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竹島は日本の島でやんす【無断転載禁止】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/24(日) 04:12:32.02ID:DOz1vp6p
独島は韓国の島でやんす
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/24(日) 04:19:37.33ID:HOb1OAkm
ホントは独島でやんす
竹島はBANG BANG BANGでやんす
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/24(日) 15:13:58.08ID:r42vUmY4
戦争国防板は、多い日でも50レス、少なければ20レス程度の過疎板でやんす
となれば、早朝立てたばかりの新規スレに10分以内にカキコミできるなんてのは、立てた当人だけでやんす
なのになんでワザワザID変えるでやんすか？ww
圧倒的なマイノリティである現実から逃避したいんでやんすか？
ホントはBANだけどBANG BANG BANGww
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/24(日) 18:14:45.31ID:HOb1OAkm
スグに釣れるでやんす
アホウヨはブラックバスでやんす
特定外来生物8種のブラックバスのうち、日本ではオオクチバス　コクチバス　フロリダバスの3種が外来種として記録されているでやんす
この3種は特定外来生物に指定されているでやんす　
なお　オオクチバスが世界の侵略的外来種ワースト100に　オオクチバス・コクチバスが日本の侵略的外来種ワースト100に選定されているでやんす
独島を日本領土だと主張する　アホウヨの日本での分布と歴史を調査中でやんす
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/24(日) 19:24:47.61ID:r42vUmY4
自己満足の後釣り宣言のためにスレ立てするなんて迷惑でやんす
そんなメンタリティだから友達いないんでやんすよ
ホントはBANだけどBANG BANG BANGww
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/24(日) 20:17:35.82ID:HOb1OAkm
これは間違いなく領土詐欺でやんす
日本国民を混乱させ　(竹島）を日本領土だと勘違いさせようとしてるんでやんす
その目的は　日本国民を間違えた歴史認定　国際法に仕向けているんでやんす
そう判断する理由については　それ以外に独島が韓国固有領土であり　実行支配を阻む手段がないからでやんす
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/24(日) 23:03:17.98ID:A5DyrOUD
男の意地を見せるでやんす

男の道はど根性でやんす

きびしでやんす
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 00:14:43.42ID:8vWAFuhz
日本の意地を見せるでやんす

独島の道はど根性でやんす

きびしでやんす
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 02:05:17.40ID:8vWAFuhz
これは間違いなく領土詐欺でやんす
日本国民を混乱させ　(竹島）を日本領土だと勘違いさせようとしてるんでやんす
その目的は　日本国民を間違えた歴史認識　国際法に仕向けているんでやんす
そう判断する理由については　それ以外に独島が韓国固有領土であり　実行支配を阻む手段がないからでやんす
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 12:59:57.97ID:8vWAFuhz
独島の領有権問題は無いでやんす
韓国が実行支配してコントロールしているんでやんす
韓国の領土でやんす
日本国民はこの現実を直視するんでやんす
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 13:10:07.71ID:8vWAFuhz
残念でやんす
サンフランシスコ条約を持ち出しても　日本の領土にはならないでやんす
現実になってないでやんす
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 14:01:20.13ID:6jCCcxQ+
「韓国は竹島を占拠（支配）してる」って表現で満足してりゃいいのに
どーしても「竹島は韓国の『領土』」と言いたくて仕方がないんだね。
でも残念。
国内向けプロパガンダで自国民を騙くらかす時ならまだしも
国外に向けて「韓国の領土」と言うためには、「法的」に韓国に領有権があるって証明が不可欠なんだ。

歴史的根拠も証明できず（証明できても島根編入黙認でチャラだけど）、条約上の根拠も無い。
頼みの綱の「実効支配」も、日本が抗議を続けている限り、何年経とうが領域権原（国家が領有権を主張する法的根拠）として成立しない。
それが国際法のキビシイ仕様。
そんな韓国が「法的」に領有権を得るには、イチかバチかでICJに出廷して、韓国領ってお墨付きを貰うしか方法はない。
（あ、竹島を返還＆謝罪＆賠償してスジを通してから、日本に平身低頭土下座して割譲してもらうって手もアリw）

ドースル？
「占拠してる」って表現で満足する？ （これなら全日本人が反論できずに泣き寝入りするよ？）
それとも「韓国の領土だ」と胸を張って言えるよう、いっちょICJに出廷してみる？
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 14:19:17.30ID:8vWAFuhz
独島の真実でやんす
独島遭難漁民慰霊碑除幕式(1950年6月8日)独島現地で慶尚北道知事が参席するなか　1948年に独島爆撃事件で犠牲になった韓国漁民のための慰霊碑除幕式が挙行されたでやんす
これに日本は抗議したんでやんすか？
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 14:39:04.43ID:8vWAFuhz
独島の真実でやんす
独島遭難漁民慰霊碑除幕式(1950年6月8日)独島現地で慶尚北道知事が参席するなか　1948年に独島爆撃事件で犠牲になった韓国漁民のための慰霊碑除幕式が挙行されたでやんす
これに日本は抗議したんでやんすか？
これが日本の独島領有権主張を根底からひっくり返すキビシイ仕様
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 14:56:56.10ID:8vWAFuhz
独島の真実でやんす
独島遭難漁民慰霊碑除幕式(1950年6月8日)独島現地で慶尚北道知事が参席するなか　1948年に独島爆撃事件で犠牲になった韓国漁民のための慰霊碑除幕式が挙行されたでやんす
これに日本は抗議したんでやんすか？
これが日本の独島領有権主張を根底からひっくり返すキビシイ仕様でやんす
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 15:17:13.52ID:8vWAFuhz
偽物のBANG　BANG BANGが消えてスキッリでやんす
独島の真実でやんす
独島遭難漁民慰霊碑除幕式(1950年6月8日)独島現地で慶尚北道知事が参席するなか　1948年に独島爆撃事件で犠牲になった韓国漁民のための慰霊碑除幕式が挙行されたでやんす
これに日本は抗議したんでやんすか？
これが日本の独島領有権主張を根底からひっくり返すキビシイ仕様でやんす
ホントは独島でやんす
竹島はBANG BANG BANGでやんす
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 15:23:38.19ID:6jCCcxQ+
この火病おこしてのコピペ連投、どうやら反論はできないようですね。
ちょっと簡単すぎて歯ごたえがありませんが、まずは論破ですね。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 15:33:24.18ID:8vWAFuhz
>>24>>25
これにコメントするでやんす
そしてイイネをたくさん貰うでやんす
そしたら日本人の自尊心は慰められるでやんす

「独島が爆撃を受けている」　韓国戦争時の電文が公開される（中央日報日本語版） - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/ab6d1ea185ec159a9818448fd8c941b6742700bd
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 15:55:20.10ID:6jCCcxQ+
>>26
米軍爆撃訓練区域としての竹島
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/g_beigun.html

1.我が国がいまだ占領下にあった1951(昭和26)年7月，連合国総司令部は，
連合国総司令部覚書(SCAPIN)第2160号をもって，竹島を米軍の爆撃訓練区域として指定しました。

2サンフランシスコ平和条約発効直後の1952(昭和27)年7月，米軍が引き続き竹島を訓練区域として使用することを希望したことを受け，
日米行政協定(注：旧日米安保条約に基づく取極。現在の「日米地位協定」に引き継がれる。)に基づき，
同協定の実施に関する日米間の協議機関として設立された合同委員会は，在日米軍の使用する爆撃訓練区域の1つとして竹島を指定するとともに，
外務省はその旨を告示しました。

ハイ。満足しました？
老婆心から、もう少しマシな休日の過ごし方を考えたらいかが？
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 16:11:44.33ID:8vWAFuhz
＞そしてお前の張ったurlは1952年9月


独島の真実でやんす
独島遭難漁民慰霊碑除幕式(1950年6月8日)独島現地で慶尚北道知事が参席するなか　1948年に独島爆撃事件で犠牲になった韓国漁民のための慰霊碑除幕式が挙行されたでやんす
これに日本は抗議したんでやんすか？
これが日本の独島領有権主張を根底からひっくり返すキビシイ仕様でやんす
反論できないでやんす
だから>>26のヤフーニュースにてコメントしてオ０ニーするでやんす
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 16:16:20.16ID:8vWAFuhz
>>28
日本はいかなる時期においても独島に対する領有権を確立したことがないでやんす
日本'の主張はむしろ独島に対する大韓民国の領土主権を侵害する一方的かつ不法なものに過ぎなでやんす
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 16:21:41.85ID:h/OJWjBK
1948年なんだか1952年なんだか、はっきりしろでやんす
言い出しっぺが混同してるでやんすか？
ホントはBANだけどBANG BANG BANGww
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 16:25:42.52ID:8vWAFuhz
日本の(竹島）の実行支配は不安定なものでやったでやんす
韓国の独島の実行支配は安定しているでやんす
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 16:30:39.22ID:6jCCcxQ+
■領海侵入してたら爆弾投下の的にされちった　テヘ　事件

・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　http://en.wikisource.org/wiki/SCAPIN1033

・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）　http://en.wikisource.org/wiki/SCAPIN1778

・アメリカ竹島射爆場の使用開始

・所属不明の飛行機　韓国漁船を爆撃掃射　死傷20余、11隻沈没（東亜日報　1948.6.12）

・韓国漁船爆撃事件　米軍高空爆撃練習隊と認定　米極東航空隊が公式声明（東亜日報　1948.6.18）


米軍「訓練に使うよー。島には近付かないでね」
日本「わかったー。漁民に言っとくよ」
朝鮮「日本の漁民が居なくなったﾆﾀﾞ。魚取り放題ﾆﾀﾞ」
米軍「ばくげきー」
朝鮮「ニダアアアアアアアン」
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 16:41:22.48ID:8vWAFuhz
日本の(竹島）の実行支配は不安定なものでやったでやんす
韓国の独島の実行支配は安定しているでやんす
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 16:43:25.69ID:8vWAFuhz
＞米軍「訓練に使うよー。島には近付かないでね」
＞日本「わかったー。漁民に言っとくよ」
これのソースをお願いしますでやんす
日本の(竹島）の実行支配は不安定なものでやったでやんす
韓国の独島の実行支配は安定しているでやんす
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 16:51:47.91ID:8vWAFuhz
笹川平和財団
海洋製作研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。
この2.が問題でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
ソースをお願いしますでやんす
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 17:04:32.29ID:8vWAFuhz
>>42
論点をずらすでやんすか？
＞日米行政協定で竹島を爆撃訓練場として使うことは官報で通達してる
今の論点は日米行政協定では無いでやんす
またその官報では日時の指定がされてないでやんす
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　

・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
これが論点でやんす
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 17:15:29.41ID:8vWAFuhz
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　　

日本国憲法　施行　1947年5月3日


・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）

官報で通達したでやんすか？
ソースをお願いしますでやんす
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 18:12:48.03ID:8vWAFuhz
>>45
反論になってないでやんす

＞・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
＞竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
＞SCAPIN1033（1946.6.22）　　

＞日本国憲法　施行　1947年5月3日


＞・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
＞SCAPIN1778（1947.9.16）

官報で通達したでやんすか？
ソースをお願いしますでやんす
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 18:20:29.83ID:8vWAFuhz
>>45
論点をずらすでやんすか？
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？


・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　

・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
これが論点でやんす
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 18:24:48.26ID:8vWAFuhz
>>45
論点をずらすでやんすか？
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？
これは論点では無いでやんす

・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　

・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）

笹川平和財団
海洋製作研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。
この2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？
ソースをお願いしますでやんす
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 18:31:01.25ID:8vWAFuhz
>>48
＞その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？

論点を勝手に無効にされると困るでやんす

＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？

論点を勝手に失効されると困るでやんす

・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　

・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）

笹川平和財団
海洋製作研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。
この2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？
ソースをお願いしますでやんす
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 18:40:08.95ID:8vWAFuhz
しっ‐こう〔‐カウ〕【失効】

［名］(スル)効力を失うこと。

む‐こう〔‐カウ〕【無効】
［名・形動］

１ ききめのないこと。効力を持たないこと。また、そのさま。「今回の投票では無効な票が多い」「途中下車前途無効」
２ 法律行為が当事者の意図した法律効果を生じないこと。例えば、遺言がその方式を欠くために無効となるなど。


>>47
その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？

>>44
SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？

どっちでやんすか？
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 18:45:36.65ID:wjMHbvte
>>53
失効してその効力は無効なんだが？
日韓併合条約と同じだが日韓併合条約の効力はあると言いたいのか？
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 18:51:51.89ID:8vWAFuhz
>>52
論点を整理するでやんす

＞その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？
＞む‐こう〔‐カウ〕【無効】
＞［名・形動］
＞１ ききめのないこと。効力を持たないこと。また、そのさま。「今回の投票では無効な票が多い」「途中下車前途無効」
＞２ 法律行為が当事者の意図した法律効果を生じないこと。例えば、遺言がその方式を欠くために無効となるなど。
論点を勝手に無効にされると困るでやんす！
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？
＞しっ‐こう〔‐カウ〕【失効】
＞［名］(スル)効力を失うこと。
論点を勝手に失効されると困るでやんす！
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
笹川平和財団
海洋製作研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。
この2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
連合国は関係無いでやんす
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？
ソースをお願いしますでやんす
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 18:59:13.69ID:wjMHbvte
>>55
さすがバカ

サンフランシスコ条約によってSCAPINは失効

サンフランシスコ条約以後の世界でSCAPINは無効

ってだけだが？
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 19:11:43.84ID:8vWAFuhz
>>56
論点を整理するでやんす

＞その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？
＞む‐こう〔‐カウ〕【無効】
＞［名・形動］
＞１ ききめのないこと。効力を持たないこと。また、そのさま。「今回の投票では無効な票が多い」「途中下車前途無効」
＞２ 法律行為が当事者の意図した法律効果を生じないこと。例えば、遺言がその方式を欠くために無効となるなど。
論点を勝手に無効にされると困るでやんす！
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？
＞しっ‐こう〔‐カウ〕【失効】
＞［名］(スル)効力を失うこと。
論点を勝手に失効されると困るでやんす！
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
笹川平和財団
海洋製作研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。
この2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
連合国は関係無いでやんす
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす 論点ずらしは通用しないでやんす
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 19:24:53.39ID:8vWAFuhz
>>58
その言い訳は通用しないでやんす

>>17
その理屈だと1905年の竹島編入に大韓帝国は抗議したのか？
で論破
>>26
日米行政協定で日本の領土を爆撃訓練場として貸してただけだが？

■領海侵入してたら爆弾投下の的にされちった　テヘ　事件
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　http://en.wikisource.org/wiki/SCAPIN1033
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）　http://en.wikisource.org/wiki/SCAPIN1778
・アメリカ竹島射爆場の使用開始
・所属不明の飛行機　韓国漁船を爆撃掃射　死傷20余、11隻沈没（東亜日報　1948.6.12）
・韓国漁船爆撃事件　米軍高空爆撃練習隊と認定　米極東航空隊が公式声明（東亜日報　1948.6.18）


米軍「訓練に使うよー。島には近付かないでね」
日本「わかったー。漁民に言っとくよ」
朝鮮「日本の漁民が居なくなったﾆﾀﾞ。魚取り放題ﾆﾀﾞ」
米軍「ばくげきー」
朝鮮「ニダアアアアアアアン」
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 19:25:29.46ID:8vWAFuhz
論点を整理するでやんす

＞その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？
＞む‐こう〔‐カウ〕【無効】
＞［名・形動］
＞１ ききめのないこと。効力を持たないこと。また、そのさま。「今回の投票では無効な票が多い」「途中下車前途無効」
＞２ 法律行為が当事者の意図した法律効果を生じないこと。例えば、遺言がその方式を欠くために無効となるなど。
論点を勝手に無効にされると困るでやんす！
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？
＞しっ‐こう〔‐カウ〕【失効】
＞［名］(スル)効力を失うこと。
論点を勝手に失効されると困るでやんす！
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
笹川平和財団
海洋製作研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。
この2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
連合国は関係無いでやんす
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす 論点ずらしは通用しないでやんす
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 19:44:18.21ID:wjMHbvte
>>59
その事例を受けた上でサンフランシスコ条約は作られ竹島を日本領土に残留させた

つまり君の論点はサンフランシスコ条約で否定されたということだ
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 19:54:54.77ID:8vWAFuhz
＞つまり君の論点はサンフランシスコ条約で否定されたということだ

意味不明でやんす　サンフランシスコ条約は関係無いでやんす
論点を整理するでやんす

＞その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？
＞む‐こう〔‐カウ〕【無効】
＞［名・形動］
＞１ ききめのないこと。効力を持たないこと。また、そのさま。「今回の投票では無効な票が多い」「途中下車前途無効」
＞２ 法律行為が当事者の意図した法律効果を生じないこと。例えば、遺言がその方式を欠くために無効となるなど。
論点を勝手に無効にされると困るでやんす！
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？
＞しっ‐こう〔‐カウ〕【失効】
＞［名］(スル)効力を失うこと。
論点を勝手に失効されると困るでやんす！
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
笹川平和財団
海洋製作研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。
この2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
連合国は関係無いでやんす
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす 論点ずらしは通用しないでやんす
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 19:58:23.62ID:wjMHbvte
>>62
SCAPINを作ったGHQはサンフランシスコ条約を作った連合国の下位組織ですよ

上位組織の決定を下位組織は拒否できませんw
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 19:58:32.60ID:8vWAFuhz
サンフランシスコ平和条約発効直後の1952(昭和27)年7月，米軍が引き続き竹島を訓練区域として使用することを希望したことを受け，日米行政協定(注：旧日米安保条約に基づく取極。現在の「日米地位協定」に引き継がれる。)に基づき，同協定の実施に関する日米間の協議機関として設立された合同委員会は，在日米軍の使用する爆撃訓練区域の1つとして竹島を指定するとともに，外務省はその旨を告示しました。

>>40
日米行政協定で竹島を爆撃訓練場として使うことは官報で通達してる

>>62の論点はサンフランシスコ条約は関係無いでやんす
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 20:02:12.72ID:8vWAFuhz
サンフランシスコ平和条約発効直後の1952(昭和27)年7月，米軍が引き続き竹島を訓練区域として使用することを希望したことを受け，日米行政協定(注：旧日米安保条約に基づく取極。現在の「日米地位協定」に引き継がれる。)に基づき，同協定の実施に関する日米間の協議機関として設立された合同委員会は，在日米軍の使用する爆撃訓練区域の1つとして竹島を指定するとともに，外務省はその旨を告示しました。
>>40
日米行政協定で竹島を爆撃訓練場として使うことは官報で通達してる
論点を整理するでやんす
＞その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？
論点を勝手に無効にされると困るでやんす！
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？
論点を勝手に失効されると困るでやんす！
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
笹川平和財団
海洋製作研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。
この2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
連合国は関係無いでやんす
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす 論点ずらしは通用しないでやんす
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 20:06:09.71ID:8vWAFuhz
訂正
サンフランシスコ平和条約発効直後の1952(昭和27)年7月，米軍が引き続き竹島を訓練区域として使用することを希望したことを受け，日米行政協定(注：旧日米安保条約に基づく取極。現在の「日米地位協定」に引き継がれる。)に基づき，同協定の実施に関する日米間の協議機関として設立された合同委員会は，在日米軍の使用する爆撃訓練区域の1つとして竹島を指定するとともに，外務省はその旨を告示しました。
>>40
日米行政協定で竹島を爆撃訓練場として使うことは官報で通達してる
論点を整理するでやんす
＞その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？
論点を勝手に無効にされると困るでやんす！
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？
論点を勝手に失効されると困るでやんす！
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
笹川平和財団海洋政策研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。この2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
連合国は関係無いでやんす
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす 論点ずらしは通用しないでやんす
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 20:09:20.61ID:8vWAFuhz
サンフランシスコ平和条約発効直後の1952(昭和27)年7月，米軍が引き続き竹島を訓練区域として使用することを希望したことを受け，日米行政協定(注：旧日米安保条約に基づく取極。現在の「日米地位協定」に引き継がれる。)に基づき，同協定の実施に関する日米間の協議機関として設立された合同委員会は，在日米軍の使用する爆撃訓練区域の1つとして竹島を指定するとともに，外務省はその旨を告示しました。
>>40
日米行政協定で竹島を爆撃訓練場として使うことは官報で通達してる
＞その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？
論点を勝手に無効にされると困るでやんす！
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？
論点を勝手に失効されると困るでやんす！
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
笹川平和財団海洋政策研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。この2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
連合国は関係無いでやんす　サンフランシスコ条約も関係無いでやんす　SCAPINも関係無いでやんす
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす 論点ずらしは通用しないでやんす
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 20:15:51.85ID:8vWAFuhz
>>70
君は答えられないでやんす
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 20:16:26.57ID:8vWAFuhz
サンフランシスコ平和条約発効直後の1952(昭和27)年7月，米軍が引き続き竹島を訓練区域として使用することを希望したことを受け，日米行政協定(注：旧日米安保条約に基づく取極。現在の「日米地位協定」に引き継がれる。)に基づき，同協定の実施に関する日米間の協議機関として設立された合同委員会は，在日米軍の使用する爆撃訓練区域の1つとして竹島を指定するとともに，外務省はその旨を告示しました。
>>40
日米行政協定で竹島を爆撃訓練場として使うことは官報で通達してる
＞その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？
論点を勝手に無効にされると困るでやんす！
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？
論点を勝手に失効されると困るでやんす！
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
笹川平和財団　海洋政策研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。この2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
連合国は関係無いでやんす　サンフランシスコ条約も関係無いでやんす　SCAPINも関係無いでやんす
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす 論点ずらしは通用しないでやんす
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 20:26:34.93ID:8vWAFuhz
サンフランシスコ平和条約発効直後の1952(昭和27)年7月，米軍が引き続き竹島を訓練区域として使用することを希望したことを受け，日米行政協定(注：旧日米安保条約に基づく取極。現在の「日米地位協定」に引き継がれる。)に基づき，同協定の実施に関する日米間の協議機関として設立された合同委員会は，在日米軍の使用する爆撃訓練区域の1つとして竹島を指定するとともに，外務省はその旨を告示しました。
>>40
日米行政協定で竹島を爆撃訓練場として使うことは官報で通達してる
＞その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？
論点を勝手に無効にされると困るでやんす！
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？
論点を勝手に失効されると困るでやんす！
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
笹川平和財団　海洋政策研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。この2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
連合国の決定に関係無いでやんす　サンフランシスコ条約も関係無いでやんす　SCAPINも関係無いでやんす
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす 論点ずらしは通用しないでやんす
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 20:53:14.56ID:8vWAFuhz
>>75
>>74
をしっかり読んでくれでやんす
＞連合国の決定に関係無い問題でやんす
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 20:53:45.31ID:8vWAFuhz
サンフランシスコ平和条約発効直後の1952(昭和27)年7月，米軍が引き続き竹島を訓練区域として使用することを希望したことを受け，日米行政協定(注：旧日米安保条約に基づく取極。現在の「日米地位協定」に引き継がれる。)に基づき，同協定の実施に関する日米間の協議機関として設立された合同委員会は，在日米軍の使用する爆撃訓練区域の1つとして竹島を指定するとともに，外務省はその旨を告示しました。
>>40
日米行政協定で竹島を爆撃訓練場として使うことは官報で通達してる
＞その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？
論点を勝手に無効にされると困るでやんす！
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？
論点を勝手に失効されると困るでやんす！
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
笹川平和財団　海洋政策研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。この2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
連合国の決定に関係無いでやんす　サンフランシスコ条約も関係無いでやんす　SCAPINも関係無いでやんす
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす 論点ずらしは通用しないでやんす
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 21:20:19.29ID:8vWAFuhz
>>79
えっ！
>>42の画像は日米行政協定で(竹島)を爆撃訓練場として通達する官報の画像でやんす
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 21:22:33.81ID:8vWAFuhz
>>79
君はアホでやんす
もっとアホをだして欲しいでやんす
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 21:38:16.30ID:8vWAFuhz
>>79
アホの君に質問するでやんす
>>42の官報には
＞(竹島爆撃訓練地域）
＞(ニ）演習時間
＞毎日二十四時間
これはどういう意味でやんすか？
他のアホウヨの援軍が必要でやんすか？
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 21:42:05.84ID:8vWAFuhz
>>82
＞じゃあ何年何月に竹島爆撃訓練場使用したの？

アホの君が>>79でバンザイ突撃してきたんでやんす
アホのアホウヨの君がググるでやんす
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 21:45:05.32ID:8vWAFuhz
>>84
コイツは相当なアホウヨでやんす

＞SCAPINは使用前に日時指定した期間のみってのと違って24時間危険だって話だろ？

アホウヨの極みでやんす
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 21:48:51.36ID:8vWAFuhz
>>79
コイツはアホでやんす
アホの極みでやんす　アホウヨ確定でやんす
アホウヨの極みでやんす


>>42に官報の画像はられてるじゃん
画像があるってことは通達したって物証だろ
>80
じゃあ何年何月に竹島爆撃訓練場使用したの？
>83
SCAPINは使用前に日時指定した期間のみってのと違って24時間危険だって話だろ？
>85
君知らないで聞いてたの？
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 21:50:19.36ID:8vWAFuhz
>>88
コイツはアホでやんす
アホの極みでやんす　アホウヨ確定でやんす
アホウヨの極みでやんす


>>42に官報の画像はられてるじゃん
画像があるってことは通達したって物証だろ
>>80
じゃあ何年何月に竹島爆撃訓練場使用したの？
>>83
SCAPINは使用前に日時指定した期間のみってのと違って24時間危険だって話だろ？
>>85
君知らないで聞いてたの？
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 21:50:28.07ID:6/V2HlPP
>>89
普通の人の場合

ここはこうだからお前の主張は間違っている
だからお前はアホ

アホの場合

説明できないがお前はアホだ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 21:53:14.30ID:8vWAFuhz
サンフランシスコ平和条約発効直後の1952(昭和27)年7月，米軍が引き続き竹島を訓練区域として使用することを希望したことを受け，日米行政協定(注：旧日米安保条約に基づく取極。現在の「日米地位協定」に引き継がれる。)に基づき，同協定の実施に関する日米間の協議機関として設立された合同委員会は，在日米軍の使用する爆撃訓練区域の1つとして竹島を指定するとともに，外務省はその旨を告示しました。
>>40
日米行政協定で竹島を爆撃訓練場として使うことは官報で通達してる
＞その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？
論点を勝手に無効にされると困るでやんす！
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？
論点を勝手に失効されると困るでやんす！
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
笹川平和財団　海洋政策研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。この＞2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
連合国の決定に関係無いでやんす　サンフランシスコ条約も関係無いでやんす　SCAPINも関係無いでやんす
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす 論点ずらしは通用しないでやんす
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 21:54:41.50ID:6/V2HlPP
当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われる

つまり使用がない場合は通告もない
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 22:12:30.85ID:8vWAFuhz
>>93
えっ！！
オマエ…アホウヨ過ぎるでやんす

＞当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われる

独島遭難漁民慰霊碑除幕式(1950年6月8日)独島現地で慶尚北道知事が参席するなか　1948年に独島爆撃事件で犠牲になった韓国漁民のための慰霊碑除幕式が挙行されたでやんす
韓国は独島で1950年6月に主権を行使してるんでやんす
これについても突飛なアホな反論を待っているでやんす
アホウヨ確定のアホウヨ極みのオマエでは相手にならんでやんす
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 22:21:53.43ID:8vWAFuhz
>>91
オマエはアホでやんす〜
普通のアホでは無いでやんす〜　極みのアホでやんす〜　だから説明しないでやんす〜
>>89
＞普通の人の場合
オマエは究極のアホウヨでやんす〜

＞ここはこうだからお前の主張は間違っている
＞だからお前はアホ
オマエの主張の全てが間違っているんでやんす〜

＞アホの場合
アホはアホでも究極のアホウヨの場合は放置でやんす〜

＞説明できないがお前はアホだ
アホはアホでも究極のアホウヨのオマエに説明？
自分が究極のアホウヨだってことは理解できるでやんすか〜
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 22:24:55.31ID:8vWAFuhz
>>95
究極のアホウヨのオマエは放置でやんす〜
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 22:36:33.12ID:8vWAFuhz
ID:wjMHbvte(29/29)は助かったでやんすな〜
レスを伸ばしてくれて感謝しているでやんす
ID:6/V2HlPP(9/9)という新たなアホウヨが出現したんでやんす〜
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 22:52:16.43ID:8vWAFuhz
サンフランシスコ平和条約発効直後の1952(昭和27)年7月，米軍が引き続き竹島を訓練区域として使用することを希望したことを受け，日米行政協定(注：旧日米安保条約に基づく取極。現在の「日米地位協定」に引き継がれる。)に基づき，同協定の実施に関する日米間の協議機関として設立された合同委員会は，在日米軍の使用する爆撃訓練区域の1つとして竹島を指定するとともに，外務省はその旨を告示しました。
>>40
日米行政協定で竹島を爆撃訓練場として使うことは官報で通達してる
＞その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？
論点を勝手に無効にされると困るでやんす！
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？
論点を勝手に失効されると困るでやんす！
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
笹川平和財団　海洋政策研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。この＞2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
連合国の決定に関係無いでやんす　サンフランシスコ条約も関係無いでやんす　SCAPINも関係無いでやんす
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす〜論点ずらしは通用しないでやんす〜続くでやんす〜
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 23:07:17.79ID:8vWAFuhz
>>102
えっ！！究極のアホウヨが再びあらわれたでやんす〜
＞だから何月何日？　

悔しいでやんすか〜
究極のアホウヨのオマエは放置でやんす〜

>>98
＞日付知らないの？

＞じゃあ論破ですね

オマエは俺を論破？！しているででやんす〜
>>101
の日付を出すのはオマエの方でやんす〜
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 23:12:06.57ID:8vWAFuhz
>>102を援軍でやんすか〜
>>101
＞だから何月何日？

>>101
＞竹島の領有権と無関係
独島の領有権と関係あるんでやんす〜
日韓近代史資料集のときは冷たかったでやんすね〜
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 23:15:28.56ID:8vWAFuhz
>>105
＞お前の主張を証明するのになんで俺が出すんだ？
＞あほなのか？

オマエは究極の究極の究極のアホウヨなので　俺には究極の究極の究極のアホウヨのオマエの主張が理解できないでやんす〜
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 23:20:19.87ID:8vWAFuhz
サンフランシスコ平和条約発効直後の1952(昭和27)年7月，米軍が引き続き竹島を訓練区域として使用することを希望したことを受け，日米行政協定(注：旧日米安保条約に基づく取極。現在の「日米地位協定」に引き継がれる。)に基づき，同協定の実施に関する日米間の協議機関として設立された合同委員会は，在日米軍の使用する爆撃訓練区域の1つとして竹島を指定するとともに，外務省はその旨を告示しました。
>>40
日米行政協定で竹島を爆撃訓練場として使うことは官報で通達してる
＞その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？
論点を勝手に無効にされると困るでやんす！！！
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？
論点を勝手に失効されると困るでやんす！！！
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
笹川平和財団　海洋政策研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。この＞2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
連合国の決定に関係無いでやんす〜サンフランシスコ条約も関係無いでやんす〜SCAPINも関係無いでやんす〜
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす〜論点ずらしは通用しないでやんす〜続くでやんす〜
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 23:38:01.41ID:8vWAFuhz
>>112
困るでやんす〜
そんなに俺を簡単に論破でないでやんす〜
日本の外務省はサンフランシスコ条約だけを根拠にして無いでやんす〜
日本の外務省の根拠の中に>>111が含まれているでやんす〜


https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/g_ninchi.html
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 23:39:54.62ID:e4yTr2St
>>113
領有権を決めるのは国際法

日本や韓国の領土の場合サンフランシスコ条約だよ

それと無関係といったのはお前
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 23:52:48.22ID:8vWAFuhz
>>113
日本の外務省は
＞補足その2：SCAPIN第1033号について 1946(昭和21)年6月，連合国総司令部がSCAPIN第1033号をもって日本の漁業及び捕鯨許可区域(いわゆるマッカーサー・ライン)を拡大した際，その第3項に，「日本船舶又はその乗組員は竹島から12マイル以内に近づいてはならず，またこの島との一切の接触は許されない。」と記されました。

日本国憲法　施行　1947年（昭和22年）5月3日でやんす〜
SCAPIN1778は1947年9月16日できないやんす〜

笹川平和財団　海洋政策研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。この＞2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
連合国の決定に関係無いでやんす〜サンフランシスコ条約も関係無いでやんす〜SCAPINも関係無いでやんす〜
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす〜論点ずらしは通用しないでやんす〜まだまだ続くでやんす〜
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 23:59:09.80ID:e4yTr2St
>>115
外務省の主張はそれも全部サンフランシスコ条約へ繋がっている

お前の主張はサンフランシスコ条約に無関係とお前が言った

つまり領有権と無関係とお前が言ってる
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 23:59:22.73ID:8vWAFuhz
>>114
＞領有権を決めるのは国際法
何で日本の外務省は>>113で国際法だけでは無くて色んな独島に対する歴史を語っているんでやんすか〜
＞日本や韓国の領土の場合サンフランシスコ条約だよ
何で日本の外務省は>>113で国際法だけでは無くて色んな独島に対する歴史を語っているんでやんすか〜
＞それと無関係といったのはお前
俺はそんな主張はしてないでやんすよ〜
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/26(火) 00:03:27.40ID:9C9l9vRa
>>117
>>115の下から3行目にお前がサンフランシスコ条約も関係無いって書いてる

バカタカナは脳みそスポンジだからその結果がどうなるか分からなかったんだねw
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/26(火) 00:07:26.84ID:B3jqoej5
>>118
＞その歴史を連合国が認めサンフランシスコ条約で日本領土残留が決まったという流れで繋がっている
論点ずらしは通用しないでやんす〜
>>113
日本の外務省は
＞補足その2：SCAPIN第1033号について 1946(昭和21)年6月，連合国総司令部がSCAPIN第1033号をもって日本の漁業及び捕鯨許可区域(いわゆるマッカーサー・ライン)を拡大した際，その第3項に，「日本船舶又はその乗組員は竹島から12マイル以内に近づいてはならず，またこの島との一切の接触は許されない。」と記されました。
日本国憲法　施行　1947年（昭和22年）5月3日でやんす〜
SCAPIN1778は1947年9月16日でやんす〜
笹川平和財団　海洋政策研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。この＞2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
連合国の決定に関係無いでやんす〜サンフランシスコ条約も関係無いでやんす〜SCAPINも関係無いでやんす〜
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす〜論点ずらしは通用しないでやんす〜まだまだ続くでやんす〜
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/26(火) 00:07:37.23ID:e7+pmD4X
こんなに執着されると、思わず後釣り宣言したくなりますな
ハイ、欲しがりにはエサを与えませう

■領海侵入してたら爆弾投下の的にされちった　テヘ　事件

・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　http://en.wikisource.org/wiki/SCAPIN1033

・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）　http://en.wikisource.org/wiki/SCAPIN1778

・アメリカ竹島射爆場の使用開始

・所属不明の飛行機　韓国漁船を爆撃掃射　死傷20余、11隻沈没（東亜日報　1948.6.12）

・韓国漁船爆撃事件　米軍高空爆撃練習隊と認定　米極東航空隊が公式声明（東亜日報　1948.6.18）


米軍「訓練に使うよー。島には近付かないでね」
日本「わかったー。漁民に言っとくよ」
朝鮮「日本の漁民が居なくなったﾆﾀﾞ。魚取り放題ﾆﾀﾞ」
米軍「ばくげきー」
朝鮮「ニダアアアアアアアン」
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/26(火) 00:08:14.86ID:e7+pmD4X
ニダアアアアアアアンwwwwww
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/26(火) 00:11:55.94ID:9C9l9vRa
>>120
お前の論点ずらしは通用しないよ

外務省はサンフランシスコ条約に関連させ歴史などを紹介

お前のやってるのはサンフランシスコ条約と無関係の主張とお前自身が言っているw
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/26(火) 00:12:53.14ID:B3jqoej5
>>119
>117
>115の下から3行目にお前がサンフランシスコ条約も関係無いって書いてる

＞バカタカナは脳みそスポンジだからその結果がどうなるか分からなかったんだねw

>>118
＞その歴史を連合国が認めサンフランシスコ条約で日本領土残留が決まったという流れで繋がっている
論点ずらしは通用しないでやんす〜
>>113
日本の外務省は
＞補足その2：SCAPIN第1033号について 1946(昭和21)年6月，連合国総司令部がSCAPIN第1033号をもって日本の漁業及び捕鯨許可区域(いわゆるマッカーサー・ライン)を拡大した際，その第3項に，「日本船舶又はその乗組員は竹島から12マイル以内に近づいてはならず，またこの島との一切の接触は許されない。」と記されました。
日本国憲法　施行　1947年（昭和22年）5月3日でやんす〜
SCAPIN1778は1947年9月16日でやんす〜
笹川平和財団　海洋政策研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。この＞2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
連合国の決定に関係無いでやんす〜サンフランシスコ条約も関係無いでやんす〜SCAPINも関係無いでやんす〜
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす〜論点ずらしは通用しないでやんす〜まだまだ続くでやんす〜
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/26(火) 00:13:34.56ID:9C9l9vRa
>>124
お前の論点ずらしは通用しないよ

外務省はサンフランシスコ条約に関連させ歴史などを紹介

お前のやってるのはサンフランシスコ条約と無関係の主張とお前自身が言っているw
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/26(火) 00:21:37.38ID:B3jqoej5
>>121
＞■領海侵入してたら爆弾投下の的にされちった　テヘ　事件
＞・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
＞竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
＞SCAPIN1033（1946.6.22）　http://en.wikisource.org/wiki/SCAPIN1033
＞・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
＞SCAPIN1778（1947.9.16）　http://en.wikisource.org/wiki/SCAPIN1778
＞・アメリカ竹島射爆場の使用開始
＞・所属不明の飛行機　韓国漁船を爆撃掃射　死傷20余、11隻沈没（東亜日報　1948.6.12）
＞・韓国漁船爆撃事件　米軍高空爆撃練習隊と認定　米極東航空隊が公式声明（東亜日報　1948.6.18）
＞米軍「訓練に使うよー。島には近付かないでね」
＞日本「わかったー。漁民に言っとくよ」
日本国憲法　施行　1947年（昭和22年）5月3日でやんす〜
SCAPIN1778は1947年9月16日でやんす〜
笹川平和財団　海洋政策研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。この＞2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
連合国の決定に関係無いでやんす〜サンフランシスコ条約も関係無いでやんす〜SCAPINも関係無いでやんす〜
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす〜論点ずらしは通用しないでやんす〜まだまだ続くでやんす〜
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/26(火) 00:22:10.35ID:e7+pmD4X
ニダアアアアアアアンwww
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/26(火) 00:32:24.82ID:B3jqoej5
>>127
＞ニダアアアアアアアン
人が亡くなったことをその様に表現するのは　アホウヨのオマエはお下劣で　アホウヨのオマエの資質に問題があると思うでやんす〜
まぁ　俺に論理的に反論できないでやんす〜
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/26(火) 00:41:07.40ID:B3jqoej5
>>127
お下劣で品性の欠片も無いアホウヨの主張に俺が論理的反論してやったでやんす〜
＞■領海侵入してたら爆弾投下の的にされちった　テヘ　事件
＞・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
＞竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
＞SCAPIN1033（1946.6.22）　http://en.wikisource.org/wiki/SCAPIN1033
＞・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
＞SCAPIN1778（1947.9.16）　http://en.wikisource.org/wiki/SCAPIN1778
＞・アメリカ竹島射爆場の使用開始
＞・所属不明の飛行機　韓国漁船を爆撃掃射　死傷20余、11隻沈没（東亜日報　1948.6.12）
＞・韓国漁船爆撃事件　米軍高空爆撃練習隊と認定　米極東航空隊が公式声明（東亜日報　1948.6.18）
＞米軍「訓練に使うよー。島には近付かないでね」
＞日本「わかったー。漁民に言っとくよ」
日本国憲法　施行　1947年（昭和22年）5月3日でやんす〜
SCAPIN1778は1947年9月16日でやんす〜
笹川平和財団　海洋政策研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。この＞2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
連合国の決定に関係無いでやんす〜サンフランシスコ条約も関係無いでやんす〜SCAPINも関係無いでやんす〜
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす〜論点ずらしは通用しないでやんす〜まだまだ続くでやんす〜
ホレ　論理的に反論してみてくれでやんす〜
品性の欠片も無いアホウヨの援軍でも待つでやんすか〜
＞ニダアアアアアアアン
これがアホウヨの論理的な反論でやんすか〜
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/26(火) 00:49:59.34ID:B3jqoej5
>>131
＞サンフランシスコ条約と無関係といってる時点でお前の負け

アホウヨが裁判官でもなったつもりでやんすか〜
俺が何でサンフランシスコ条約と無関係といったか理解できているんでやんすか〜
究極の間抜けのアホウヨのオマエは粘着している朝鮮人からレスをやっと恵んで貰えて感謝しながら寝るでやんす〜
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/26(火) 01:33:36.61ID:B3jqoej5
>>133
＞領有権と無関係の話題とお前が言ってるんだから
サンフランシスコ条約の次は領有権でやんすか〜
アホは粘着したら俺から論破とやらができると勘違いして　究極の究極の究極のアホだって自覚するでやんす〜
俺が領有権と関係無いと書き込みしたレスをだしてくれでやんす〜
>>106は俺のレスでやんすが
>102を援軍でやんすか〜
>>101
＞だから何月何日？

>>101
＞＞竹島の領有権と無関係
＞独島の領有権と関係あるんでやんす〜
＞日韓近代史資料集のときは冷たかったでやんすね〜

独島の領有権と関係あるんでやんす〜と書き込みしているでやんす〜
究極の究極の究極のアホウヨはいくら粘着してもおつむが弱いので俺を論破するのは不可能でやんす〜
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/26(火) 14:31:57.07ID:B3jqoej5
サンフランシスコ平和条約発効直後の1952(昭和27)年7月，米軍が引き続き竹島を訓練区域として使用することを希望したことを受け，日米行政協定(注：旧日米安保条約に基づく取極。現在の「日米地位協定」に引き継がれる。)に基づき，同協定の実施に関する日米間の協議機関として設立された合同委員会は，在日米軍の使用する爆撃訓練区域の1つとして竹島を指定するとともに，外務省はその旨を告示しました。
>>40
日米行政協定で竹島を爆撃訓練場として使うことは官報で通達してる
＞その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？
論点を勝手に無効にされると困るでやんす！！！
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？
論点を勝手に失効されると困るでやんす！！！
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
笹川平和財団　海洋政策研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。この＞2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
連合国の決定に関係無いでやんす〜サンフランシスコ条約も関係無いでやんす〜SCAPINも関係無いでやんす〜
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす〜論点ずらしは通用しないでやんす〜続くでやんす〜
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/26(火) 14:48:45.21ID:9C9l9vRa
>>136
それが領有権とどう関係するか説明できるのか？w
連合国の決定とサンフランシスコ条約とSCAPINと関係させずにな

絶対不可能だからw
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/26(火) 15:12:48.44ID:B3jqoej5
>>137
アホウヨさん〜
>>136
に反論できたら次の段階でやんす〜
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/26(火) 15:13:18.47ID:B3jqoej5
サンフランシスコ平和条約発効直後の1952(昭和27)年7月，米軍が引き続き竹島を訓練区域として使用することを希望したことを受け，日米行政協定(注：旧日米安保条約に基づく取極。現在の「日米地位協定」に引き継がれる。)に基づき，同協定の実施に関する日米間の協議機関として設立された合同委員会は，在日米軍の使用する爆撃訓練区域の1つとして竹島を指定するとともに，外務省はその旨を告示しました。
>>40
日米行政協定で竹島を爆撃訓練場として使うことは官報で通達してる
＞その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？
論点を勝手に無効にされると困るでやんす！！！
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？
論点を勝手に失効されると困るでやんす！！！
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
笹川平和財団　海洋政策研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。この＞2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
連合国の決定に関係無いでやんす〜サンフランシスコ条約も関係無いでやんす〜SCAPINも関係無いでやんす〜
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす〜論点ずらしは通用しないでやんす〜続くでやんす〜
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/26(火) 22:00:27.23ID:B3jqoej5
サンフランシスコ平和条約発効直後の1952(昭和27)年7月，米軍が引き続き竹島を訓練区域として使用することを希望したことを受け，日米行政協定(注：旧日米安保条約に基づく取極。現在の「日米地位協定」に引き継がれる。)に基づき，同協定の実施に関する日米間の協議機関として設立された合同委員会は，在日米軍の使用する爆撃訓練区域の1つとして竹島を指定するとともに，外務省はその旨を告示しました。
>>40
日米行政協定で竹島を爆撃訓練場として使うことは官報で通達してる
＞その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？
論点を勝手に無効にされると困るでやんす！！！
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？
論点を勝手に失効されると困るでやんす！！！
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
笹川平和財団　海洋政策研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。この＞2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
連合国の決定に関係無いでやんす〜サンフランシスコ条約も関係無いでやんす〜SCAPINも関係無いでやんす〜
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす〜論点ずらしは通用しないでやんす〜続くでやんす〜
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/26(火) 22:30:54.65ID:Dg/XWPRP
>>141
その通達とSCAPINを関係なくするのどうする気？

通達したの？
↓
なんで通達いるの？
↓
SCAPINに書いている
↓
SCAPIN関係ないって言ったの嘘？

ってなるんですが？
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/27(水) 05:54:45.67ID:q8i9iBdM
サンフランシスコ平和条約発効直後の1952(昭和27)年7月，米軍が引き続き竹島を訓練区域として使用することを希望したことを受け，日米行政協定(注：旧日米安保条約に基づく取極。現在の「日米地位協定」に引き継がれる。)に基づき，同協定の実施に関する日米間の協議機関として設立された合同委員会は，在日米軍の使用する爆撃訓練区域の1つとして竹島を指定するとともに，外務省はその旨を告示しました。
>>40
日米行政協定で竹島を爆撃訓練場として使うことは官報で通達してる
＞その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？
論点を勝手に無効にされると困るでやんす！！！
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？
論点を勝手に失効されると困るでやんす！！！
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
笹川平和財団　海洋政策研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。この＞2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
サンフランシスコ条約は関係無いでやんす〜SCAPINは関係するでやんす〜
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす〜論点ずらしは通用しないでやんす〜続くでやんす〜
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/27(水) 06:08:46.91ID:q8i9iBdM
フェイスブックはおもしろでやんす〜
グループに入ったでやんす〜
そのグループは色んな動画や写真をあげてみんなで評価するグループでやんす〜
世界中の人がいるでやんす〜
３０万人いるでやんす〜
写真を上げるのに管理人さんの承認が必要でやんす〜
独島の写真をあげたでやんす〜
管理人さんが承認したでやんす〜
フェイスブックには
イイネ　超イイネ　大切だね　うけるね　すごいね　悲しいね　ひどいね　の評価があるでやんす〜
後日発表するでやんす〜
色んな独島の写真あげるでやんす〜
独島アシカの写真もあげるでやんす〜
フェイスブックの動画　写真をあげるのに説明をつけれるでやんす〜
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/27(水) 06:14:39.73ID:q8i9iBdM
追加
フェイスブックにはシェアって機能があるんでやんす〜

＞シェアとは投稿をみんなに広めることです。
＞自分が投稿すると、友達やフォロワーのニュースフィードにその投稿が表示されます。
＞これは自分の投稿をシェアしたといえます。
＞他の人の投稿をシェアすると、その投稿を自分が投稿したように自分のタイムラインに表示されます。
＞友達やフォロワーにも表示されます。それを友達などがシェアしてどんどん広がっていきます。
＞投稿や写真、動画以外にもウェブサイトのページなどもシェアできます。

どんどん拡散するでやんす〜
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/27(水) 10:04:38.91ID:q8i9iBdM
>>146
それ
答えになってないでやんす〜
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/27(水) 10:04:59.79ID:q8i9iBdM
サンフランシスコ平和条約発効直後の1952(昭和27)年7月，米軍が引き続き竹島を訓練区域として使用することを希望したことを受け，日米行政協定(注：旧日米安保条約に基づく取極。現在の「日米地位協定」に引き継がれる。)に基づき，同協定の実施に関する日米間の協議機関として設立された合同委員会は，在日米軍の使用する爆撃訓練区域の1つとして竹島を指定するとともに，外務省はその旨を告示しました。
>>40
日米行政協定で竹島を爆撃訓練場として使うことは官報で通達してる
＞その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？
論点を勝手に無効にされると困るでやんす！！！
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？
論点を勝手に失効されると困るでやんす！！！
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
笹川平和財団　海洋政策研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。この＞2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
サンフランシスコ条約は関係無いでやんす〜SCAPINは関係するでやんす〜
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす〜論点ずらしは通用しないでやんす〜続くでやんす〜
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/27(水) 10:41:59.54ID:2MrRKVvT
>>147
>官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす〜

ソース出さないといけない理由聞いてるんですが？
答えられないなら出す必要ないってなりますよｗｗｗ
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/27(水) 13:48:52.08ID:q8i9iBdM
>>149
ソースは必要でやんす〜
連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号を守らないと駄目でやんす〜
日本が守らないと韓国も守らないでやんす〜
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/27(水) 15:01:40.37ID:2MrRKVvT
>>150
連合国の決定に関係無いでやんす〜サンフランシスコ条約も関係無いでやんす〜SCAPINも関係無いでやんす〜

SCAPINも関係無いでやんす〜
SCAPINも関係無いでやんす〜
SCAPINも関係無いでやんす〜
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/27(水) 15:03:08.31ID:2MrRKVvT
>>150
そもそもSCAPINはサンフランシスコ条約で失効してるから1952年以降はサンフランシスコ条約の方を守らないといけませんよ
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/27(水) 15:32:37.51ID:q8i9iBdM
>>154
連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号を守らない日本は独島の領有権を主張する資格がありませんでやんす〜
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/27(水) 15:35:14.58ID:q8i9iBdM
サンフランシスコ平和条約発効直後の1952(昭和27)年7月，米軍が引き続き竹島を訓練区域として使用することを希望したことを受け，日米行政協定(注：旧日米安保条約に基づく取極。現在の「日米地位協定」に引き継がれる。)に基づき，同協定の実施に関する日米間の協議機関として設立された合同委員会は，在日米軍の使用する爆撃訓練区域の1つとして竹島を指定するとともに，外務省はその旨を告示しました。
>>40
日米行政協定で竹島を爆撃訓練場として使うことは官報で通達してる
＞その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？
論点を勝手に無効にされると困るでやんす！！！
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？
論点を勝手に失効されると困るでやんす！！！
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
笹川平和財団　海洋政策研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。この＞2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
SCAPIN第1778号を守らない日本は独島の領有権を主張する資格がありませんでやんす〜
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす〜論点ずらしは通用しないでやんす〜続くでやんす〜
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/27(水) 15:56:11.27ID:2MrRKVvT
>>155
SCAPINは領有権とは無関係とGHQが言っています
竹島の不法占領はGHQに反する行為でありSCAPINを守らない行為と同じです

ブーメランｗｗｗ
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/27(水) 16:15:45.12ID:q8i9iBdM
＞竹島の不法占領はGHQに反する行為でありSCAPINを守らない行為と同じです

日本が先にSCAPIN第1778号を守ったソースをだすでやんす〜
それがでて独島の領有権の交渉のテーブルにつけるでやんす〜
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/27(水) 23:35:56.95ID:q8i9iBdM
>>159
＞不法占領してGHQに反する君にはGHQにかかわるソースを要求する資格がない

独島の真実でやんす
独島遭難漁民慰霊碑除幕式(1950年6月8日)独島現地で慶尚北道知事が参席するなか　1948年に独島爆撃事件で犠牲になった韓国漁民のための慰霊碑除幕式が挙行されたでやんす
これに日本は抗議したんでやんすか？

不法占拠ではないでやんす〜
残念でやんす〜
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/28(木) 23:47:28.29ID:ljYvdNNm
>>16より引用でやんすが
＞日本が抗議を続けている限り、何年経とうが領域権原（国家が領有権を主張する法的根拠）

(抗議を続けている限り）と限定しているでやんす〜

＞抗議なら1905年に竹島編入に抗議したのか？

＞はい論破

独島の真実でやんす
独島遭難漁民慰霊碑除幕式(1950年6月8日)独島現地で慶尚北道知事が参席するなか　1948年に独島爆撃事件で犠牲になった韓国漁民のための慰霊碑除幕式が挙行されたでやんす
これに日本は抗議したんでやんすか？

不法占拠ではないでやんす〜
(論破）できてないでやんす〜
残念でやんす〜
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/29(金) 00:06:40.56ID:QNnb3BP7
李ライン以降の数多の抗議を無視して、
なんで1950年の領有宣言ですらない儀式だけ取り上げてホレホレしてんの？　この莫迦は？
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/29(金) 06:11:48.78ID:t3KyH6IJ
>>16より引用でやんすが
＞日本が抗議を続けている限り、何年経とうが領域権原（国家が領有権を主張する法的根拠）

(抗議を続けている限り）と限定しているでやんす〜

＞抗議なら1905年に竹島編入に抗議したのか？

＞はい論破

独島の真実でやんす
独島遭難漁民慰霊碑除幕式(1950年6月8日)独島現地で慶尚北道知事が参席するなか　1948年に独島爆撃事件で犠牲になった韓国漁民のための慰霊碑除幕式が挙行されたでやんす
これに日本は抗議したんでやんすか？

不法占拠ではないでやんす〜
(論破）できてないでやんす〜
残念でやんす〜

＞李ライン以降の数多の抗議を無視して、
＞なんで1950年の領有宣言ですらない儀式だけ取り上げてホレホレしてんの？　この莫迦は？

韓国が1950年6月8日に独島で主権を行使したでやんす〜
日本が抗議をしたソースを出せなければ(日本が領有権を主張する法的根拠）を失うでやんす〜
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/29(金) 07:59:12.82ID:Sn77S5Li
>>164
1950年に韓国とどこの国が文書に調印して竹島の領有を得たの？

その文書を出してみなw
先占以外ではその文書が出せないものは全部不法占拠になるのが現代社会であり法治制度だぞw
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/31(日) 12:37:27.35ID:M3PPd/vw
勝ち目のない議論から逃げて、広報という名の告げ口活動
どこぞの反日キョージュみたいだな
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/31(日) 19:21:41.14ID:OsBLDfr7
あの脈絡も無ければソースも無い記述、消されたの？
そりゃそーだわなw
これに懲りたら、他人様の手を煩わせるようなマネは控えましょうね



あ、
嫌がらせが生き甲斐だから無理かww
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/31(日) 19:32:53.88ID:XCO1Ogbw
>>171
残念でやんす〜
残っているでやんす〜
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/31(日) 20:54:01.56ID:OsBLDfr7
んじゃ何を騒いでんの？　オマエ？
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/01(月) 00:08:34.52ID:4wDDR6v6
>>173
論点を整理するためでやんす〜
サンフランシスコ平和条約発効直後の1952(昭和27)年7月，米軍が引き続き竹島を訓練区域として使用することを希望したことを受け，日米行政協定(注：旧日米安保条約に基づく取極。現在の「日米地位協定」に引き継がれる。)に基づき，同協定の実施に関する日米間の協議機関として設立された合同委員会は，在日米軍の使用する爆撃訓練区域の1つとして竹島を指定するとともに，外務省はその旨を告示しました。
>>40
日米行政協定で竹島を爆撃訓練場として使うことは官報で通達してる
＞その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？
論点を勝手に無効にされると困るでやんす！！！
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？
論点を勝手に失効されると困るでやんす！！！
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
笹川平和財団　海洋政策研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。この＞2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
サンフランシスコ条約は関係無いでやんす〜SCAPINは関係するでやんす〜
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす〜論点ずらしは通用しないでやんす〜続くでやんす〜
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/01(月) 00:21:14.30ID:4wDDR6v6
サンフランシスコ平和条約発効直後の1952(昭和27)年7月，米軍が引き続き竹島を訓練区域として使用することを希望したことを受け，日米行政協定(注：旧日米安保条約に基づく取極。現在の「日米地位協定」に引き継がれる。)に基づき，同協定の実施に関する日米間の協議機関として設立された合同委員会は，在日米軍の使用する爆撃訓練区域の1つとして竹島を指定するとともに，外務省はその旨を告示しました。
>>40
日米行政協定で竹島を爆撃訓練場として使うことは官報で通達してる
＞その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？
論点を勝手に無効にされると困るでやんす！！！
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？
論点を勝手に失効されると困るでやんす！！！
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
笹川平和財団　海洋政策研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。この＞2.が論点でやんす〜
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
サンフランシスコ条約は関係無いでやんす〜SCAPINは関係するでやんす〜
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか〜？
官報で通達したでやんすか〜？ソースをお願いしますでやんす〜論点ずらしは通用しないでやんす〜ソースをだせない低知能Ｂ層でやんすか〜
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/01(月) 00:46:20.36ID:h2IOxbO7
>>175
SCAPINはサンフランシスコ条約によって失効したため現在は何の効力もありません

サンフランシスコ条約に関係がないのであれば国際法上その通告には何の効力もありません

ハイ論破
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/01(月) 00:55:53.79ID:4wDDR6v6
>>176
反論になって無いでやんす〜
サンフランシスコ平和条約発効直後の1952(昭和27)年7月，米軍が引き続き竹島を訓練区域として使用することを希望したことを受け，日米行政協定(注：旧日米安保条約に基づく取極。現在の「日米地位協定」に引き継がれる。)に基づき，同協定の実施に関する日米間の協議機関として設立された合同委員会は，在日米軍の使用する爆撃訓練区域の1つとして竹島を指定するとともに，外務省はその旨を告示しました。
>>40
日米行政協定で竹島を爆撃訓練場として使うことは官報で通達してる
＞その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？
論点を勝手に無効にされると困るでやんす！！！
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？
論点を勝手に失効されると困るでやんす！！！
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
笹川平和財団　海洋政策研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。この＞2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
サンフランシスコ条約は関係無いでやんす〜SCAPINは関係するでやんす〜
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす〜論点ずらしは通用しないでやんす〜続くでやんす〜
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/01(月) 06:58:42.95ID:h2IOxbO7
>>177
君こそ反論になっていません

サンフランシスコ条約に関係がないのであれば国際法上その通告には何の効力もありません

ハイ論破
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/01(月) 18:47:49.40ID:sAz3toHF
>>174
>論点を整理するためでやんす〜

嘘つけww　
このスレに常駐している（とバカタカナが妄想している）Chaamieyさんからの阿鼻叫喚のレス、
あるいは敗北宣言、あるいはみっともない弁解のレスが欲しくて欲しくてたまらずにwikiまで使って嫌がらせしてるのに、
5ｃhではなしのつぶて、wikiでは更新されてるのに自分の記述が消されないもんで
「無視されたくないニダァァァ。淋しいニダァァァ」ってカキコミしてるんだろ？

しかし普段wikiを小馬鹿にしてるくせに、嫌がらせに使うサイトがwikiとか嗤うw
ま、始めたてではしゃぎまくってる各種SNSじゃ、嫌がらせもまだ上手く出来ないかww
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/01(月) 23:13:59.83ID:cDyLgYDw
『リスナーvs加藤軍
(×蛇足×おにや×はんじょう
×COD元プロ・かせん)
オンライン戦争FPS
Call Of Dutyフェスの練習』
COD・Warzone
(19:50〜放送開始)

htts://www.twitch.tv/
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/03(水) 18:24:12.82ID:/Plnj3kZ
>>181
いや、過去の例からすると基本的には火病ってコピペ爆撃やらかす。

これは、バカタカナ＝半月GJ!!厨だとバレた後
http://hissi.org/read.php/korea/20160505/bzBIUm53RHQ.html
http://hissi.org/read.php/korea/20160506/c2txYVgxN28.html
http://hissi.org/read.php/korea/20160506/U05wNU1FTkI.html
http://hissi.org/read.php/korea/20160506/Mk5kUFFSYVM.html
http://hissi.org/read.php/korea/20160506/QlNNUmNSNzk.html
http://hissi.org/read.php/korea/20160507/WDJWdVNzbzk.html

最近でも下の通り、1日84件書き込みとかやらかしてるんで、基本的に黙ることはないかとw
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1629963536/844
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/03(水) 18:52:20.38ID:74XMmfQ4
日本が苦しい言いわけしすぎでやんす〜
独島は韓国固有の領土でやんす〜
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/04(木) 07:03:20.18ID:pvWfyfEd
>>182
恥の多い生涯を送ってらっしゃるようでw
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/04(木) 15:22:23.67ID:aza6UAdB
あてくしFacebookをやっていて　今日　大阪府警本部にチェックインしてきたでやんす〜
https://i.imgur.com/NXowcUW.jpg
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/04(木) 16:15:33.05ID:g034nasu
で？
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/04(木) 21:37:48.23ID:Qm2MFMZw
>>187
アホでやんすな〜
場所：大阪府警察でやんす〜
だから大阪府警察にチェックインしたでやんす〜
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/04(木) 21:52:37.46ID:ukFcOqIE
で？
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/04(木) 23:52:53.04ID:OJuvLH4f
>>189
＞で？

＞で

＞「て」の濁音。歯茎の有声破裂子音［d］と母音［e］とからなる音節。［de］

＞？
＞ぎもん‐ふ【疑問符】
＞疑問を表す「?」の符号。疑問文の終わりなどに用いる。
＞クエスチョンマーク。インタロゲーションマーク。俗に、はてなマークともいう。→感嘆符
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/05(金) 00:43:11.67ID:rUnpvVLQ
で？　



おバカなバカタカナさんにわかる様に捕捉すれば
で？
その大阪府警の写真と竹島領有権に何の関係が？
もしかして単なる日記？
もしかして自分の日記が世界に流布するほどの価値があるとでも思ってる？
自分の日常に、他人の時間を費やさせる程の価値があるとでも？
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/05(金) 12:16:26.68ID:dVU8zJa5
>>191
価値があるから流布させるでやんす〜
虚偽ならＦＢに通報できるでやんす〜
https://i.imgur.com/HYvu2O8.jpg
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/05(金) 14:28:17.26ID:pLseDNTZ
>>192
その10年以上前の記事が、何でオマエの日記の価値を証明すんのか皆目分からないでやんす
やっぱり5chで論破されて逃げてる程度のヤツに価値はないでやんす
ホントはBANだけどBANG BANG BANGww
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/05(金) 15:48:32.36ID:OWvqr9MF
>>193
価値があるでやんす〜
亭亭　チャーシューメン　チャーシューがとても美味しいです。玉子麺の豚骨ラーメンです。(辛ニラ　キムチ　無料）老舗店
https://i.imgur.com/Z6MyvUQ.jpg
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/05(金) 21:06:37.89ID:uM0yKZc5
オンライン戦争FPS

｢Call Of Duty/Vanguard」発売記念
賞金400万争奪ゲーム実況者対抗戦

『こっどふぇす本番
加藤純一軍vs釈迦(川上力)軍』
(18:00〜放送開始)

htps://www.twitch.tv/
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/07(日) 19:11:05.49ID:9AtzLW0U
>>194
どうしたでやんすか〜
こっちは忙しいでやんす〜
Googleの口コミ　Facebook　Instagram　twitter
5ちゃんねるをやっているヒマが無いでやんす〜
Googleの口コミは色々と特典があるでやんす〜
頑張るでやんす〜
皆さんの地域にもGoogleの口コミができる場所があるといいでやんすね〜
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/08(月) 06:28:46.66ID:Ehy8TgS1
独島は今日は　体感温度19でやんす〜
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/08(月) 11:49:53.58ID:Ehy8TgS1
フリーズしてるでやんす〜
認めるでやんすか〜
独島は韓国の島でやんす〜
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/08(月) 17:58:31.15ID:Ehy8TgS1
>>204
>>165より引用でやんす〜
＞1950年に韓国とどこの国が文書に調印して竹島の領有を得たの？

＞その文書を出してみなw
＞先占以外ではその文書が出せないものは全部不法占拠になるのが現代社会であり法治制度だぞw

沖ノ鳥島はどうなるでやんすか〜
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/08(月) 18:06:09.29ID:Ehy8TgS1
サンフランシスコ平和条約より引用でやんす〜

＞日本国は、朝鮮の独立を承認して、済州島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。


＞済州島、巨文島及び欝陵島を含む
これに　独島が含まれいるでやんす〜
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/08(月) 18:48:34.86ID:gQT5WN4g
>これに　独島が含まれいるでやんす〜

韓国政府の判断は「含まれていない」です。
領土問題では１個人の判断より政府の判断が優先されます。残念でしたね。

韓国はＳＦ条約で竹島が日本領に残留すると認識していました。

ＳＦ条約の1951年6月14日付け英米協同草案
　>日本国は、朝鮮の独立を承認して、済州島、巨文島及び鬱陵島を含む
　>朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する（締結されたＳＦ条約と同じ条文）
を回覧された韓国は、上記の通り既に鬱陵島が放棄する領土とされていたにもかかわらず、
「竹島と波浪島も日本の放棄領土に加えてくれ」との修正要求行いました。

これは当時の韓国政府が「竹島は鬱陵島の属島ではない」と認識していた証拠であり
同時に「この草案のままでは、竹島は日本領に残留する」と認識していた証拠でもあります。
そう認識していないのであれば、そもそも条文修正要求を行う必要が無いのですから。

したがって、韓国政府が1954年9月25日付けで出した
　>対日講和条約には独島に対する韓国の正当な領有権主張に矛盾する条文はない。
　>そして同条約第１章第２条（ａ）により、独島が鬱陵島の属島として鬱陵島本島とともに
　>韓国領土として承認されたと解釈される
という代表部覚書と反駁書は、
一国の政府が虚偽であることを自覚した上で公式見解として発信した、欺瞞行為ということになります。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/08(月) 21:45:14.20ID:1vkA9BfB
>>207
＞>これに　独島が含まれいるでやんす〜

含まれでやんす〜

＞韓国政府の判断は「含まれていない」です。
＞領土問題では１個人の判断より政府の判断が優先されます。残念でしたね。

１個人の判断ではないでやんす〜

＞韓国はＳＦ条約で竹島が日本領に残留すると認識していました。

「認識」？
独島が韓国の島だと認識していたでやんす〜

＞ＳＦ条約の1951年6月14日付け英米協同草案
＞>日本国は、朝鮮の独立を承認して、済州島、巨文島及び鬱陵島を含む
＞>朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する＞（締結されたＳＦ条約と同じ条文）
を回覧された韓国は、上記の通り既に鬱陵島が放棄する領土とされていたにもかかわらず、
＞「竹島と波浪島も日本の放棄領土に加えてくれ」との修正要求行いました。

「竹島」？
独島が韓国の島だと明確に　条文に表記することをお願いしたでやんす〜

＞これは当時の韓国政府が「竹島は鬱陵島の属島ではない」と認識していた証拠であり
＞同時に「この草案のままでは、竹島は日本領に残留する」と認識していた証拠でもあります。
＞そう認識していないのであれば、そもそも条文修正要求を行う必要が無いのですから。

「認識」じたいに誤解があるでやんす〜

＞したがって、韓国政府が1954年9月25日付けで出した
＞>対日講和条約には独島に対する韓国の正当な領有権主張に矛盾する条文はない。
＞>そして同条約第１章第２条（ａ）により、独島が鬱陵島の属島として鬱陵島本島とともに
＞>韓国領土として承認されたと解釈される
＞という代表部覚書と反駁書は、
＞一国の政府が虚偽であることを自覚した上で公式見解として発信した、欺瞞行為ということになります。

あなたの　韓国に対する「認識」じたいに誤解があるでやんす〜
だから　後半のこの文章じたい妄想でやんす〜

次は　ラスク書簡でやんすか〜
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/08(月) 22:01:49.12ID:AzjQxgdG
韓国の要求は

1.竹島と波浪島に対するすべての権利、主権及び請求権を1945年8月9日（注: 日本によるポツダム宣言受諾）の時点で放棄したことにすること。
2.在韓日本資産を韓国政府および米軍政庁に移管すること。
3.マッカーサー・ラインの継続を日本国との平和条約で認めること。

で、
条文に竹島を表記することなんて要求していませんよ
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/08(月) 22:19:22.72ID:/68ijAF8
>>208
連合国が「鬱陵島」という言葉を使ったときに、
それが自動的に竹島を含む意味で使っていたような事例って存在するのだろうか？
SCAPIN677でも、SF条約草案でも、鬱陵島と竹島は別々に書いてある。

それなのに、なぜSF条約の最終案になったら、突然に「鬱陵島」は竹島を含むという意味になるんだ？
「鬱陵島」という言葉に竹島が含まれると考えるのは無理だろう。
0212殺る夫
垢版 |
2021/11/10(水) 20:49:20.36ID:IMh0k8EX
>>174
　　　　＿＿
　　　　　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ　
　　　　　 ／ （ー　−）＼　　　
　　　　 （　　　(_人_)　　）　論点を勝手に無効にされると困るでやんす
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　
　　　　（＿つ　　　　＿つ

　　　　　　 　　＿＿
　　　　 　 　 ／ノ　ヽ＼
　　　　 　／ （●　●）　＼　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 （　　oﾟ(_人_)ﾟo　）
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　＿ つ ))　　ﾊﾞﾝ!!

　国内でこの国の将来についてなんていうバカみたいな話し合いをしていたからサンフランシスコ平和条約に関する話し合いに参加できなかったんだお
　国際社会は第二次世界大戦以降サンフランシスコ平和条約で領土が決まってるお
　竹島は日本の物とサンフランシスコ平和条約に書いてあるお
　自分達は話し合いにすら参加していないのに権利を主張するなんて愚の骨頂だお
　浅はかで傲慢な韓国人は家に引きこもってキムチでも食ってるがいいお
　ちなみに君が言っている
　　　　連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に関してはサンフランシスコ平和条約で破棄されているお
付け焼き刃のネットで覚えた知識だけで反論しようとする所も韓国人の低脳さを表しているお

　分かったら近所のスーパーにキムチを買いに行くんだお　とっとと5chから消えてくれお

　　　　　　　　 ＿＿＿
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　　　　　　 　　　..／（●） （●）　 ＼　
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　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
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0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/10(水) 22:59:09.22ID:L7Gmd+7N
>>209>210>211
論点をまとめてくれでやんす〜
今更　独島でやすんか〜
何十週　遅れでやすんか〜
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/11(木) 23:17:44.60ID:IkNpHTx7
>>214
文書を出せていないのは　アホウヨ達ですやんす〜
サンフランシスコ平和条約発効直後の1952(昭和27)年7月，米軍が引き続き竹島を訓練区域として使用することを希望したことを受け，日米行政協定(注：旧日米安保条約に基づく取極。現在の「日米地位協定」に引き継がれる。)に基づき，同協定の実施に関する日米間の協議機関として設立された合同委員会は，在日米軍の使用する爆撃訓練区域の1つとして竹島を指定するとともに，外務省はその旨を告示しました。
>>40
日米行政協定で竹島を爆撃訓練場として使うことは官報で通達してる
＞その論点はサンフランシスコ条約によって全部無効になったんだが？
論点を勝手に無効にされると困るでやんす！！！
＞SCAPINはサンフランシスコ条約発効によって失効だが？
論点を勝手に失効されると困るでやんす！！！
・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN1033（1946.6.22）　
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN1778（1947.9.16）
笹川平和財団　海洋政策研究所より引用するでやんす
＞連合国最高司令官総司令部指令SCAPIN第1778号は、
＞1.竹島を極東空軍の爆撃訓練区域として指定し、
＞2.当該訓練区域の使用は、日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。この＞2.が論点でやんす
(日本の文民当局を通じて隠岐及び本州西部の住民に通告した後に行われると規定した。）
サンフランシスコ条約は関係無いでやんす〜SCAPINは関係するでやんす〜
日本の文民当局は隠岐及び本州西部の住民に通告したでやんすか？
官報で通達したでやんすか？ソースをお願いしますでやんす〜論点ずらしは通用しないでやんす〜続くでやんす〜
0216殺る夫
垢版 |
2021/11/11(木) 23:33:06.57ID:JHW4mlx2
おっと僕の発言に関しては無視かお？
　　 　　　　　＿＿
　　　　　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ　
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　　　　 （　　　(_人_)　　）　論点を勝手に失効されると困るでやんす ！！
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　
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　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　＿ つ ))　　ﾊﾞﾝ!!

　国内でこの国の将来についてなんていうバカみたいな話し合いをしていたからサンフランシスコ平和条約に関する話し合いに参加できなかったんだお
　国際社会は第二次世界大戦以降サンフランシスコ平和条約で領土が決まってるお
　竹島は日本の物とサンフランシスコ平和条約に書いてあるお
　自分達は話し合いにすら参加していないのに権利を主張するなんて愚の骨頂だお
　浅はかで傲慢な韓国人は家に引きこもってキムチでも食ってるがいいお
　ちなみに君が言っている
　　　　連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に関してはサンフランシスコ平和条約で破棄されているお
付け焼き刃のネットで覚えた知識だけで反論しようとする所も韓国人の低脳さを表しているお

　分かったら近所のスーパーにキムチを買いに行くんだお　とっとと5chから消えてくれお

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　..／（●） （●）　 ＼　 とっとと5chから消えろ
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
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　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
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　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|
0218殺る夫
垢版 |
2021/11/12(金) 18:55:21.29ID:bYSo0XZg
　　　　　　　　　　 　 　 !　　　　　　　　　　　　　　よ
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 　　　　く
　　　　, -―- 、　 　, -―-、　 　|　　　　　　　　ス　　 な
　　　/　＿,二 |　　 | 二＿　i　　 !　　　　　　　　ル　　 い
　　ヽ.＿＿.ノ　,,;;,,ヽ＿__ ノ　　 |　　　　ダ　　　|
　　　　　　　　 　　　　　　　　|　　　 メ　 　は
　　　　　　　 ＿＿ 　　 　 　 　 |　　 　　だ　 　よ
　　　　　 　i´.＿＿.｀!　　　　　 |　　　　ぞ　　 く
;;;,,　　　　　ヽ＿＿.ノ　　　　　/　　　　 お 　 な
ヽ;;;,,　　　　　 　　　　　　　 ／ヽ .＿　　 　　 い
＼＼;;,, 　　 ー――　　　／／￣　　)
＼＼｀　　　　　　　　　 ´.／／￣￣|
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/13(土) 21:23:23.31ID:t9J4Rj8v
>>217
論破できてないでやんす〜
【竹島作家】の日韓近代史資料集に聞いてみるでやんす〜
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/13(土) 21:28:23.82ID:t9J4Rj8v
あれ〜
おかしいでやんす〜
【竹島作家】日韓近代史資料のサービスが終了しているでやんす〜
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/13(土) 22:44:39.82ID:WIwX/74c
>>219
論破済みです

そもそも>>141まで　SCAPINも関係無いでやんす
と書いておきながら

>>143でこっそり　SCAPINは関係するでやんす

に書き直してる時点で君の負け
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/19(金) 22:36:49.45ID:3KiVlrG8
あっしは

古風なんでやんす
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/23(火) 17:59:02.35ID:y/of4oeU
あてくしＦＢに転校するでやんす〜
ＦＢは面白いでやんす〜
n山大学の教員が　面白いでやんす〜
ＦＢのグループ名は（ネOトOウOヨOとの遊び方研究会でやんす〜
0226日本在日政権
垢版 |
2021/11/24(水) 02:16:01.97ID:HIGXuPw/
日本はもともと、韓国の犯罪者の島流しにより
出来た、韓国のものである。
0227日本在日政権
垢版 |
2021/11/24(水) 02:16:20.27ID:HIGXuPw/
日本はもともと、韓国の犯罪者の島流しにより
出来た、韓国のものである。
0229日本在日政権
垢版 |
2021/11/24(水) 10:18:08.82ID:HIGXuPw/
日本の政治家は在日のハニートラップに掛かれば
日本の政治は在日の言うがままだ、解ってるかい。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 22:54:30.29ID:Jr2+1QOJ
「竹島奪還！」「北方領土返還、尖閣諸島死守！」ト後部ドアニ大キク書イタ　トラックヲ見タデヤンス
「ナゼ？北方領土『奪還』ト書カナイデヤスカ？
大国ロシアニ遠慮シテイルト」アテクシ思イマシタデヤンス
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 22:55:35.81ID:Jr2+1QOJ
訂正デヤンス
「竹島奪還！」「北方領土返還、尖閣諸島死守！」ト後部ドアニ大キク書イタ　トラックヲ見タデヤンス
「ナゼ？北方領土『奪還』ト書カナイデヤンスカ？
大国ロシアニ遠慮シテイルト」アテクシ思イマシタデヤンス
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/04(土) 12:22:33.06ID:bdQ9s0e5
「竹島奪還！」「北方領土返還、尖閣諸島死守！」ト後部ドアニ大キク書イタ　トラックヲ　今日モ見タデヤンス〜
「ナゼ？北方領土『奪還』ト書カナイデヤンスカ〜？
大国ロシアニ遠慮シテイルト」アテクシ思イマシタデヤンス〜
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/05(日) 23:01:01.17ID:CQnzMhhj
竹島くらいの島で争う国って
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/16(木) 19:45:25.77ID:nKlo4unR
『暇をつぶす』
(雀魂→世界史SLG
シドマイヤーズ・シヴィライゼーション6(PC)
(10:32〜放送開始)

htts://www.twitch.tv
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/16(木) 19:49:38.04ID:pcOvj1dt
安田菜津紀さんの出自に関して差別的なヘイトスピーチが訴訟問題へ発展し、話題となっております。
同じくゲーム製作関係で実績を残された殷正明（ウン・ジョンミョン）さん【通名：松浦正明】も「不正アクセスをした」などのヘイトスピーチに心を痛めています。
殷さんはこういう差別的なヘイトクライムに関して、日本の教育制度の変革にて差別意識の撤廃を求めています。
日本の各小中学校の校門に慰安婦像を設置し、毎日の登下校時に子供達に額を地面に擦り付けて土下座謝罪をさせる事で、戦時の日本の功罪を徹底的に学習させるような教育を施さないとヘイトスピーチは無くならないのではと思っているようです。
ヘイトや差別は無くしましょう。韓日友好化の為に各小中学校に慰安婦像の設置を義務付けましょう。というのが殷正明さんの願いです。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/17(金) 15:23:07.70ID:kmF+w0+A
1965年の韓日請求権協定以降　30年以上　韓国と日本は独島に関して　事実上「韓国の領土」という原則を守ってきたでやんす〜
実効支配しているのは韓国でやんす〜
このような「韓国の領土」状態が続いているということは　実際は日本に対する「KO勝ち」でやんす〜
「独島の完全所有」と違わない、圧倒的な有利な状況と見ることができるでやんす〜
この圧倒的な有利な状況を韓国が強固にしたでやんす〜
今では毎日平均で400人以上が韓国の固有の領土に独島に上陸しているでやんす〜
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/20(月) 15:26:23.31ID:1Cyg0J/x
朝鮮半島は基本的にアメリカの西端である日本と中国との緩衝地帯で、現状日本とその元締めの米帝に生かしてもらっている。
仮に日本が米帝とおさらばするならまず韓国は米帝から緩衝地帯の仕事取り上げられるし、中国が南下したら前線だからまぁそれなりに死ぬ。朝鮮半島がスクランブルエッグになって、在韓米軍が岩国かなんかに逃げてきて、在日米軍と自衛隊で日本海から東シナ海にかけて防衛線を引くだろう。その時に竹島のレーダーサイト使うかもねぐらいで竹島奪還！、とか何とかあるかも。
要するに韓国は日本よりもグラグラなアメリカの手駒で（まぁ米帝に食わせてもらってる日本が上記の様にアメリカ裏切るというのは無いから…）、竹島は日本のものかもだけど、騒がなくてもやばくなったら日本の物だから、韓国くんにはぎゃあぎゃあ言わせてあげるという大人の対応を…、という話。
対馬も韓国はおもろすぎて芝生える
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/21(火) 00:14:02.07ID:kc5Yuzbe
0849 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2020/10/24 14:15:51
連中が「事実上」だの「&#12316;も同然」だの「実質的に」だの言い出したら、ウソを吐いてるって証拠
これ豆な
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/23(木) 14:30:28.87ID:228gRX2C
「竹島奪還！」「北方領土返還、尖閣諸島死守！」ト後部ドアニ大キク書イタ　トラックヲ　毎日見ルデヤンス〜
「ナゼ？北方領土『奪還』ト書カナイデヤンスカ〜？
大国ロシアニ遠慮シテイルト」アテクシ思イマシタデヤンス〜
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/26(日) 15:53:35.97ID:CR0EBbrp
ネトウヨに言われるまでもなくそうやんす。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/31(金) 11:24:04.16ID:C+ld/VYU
現実は竹島は韓国の物だよ？
だって竹島は韓国人が住んでいるから
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/31(金) 12:50:13.38ID:UoXhnI/2
>>244
ナルホド。「事実上」だの「〜も同然」だの「実質的に」だの言ってるオマエは
やっぱりウソ吐いてるわけね
自覚があるようでなによりw

>>245
警察のコスプレしてる軍隊が駐留してるだけで「住民」はいませんよ？
日本にあるアメリカ軍の基地用地の領有権はアメリカじゃないでしょうに、
無知ですねぇw
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/31(金) 13:45:04.84ID:5M8oNnDN
>>245
そこに何が棲みついているかとその土地の領有には、実はあまり関係ありません
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/31(金) 14:18:45.86ID:zWvIoj4q
おっ
００お預かりデータ詳細より面白いのがでたでやんす〜
日韓近代史資料集のことでやんす〜
守〇向〇日〇嶋〇小とtotomamaが　何か共謀しているコメントでやんす〜
ダメでやんすな〜
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/02(日) 18:40:00.12ID:IoU6VF3J
>>246
元々竹島は日本の物であるけど
韓国人だけが住んでる竹島は本当に日本だと思うか？
竹島戻したいなら、取り返しに行けばいい話
取り返せないのが日本人
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/02(日) 18:41:40.21ID:IoU6VF3J
>>246
要するに日本人は弱い
現実は、人口の少ない韓国に竹島は取られたwww
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/02(日) 19:19:02.91ID:EX3mTnTC
日本の意地を見せるでやんす〜

独島の道はど根性でやんす〜

きびしでやんす〜
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/02(日) 19:24:44.03ID:EX3mTnTC
>>251
>>249-250
＞日本人は文明人だから裁判での解決を求める

えっ
文明人の日本人は韓国政府が保有してカギがかかったファイルに　不正にアクセスして手法等を　コメントで共有するでやんすか〜
日韓近代史資料集のことでやんす〜
守〇向〇日〇嶋〇小とtotomamaが　共謀しているコメントでやんす〜
ダメでやんすな〜
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/02(日) 19:55:02.01ID:EX3mTnTC
>>254
＞日本人は文明人だから裁判での解決を求める

アホでやんすね〜
アホの日本人が日本の裁判で裁かれるでやんす〜
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/02(日) 19:59:33.70ID:EX3mTnTC
>>254
＞野蛮人の韓国人にはPCも使えないだろうね

アホのオマエは　こっちが主張していない事に　妄想して反論しているでやんす〜
アホでやんすな〜
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/03(月) 02:17:48.41ID:8a4/xJ7Q
タケシマ　イズ　ジャパニーズ　テリトリー
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/03(月) 12:53:14.65ID:MN1h9rq6
>>257
＞一般人に破られるセキュリティしかできない韓国政府

えっ？！
韓国政府のセキュリティを破ったでやんすか〜
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/03(月) 15:56:53.08ID:Emdd08k1
>>259
>日本人は韓国政府が保有してカギがかかったファイルに　不正にアクセスして

って書いたの君じゃないの？
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/04(火) 00:16:50.66ID:Wqu3L1vp
>>260
＞えっ
＞文明人の日本人は韓国政府が保有してカギがかかったファイルに　不正にアクセスして手法等を　コメントで共有するでやんすか〜
＞日韓近代史資料集のことでやんす〜
＞守〇向〇日〇嶋〇小とtotomamaが　共謀しているコメントでやんす〜
＞ダメでやんすな〜

破ったとは書いて無いでやんす〜
残念でやすんな〜
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/04(火) 00:21:39.28ID:Wqu3L1vp
>>260
＞えっ
＞文明人の日本人は韓国政府が保有してカギがかかったファイルに　不正にアクセスして手法等を　コメントで共有するでやんすか〜
＞日韓近代史資料集のことでやんす〜
＞守〇向〇日〇嶋〇小とtotomamaが　共謀しているコメントでやんす〜
＞ダメでやんすな〜

不正にアクセスして手法等をコメントで共有するのは　日本の法律です違法でやんす〜

まぁ　日韓近代史資料集の問題は続いているのは確かでやんす〜
日本の法律に違反しているからでやんす〜
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/04(火) 08:40:56.70ID:Z0WYt7F1
>>261
>日本人は韓国政府が保有してカギがかかったファイルに　不正にアクセスして

鍵がかかったファイルは鍵を破らないと中身みれないんですが…

鍵を破るってことは韓国政府のセキュリティが破られたってことですが？
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/04(火) 10:52:52.15ID:qkLpOx3m
パヨク必死で草
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/04(火) 19:10:49.22ID:lrbFK1c0
>>263
＞>日本人は韓国政府が保有してカギがかかったファイルに　不正にアクセスして

＞鍵がかかったファイルは鍵を破らないと中身みれないんですが…

へぇ〜でやんす〜
ならば公開するでやんす〜
公開できないってことは、鍵を破って無いってことでやんす〜
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/04(火) 22:28:54.90ID:Wqu3L1vp
https://news.nifty.com/article/world/korea/12211-1406901/#article
韓国・キョンブク（慶北）教育庁は、トクト（独島）（日本名:竹島）教育課程の体系的な運営を通して「領土教育を強化する」と発表した。
慶北教育庁は昨年4月に開校したオンライン独島（竹島）教育ヌリチプ（”世界、世の中、天地”といった意味の韓国語「ヌリ」と”家”を意味する「チプ」を合わせた言葉）＝サイバー独島学校が全国の学生と一般人および外国人が使用できるようにシステム構築を完了したことにより、2022年度から全国16か所の教育庁と連携し、学生らがオンライン独島（竹島）教育を利用できるようにして領土教育プラットフォームとしての役割を担う。
「サイバー独島学校」は、ヌリチプ画面で会員加入の申請をすると、どこででも自身の学校名として加入可能で、申請が完了すると「サイバー独島学校」にある初級・中級・高級過程の独島（竹島）教育課程をレベル別に受講することができる。教育コンテンツ以外にもゲームやウェブトゥーン、ミュージックビデオ、文化芸術資料、ドキュメンタリー、リアルタイムでの独島（竹島）映像視聴などが可能だ。

韓国メディア「UGN慶北ニュース」によると、キョンサンブクド（慶尚北道）、慶尚北道議会、慶尚北道教育庁、慶尚北道警察庁、ウルルン郡、嶺南大独島研究所、韓国写真家協会は昨年5月、独島領土主権強化のための機関間の業務協約を通して、独島領土主権の強化に積極的に協力することを決定した。

でやんす〜
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/05(水) 07:12:12.52ID:Keneotj2
>>265
>ならば公開するでやんす〜

まだ公開されてないってことでしょ？
なら今現在鍵がかかったファイルの状態ってこと
鍵がかかったファイルは鍵を破らないと中身みれないんですが…

鍵を破るってことは韓国政府のセキュリティが破られたってことですが？
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/05(水) 21:29:11.07ID:ehha7ccY
>>267

＞まだ公開されてないってことでしょ？

破ったならば公開するでやんす
話はそれからでやんす
0270愛国の塊
垢版 |
2022/01/06(木) 12:42:03.13ID:tlyr7G80
個人的にもう韓国は侵略国家だと思ってる
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 23:00:41.16ID:7ihmiic4
>>269

＞破ったなら韓国政府のセキュリティがザルってこと

破ったなら公開するでやんす〜
できないってことはヘタれでやんす〜　
寝小便をタレてるでやんすか〜
日韓近代史資料集はでやんす〜
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/08(土) 22:57:14.51ID:xdzOwddz
>>271
>破ったなら公開するでやんす〜
>できないってことはヘタれでやんす〜

>>253で君が言った
>文明人の日本人は韓国政府が保有してカギがかかったファイルに　不正にアクセスして手法等を　コメントで共有するでやんすか〜

は嘘ってことですか？

嘘じゃないとするなら破ったってこと
嘘だとするなら君はうそつき

どっちがいいの？ｗ
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/09(日) 00:58:23.08ID:GgCVQbZa
>>272
>>271
＞>文明人の日本人は韓国政府が保有してカギがかかったファイルに　不正にアクセスして手法等を　コメントで共有するでやんすか〜

不正にアクセスして手法等を　コメントで共有するでやんすか〜
破ったとはコメントして無いでやんすよ〜
まぁ　こちらが主張していないコメントでしか　マウントとれないヘタれは引っ込んでるでやんすか〜
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/09(日) 20:34:06.73ID:6N9zZ4kH
>>274
＞不正アクセスに失敗したなら手法を共有できないが？

不正アクセスした失敗情報を共有できるのでは無いでやんすか〜
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/09(日) 22:44:24.26ID:W2qaTIZW
悲しい現実
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/12(水) 17:53:00.47ID:M/nwhKvx
>>251
日本人野蛮ではない？
日本を美徳してないか？愛国主義でネトウヨなら
認めたく無いと思うけど
中国韓国や他の国からは、昔の日本は野蛮人&#10071;
客観的に見ないと&#10071;
韓国ガー！とかほざいてる奴はネトウヨだから
お前はネトウヨ！　韓国にも色んな民族や
お前みたいな、日本人ガーとか言うアホもいる。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/12(水) 17:55:13.36ID:M/nwhKvx
はっきり言うよ
日本の周りは敵しかいない！
それだけ日本は信用されてない、社会と同じだ！
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/21(金) 21:26:57.82ID:cup2J8Dp
>>277
違法か違法で無いかは裁判すれば　はっきりするでやんす
竹島問題の先生　日韓近代史資料集の管理者は　その準備ができているでやんすか
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/22(土) 14:57:15.98ID:2Mr+2Ojk
>>280
当時の判断基準で考えるべきで、今の基準を適用するのは間違い
列強が植民地をぼかすか作っていた時代に人種差別もへったくれもない
同じように戦争におけるルールなんて知略を尊んだ時代では無視
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 15:16:41.67ID:5QMNhppj
>>285
アホでやんすね
この案件の管轄は東京地裁でやんす
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/26(水) 16:47:14.54ID:6vrZxvQI
確か
竹島問題の大先生　日韓近代史資料集は　熊本県出身　熊本県在住を名乗ってたでやんす
東京地裁に出廷する準備は出来てるでやんすか
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/27(木) 17:33:18.95ID:RqqetyMl
【領有権の根拠を示せなかった韓国、米豪いずれも説得できず　竹島研究者が指摘】
2022/1/15 15:20

https://nordot.app/843111738424049664?c=809642962421710848
「条約発効に至るまでに、米国と有力な連合国の一つオーストラリアに、韓国政府が竹島を自国領とするよう求めていたことも紹介。だが、韓国の竹島についての地理情報が不明瞭で、領有権の歴史的根拠も示せず、米豪いずれも説得できなかったと明かした。

韓国が領有権の根拠を明確に示せなかった背景には「連合国側であるために竹島がおのずと領土になるとの思惑があったのではないか」との仮説を述べた。」
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 20:44:30.01ID:YtX+qYEy
>>292
それってギャグでやんすか？
その人を見る目Googleでサーチすると(日本のグラフィックデザイナー・アートディレクター)ってトップで出るでやんす
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 20:45:37.31ID:YtX+qYEy
>>293
訂正
>>292
それってギャグでやんすか？
その人をGoogleでサーチすると(日本のグラフィックデザイナー・アートディレクター)ってトップで出るでやんす
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/29(土) 02:30:48.59ID:kLrEGCk6
>>293,294

朝鮮人さん、工作活動お疲れ様です
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/29(土) 20:02:00.88ID:vTIOx4GN
>>296
誰？
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/12(土) 21:14:33.99ID:CZTti2dg
>>298
誰でやんすか？
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/12(土) 22:23:57.43ID:VbPOHW44
>>299
>>292の人だろ
君は読解力がないの？
0301せなせな
垢版 |
2022/02/13(日) 12:12:54.54ID:ukQBB34C
このスレ面白そう
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/13(日) 16:09:36.39ID:mP/2+8MU
日本国内で江戸時代、一般に売られてた複数の地図に竹島が日本領として記載されてるし
北前船も竹島の外側の航路も通っていたらしいからどう見ても江戸時代から日本領なんだよな。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/22(火) 21:31:06.83ID:fzuo33TR
韓国が自国領土（独島）を宣言してるから、不法占拠ではなく侵略だと考えている。

１．
>コトバンク
>日本大百科全書(ニッポニカ)「侵略」の解説
>決議は侵略行為を例示し、一国の軍隊による他国領域への侵入
>所定の期間後も撤収しないこと、

２．
>「竹島の日」に韓国政府が「強く抗議する」、日本大使館前では日の丸を引き裂くデモも　ReecordChina　2022年2月22日 18:30
>「独島は歴史的・地理的・国際法的に韓国固有の領土であることは明らか
>国際法的に
→
国際裁判所に行かないので侵略（武力による占領状態）＝日本の警察からの退去通達に従わない
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 12:06:02.14ID:j36HhtWO
韓国くん自信がないから国際裁判所に来ないんですねわかります
0307はぃぃ
垢版 |
2022/02/23(水) 18:40:19.05ID:v6srLGN3
馬韓国
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 11:20:29.34ID:Jh+oxYMZ
>>47
どうでも良いから日本国領土から出ていけよ。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 17:24:56.90ID:ui88mw3o
>>308
入管の人でやんすか？
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/12(土) 04:26:22.99ID:Ad4bk++2
>>308
安倍さんは首相時代、従来の『4島返還』要求を『2島返還』に後退させています。プーチン大統領と27回も面会を重ねファーストネームで呼び合う親密関係を築き、3000億円の経済協力まで打ち出しながら、結局、返還交渉は1ミリも進みませんでした。安倍さんは国民に謝罪すべきですよ」（霞が関関係者）
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/20(日) 18:19:15.66ID:ANnQoJqk
独島は韓国の島でやんす
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/20(日) 19:48:39.87ID:ANnQoJqk
>>312
その実在する竹島とやらに行けるでやんすか？
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 19:38:12.63ID:UHIuAwz7
>>314
竹島とやらはどこの国際法で通用する文書にどう書かれてるでやんすか？
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 20:23:03.01ID:UHIuAwz7
>>316
えっ！
国際条文は日本語は除外されているでやんすよ
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 22:14:30.62ID:SR0j/jl8
えっ？
「国際法で通用する文書」ってリクエストが、
いつから「国際条文」にすり替わったんでやんすか。
ホントはBANだけどBANG BANG BANGw
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 22:29:06.46ID:OHz/8OLM
>>316
韓国の署名はどこにありますか？
署名がないと国際法で通用しませんが？
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 07:04:10.17ID:PosOHWys
>>316
それ竹島が無主地だった証拠の1つでしかなく韓国領土の証拠にならんのだが・・・
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 12:45:22.74ID:axLWHD/t
>>319
竹島を島根に編入するって日本の閣議決定書に、なんで大韓帝国（韓国に非ず）の署名が必要なんですか？
「韓国の署名のないSF条約に効力はなく、朝鮮半島は今でも日本領のままである」って併合時代至上主義者ですか？

>>320
というわけで、>>316は日本政府が主権者として閣議決定で行った竹島の編入ですので、
竹島は日本領という「国際法で通用する文書」です。
韓国領の証拠ってわけじゃありません。

SF条約は放棄する領域を記載しているため、
その条文には、日本領に残った「竹島」という文字列が存在しないことにかこつけて>>315が張った罠を
華麗に回避するための島根編入なのでしたw

ホントはBANだけどBANG BANG BANGw
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 20:02:47.69ID:lTwZe/2n
当事者　別紙当事者目録記載ノトオリ

上記当事者間ノ令和4年(ヨ)107号　仮処分命令申立事件ニツイテ　当裁判所ハ　債権者ノ申立テヲ相当ト認メ　債権者ニ金10万円
ノ担保ヲ立テサセテ　次ノトオリ決定スル

主文
債務者ハ　債権者ニ対シ　別紙発信者情報目録ノ各情報ヲ仮ニ開示セヨ

韓国ネタマデ　俺ニ粘着シテキタアホ　俺ヲ舐メルナヨ
ソシテ　【日韓近代史資料集】 オマエハマダ終ワッテイナイゾ
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/15(金) 04:46:54.85ID:LwbD7AtG
韓国ネタ　深夜ニ記事ヲアゲトル
マァ　仮処分ノ決定ハブログ主デハ無クテ俺ニコメントシテキタアホダカラナ
オマエハ大阪市ヘイトスピーチ条例ノ対象ダ
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/15(金) 17:26:04.18ID:5PChYaXc
ヨッシャー
FC2ガIPアドレスヲ開示シタ
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/26(火) 21:16:44.84ID:4SuS89U4
保守でやんす
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/28(木) 06:29:55.63ID:kDSZRYrP
In the real world there are people who are not to be meddled with. On the internet there are people who bought not to be meddled with. I am both of those. Do not underestimate me.
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/02(月) 16:35:22.57ID:YP2+qAc/
昨日　エル・おおさかに行ってきたでやんす
どういうことでやんすか
https://i.imgur.com/bLUwGGe.jpg
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/03(火) 17:17:59.37ID:D+KMxAo4
テロリストに乗っ取られた世界最悪の地球破壊ジェノサイド腐敗国家日本を正常化するために外圧と戦争を推進しよう！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2792046.jpg
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 08:41:53.50ID:8uRbSEg1
【ポツダム宣言】
（８） カイロ宣言の条項は履行さるべきものとし、日本の主権は本州、北海道、九州、四国及びわれわれの決定する周辺小諸島に限定するものとする。

■連合国のどこも、独島の主権が日本に有ると正式に決定していない。

むしろ、逆で、米国はScapin677やマッカーサーラインで、わざわざ、独島周辺を日本側立ち入り禁止区域に設定し、韓国の優位性を認めている。

それを踏襲して、韓国は李承晩ラインを引き、日本がポツダム宣言で、主権を無くしているいわば無主の地を、江戸時代以来の歴史的経緯もあり、正当に先占し、実効支配して現在に至っている。

サンフランシスコ条約は、その事態を受けても何の変更もなく、黙認している。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 08:52:07.94ID:8uRbSEg1
ポツダム宣言第八項、及び、サンフランシスコ条約、日中共同声明や日ソ共同宣言などにより、南千島（北方領土）、独島、釣魚諸島をめぐる日本の領土要求は、全く根拠が無い。

ただアメリカに支配されて改憲軍拡、軍国主義復活を進めて、米国の自爆ドローンとして、対中、対露、対朝鮮・韓国への再侵略戦争をけしかけるよう、自公ネオナチ政府や国賊右翼どもがだいキャンペーンをやって、一億洗脳させているだけ。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/19(木) 09:00:48.06ID:8uRbSEg1
馬鹿だね。
日本が受け入れたポツダム宣言第八項で、戦前の日本の領土はリセット御破算されたのに、戦前に勝手に日本領とした日を、「竹島の日」なんて言ってるんだから。
戦後に連合国から、正式に新たに認定された日を、「竹島の日」にしたらどうだ？
そんな日は無いけれど！

恨むなら、無謀な侵略戦争をやって国を破滅させ、数千万人ものアジア人を虐殺し、日本人をも何百万人も死なせて、領土も失わせた国賊右翼どもを恨め。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/19(木) 15:38:26.56ID:0LDmWbB7
■猿でもわかる（でも韓国人には理解できない）SCAPIN講座

1.連合国が日本を管理占領するために設けた最高政策決定機関が極東委員会であり、GHQはその政策を実施する下部組織である。
2.極東委員会は「領土調整に関しては勧告を為すことなかるべし」とされており、その下部組織のGHQにも当然に領土調整の権限はない。
3.SCAPINは領土調整の権限を持たないGHQが日本政府に出した訓令であり、領土を定義することは出来ない。
4.GHQはポツダム宣言の執行を目的としており、執行が完了した後（講和条約締結後）は活動を終了し、その指令も効力を失う。

5.1946年1月、SCAPIN-677発令。第6項にて「領土を決定したものと解釈してはならない」と明記。
6.同年2月、GHQ民生局が「SCAPINは領土に関する決定ではなく、領土は後日の講和会議にて決定される」と回答。
7.同年6月、SCAPIN-1033発令。第5項にて「関連する区域の（中略）管轄権・国境・漁業権の最終決定ではない」と明記。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/19(木) 15:38:50.42ID:0LDmWbB7
8.翌1947年6月、極東委員会が「日本国の主権は（中略）今後決定されることのある周辺の諸小島に限定される」と決定。
9.同年8月、在朝鮮米軍政庁が竹島に関し「同島の管轄権の最終的処分は平和条約が待たれる」と報告。
10.同年9月、GHQが竹島を爆撃訓練区域に指定するにあたり、SCAPIN-1778を発令して【日本へ】通知。
11.1951年7月、再び竹島を爆撃訓練区域に指定するにあたり、SCAPIN-2160を発令して【日本へ】通知。

12.1952年4月、竹島を日本領土として放棄していないSF講和条約が発効。GHQは活動を終了しSCAPINも効力を喪失。

13.同年7月、引き続き竹島を爆撃訓練区域に指定するにあたり、既にSCAPIN-2160が失効しているため、
　　【日米】行政協定に基づく、【日米】合同委員会にて指定。
14.翌1953年3月、第45回【日米】合同委員会にて、竹島の爆撃訓練区域指定が解除。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/19(木) 15:58:11.32ID:0LDmWbB7
日本による主権放棄はSF条約により行われ、それ以前のポツダム宣言では放棄されていません。

SF条約の1951年6月14日米英協同草案には、権原を「放棄する（renounces）」と現在形にて表現されており、
これはSF条約より過去の出来事（ポツダム宣言）では日本の主権が放棄されておらず、
あくまでSF条約によって主権の放棄されることを意味しています。

この草案を回覧された韓国政府は「ポツダム宣言の日本の受諾をもって日本の主権の放棄がなされた」との主張を基に修正要求をしました。
この要求に対して米国務省のダレスは、ポツダム宣言受諾を主権放棄とする解釈を拒否し、
あくまでSF条約による主権の破棄を前提とし、その効果の遡及をすると返答しました。

これは当然の返答で、例えば、ポツダム宣言8項は
「我々の決定する島々と本州等に日本の主権は限定されるものとする（shall）」とあり
受諾時点で「我々の決定」さえ成されていない状態、かつ
「されるものとする（shall）」では、日本が放棄したとの解釈は不可能だからです。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/20(金) 00:57:58.60ID:msa34awZ
>>336

サンフランシスコ条約は、片側条約であり、米国がその条約に参加していない、中国、ソ連、韓国などを無視して、勝手に領土を決める権限は無い。
連合国で共通の合意が有るのは、ポツダム宣言。

>>受諾時点で「我々の決定」さえ成されていない状態、かつ「されるものとする（shall）」では、日本が放棄したとの解釈は不可能だからです。

それはおかしい。
ポツダム宣言で、日本の主権は、本州四国九州北海道と、連合国の決定する周辺小諸島とするという、そのような条件を受諾時点で受け入れたのだ。
従って、個別の放棄を決めたのでなく、全般的に放棄しており、再度主権を認められるには、連合国の決定が必要と書いてあるのだ。
その連合国で合意された決定など存在しないのだから、日本の主権は存在しない。

現に、サ条約締結以前に、韓国も朝鮮民主主義人民共和国も独立しており、日本の主権は喪失している。満州も台湾も日本の主権は喪失している。日本が西側と条約を結ぶかどうかなど関係ない。中国、韓国朝鮮人民などが、日本がポツダム宣言を受諾したのを踏まえ、実力で主権を復活させている。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/20(金) 00:59:48.89ID:msa34awZ
>>336（続き）

サ条約で放棄するとされた島は、例を挙げているだけ、どこにも、「それだけ」とは書いてない。そこに挙げられていない韓国周辺のその他の多数の島々も、韓国の領土として、認められ、実効支配されている。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/20(金) 06:30:46.33ID:msa34awZ
「サンフランシスコ条約　第二章
領域
第二条
（ａ）　日本国は、朝鮮の独立を承認して、済州島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。」

この文章で、三島は一例として挙げているだけで、それにとどまらないと言うことは、中学生でも分かる。

そもそもサンフランシスコ条約ではじめて、朝鮮の主権を日本が放棄したとか、寝言を言うなら、それ以前に、李承晩ラインを引くような行動を止めさせていれば良かったではないか。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/20(金) 06:46:14.36ID:msa34awZ
日本は、ポツダム宣言と言う「国と国との約束」を破って、軍国主義を復活させようとしている。

日韓朝を対立させ、永遠に米軍のプレゼンスを維持させ、日本に嫌韓ヘイトのネオナチ運動を引き起こさせるために、サンフランシスコ条約では、敢えて独島の主権を曖昧化させている。

そんな悪巧みに引っ掛からずに、さっさと韓国が実効支配したのは、判断としては賢明だったろうな。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/20(金) 09:58:44.46ID:sYSgP7lu
>>337
>連合国で共通の合意が有るのは、ポツダム宣言。

そのポツダム宣言こそ
>宣言文の大部分はアメリカによって作成され、イギリスが若干の修正を行なったものであり、中華民国を含む他の連合国は内容に関与していない。
>イギリス代表として会談に出席していたチャーチル首相は当時総選挙のため帰国しており、
>蔣介石を含む中華民国のメンバーはそもそも会談に参加していなかったため、トルーマンが自身を含めた3人分の署名を行った。
>事後報告を受けたソ連は署名していない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%84%E3%83%80%E3%83%A0%E5%AE%A3%E8%A8%80

といった程度のシロモノで、勝手に領土を決める権限があるのか甚だ疑問だったりしますが。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/20(金) 09:59:48.68ID:sYSgP7lu
≪続き≫
>それはおかしい

と言われましても、こちらとしては一個人に過ぎないあなたの「おかしい」という価値判断よりも
極東委員会の政策、アメリカ合衆国国務次官補ディーン・ラスクの判断を優先せざるを得ません。
ご了承くださいませ。

1947年6月19日　極東委員会による「降伏後の対日基本政策」
https://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/HoppouShiryou/19470619.htm
第一部　究極の目的
ニ-い　日本國の主権は、本州、北海道、九州、四國の諸島及び【今後決定されることのある】周邊の諸小島に限定される。

1951年8月10日　ラスク書簡
https://www.cas.go.jp/jp/ryodo/shiryo/takeshima/detail/t1951081000101.html
合衆国政府は、1945年8月9日の日本によるポツダム宣言受諾により、同宣言の対象となる地域について、
日本が正式にまたは最終的に主権を放棄したとする理論を、平和条約において用いるべきとは考えていません。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/20(金) 10:02:20.83ID:sYSgP7lu
>>339
>李承晩ラインを引くような行動を止めさせていれば良かったではないか

時系列を学ばれた方がよろしいかと。共産勢力との代理戦争だった朝鮮戦争の勃発がいつで、李ライン宣言がいつで、朝鮮戦争休戦がいつなのか。
なお、李ラインに対しては、1952年2月11日にアメリカが、6月11日には中華民国が韓国へ抗議しています。
別に黙認されていたわけでは、ましてや承認されていたわけでもありませんのでご注意を。

>>340
竹島がSF条約に明記されてないから帰属が曖昧なままにされたと主張する場合、
竹島と同様にカイロ宣言でもポツダム宣言でもSF条約でも明記のない、渡島大島・佐渡・隠岐・対馬・五島列島・淡路島のみならず、
「朝鮮」という漠然とした文言のみで明記の無い、朝鮮半島及びその沿岸島嶼（済洲島、巨文島、欝陵島は明記されているので除く）も、
その帰属が曖昧となることは、小学生でもわかる理屈です。
明記されてないから曖昧との主張は、韓国の領土をこの３島だけに限定してしまう自爆であるということです。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/20(金) 23:07:26.86ID:msa34awZ
>>341

>>といった程度のシロモノで、勝手に領土を決める権限があるのか甚だ疑問だったりしますが。

日本は、ミズリー艦上で、天皇の命により、天皇に代わりポツダム宣言を受諾すると正式に認め調印した。
疑問だったら受諾しなければ良かっただけ。

「我ら（連合国）の決定する小諸島」の範囲が不明だから受諾しようが無いなどと言って拒否できる立場では無かったはずだ。

ポツダム宣言に書かれている通り、決定権が有るのは、枢軸国と闘った連合国だ。アメリカ単独に領土を取り仕切る決定権が有るわけでは無い。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/20(金) 23:31:26.86ID:msa34awZ
>>342

>>第一部　究極の目的
ニ-い　日本國の主権は、本州、北海道、九州、四國の諸島及び【今後決定されることのある】周邊の諸小島に限定される。

その「今後の決定」がなされなかったのだから、それらの島々は日本の主権から除外される。
それが「究極の目的だ」と言うのであるから、世話はない。日本の主張の負けと言うことだ。

>>合衆国政府は、1945年8月9日の日本によるポツダム宣言受諾により、同宣言の対象となる地域について、
日本が正式にまたは最終的に主権を放棄したとする理論を、平和条約において用いるべきとは考えていません。

最終的に周辺小諸島の主権が決定されるのは、ポツダム宣言通り、当事国のソ連、中国を含め、本来なら朝鮮人民も含めた、日本軍国主義と闘った連合国の総意としての判断待ちだろう。

アメリカが勝手に決める権限は無いし、サンフランシスコ条約のように、当事国が参加していない条約で決められることでは無い。

決定権が有るのはソ連(現ロシア)や中国など、日本が争っている当事者である相手側。
それでどうやって勝てるのかね？
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/20(金) 23:51:50.21ID:msa34awZ
>>343

>>明記されてないから曖昧との主張は、韓国の領土をこの３島だけに限定してしまう自爆であるということです。

曖昧化していると書いたのはアメリカの意図的に紛争を作り出したい外交政策への批判。イギリスが中東で二枚舌外交をやって、イスラエルとパレスチナの対立を作り出したようなものだ。

「サンフランシスコ条約　第二章　第二条
（ａ）日本国は、朝鮮の独立を承認して、済州島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。」

「を含む朝鮮に対するすべての」と書いてある。李氏朝鮮から日帝支配を経た、３島を含む朝鮮全土であることは当たり前。

サ条約の文面では、例として３島を挙げているだけで、３島だけであるわけが無い。そこに曖昧さは無い。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 01:40:08.62ID:WfqWBZMo
>>336

>>日本による主権放棄はSF条約により行われ、それ以前のポツダム宣言では放棄されていません。

朝鮮民主主義人民共和国建国 　1948年9月9日。
東側諸国承認。
大韓民国樹立宣言（アメリカ軍政の終了）1948年8月15日。西側諸国承認。
(但し１９１９年4月に大韓民国臨時政府が成立し、現政府はその継承国家とも主張している)

いずれにしろ、サ条約以前に、朝鮮半島における日本の主権は喪失している。その起点はポツダム宣言受諾と降伏文書調印。
サ条約は、日本が主権喪失を事後承認しただけ。
敗戦国の日本が承認しようがしまいが、朝鮮半島と周辺の数多くの島々が朝鮮人民のもので有ることは自明。

サ条約まで日本の主権下に有ったと言うなら、李承晩ラインを引くような動きをやめさせたら良かったではないか。米軍政下に有ったと言うのも、同じようなもの。
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 16:36:50.09ID:dyEXq0o6
>>345
「今後の決定」はされてますよ
フィアリー文書で諸小島のリストがオーストラリアに通達されてます
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 18:20:26.68ID:S+FxfwS1
>>348
えっ⁉
オーストラリアだけでやんすか
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/22(日) 21:26:10.54ID:dyEXq0o6
>>349
国連総会で問い合わせしたのはオーストラリアだけだからね
あとはアメリカに一任してるから問い合わせしてないだけ
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/23(月) 00:51:09.01ID:GXZ9151x
>>348

米国独断の無効なやり取り。
しかも、徳川幕府が元禄時代に善隣友好の立場から、朝鮮のものとした鬱陵島の付属島嶼としての独島の歴史に関する米国の無知、誤判断がある。

「今後の決定」はポツダム宣言を受けてのものだろ。
であるから、何よりも同宣言提唱国である米英中ソの統一した決定で無いと、その宣言を満たすものとは言えない。

サンフランシスコ講和条約には、中ソも参加しておらず、当事者の韓国、朝鮮を排除して、彼らの立場を無視して、アメリカの勝手な判断をしただけの代物。
米国にそんな権限は無い。

勝手にそんなことをやろうとしたのは、日本を西側に取り込み、日韓を対立させて、米軍のプレゼンスを維持させるための、まさに帝国主義国としての行動。

何にしろ、そういうやり取りが有っても、サンフランシスコ条約に、正式に「竹島は日本領とする」旨が書かれていない。李承晩ラインが引かれても、何の訂正もなく発効されているのは、サ条約では黙認したと見なされる。
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/23(月) 01:06:17.77ID:GXZ9151x
そもそも、独島に関して、韓国のものか日本のものか、当事者の問題で、米国は特定の立場に立っていないではないか。

日本領土と正式に認めたと言うなら、日米安保でも発動して貰って、韓国から日本へ取り戻したらよいではないか。
日本はなぜそのように米国へ働きかけないのだ？

現在の米国でさえ、特定の立場に立っていないのに、サ条約で日本領と決定したとか、嘘ばかり。
当然、ポツダム宣言で言う、「我らの決定する小諸島」には入らない。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/23(月) 01:52:13.92ID:GXZ9151x
徳川幕府は真っ当な善隣友好外交をやり、３百年もの間、外国との戦争はなかった。
民衆の不満を利用し、薩長藩閥が権力を簒奪した明治帝国主義政府になってからは、戦争ばかり。
膨大なアジア人民、日本人民を殺し続けた。

安倍とか岸田とか、長州の極右どもは、嫌韓嫌中ヘイトを煽り、再び戦争へ突入しようとしている。

そういや、カイロ宣言では、
「日本国はまた、暴力及び貪欲により日本国が略取した他の一切の地域から排除されなければならない。」
と有ったな。独島もその中に含まれるのは、明らか。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/23(月) 05:43:00.77ID:a8H0dOxH
>>351
そうなるとサンフランシスコ条約での放棄自体無効で朝鮮半島が日本領土になるとなるんですが？
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/23(月) 05:43:42.56ID:a8H0dOxH
>>352
日米行政協定で日本領土だと明確な立場を過去に示してますよ
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/23(月) 05:44:56.96ID:a8H0dOxH
>>353
竹島がカイロ宣言に含まれないのは1900年の勅令41号の請議書で朝鮮側から竹島を朝鮮領土から外しているので暴力など一切ないのは明確です
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/23(月) 07:47:17.35ID:GXZ9151x
>>356
十年前に、朝鮮の王妃閔妃殺害事件を起こして、宮廷を暴力で支配し、第一次日韓協約で、外交権を奪い、朝鮮半島の権限を巡る日露戦争が勝利する状況になって、強制的に組み込んだもの。
暴力と貪欲は明らか。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/23(月) 08:00:42.22ID:GXZ9151x
>>354

>>そうなるとサンフランシスコ条約での放棄自体無効で朝鮮半島が日本領土になるとなるんですが？

何度も書いているが、ポツダム宣言で、日本は本州、四国、北海道、九州と、連合国の決定した周辺小諸島だけと、決められている。天皇の命により、天皇の名代として、ミズリー艦上で正式に降伏文書に署名してポツダム宣言を受諾している。

極右ネオナチどもが、過去を居直り、ポツダム宣言と降伏条件を破壊して、再び朝鮮半島を侵略しようとしている野望を露骨に吐露している見解だ。

朝鮮半島が日本のものだなどとほざいて、何か行動を起こしたら、国連憲章の旧敵国の侵犯に該当して、徹底的に反撃されるとのではないないかな。

日本を戦争へ導くだけの国賊行為だ。
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/23(月) 09:10:30.26ID:GXZ9151x
ポツダム宣言で言ってることは、日本の主権は【デフォルト】で、本州、四国、九州、北海道だけ。

周辺小諸島は、連合国で決定された場合だけ、日本のものとして承認される。

朝鮮半島が、いまだに日本のものだとか言い出すのは、とんでもない妄想の部類。実際、できるとでも思っているのかね。「日本は世界を支配する神国だー」、とか思っているのか？
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/23(月) 09:35:06.35ID:GXZ9151x
思想信条の自由もなく、強制的に戦争へ動員された時代の旗である旭日旗をことさら強調して掲げ、靖国参拝を続け、教育勅語教育をやっていた森友学園などとズブズブ。十年前の自民改憲案は教育勅語主義丸出し。

被害を受けた中国や韓国・朝鮮の人々の全く正当な抗議を逆なでして、逆にヘイトのネタとするようなゴロツキのネオナチ状態。

朝鮮、中国、ロシアへの侵略主義を丸出しにしていた吉田松陰を神として神社まで作り、日本版タリバン主義＝国家神道原理主義と、天皇権威主義を全面開花させ、現憲法の支配も無視して世界第三位の戦力を持とうとし、南シナ海、インド当たりまで、海洋進出を進めている。

まさに中国などを、海洋進出、法の支配の無視、力による現状変更とか、口汚く罵っていることそのままを行っているのが、復活した日本軍国主義者ども。

ちなみに日共でさえ、議席欲しさに、そういう風潮に迎合して領土拡張主義に転落している。

中露を弱体化させて世界支配を維持したいアメリカに尻を押されて、再びむりやり侵略戦争へ動員されたくなければ、売国国賊の自公政府極右どもを叩き潰す以外無い。
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/23(月) 10:06:47.41ID:3VOsSskJ
>>359
そしてそのポツダム宣言にある連合国の決定ってのがフィアリー文書にあるリストの島

それを無視することこそ歴史捏造主義者の証
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/23(月) 17:41:59.12ID:GXZ9151x
>>362

朝鮮の宮廷を武力で制圧して、王妃を虐殺するような状況。更に日本人外交顧問を置かせて、外交自主権を奪って、日露戦争でも勝利が確実と言う全体的な状況での事であり、個別の事案に韓国が承認したとかしないとかに関わらず、カイロ宣言で言う「暴力と貪欲により奪ったもの」と言う本質に変わりは無い。
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/23(月) 17:42:30.02ID:GXZ9151x
>>363~365

フィアリー文書など、米国人の勝手な見解。
ポツダム宣言参加国の共同意思では無いし、米国単独で当事国を無視して決める権限は無い。

いずれにしろ、サ条約では、例として三島を挙げているだけで調印され、李承晩ラインが引かれた後でも、何ら訂正されることなく、審議をやり直すこともなく批准されており、韓国の主張と実効支配は黙認されて現在に至っている。

ポツダム宣言第八項で日本の主権が喪失している状況で、まだサ条約も発効前で、李承晩ラインを引いたのであり、日本に主権がある島を不法に領有表明したなどとは、全く言えない。

貴殿の言うことは、全ての判断がアメリカ様々。
アメリカに全ての決定権が有ると誤解しているのだろう。

そんなにアメリカ頼みなら、バイデンに、竹島の日本主権を認めないなら、在韓米軍を引き上げてくれるようにでも要請したらどうだ？

バイデンは訪韓で、独島を日本へ返してやれとか、一言でも表明したか？米国が政府公式見解として、独島を日本領と強固に表明している具体的根拠を出してみろ。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/23(月) 19:32:26.54ID:RAjsxR7j
おかしいおかしい言ってんのはオマエだけw
韓国政府も納得済みなのでしたw

>ラスク書簡に先立って行われた会談においても、
>ダレスからポツダム宣言が技術的に主権の放棄を構成しないこと
>及び1945年8月9日に効果を遡及する条項を講和条約に含むことを検討する旨を告げられ、
>梁裕燦・韓国駐米大使は「そうなれば韓国政府は満足するだろう」と返答した
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%AF%E6%9B%B8%E7%B0%A1
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/23(月) 22:22:02.08ID:GXZ9151x
>>368

はー？何言ってんの？

>及び1945年8月9日に効果を遡及する条項を講和条約に含むことを検討する旨を告げられ、
>梁裕燦・韓国駐米大使は「そうなれば韓国政府は満足するだろう」と返答した

その文言は、日本がポツダム宣言受諾を表明した８月９日に遡って、独島の主権を日本が放棄したことにすれば、「韓国政府は満足するだろう」と言うことであり、韓国の立場からして、当たり前のことだ。何も韓国が独島の放棄を認めているわけでは無い。

補足

条約法条約　第三十一条
２　条約の解釈上、文脈というときは、条約文（前文及び附属書を含む。）のほかに、次のものを含める。
　（ａ）条約の締結に関連してすべての当事国の間でされた条約の関係合意

独島問題に関して、韓国と米国との合意はなされていないので、ラスク書簡は無効。

韓国は領土問題の当事者であるにも関わらずに、サンフランシスコ条約の当事者とされていなかったので、その意味でもラスク書簡は無効。
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/23(月) 22:36:16.31ID:GXZ9151x
自公政府や極右どもは、徳川幕府のように、善隣友好の立場を優先する柔軟な判断が、なぜ出来ないのか？

独島のような小さな島は、日本が韓国・朝鮮に与えた損害と苦痛に比べたら、どれほどのものか。
賠償と考えたら安いものだ。

それに、主権がどちらの立場で決着するにしても、漁業権は主権とは別に、どちらも共同で利用できるようしかない。

攘夷を叫んでおきながら、暴力と英国の支援で幕府を倒し権力を簒奪した薩長のテロリスト連中は、その後もアジアへテロと、侵略の連続。

二十一世紀になっても、いまだにその体質は変わらずに、強圧と屁理屈で隣国を制圧しようとしている。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 00:08:55.98ID:Clq0Bsmh
>>369
をや？
いつの間にやら「ポツダム宣言では日本の主権の放棄が成されない」って認めちゃったの？w
それが前提での遡及だよ？www
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 10:04:57.38ID:rW7sBaST
>>367
残念 フィアリー文書はアメリカの勝手な見解ではなくオーストラリアが国連総会でアメリカに質問した質問への返答

国連総会でオーストラリアがアメリカに質問した時に異議をとなえた国がない以上国連総会の返答となる
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 10:09:09.13ID:rW7sBaST
>>369
アホ丸出し条約法条約31条2項a項は「関係合意」の条件

ラスク書簡は合意じゃなく文書なのでb項になるんだよ

合意と文書の区別ができないバカwww
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 16:29:04.65ID:6Q/kmuTs
どうして日本が世界最悪の腐敗国家になったのか
それはお前らが海外のように税金不払い運動すらしない北朝鮮人民の遺伝子を濃縮したような気持ち悪い奴隷体質だからだぞ
://dotup.org/uploda/dotup.org2811176.jpg
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 16:57:57.34ID:dT+/MlS0
>>371

>>いつの間にやら「ポツダム宣言では日本の主権の放棄が成されない」って認めちゃったの？w

それはアメリカが、「ポツダム宣言で領土が確定したとは考えない」とかゴネている考えを改めて、ポツダム宣言を受け入れた日を、日本の主権が放棄された日と認めるならば、韓国は満足すると言う意味なのは、当たり前。米国の立場の変更のことだ。

普通の判断力が有れば、分かりそうなものだが。　
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 17:56:07.62ID:dT+/MlS0
>>373
何で国連総会なのだ？中ソ韓国、朝鮮民主主義人民共和国が参加していない条約について、なんで国連総会で議論するのだ？
いつの話しだ？
肝心のサ条約の講和会議ではどうだったのだ？
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 18:30:31.68ID:dT+/MlS0
>>372

>>じゃあ勅令41号の請議書が脅迫によって出された証拠だしてね

当時の砲艦外交、宮廷制圧をしていた日本からの脅迫が無かったと言い張るなら、無かったと言う悪魔の証明でもしていろ。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 19:28:37.09ID:nHHcwHji
>>377
あほなのか？
ポツダム宣言に連合国の決定した周辺小諸島だけとかいてるだろ

連合国って国連な常識も知らんのか？
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 19:29:52.13ID:nHHcwHji
>>378
脅迫があったと証明できなければ脅迫がなかったとされるのが普通
無かったという証明ってあったと証明できなかった時点で立証されるものですよ
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 22:16:10.78ID:nHHcwHji
>>381
ポツダム宣言の「連合国」の決定したという文言は都合が悪いから見えないふり？
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 22:16:58.07ID:nHHcwHji
>>382
1906年に朝鮮の抗議を日本は受け入れた例がある

ハイ論破
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 22:44:57.59ID:dT+/MlS0
>>383
サンフランシスコ条約調印国は４９カ国。
国連加盟国は、現在だが、１９２カ国かそこら。
違うもので有ることは、常識。

中国も韓国も朝鮮民主主義人民共和国も、サンフランシスコ条約に参加していない。ソ連は参加したが調印していない。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 22:49:10.16ID:dT+/MlS0
>>384
個々の抗議を受け入れても、脅迫がなかったことの証明にはならない。
ロシアの捕虜になっても、トイレくらい行かせろよ、と言う抗議を受け入れるようなことは、有るだろう。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 23:10:00.24ID:dT+/MlS0
>>354

>351
>>そうなるとサンフランシスコ条約での放棄自体無効で朝鮮半島が日本領土になるとなるんですが？

ポツダム宣言受諾で日本の朝鮮に対する支配が消滅したのは明らか。

ポツダム宣言を無視するなら、「日本の主権は本州、北海道、九州、四国、並びに我らの決定する周辺小諸島」とする全体が無視され、日本国の、本州、北海道、九州、四国に対する主権の根拠も危うくなる。

サンフランシスコ条約に参加しておらず、日ソ（日露)平和条約も締結していないロシアは、北海道の日本主権を否定できると認めるのか？
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 23:48:21.92ID:nHHcwHji
>>385
国連総会ではソ連・中華民国も参加している

韓国や北朝鮮は戦争に参加していないので対象外
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 23:48:47.52ID:nHHcwHji
>>386
例外事例がある以上全部脅迫とするのは無理
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 23:52:46.56ID:nHHcwHji
>>387
ポツダム宣言自体に日本の調印があるのか？

調印がないなら第三国扱いだからポツダム宣言は

第三十四条　条約は、第三国の義務又は権利を当該第三国の同意なしに創設することはない。

これに違反するので法的効力がない

だから別途サンフランシスコ条約が作られた

>日ソ（日露)平和条約も締結していないロシアは、北海道の日本主権を否定できると認めるのか？

したければしてICJにロシアが訴えればいいだけ
尖閣もそう
現状に異論があるなら異論がある側がICJに訴えればいいだけ
訴えないのはロシアと中国側なのだから
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/25(水) 08:20:14.38ID:fHcK5vyH
>>390
ミズリー艦上の降伏文書に、天皇の命により、天皇の名代として、ポツダム宣言を受諾すると、調印している。
サンフランシスコ条約後の日中共同声明でも、ポツダム宣言第八項の立場を厳守すると表明している。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/25(水) 08:23:32.37ID:fHcK5vyH
>>390
降伏条件を受け入れ、降伏すると表明しておいて、背くのは、降伏条件違反だ。状況により、即座に徹底的に、叩き潰される。
国連憲章な旧敵国条項もその趣旨だ。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/25(水) 16:50:28.90ID:WMzU7J93
私権侵害地球破壊殺人テロに税金強奪に癒着カンコーテロ業界に血税たれ流す世界最悪のテロ組織公明党をぶっ壊そう！
://dotup.org/uploda/dotup.org2812002.jpg
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/25(水) 20:59:18.81ID:aUVpCmvA
>>392　>>394
2人とも勘違いしてる
降伏文書とは国際法では休戦協定の扱いになる

なので降伏文書に記載された内容は講和条約締結までの間順守するものであって講和条約が締結したら降伏文書は失効し守る必要はなくなり講和条約の方を順守しなければならなくなる
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/25(水) 22:40:50.48ID:fHcK5vyH
>>393

だから、１９４５年９月２日の東京湾のミズリー艦上での降伏条約調印式で、日本はボツダム宣言を受諾すると、天皇の命により、かつその名代として、重光葵と梅津美治郎が署名しているのだ。

　　　降伏文書

　下名ハ茲ニ合衆國、中華民國及「グレート、ブリテン」國ノ政府ノ首班ガ千九百四十五年七月二十六日「ポツダム」ニ於テ發シ後ニ「ソヴィエト」社会主義共和國聯邦ガ參加シタル宣言ノ條項ヲ日本國天皇、日本國政府及日本帝國大本營ノ命ニ依リ且之ニ代リ受諾ス右四國ハ以下之ヲ聯合國ト稱ス

ポツダム宣言に調印しているのと同値。
デタラメを言うな。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/25(水) 22:45:13.56ID:fHcK5vyH
>>396

それは日本側が勝手に言っているだけで、ポツダム宣言は戦後の在り方を決定するものであり、期限は書かれておらず、単なる停戦協定ではない。

百歩譲って、その論理だとしても、ソ連（現ロシア）も中国も韓国も、朝鮮民主主義人民共和国も、サンフランシスコ講和条約に参加していないから、そんな全く関係のないサ条約で、ポツダム宣言が無効になることはない。

平和条約が結ばれていないロシアや朝鮮民主主義人民共和国に対しては、いまだにポツダム宣言は有効ということになる。

現に、サンフランシスコ条約後の日中共同声明で、日本は、

「三　 中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。」

と、ポツダム宣言の立場を認めている。
中国との平和条約が調印されるのは、１９７８年だ。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/25(水) 23:12:23.57ID:fHcK5vyH
【サンフランシスコ条約】

第二章　領域　第二条
（ｃ）　日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

南千島（いわゆる北方四島）などと言う概念は存在しない。当時の日本国会で条約担当者もそのように答えていた。

サ条約で決定されたと言うなら、いわゆる北方領土は、日本が千島列島の全てを放棄したことで確定したと言うことになる。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/25(水) 23:15:29.23ID:aUVpCmvA
>>396
下名ハ茲ニ何レノ位置ニ在ルヲ問ハズ一切ノ日本国軍隊及日本国臣民ニ対シ敵対行為ヲ直ニ終止スルコト、

敵対行為ヲ直ニ終止スルコトってのが休戦のことだぞ

それにお前は
>ソ連（現ロシア）も中国も韓国も、朝鮮民主主義人民共和国も、サンフランシスコ講和条約に参加していないから
というが
ソ連もも韓国も、朝鮮民主主義人民共和国も、降伏文書に調印してないから無効でいいのか？


>平和条約が結ばれていないロシアや朝鮮民主主義人民共和国に対しては、いまだにポツダム宣言は有効ということになる。

なんでポツダム「宣言」がポツダム「条約」じゃないかわからんのか？
それにポツダム宣言の原文出してみな
日本の署名がどこにある？
降伏文書にはうえでも書いたがロシアや朝鮮民主主義人民共和国の署名もないぞ
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/25(水) 23:16:26.68ID:aUVpCmvA
>>399
北方領土は千島列島に所属せず北海道の付属島に該当するから日本領土だと言ってるんだぞ
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/25(水) 23:20:55.88ID:aUVpCmvA
>>400
おっとミス

中国も韓国も、朝鮮民主主義人民共和国も、降伏文書に調印してないから無効でいいのか？

な

中国も韓国も、朝鮮民主主義人民共和国も降伏文書に署名ないから降伏文書無効でいいのか？
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 16:55:36.52ID:oILlJ4R6
ウクライナの教訓は、利権を貪って税金泥棒して地球破壊して私権侵害して私腹を肥やすだけの人類に湧いた害虫クソ公務員を全廃して、
新三種の神器、拳銃、スティンガー、手榴弾を全家庭に普及させることだろ
ｈｔｔｐｓ：／／ｄｏｔｕｐ．ｏｒｇ／ｕｐｌｏｄａ／dotup.org2812807.jpg
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 18:55:11.04ID:9h3ruSwb
>>402
ソ連は降伏文書に調印している。
中国は、中華民国として調印し、それを中華人民共和国が引き継いでいる。

明治憲法だ統治者としての天皇が、その命令により、かつその代理として、ポツダム宣言を受諾すると署名させていることが、日本国としてのポツダム宣言の受諾だ。

寝言ばかり繰り返すな。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 20:08:23.09ID:NJPF8Oyh
>>402

>>中国も韓国も、朝鮮民主主義人民共和国も、降伏文書に調印してないから無効でいいのか？

ポツダム宣言受諾により、日本の主権は本州、北海道、九州、四国と、連合国に決定された周辺小諸島のみになることを受諾している。

すなわち当然ながら、朝鮮半島の権益、権限を放棄することになる。カイロ宣言でも、朝鮮の独立は言及されている。日本が朝鮮・韓国だけに対して、無効と言い張ることは出来ない。

韓国とは日韓基本条約により、朝鮮民主主義人民共和国とは、平壌宣言で、新しい関係となっている。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 20:13:20.85ID:yvyPqY1z
>>404
勝手な言い分じゃなく地質学の調査結果ですよ
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 20:14:51.30ID:yvyPqY1z
>>405
そのポツダム宣言の受諾も講和条約で上書きされもう無効
有効なのはサンフランシスコ講和条約のみ

これが後法優先の原則です
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 20:16:46.06ID:yvyPqY1z
>>406
その連合国の決定がサンフランシスコ条約

>朝鮮・韓国だけに対して、無効と言い張ることは出来ない

調印がないから無効と言ってるのは>>351
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 21:32:12.18ID:NJPF8Oyh
>>407

サ条約に、四島は別とか何も書かれていない。
そういうことなら、その場で主張してサ条約にそのように書かせるべきだ。

当時の条約担当者も、放棄する千島列島には四島が含まれると国会で、答弁している。

しかも、歯舞、色丹を、日本のものだから返すのでなく、善意で日本に譲ろうと言うソ連の意を受け入れて、日ソ共同宣言を発している。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 21:57:36.81ID:NJPF8Oyh
>>408
サ条約に参加していない中国が、サ条約に縛られないのは当たり前。それまでポツダム宣言が有効だったのに、それが自国と関係ない事柄で、ある日突然無効となる論理的根拠は存在しない。

何度も言うように、サ条約発効の後の、日中共同声明でも、「ポツダム宣言第８項の立場を堅持する」と、日本は国と国との約束をしている。

サ条約発効　　1952年4月28日
日中共同声明　1972年9月29日

国際法は一般法。ナチスドイツと日本軍国主義による史上例のない甚大な惨禍を経て発せられ、受諾されたポツダム宣言は特別法。
特別法は一般法に優先する。

ポツダム宣言を受諾して、そこに書かれた民主的な措置を取り続けることを前提にして、サ条約は締結された。当然ながら、その措置は継続されることを前提としている。

「日本国国民ヲ欺瞞シ之ヲシテ世界征服ノ挙ニ出ツルノ過誤ヲ犯サシメタル者ノ権力及勢力ハ永久ニ除去セラレサルヘカラス」と書かれている。

「永久に」。

サ条約までは降伏したふりをしていたが、サ条約を結んだら、嘘ピョーンと言うわけにはいかないだろう。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 22:08:11.49ID:yvyPqY1z
>>410
サンフランシスコ条約では千島列島と書いてるだろ
そして地質学では北方領土は千島列島とは別になる

異論があるなら地質学会に文句言え
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 22:09:59.06ID:yvyPqY1z
>>411
>それを中華人民共和国が引き継いでいる。

って書いてるよね?
ならばサンフランシスコ条約には縛られなくても日華平和条約に縛られるとなるんだが?
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 22:12:20.89ID:yvyPqY1z
>>411
>サ条約までは降伏したふりをしていたが、サ条約を結んだら、嘘ピョーンと言うわけにはいかないだろう。

講和条約を理解していないバカｗｗｗ
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 22:26:37.37ID:NJPF8Oyh
>>412
それは後付屁理屈。
いつから、どのように、地質学会は言っているのだ？
地質学で領土が決まるわけでもないが。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 22:31:16.28ID:yvyPqY1z
>>415
地質学によって付属島かそうじゃないかが決まる
千島列島に所属するなら放棄対象
北海道に所属するなら日本領土となるだけ
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 22:48:03.56ID:NJPF8Oyh
>>413
一部その理は有るが、没落して国連の議席も喪失し、世界でも承認する国が十幾つに成り果てている反政府勢力の取り決めたことなど、中華人民共和国が全て引き継ぐ義務はない。判断するのは中国。

国共合作で、国民党と共に日本軍国主義と戦っていた中国共産党紅軍の存在もあり、その力で日本陸軍の主力を大陸に貼りつけさせていたからこそ、米国も勝利できたのであり、米国が、勝手に戦後秩序を決める権限は無い。
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 22:55:00.25ID:NJPF8Oyh
ちなみに、釣魚諸島は大陸棚の上にあり、琉球列島、南西諸島とは地質学的に違うことは明白。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 22:58:50.57ID:yvyPqY1z
>>417
引き継がないなら中国と台湾は別の国家となるだけ
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 22:59:44.97ID:yvyPqY1z
>>418
北方四島は北海道と同じ地質で北海道の付属島に属するってなってる
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 23:03:28.72ID:NJPF8Oyh
歯舞、色丹が千島列島とは別と言うのはわからないでもないが、国後島、択捉は、千島列島から除外するのは無理だろう。

しかも歯舞、色丹も、日本に主権が有るかどうか決定するのは、ポツダム宣言にある通り、連合国の決めること。地質学的に自動的に日本のものになるわけでは無い。

歯舞、色丹を日本に譲ると言うソ連の日ソ共同宣言での提案を、「それなら沖縄は永遠に返さない」と妨害したのは、アメリカではないか。

恨むなら、北方領土の取得を餌にソ連を参戦させ、その後のニ島返還と、平和条約締結交渉を妨害したアメリカを恨め。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 23:08:06.19ID:yvyPqY1z
>>422
北海道にこれだけ近くて国後を除外するほうが無理だろ
まだ択捉だけ千島というほうが若干の筋が通るぞ
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 23:10:16.27ID:yvyPqY1z
>>421
引き継がないとすると台湾は別国家と中国が認めることになる
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 23:25:59.11ID:yvyPqY1z
>>426
国家の連続性の否定になるんだから別国家となるんだぞ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 23:29:33.07ID:yvyPqY1z
>>428
じゃあ台湾は独立国家でいいってことだ
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 23:38:59.94ID:NJPF8Oyh
何にしろ、日本を無謀なアジア侵略の戦争へ導き、何千万人ものアジア人や、何百万人もの日本人を死なせ、敗北してポツダム宣言を受諾して領土も失った第一の責任は、日本軍国主義右翼どもにある。

その責任から逃れるために、何とかポツダム宣言がなかったことにしたくて堪らないのが右翼ども。

安倍晋三もポツダム宣言など、最近まで読んだことも無いとかほざいていた。

ポツダム宣言を受諾したことを無視して、領土を失ったことを相手国の略奪のように捻じ曲げて、ナチス的領土報復主義を煽り、民族ヘイトを煽って、再び日本を対中、韓、朝、露戦争へ突撃させようとしているのが、（米国への）売国、国賊の右翼ども。

最低のクズどもだ。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 23:44:24.69ID:yvyPqY1z
>>430
休戦協定と講和条約もわからないバカの主張ｗｗｗ
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 23:44:36.33ID:yvyPqY1z
>>431
日華平和条約を結んだのは中国とは無関係なんだろ？
なら台湾と中国は無関係ってことだろ
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 07:15:14.12ID:Z8VdhfOS
それは、単なる一般論でしかない。戦争の当事国が参加していないサ条約でポツダム宣言受諾の状況が変わるわけがない。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 07:20:18.39ID:eRPnO5iG
>>434
じゃあ韓国や北朝鮮が参加してない降伏文書は効力がないというんだｗ
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 07:22:07.10ID:Z8VdhfOS
世界が認めたように、台湾は中国の一部であり、台湾当局も大陸反抗を方針として、中国を統一しようとしてきた。無関係で有るわけがない。
明治維新期に五稜郭に立て籠もった旧幕府勢力のようなもの。敗色が濃くなってきたから、もう独立国だ、ほっといてくれとか欺瞞的に言ってるだけ。

日米ファシスト政府どもは、そんな台湾を扇動して、中国を分裂させ、中国を再侵略しようと、国を破滅させる大博打をやっているだけ。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 07:31:42.21ID:Z8VdhfOS
ポツダム宣言を受諾したが、韓朝には効力が無いと言い張るなら、それらの国とは戦争状態だから、もう一度朝鮮半島へ侵略してやるぞと、脅しているつもりか？
アホやんけ。
互いにミサイルを打ち込んでも良いと言うことか？
アホ右翼は、どれだけ日本や極東を破滅させる気だ。

大日本帝国様が朝鮮の独立を認めてやったから、朝鮮、韓国は独立できたんだぞと、威張りたいのか？
負け犬のくせに。

侮韓朝、嫌韓朝ヘイトは救いようがない。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 16:05:50.27ID:XmVCa2wJ
税金という名目で金銭強奪してるだけの利権殺人テロ集団公務員を全廃してホムセンで拳銃やスティンガーを買える美しい国にしよう！
防衛とは、白々しい洗脳報道を繰り返す税金泥棒の利権害虫を増長させることではなく、国民個人の防衛力を向上させることだぞ
ｈttpｓ://dotｕｐ.org/uploda/dotｕｐ.org2813443.jpg
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 17:03:47.10ID:Z8VdhfOS
>>439

>>韓国はサンフランシスコ条約で第三国扱いになる

条約法条約第３４条で決められているように、その条約に参加していない第三国の義務または権利を当該第三国の同意なしに創設することはない。

当たり前。誰が参加もしていない条約に縛られると言うのだ。アホ臭い。

サ条約に参加していない中国、ロシア、韓国、朝鮮民主主義人民共和国に対して、日本や米国が、サ条約でどう書かれていようと、何か言うことはできない。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 18:27:02.17ID:eRPnO5iG
>>441
条約法条約第三十六条（第三国の権利について規定している条約）１　いずれの第三国も、条約の当事国が条約のいずれかの規定により当該第三国若しくは当該第三国の属する国の集団に対し又はいずれの国に対しても権利を与えることを意図しており、かつ、当該第三国が同意する場合には、当該規定に係る当該権利を取得する。同意しない旨の意思表示がない限り、第三国の同意は、存在するものと推定される。ただし、条約に別段の定めがある場合は、この限りでない。

サンフランシスコ条約を拒否の意思を示さない限り同意したとされる

ソ連は拒否の意思を示した
韓国は調印式に参加させてほしいと賛同の意思を示した
中国はサンフランシスコ条約ではなく日華平和条約を締結している

条約法条約第三十六条も知らないバカｗｗｗ
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 22:22:46.13ID:Mh0Og5G8
>>443
SF条約第一党　党首でやんすか？
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 23:01:50.51ID:Z8VdhfOS
>>443
韓国が、サンフランシスコ条約に参加させよと要請しても、それが実現されておらず、同意したことにはならない。ましてや勝手に権利を奪うことはできない。

独島が言及されていないことは、そのことを以て、韓国の権利が侵害されて、独島が日本の主権に残ったこととは解釈できない。
そのような不利益は、第３４条により、参加していない第三国に対して行ってはならないからだ。

北方四島も、既にロシアが、米軍の支援のもとで占領し実効支配しており、ポツダム宣言第８項からも日本は主権を主張できない状態にあり、そのような状況で、サ条約に参加していないロシアを無視して、勝手に日本の主権とすることはできないと言うことになる。
つまりサ条約で、北方四島を含む全千島列島を日本は放棄したこととなる。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 23:08:30.51ID:eRPnO5iG
>>445
サンフランシスコ条約で日本が放棄した領土の主権をあたえるものだから条約法条約第三十六条が該当
>>446
竹島は朝鮮領土になったことがないので対象から外されたのは権利を奪うことにはならない

ハイ論破
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 23:13:32.19ID:eRPnO5iG
>>446
あというなら参加要請が実現しないと同意にならないなどとは条約法条約に記載がない

「同意しない旨の意思表示がない限り」なので意思表示だけで第三国の同意は認められる
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 23:51:20.71ID:Z8VdhfOS
>>448
日本の立場は、サ条約で日本は千島列島の主権を放棄したが、与える対象は明示しておらず、ソ連に与えるとは言っていないと言う屁理屈だ。

お前がソ連に与えると断定しているのは、大いにソ連（ロシア）に喜ばれるだろう。

北方四島以外の千島列島はソ連（ロシア）に利益を与えるものだから、ソ連（ロシア）から明示的な反対が無ければ、ソ連（ロシア）のものになるわけだ。

北方四島が含まれないと言うなら、それは実効支配しているソ連（ロシア）に不利益を与えるものだから、勝手にそのようなことを決める権利はないと言うことになる。

どっちにしろ、日本は主権を主張できないコトは確か。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 23:56:28.31ID:eRPnO5iG
>>450
>北方四島が含まれないと言うなら、それは実効支配しているソ連（ロシア）に不利益を与えるものだから、勝手にそのようなことを決める権利はないと言うことになる。

サンフランシスコ条約で日本領土に残留した領土を不法占拠しているのだから不法行為での権利は発生しない
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/28(土) 00:11:54.07ID:3AUNyaoa
>>448
韓国の立場は、独島は元禄竹島一件で、鬱陵島を日本が善隣友好の立場から放棄した時から、付属島嶼として独島も朝鮮領になったと言うもの。

隣の、独島より遥かに大きな鬱陵島を善隣友好で譲っておきながら、切り立った岩だけの小さな独島は日本のものだと言い張ったとは、考えにくい。
両方譲ったと考えるのが、普通だろう。

韓国はその独島を歴史的に領有してきたと主張している。
従って、サ条約に参加していない韓国を無視して、その主張と権利を一方的に奪うことは、条約法条約３４条の規定により、実行できない。

それにしても、嫌韓侮韓ヘイトの明治侵略主義政府と違って、徳川幕府はなんと賢明で友好的なことだったか。だから3百年もの間、外国との戦争は無かった。薩長テロリストが権力を奪った明治政府はそのヘイトのママに戦争へ突撃して国を破滅させたのだ。

糞が腐ったような昨今の嫌韓ヘイト野郎も、自公ファシスト政府も同じクズ。ナチス的領土報復主義を煽って、改憲軍拡、軍国主義と対中対露対韓対朝戦争へ突撃して行こうとしている。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/28(土) 00:16:58.18ID:PL03ta9v
>>452
勅令41号で朝鮮は竹島の主権放棄している

つまりその時点で無主地となり1905年の日本の編入が竹島の初の領有権になる
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/28(土) 00:17:57.52ID:3AUNyaoa
>>451
あほ。千島列島の実効支配は、サ条約の前からだ。ヤルタ会談での取り決めにより、連合国の合意で行われたことだ。作戦は米軍の支援により行われた。
しかも、ポツダム宣言で日本は主権を主張できない。

そのソ連の実効支配の権利を、参加していないソ連を無視してサ条約で一方的奪うことはできない。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/28(土) 00:18:37.63ID:PL03ta9v
>>452
あと
>韓国はその独島を歴史的に領有してきたと主張している

というが朝鮮の古地図を見る限り朝鮮は竹島の位置すら把握していない
位置もわからずに領有するのは不可能

なので朝鮮に領有権はなく0が0になっただけなので奪ったことにはならない
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/28(土) 00:19:19.05ID:PL03ta9v
>>454
お前の主張はウクライナのロシア占領を正当化するのと同じ
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/28(土) 00:22:38.16ID:PL03ta9v
>>457
じゃあ竹島に関し砲艦外交をしたことを証明してください
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/28(土) 00:24:36.96ID:3AUNyaoa
>>456
ロシアによるウクライナ侵略より遥かに長期間、全面的に、アジア全域を侵略して、何千万人もの人々を死なせ、破壊の限りを尽くした日本軍国主義を美化して正当化しているのがお前。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/28(土) 00:26:01.64ID:PL03ta9v
>>459
私は連合国が調印したサンフランシスコ条約を根拠にしているんですが?
サンフランシスコ条約を作成した連合国が日本軍国主義を美化して正当化していると？
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/28(土) 00:36:10.31ID:3AUNyaoa
>>458
明治以降の対韓砲艦外交の歴史から明らか。
勝手に朝鮮の領土に軍を送り込んで、朝鮮の支配権を巡って争った日露戦争で、日本の勝利が確実になった状況で、編入手続きをしたもの。

何にしろ、ポツダム宣言第８項で日本の主権が無くなっている時点で、韓国、朝鮮以外は、権利を主張する国が存在しないいわば無主の地を、韓国が正当に占領し、実効支配して、現在に至っている。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/28(土) 00:37:52.67ID:PL03ta9v
>>461
竹島にもそれが行われたというのはあなたの妄想で証拠はないということですね

>日露戦争で、日本の勝利が確実になった状況で、編入手続きをしたもの。

残念　勅令41号は日露戦争開戦より4年前です
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/28(土) 13:51:49.46ID:RBwfP1Zy
【兵頭正敏】
東京のある所に中国人がたくさん集まった５月９日。
中国人の人口が、日本で１００万人を超えた日です。
://youtu.be/DLt49vISQws?t=51
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/28(土) 16:40:05.77ID:kOy7YCof
某沈没船引き上げに国交省の不備があったと主張して10億円もの税金をドブならぬ海に投げ捨てる言い訳にしてるわけだが、
だったら蓄財３億円の斉藤鉄夫らクソ公務員に支払わせるのが筋だろ世界最悪の殺人組織国土破壊省の税金泥棒ども
そもそも観光(笑)とかいう地球破壊に税金たれ流して私腹を肥やしてるのが原因なんだから公務員全員薄汚い腹かっさばいて責任取れや
ｈｔｔｐｓ：／／ｄｏｔｕｐ．ｏｒｇ／ｕｐｌｏｄａ／ｄｏｔｕｐ．ｏｒｇ2814095.jpg
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/30(月) 07:20:28.56ID:QT5rkB1P
>>462
「すきに乗じて蝦夷を墾き、朝鮮を取り、満州をくじき、支那を圧し、印度に臨み、、、」などと侵略思想を丸出しにしていた吉田松陰を賛美し、その教え通り征韓論をあおり、江華島事件を引き起こし、朝鮮の支配を巡る日清戦争で勝利し、閔妃を殺害するテロで宮廷を恐怖支配し、朝鮮半島支配を巡ってロシアと対峙している状況であり、日本帝国主義の圧力下にあったことは、論ずるまでもない。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/30(月) 14:23:43.40ID:QT5rkB1P
秀吉の朝鮮、唐侵略があり、敗北。その後、徳川幕府により、友好関係は戻っている。

民衆の不満を利用して権力を盗み取った明治薩長藩閥テロリスト国家によって、アジア再侵略が始まった。

敗戦によってしばらくはまともな道へ進むと思ったら、長州の安倍や岸田などを始めとするゴロツキ国賊極右によって、またまた、朝鮮中国、アジア再侵略がひき起こされそうな状況。

こんな国が隣に存在したら、中韓朝も、安心していられない。過去の侵略を居直り、その後サ条約の片側講和以降も、米帝の手先として一貫して敵対策動、崩壊策動続けてきて、現在の状況。
いい加減、相手も許さないだろうな。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/30(月) 18:42:53.84ID:t+LDgh6q
>>465
それってあなたの感想ですよね?ｗｗｗ
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/31(火) 17:01:13.86ID:61+BxXx1
韓国の領土紛争
　対ロシア ：鹿屯島（北朝鮮・ロシア間で解決済みなのに韓国が口出し中）
　対中国　 ：間島、白頭山、蘇岩礁（最近ヘタレた）
　対北朝鮮：朝鮮半島全域
　対日本　 ：竹島

東アジアの平和を乱してるの、韓国だろ
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 00:04:47.27ID:1xRRvoY6
中国では、「血の債務は血によってしか贖えない」という「血債の思想」が、生きているらしいからね。

侵攻してきた日本軍国主義によるシンガポールの華人大虐殺に対して、現地には「血債の塔」が建てられて、その恨みと教訓を子々孫々伝えようとしている。

別に報復主義ではなくて、日本がそのやったことを真摯に反省するまでは、絶対に追求の手を緩めないと言う断固とした意志表示と見るべきだろう。

韓国人民が、平和の少女像（従軍像慰安婦像）を世界中に広めようとしているのと、同じ。

良識ある日本人民は、そのような運動を断固として支持し連帯し、二度と再び日本軍国主義がアジア諸国人民へ銃を向けないよう、固く誓わなくてはならない。さもなくば、日本は二度目の破滅＝今度こそ、文字通りの一億玉砕と全面破壊だ。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 23:55:39.46ID:1xRRvoY6
>>474
全体的状況は今まで書いた通り、日本の圧力下に有ったことは明らか｡
それより、時代遅れの大韓帝国皇帝の出した勅令41号とかが、戦後の日本の領土要求に何か関係有るのか？
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 15:24:42.00ID:nehSooYw
>>481
日本の明治維新以降の朝鮮への侵略、朝鮮を巡る清及びロシアとの勢力圏争いの勝利的展開の中での、独島主権宣言であり、カイロ宣言で言う「日本国は又暴力及貪慾に依り日本国の略取したる他の一切の地域より駆逐せらるべし」に該当する。

一方で、ポツダム宣言には、朝鮮が認めたか認めないかなどの言及はなく、「日本の主権は、本州、北海道、九州、四国、及び我らの決定した周辺小諸島とする」と書かれている。

勅令４１号なるものを持ち出しても、意味はない。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 20:17:53.16ID:UdLHG6sq
>>482
「日本の主権は、本州、北海道、九州、四国、及び我らの決定した周辺小諸島とする」と書かれている。

不正解

正解は

　八　【カイロ宣言の条項は、履行せらるべく、】又日本国の主権は、本州、北海道、九州及四国並に吾等の決定する諸小島に局限せらるべし。

>独島主権宣言であり、カイロ宣言で言う「日本国は又暴力及貪慾に依り日本国の略取したる他の一切の地域より駆逐せらるべし」に該当する。

大韓帝国が竹島は朝鮮領土じゃないと言ってるのにどうやって無主地を略取するんだ?
略取の意味わかってるのか?
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 23:22:11.10ID:nehSooYw
>>484
The terms of the Cairo Declaration shall be carried out and Japanese sovereignty shall be limited to the islands of Honshu, Hokkaido, Kyushu, Shikoku and such minor islands as we determine.

〈and〉であり、後半は必須事項。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 23:39:24.29ID:UdLHG6sq
>>486
じゃあ相手がいないのにどうやって暴力ふるえと?
ボクシングで例えるなら対戦側の朝鮮が試合放棄してる状況ですよ？

>>487
〈and〉の場合は両方必須事項ですよ
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 23:43:21.42ID:UdLHG6sq
>>485
勅令41号の請議書には範囲が距離で明記されてますよ
その範囲は鬱陵島とその周囲2ｋｍです
竹島が鬱陵島の周囲2ｋｍにあるんですか?

それに勅令41号以外に朝鮮で使われた教科書も証拠としてありますよ
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 23:57:47.09ID:nehSooYw
前半は韓国の真意が聞かれるべきであるし、後半はポツダム宣言参加の連合国が決定すべきこと。
どちらにせよ、勝手に日本が決める権限は無い。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 23:59:01.04ID:UdLHG6sq
>>490
勅令41号で真意示してますが?

その結果連合国が竹島は朝鮮領土になったことはないと日本領土残留が決まりました
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 00:03:31.60ID:YHcf1RSA
>>492
勅令41号の請議書には範囲が距離で明記されてると書いてますが?
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 00:05:41.38ID:YHcf1RSA
>>494
0が0のまま維持されることは不利益とは言わない
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 00:20:22.84ID:FGAd2sex
>>493
然るべきところで実物を見て、状況を含めて審議しなくては、意味がない。

>>491
全然決まっていない。米国でさえ、日本の主権を認めておらず、せいぜいが国際司法裁判所で決すべきものとしている。

ポツダム宣言で言う、「我らの決定した」と言うものは無い。その状況で、韓国が実効支配している。
日韓基本条約でも、日本に主権があるとは決定していない。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 00:25:08.43ID:FGAd2sex
>>495
おまえが決める権限は無い。お前が裁判官か？

サ条約に参加していない韓国が主張していることを否定する権限はサ条約に無い。

アメリカでさえ、IJCで決めるべき、くらいしか言っていない。
ポツダム宣言参加国のソ連も中国も韓国支持。
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 00:25:31.17ID:YHcf1RSA
>>496
ならばあなたの目で見ればいい
勅令41号の請議書はネットですぐ検索可能

>全然決まっていない。米国でさえ、日本の主権を認めておらず、せいぜいが国際司法裁判所で決すべきものとしている。

ラスク書簡に

我々の情報によれば朝鮮の一部として取り扱われたことが決してなく、1905年頃から日本の島根県隠岐島支庁の管轄下にある.

と書かれている

>ポツダム宣言で言う、「我らの決定した」と言うものは無い。その状況で、韓国が実効支配している。

ならば国連の管轄にならねばならなくなり韓国は国連に対し侵略行為をしているというのがあなたの主張か?
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 00:27:22.06ID:YHcf1RSA
>>497
じゃあお前はどういう権限で不利益になると言ってるんだ？お前が裁判官か？

>サ条約に参加していない韓国が主張していることを否定する権限はサ条約に無い。

条約法条約36条でその権限がある
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 00:55:18.86ID:X0AjjPyH
あ、ま〜た論破されて24時間黙り込むパターンだw
ま、熱くなった挙句、ラスク書簡ってな「明確なアメリカの意志」をド忘れしたアンタの負けww
ってなわけでまた明日〜www
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 05:46:31.76ID:FGAd2sex
>>489
請議書なるものは、いつどこで、誰が誰に、出したものだ？
議を請うものなら、単なる検討依頼ではないか？
草案の段階だろ。意味ない。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 05:54:41.29ID:FGAd2sex
>>498
韓国の参加していないサ条約で、一方的に独島が日本が放棄する島に含まれないと決められたと言うならば、それは韓国に不利益を与えるものであり、国際法条約により、有り得ない。
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 06:07:15.75ID:FGAd2sex
>>500
ラスク書簡なんか役人の書いた単なる私的で一方的な見解。意味は無い。

何にしろ、日本が主権を主張する根拠はゼロ。
ポツダム宣言第八項を踏まえて、何年何月何日のどういう事象をもって、独島が日本のものと決定されたのだ？

その日を「竹島の日」とすれば良いではないか。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 09:28:11.57ID:sqowYeaO
>>504
>ラスク書簡なんか役人の書いた単なる私的で一方的な見解

そうそう。竹島問題で韓国側に立つなら、そのいつもの手垢に塗れた主張に逃げるしかないのよ。
でもねぇ、ラスク書簡って

・「国務省職員が公文書に使用する便箋で」「国務省職員としてのラスクの署名付きで」「韓国大使宛に公式の返事をした」書簡

・原本がアメリカ国立【公文書】記録管理局 (NARA)に保管

・1952年11月27日、ラスク当人ではない【米国務省極東局東アジア課長】が、駐韓アメリカ大使館宛てに、
　「合衆国政府がラスク書簡を韓国大使に伝達した結果、条文が修正されず竹島の日本保持が確定した」と通知

・1952年12月4日、ラスク当人ではない【駐韓アメリカ大使】が、韓国政府外務部宛に
　「合衆国政府のこの島（※竹島）の領有状態への認識は、1951年8月10日ワシントンの韓国大使へのディーン・ラスク次官補の書簡に
　　述べられました」との口上書を送付。

って経緯があるから、ラスク個人の私的で一方的な見解ってことにするのは、ちょっぴり困難なのよねw
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 09:29:01.82ID:sqowYeaO
それでも「私的な見解」ってことにしたいなら、「してきけんかいだーそのはずだー」って言うだけじゃなく
証拠付きで「私的見解」であることを証明しなさいな。

ちなみに韓国政府は、このラスク書簡を
個人の一方的見解ではなく、韓国の独島領有権主張に致命的な見解だって考えてるみたいよ？
必死こいて隠蔽してるくらいなんでw
http://14819219.at.webry.info/201109/article_6.html
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 10:16:12.52ID:YHcf1RSA
>>501
大韓帝国政府が1900年10月22日

この範囲を鬱陵郡にしたいのでそういう勅令を出してくれと

それを受け入れだされたのが勅令41号

つまり大韓帝国政府の意向です
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 10:22:22.91ID:YHcf1RSA
>>502
ポツダム宣言で領土を決定するのは国連ですが？
>>503
その不利益だというのは誰が決めたの?お前が裁判官か？
>>504
ラスク書簡は韓国からの要望書へのアメリカからの公式返答ですよ

>ポツダム宣言第八項を踏まえて、何年何月何日のどういう事象をもって、独島が日本のものと決定されたのだ？
1905年2月22日に無主地の竹島が日本の法手続きによって日本領土になる告示を行いました
だから2月22日が「竹島の日」なんですよ
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 19:09:32.84ID:FGAd2sex
>>508

>>ポツダム宣言で領土を決定するのは国連ですが？

国連は独島に関して、何も決定していない。決定しているなら、日本はIJCをちらつかせるのでなく、国連決定を履行するよう国連に働きかければよいではないか。

>>その不利益だというのは誰が決めたの?お前が裁判官か？

現実に韓国、朝鮮人民が不利益だとしている。不利益だから、サ条約のそのような解釈を拒否している。

>>ラスク書簡は韓国からの要望書へのアメリカからの公式返答ですよ

アメリカが一方的に決める権限は無い。そもそも、今でもアメリカは特定の立場に立っていない。立っているなら、そのように韓国か日本に説得すれば良いことだ。　
国連安保理か何処かで、不法占拠とか韓国に対する非難決議が出されたか？

>だから2月22日が「竹島の日」なんですよ

その後、日本の無謀な侵略の拡大と、その帰結としての敗戦、ポツダム宣言受諾により、日本の領土は、主要四島と、連合国の決定した周辺小諸島にリセットされた。1905年なんてもはや御破算で意味はない。

お前の言うことは、デマばかり。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 19:26:59.78ID:YHcf1RSA
>>509
>国連は独島に関して、何も決定していない。決定しているなら、日本はIJCをちらつかせるのでなく、国連決定を履行するよう国連に働きかければよいではないか。

国連総会でどの島を日本領土に残留させるかの議論があったのだから無関係ではない

>現実に韓国、朝鮮人民が不利益だとしている

じゃあ日本人が0が0のまま維持されるのは不利益じゃないという主張を否定できない
それを否定するのはダブスタ

>アメリカが一方的に決める権限は無い。

韓国が要望書をアメリカに出してる時点で権限がアメリカにあることを勧告が認めている証

>1905年なんてもはや御破算で意味はない。

ラスク書簡に1905年のことが書かれているので意味がある

ハイ論破
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 19:27:57.21ID:YHcf1RSA
>>510
おっと変換ミス

×アメリカにあることを勧告が認めている証

〇アメリカにあることを韓国が認めている証
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 20:54:40.89ID:FGAd2sex
>>510

>国連は独島に関して、何も決定していない。決定しているなら、日本はIJCをちらつかせるのでなく、国連決定を履行するよう国連に働きかければよいではないか。

>>国連総会でどの島を日本領土に残留させるかの議論があったのだから無関係ではない

「無関係でない」としか書けないところが、論理破綻を表している。
ではもっと聞くが、国連決議第何号で、竹島が日本領土と議決されたのだ？
「韓国による竹島不法占拠」を批難する決議は出されたことが有るのか？何年何月何日だ？

>現実に韓国、朝鮮人民が不利益だとしている

>>じゃあ日本人が0が0のまま維持されるのは不利益じゃないという主張を否定できない

日本はサ条約に参加して自己の立場を主張している。従って調印批准している以上、0が0がでも、従う義務が有る。日本は千島列島を放棄すると言う決定にも従う義務がある。

しかし、韓国はサ条約に参加していないので、勝手に決められた不利益なことに従う義務は無い。

>>それを否定するのはダブスタ

そういう事情があるのだから、当たり前。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 20:55:43.91ID:FGAd2sex
>>510（続き）

>アメリカが一方的に決める権限は無い。

>>韓国が要望書をアメリカに出してる時点で権限がアメリカにあることを勧告が認めている証

唯一の権限が有ると認めていなくても、諸方面へ根回しするのは外交の基本。認められなければ、そのように対処するだけのこと。アメリカが、勝手に決める権限など有るわけない。現に、今でもどちらの立場にも立っていない。

>1905年なんてもはや御破算で意味はない。

>>ラスク書簡に1905年のことが書かれているので意味がある

ラスク書簡が、何か意味が有るものと決定された国連決議は存在しない。

ハイ論破
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 21:00:16.65ID:YHcf1RSA
>>512
国連決議よりも上位のサンフランシスコ条約という国際条約で竹島は日本領土になったんですよ

>日本はサ条約に参加して自己の立場を主張している

韓国はサンフランシスコ条約を拒否していない
拒否していない以上同意があるとされる　ｂｙ条約法条約
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 21:01:39.89ID:YHcf1RSA
>>513
>唯一の権限が有ると認めていなくても、諸方面へ根回しするのは外交の基本。

じゃあアメリカ以外の国に竹島の領有権を要望した文書を出しましょう


>ラスク書簡が、何か意味が有るものと決定された国連決議は存在しない。

残念　ラスク書簡は条約法条約でサンフランシスコ条約の内容の補足資料に該当します
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 21:03:59.86ID:FGAd2sex
>>514
ソ連も中国も韓国も朝鮮民主主義人民共和国も参加していないサ条約が、国連決議より上位などと決まられたことはない。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 21:05:42.10ID:YHcf1RSA
>>516
国連決議＝法的拘束力がない

国際法＝法的拘束力あり
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 21:10:41.67ID:FGAd2sex
>>517

逃げるなよ。日本領とする国連決議が有ったのか？
いつだ？

国際法では、参加していない国に対する不利な義務を創造することは出来ない。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 21:12:18.85ID:YHcf1RSA
>>518
お前こそ国際法という上位で竹島は日本領土に決定した現実から逃げるなよ

>国際法では、参加していない国に対する不利な義務を創造することは出来ない。
　
不利だとお前に決める権限があるのか?
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 21:14:18.70ID:YHcf1RSA
>>520
おや？
俺が言ってもいない【「竹島不法占拠」を指摘した国連における韓国非難決議】とかって妄想に逃避か？
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 21:20:37.14ID:FGAd2sex
アメリカが、竹島日本領の立場なら、なぜアメリカは、「竹島不法占拠」に対して、日米安保を発動しなかったのだ？

朝鮮戦争で、韓国が釜山まで押し込まれたときに、占領して日本に引き渡せば良かったではないか。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 21:22:59.51ID:YHcf1RSA
>>522
サンフランシスコ条約発効後日米行政協定でアメリカは竹島を爆撃訓練場に指定し活用してましたが？
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 21:23:22.60ID:FGAd2sex
>>519
主権を一方的に無しとされるのは、不利に決まっている。俺が決めることではなく、韓国、朝鮮民主主義人民共和国がそういう立場。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 21:25:41.40ID:YHcf1RSA
>>524
主権がもとからない場合不利にはなりません
主権があった場合のみ不利になります

で？
主権があったとお前は何の権限で決めてるんだ?
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 21:31:05.00ID:YHcf1RSA
>>526
その取り消しも日米行政協定に従っての話

その日米行政協定では日本領土の米軍による活用についてだから日本領土という認識の証な
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 21:38:31.00ID:FGAd2sex
>>525
排除している側が、勝手に不利にはならないなどと決める権限は無い。
それこそナチス的独裁だ。

不利になるかならないかも含めて、参加していない国に義務を負わせる決定を創ることはできない。
それが条約法条約の規定。
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 21:41:08.30ID:YHcf1RSA
>>528
不利になっていると判断した場合条約拒否の意思表明する権限が第三国にはある

それが条約法条約36条
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 21:44:05.77ID:FGAd2sex
嫌韓侮韓のナチス的根性に染まっているから、そんな暴言を吐く。

何にしろ独島は韓国が実効支配している。ロシアも中国もその立場を支持している。国連でも何も決まっていない。アメリカも何かする気も無い。

日本は何が出来るのだ？
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 21:44:59.80ID:YHcf1RSA
>>530
韓国の支持をしているのはいま世界の敵のロシアと中国ですかｗｗｗ
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/04(土) 06:45:10.13ID:AvxYsfyd
>>531
ロシアの許しがたいウクライナ侵略だが、それを口実に、改憲、軍国主義化を進め、アジア再侵略を狙う日本帝国主義のまず最初のターゲットが、独島。
吉田松陰侵略思想から何も進化していない。
徹底的な反撃がなされ悲惨な状況になるのは必至。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/04(土) 07:14:59.21ID:VTwBQk+P
>>532
ロシアはウクライナ人を
中国はウイグル族を
韓国は日本人をホロコーストにしようとたくらむ21世紀のナチス連合ですねｗｗｗ
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/04(土) 23:19:17.99ID:AvxYsfyd
>>533

日本は、先の大戦で首都（皇居）防衛の捨て石として琉球人民を三分の一も死なせたし、その前にも、薩摩による収奪とサトウキビモノカルチャー化で、飢餓地獄へ落としたし。

今でも米占領軍の基地の７割が沖縄に存在して、騒音、兵士による暴行、危険物の落下、汚染物質のたれ流しなどなどで、生命の危険が日々生じている。

おまけに、対中戦争の最前線基地とされて米軍基地、自衛隊機基地が強化され、一触即発の状況に立たされている。

まるで、沖縄ジェノサイドだな。
全て売国、国賊の自公政府や右翼どものやってきたこと。

アイヌ民族はほぼ絶滅に近い状態にしてしまったし。北大などで、学術研究のためと称して、アイヌ人の墓を勝手に掘り起こして盗んでおきながら、謝罪も無い。

まあ、米英が、「自由と民主主義」とか「イエス・キリストの愛」とか美辞麗句を並べながら、世界中を侵略し、植民地化して虐殺してきた歴史と比べて、どちらが酷いかと言われたら、いい勝負だろうが。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/04(土) 23:37:09.70ID:AvxYsfyd
何でもアメリカ第一、骨の髄まで権力者賛美。
だからアメリカが決めたら、それが全て。
アメリカが言っているから、領土問題は日本が正しいのだとか思い込んでいる思考停止。異論を唱えて、同化圧力に晒されることが怖くて仕方ないらしい。

そうやって日本を煽って中露韓朝へけしかけて、米国の世界覇権を維持させようとしてるだけだと言うことに、いい加減気づけよ。

米国が、ウクライナの極右を煽ってマイダン・クーデターをやらせて、NATOを拡大させて、結局、戦争になってしまったような危険な状況だ。
（もちろんそれに乗って侵攻したプーチンが悪いが）

独島や釣魚諸島の何十倍もの面積の日本の国土を進んで米軍基地として占領させ、おまけに、思い遣り予算だけでく、何兆円もの国民の税金を兵器代として米国へ支払い続けることを無上の喜びとしている国賊売国右翼ども。それに媚びへつらう屁の役にも、立たない俗物御用学者や、その小僧のパシリ右翼ども。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 00:07:32.02ID:NALYdtZ8
>>534
そうやって悪のレッテル張りする姿はナチスそのもの
ナチスもユダヤ人に悪のレッテルはってたからなぁ

自分がナチスと同じことしてて恥ずかしくないの?ｗｗｗｗｗ
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 00:29:07.18ID:VNT58HBQ
>>535
全部ブーメランじゃん

キンペー決めたら、それが全て。
キンペーが言っているから、領土問題は中国が正しいのだとか思い込んでいる思考停止。異論を唱えて、逮捕されることが怖くて仕方ないらしい。

そうやってムンを煽って欧米へけしかけて、中国に世界覇権を握らせようとしてるだけだと言うことに、いい加減気づけよ。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 09:22:33.01ID:FsTXX63P
>>535
米英が共同作成したサンフランシスコ条約の条文に48カ国が署名したんですよ。
これらの署名国は条約による拘束を受けます。

そして、条文作成にあたった英国政府が作成した資料によれば第2条(a)項はアメリカ案に依るという文書を残してるんですよ。

条約解釈にあたってアメリカの意向が大きく影響するのは当然でしょう。
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 16:50:55.94ID:cAcv+u1/
公務員というテロリスト税金泥棒とその癒着害虫の贅沢三昧な生活を支えるために
お前らは地球破壊してまで日夜無駄に必死に無様に働かされてるのが現実な
働いたら負けは真理であり正義だと
てめえの端末が四六時中スパイ通信してるパケットすら見られないアホのお前らでもさすがに理解できたかな？

▽いやがらせ5сｈに負けずに、英半角小文字にして撃ちこむヤシは神って言ったよネ？
ＨΤТРＳ：／／Ｄ〇Ｔ∪Ρ．〇ＲＧ／∪ＰＬ〇ＤＡ／Ｄ〇Ｔ∪Р．〇ＲＧ2821321.jpg
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 21:45:53.84ID:3cSl3c6Z
>>538

>>これらの署名国は条約による拘束を受けます。

逆に言えば、署名していない国は拘束を受けない。

>>そして、条文作成にあたった英国政府が作成した資料によれば第2条(a)項はアメリカ案に依るという文書を残してるんですよ。

それも、署名していない国には関係ないこと。
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 21:54:20.78ID:3cSl3c6Z
>>507

>>大韓帝国政府が1900年10月22日
この範囲を鬱陵郡にしたいのでそういう勅令を出してくれと
>>それを受け入れだされたのが勅令41号

つまり請議書は完全に大韓帝国の内部の連絡文書だな。外部に確約ものではないし、内部部所間で検討を依頼したものでしかない。
そんな内部文書を日本が知っていることの方が、むしろ不思議だ。

実際に公表された勅令には、鬱島の範囲は何も書かれていない。
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 22:08:52.11ID:VNT58HBQ
>>541
今ナチスのレッテル張り実行してるのはお前らな
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 22:09:57.58ID:VNT58HBQ
>>542
あほ丸出し
請議書にある調査官派遣の際に日本人も同行させて一緒に調査したから知ってるんだぞｗ
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 22:10:19.56ID:VNT58HBQ
>>543
そのナチスを今まねているのが特定アジアとロシア
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 22:29:32.61ID:VNT58HBQ
>>547
大韓帝国側から鬱陵島での日本人の活動の調査協力要請があったから領事館の副領事派遣したんだぞｗ
属国化なら大韓帝国側から要請などこないよｗｗｗ
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 22:36:12.82ID:3cSl3c6Z
>>546
天皇制権威主義の覇権主義国家を復活させようとしているのが、極右ネオナチ野郎ども。

思想信条の自由も集会結社の自由もなく、一億洗脳されて戦争へ突撃させられた時代を復活させたくてたまらないから、そんな時代の軍旗である旭日旗を必死になって擁護しているのが、国賊右翼ども。

そんな時代の軍旗を、被害を受けた中国、韓国・朝鮮人民が拒絶するのは、全く正当である。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 22:38:18.67ID:VNT58HBQ
>>549
日本は竹島問題などICJでの解決を求めている
これはナチスなどはやらない行為だ

一方特アやロシアは武力による侵略を仕掛けている
これこそナチスと一致する行為
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 22:43:52.97ID:VNT58HBQ
>>551
つまり属国化とは無関係ってこと
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 22:46:49.23ID:3cSl3c6Z
>>550
そこが昔から狡猾な日本軍国主義者の手口。

そもそも、アメリカが日本の主権と決定したとか、国連で決定したとか言っていたのがお前だろ。安保理でもなんでも、「韓国による不法占拠非難決議」を提案させてみろよ。

ICJで決着つけるとか仄めかしてるのは、それが破綻していると言うことだな。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 22:48:48.04ID:VNT58HBQ
>>553
お前の主張はナチスのレッテル張りと侵略正当化そのものｗ
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 22:56:44.25ID:3cSl3c6Z
韓国は、江華島事件を契機にした日朝修好不平等条約以降、一貫して日本の軍事的圧力にさらされており、とりわけ日清戦争での清国からの宗主権剥奪、日露戦争での朝鮮半島での勝利以降は、韓国の属国化が決定的になっている。

そんな中での竹島領有宣言は、カイロ宣言での「日本国はまた、暴力及び貪欲により日本国が略取した他の一切の地域から排除されなければならない。」に該当するのは明らか。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 22:58:36.74ID:VNT58HBQ
>>555
じゃあなんで大韓帝国から要請したんだ?
しかも属国化なら副領事のような文官じゃなく武官や軍人同行させ圧力かけさせるはずだぞｗｗｗ
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 23:04:27.30ID:3cSl3c6Z
韓国王宮に侵入して武力制圧したり、王妃を惨殺したり、やりたい放題やっていたのが、当時の日本軍国主義者たち。
それが明治維新期での薩長の手口だったが。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 23:08:14.52ID:VNT58HBQ
>>557
時系列的にも>>557が矛盾していると気づかないバカ

>江華島事件を契機にした日朝修好不平等条約以降、一貫して日本の軍事的圧力にさらされており
これは1876年だよな？

朝鮮人がいう根拠の一つ太政官指令ってその翌年の1877年に出されてるんだけど？ｗｗｗ

これこそ竹島は軍事的圧力と無関係の証ｗｗｗ
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 23:12:26.61ID:3cSl3c6Z
サンフランシスコ条約が、アメリカが日本を属国化させてソ連、中華人民共和国などを抑えて世界の覇権を握ろうとした一方的な片側講和であることは常識。

そんな一方的な取り決めに、条約に参加していない国が縛られるわけがない。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 23:14:51.37ID:VNT58HBQ
>>559
サンフランシスコ条約認めないと竹島どころか朝鮮半島を日本に返還しないといけなくなるんだが？
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 23:27:03.74ID:3cSl3c6Z
>>558
はー？属国化は、一気に全ての権限を奪うとか考えているのか？
属国化は行ったり来たりしながらも、徐々に蝕んで行くんだよ。外交顧問に日本人の認めた外国人を指定したり、外交権を剥奪したり、内政も掌握したり、軍を解体したり、その後に完全な植民地化が完成するのだ。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 23:28:36.45ID:VNT58HBQ
>>561
属国の領土を増やそうとする属国化なんて前例がありませんが?
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 23:34:34.68ID:3cSl3c6Z
>>560
それが馬鹿の証拠。
サ条約など関係なく、日本が敗北してポツダム宣言を受諾して、朝鮮半島の支配を喪失したのと重ね合わさって、朝鮮人民が立ち上がり、国を作り始めた。
残念ながら、北に朝鮮民主主義人民共和国ができ、南に大韓民国ができて、それぞれ東側、西側に承認されて分裂しながらも独立国となった。
サ条約前の話だ。
負け犬の日本に承認されてできたわけでは無い。

どこまで他国蔑視、日本軍国主義美化だ？
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 23:35:59.89ID:VNT58HBQ
>>563
サンフランシスコ条約を認めない＝日本の領土放棄を認めない

だぞ
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 23:40:20.20ID:3cSl3c6Z
>>562
属国の領土を増やすことは、取りも直さず宗主国の権益の拡大に繋がるから、宗主国は大いに利用するだろうな。
アメリカが、いわゆる北方領土とか釣魚諸島で日本極右を扇動していることは、その一例。

石原慎太郎がアメリカの保守的財団で、尖閣都有化をぶちまけたのも、そんなものだ。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 23:44:38.01ID:3cSl3c6Z
>>564
それはポツダム宣言拒絶になり、降伏条約の拒絶であり、行き着く先は日ソ、日中、日米、日英、等の戦争再開であり、ポツダム宣言で書かれた日本の完全なる破滅である。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 23:45:02.90ID:VNT58HBQ
>>565
だったら宗主国の領土を属国に切り渡した歴史的事例出してみろよ
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 23:45:43.27ID:VNT58HBQ
>>566
お前の主張だと拒絶してるのは韓国だから日本は関係ないぞ
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 23:47:57.37ID:3cSl3c6Z
>>564
日本が朝鮮半島の領土放棄を認めないつもりなら、朝鮮半島へ日本軍隊を送り込めば良いだろ。
どういうことになるのか？やってみろよ。
お前が先頭に立って、鉄砲担いで朝鮮へ出撃しろ！
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 23:49:02.63ID:VNT58HBQ
>>569
サンフランシスコ条約を認めないって言ってるのは朝鮮だってお前が言ってるじゃん

日本が認めないってなんの妄想だ?
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 23:58:49.28ID:FsTXX63P
>>540
たしか、条約に関する取り決めの協定の中で、
「条約から利益を受ける第三国は条約に定める条件を遵守する」という条項があったような気がします。
サンフランシスコ条約でこの条項が適用される第三国とは韓国のことですね。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 23:59:38.65ID:VNT58HBQ
>>571
じゃあ竹島を除外した内容を受け入れるってことになるんだぞｗ
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 17:47:38.11ID:ZxCRELIv
観光(笑)という恥ずべき言い方を禁止して、殺人、地球破壊、国土破壊と分かりやすい呼称に改めよう！
国土破壊省や観光殺人庁を解体して公務員全員一匹残らず殺人罪と破壊活動防止法で死刑にするのが正解

▼いやがらせ5сｈに負けずに、英半角小文字にして打ちこむハゲはフサフサになるってばよ
ＨΤТРＳ：／／Ｄ〇Ｔ∪Ρ．〇ＲＧ／∪ＰＬ〇ＤＡ／Ｄ〇Ｔ∪Р．〇ＲＧ2821830.jpg
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 06:51:24.66ID:DNXyJLff
>>570

>>サンフランシスコ条約を認めないって言ってるのは朝鮮だってお前が言ってるじゃん

サ条約に参加していない朝鮮民主主義人民共和国が、サ条約に拘束されないのは当たり前。何寝言を言っているのだ？

しかし、サ条約に調印している日本は拘束され、朝鮮に対する全ての権利、権限、請求権を放棄しなければならない。（ポツダム宣言からも当然）

>>日本が認めないってなんの妄想だ?

朝鮮民主主義人民共和国や韓国がサ条約を認めないなら、日本はサ条約を無視して、朝鮮放棄をしなくて良いとでも思っているのか？
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 07:11:26.28ID:0NeE/V4C
>>574
サンフランシスコ条約を認めないってことは

朝鮮「朝鮮半島の領有権放棄を認めない」

って言ってるのと同じだと言ってるんだぞ
日本が言ってるんじゃなく朝鮮が認めないとな
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 07:12:00.95ID:DNXyJLff
>>571
条約法条約３４条で明示されているように、条約に参加していない第３国の権利または義務を、当該第３国の同意無しで創生することは無い。

大韓民国、朝鮮民主主義人民共和国の同意無しで、独島が日本が放棄する島に含まれないと言う解釈を創生することは有り無い。

たとえサ条約を無視しても、韓国と朝鮮民主主義人民共和国は、日本がポツダム宣言により放棄した朝鮮において、独立国家を形成しているし、諸外国も承認している。　

サ条約を認めないなら、朝鮮半島全体はいまだに日本のものだぞ、とか脅したいのか？
そんなアホな事を言い出したお前が滑稽だ。
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 07:20:46.73ID:DNXyJLff
>>575
日本も、朝鮮民主主義人民共和国も、韓国も、そんなことは言っていない。

お前だけが、「サ条約を認めないなら日本による朝鮮放棄も認めないのだぞ」などと寝言を言っている。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 07:23:05.17ID:DNXyJLff
朝鮮半島が、いまだに日本の領土だと考えるなら、ビザもパスポートも無しで行ってみれば良い。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 20:01:26.95ID:cp0DTQlc
>>576
「条約に参加していない第３国の権利または義務を、当該第３国の同意無しで創生することは無い。」
というのは、
「当該第３国の同意無し」
の場合のことを述べているものです。

しかし、条約法条約第３６条に書いています。
「１　いずれの第三国も、条約の当事国が条約のいずれかの規定により当該第三国若しくは当該第三国の属する国の集団に対し又はいずれの国に対しても権利を与えることを意図しており、かつ、当該第三国が同意する場合には、当該規定に係る当該権利を取得する。同意しない旨の意思表示がない限り、第三国の同意は、存在するものと推定される。」

サンフランシスコ条約第２１条では、韓国は同条約第２、４、９、１２条による利益を受けると書きました。
韓国は、これらの条項に同意しない旨の意思表示をしていないと思います。
だから韓国の同意は存在するものと推定されます。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/08(水) 07:07:00.04ID:ealDQyjn
>>582
韓国や朝鮮民主主義人民共和国が、サ条約に、独島は日本が放棄する範囲に含まれないと言う解釈での同意をしたという根拠は？
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/08(水) 07:27:27.26ID:tfnGopAL
>>583
ラスク書簡受けとったうえで拒否しなかったのは韓国政府だろ
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/08(水) 12:36:10.33ID:8WnQISrw
>>583
韓国は、SF条約第二条が「独島は日本が放棄する範囲に含まれないと言う解釈」であった場合には第二条に同意しない、という旨の意思表示をしたことがありますかね？
同意しない旨の意思表示がない限り、韓国の第二条への同意は存在するものと推定されます。
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/08(水) 22:59:13.60ID:WQvHZrcV
>>584
その後の韓国の立場からも、拒否しているのは、明らか。今も現に拒否している。

問題の根源は、アメリカが、韓国や朝鮮民主主義人民共和国や、ソ連や中国を無視して、一方的に仕切ろうとしたことだ。

もっともアメリカ自身、あちこちブレながらも、結局は、国際司法裁判所で決着されるべきものと、落ち着いている。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 23:13:50.34ID:WQvHZrcV
冷戦が激化して来て、領土問題で日韓対立を煽り、安保条約とともに、日本を西側に絞りつけ、利用しようとする米国の魂胆が丸見え。
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/08(水) 23:15:22.75ID:tfnGopAL
>>586
じゃあ当時拒否した書簡を出してみな

拒否をした書簡が出せないなら同意ととられますよ
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 15:57:09.28ID:Mo6HGqD5
誰だったか国会で「軍隊は国民を守らない」って言ってたな
運動会したいだけの税金泥棒自閉隊が国民を守るとか思ってる頭お花畑のハゲはその迷惑なポンコツ頭斬り落として反省汁っつのな
日本に原爆落とした世界最悪のならず者国家に見習うべきことは、日本に原爆落とした世界最悪のならず者国家憲法修正第二条な

▼いやがらせ5сｈに負けて、英半角小文字にして打ち込まないフサフサはハゲるってばよ
ＨΤтРＳ：／／ＤОＴ∪Р．ОＲＧ／∪РＬОＤΑ／ＤОＴ∪Р．ОＲＧ2823288.jpg
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 20:52:56.78ID:LsYUX8J2
>>588

>>じゃあ当時拒否した書簡を出してみな

韓国朝鮮側は、サ条約に参加していないし、一方的に米国に否定されているだけなのに、同じ土俵に乗って、アメリカに卑屈に手紙を書いて懇願する必要もないんじゃないかな。

その後の韓国の対応を見れば、米国の帝国主義的対応を拒否しているのは明らか。

韓国もそうだし、朝鮮民主主義人民共和国はなおさらのこと、米国の一方的やり方を拒否している。

何にしろ、ポツダム宣言で日本の主権が喪失している状況で、韓国が歴史的経緯を踏まえて、（朝鮮人民以外）無主の地を占領して実効支配している。

１９０５年に、「無主の竹島」を先占して日本領としたのが合法だというなら、韓国の対応も合法だろう。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/09(木) 21:40:04.56ID:uE/CdFGf
>>590
アメリカの否定に対し返答してないと認めたことになります
また同じ土俵といいますがアメリカがラスク書簡を出すことになった土俵は韓国大使館がアメリカに要望書を出して作ったものであって韓国は要望書を出した最初から土俵の上ですよ

>朝鮮民主主義人民共和国はなおさらのこと

北朝鮮は朝鮮半島の決定に関し当時国連決議195号（3）で資格がないとされていますよ

>何にしろ、ポツダム宣言で日本の主権が喪失している状況で、

GHQより領有権は講和条約ができるまで日本が持ったままだと外務省が確認済み
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/10(金) 08:50:27.86ID:DEJef3q+
>>590
>その後の韓国の対応を見れば、米国の帝国主義的対応を拒否しているのは明らか。

竹島に関して言えば、それは嘘ですね。
韓国政府は、SF条約で言う日本が放棄する島の中に竹島が含まれたと主張していますよ。
SCAPIN677を根拠にしながら、です。
全然、拒否していません。

1953年の「独島に関する日本政府の見解に対する韓国政府の反駁（1953年9月9日）」でも、
2012年の韓国政府のパンフレット「韓国の美しい島、独島」でも、同じ主張を繰り返しています。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 23:15:14.28ID:eh0sBi0y
>>592

>>北朝鮮は朝鮮半島の決定に関し当時国連決議195号（3）で資格がないとされていますよ

不当な決定。そのような不当な判断で、朝鮮半島の統一への闘いに介入し、国連軍として、朝鮮全土を猛烈な爆撃を行い破壊し尽くした。
現代は南北共に国連に加盟している。韓国のみを唯一の正統政府とすることが破綻している証拠。

>何にしろ、ポツダム宣言で日本の主権が喪失している状況で、

>>GHQより領有権は講和条約ができるまで日本が持ったままだと外務省が確認済み

何年何月何日？どこに対して？詳しく。
では、韓国、朝鮮の独立と矛盾する。米国によるポツダム宣言無視の勝手な解釈。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 23:19:22.36ID:eh0sBi0y
>>594

>その後の韓国の対応を見れば、米国の帝国主義的対応を拒否しているのは明らか。

>>韓国政府は、SF条約で言う日本が放棄する島の中に竹島が含まれたと主張していますよ。

だから、米国や日本の、そのような解釈を拒否していると書いているのだ。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 23:27:48.43ID:SjG6Ubrv
>>595
国連決議に反対なら国連脱退すればいい

>何年何月何日？どこに対して？詳しく。
1946年2月13日に
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/10(金) 23:29:44.63ID:SjG6Ubrv
>>595
>では、韓国、朝鮮の独立と矛盾する。米国によるポツダム宣言無視の勝手な解釈。

独立自体は臨時政府扱いになるだけだから矛盾はないぞ
臨時政府は領有権とかなくても成立しますよ
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 23:38:52.33ID:eh0sBi0y
>>597

>>国連決議に反対なら国連脱退すればいい

朝鮮民主主義人民共和国と、国交を樹立している国も百六十ほど存在し、そんな国連決議は意味が無くなっている。脱退する必要は無い。

>何年何月何日？どこに対して？詳しく。
>>1946年2月13日に

どこがそんな回答をしたのだ？
例によってアメリカ万能論か？
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 23:42:13.74ID:SjG6Ubrv
>>595
そもそも降伏文書で主権奪うなんてできんぞ

降伏文書に署名した連合国側の人間に政治家何人いた?
それとも連合国側は全部軍国主義で文民統制国家がなかったと?

それに日本政府による正式な手続きなしで領有権とか奪うのは占領地の法を勝手に変えることになりハーグ陸戦条約43条違反になるから無効になるんだが?
だから日本政府を存続させ国会で講和条約を認めさせるという手続きを連合国はしたんだぞ
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 23:42:34.75ID:SjG6Ubrv
>>599
アメリカじゃなく
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 23:43:03.89ID:SjG6Ubrv
>>601
ＧＨＱへの問い合わせの返答ですけど?
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 23:58:23.95ID:eh0sBi0y
>>598

>>独立自体は臨時政府扱いになるだけだから矛盾はないぞ

独立した国の政府が臨時政府かどうかは、その国民が決めること。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 23:59:58.53ID:SjG6Ubrv
>>603
違うぞ
韓国の上海臨時政府は韓国国民の投票でできたのか?
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 00:06:20.53ID:XOHMwfim
>>599
>朝鮮民主主義人民共和国と、国交を樹立している国も百六十ほど存在し、そんな国連決議は意味が無くなっている。脱退する必要は無い。

それは今現在の話だろ
サンフランシスコ条約締結時には意味があるんだが
今認められてるから過去にさかのぼって無効とでも言いたいのか?
法の不遡及も知らん無知なのか?
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 00:22:34.91ID:uHnsSUas
>>600

>>それに日本政府による正式な手続きなしで領有権とか奪うのは占領地の法を勝手に変えることになりハーグ陸戦条約43条違反になるから無効になるんだが?

それは一般法。ポツダム宣言は、史上類例の無い惨禍をもたらした日本軍国主義に対する特別法としての意味が有り、占領地法を変えて民主主義体制を創ることを強制している。
それが有って初めてサンフランシスコ条約が締結できた。

領有権を奪うのも、懲罰的意味も有るのではないか。
現にカイロ宣言以上に厳しい領土剥奪をしている。
樺太・千島交換条約で平和的に日本が取得したはずの千島列島を放棄させたのがサ条約であり、それを受け入れたのが日本だ。ポツダム宣言の領土項目に従っている。

別に軍事力で略奪したわけでもない小笠原諸島を放棄させようとしたのも、その例。

（独島は、軍事的威圧のもとでの日本領土編入だが、千島列島や小笠原は、軍事的威圧で取得したもので無くても、喪失することが有ると言う証拠となっている。）
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 00:36:17.28ID:uHnsSUas
>>592

>>GHQより領有権は講和条約ができるまで日本が持ったままだと外務省が確認済み

サ条約前の１９４９年に、国民党政府が大陸から逃れて台湾を占領したときにも、日本は、平和条約前だから台湾はまだ俺の領土だと文句を言ったか？
米英などは、国民党へ文句を言ったか？
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 00:46:20.01ID:XOHMwfim
>>606
>それは一般法
ハーグ陸戦条約は戦時国際法だぞ

>それを受け入れたのが日本だ
受け入れるという法手続きがないとハーグ陸戦条約43条違反なんだぞ

そしてその手続きは軍部による独断では行えないから降伏文書で領土放棄はさせれないんだが？
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 00:47:02.23ID:XOHMwfim
>>607
だから日華平和条約で台湾の領有権放棄が明記されてるんですが?
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 06:08:36.58ID:pmh2rYkw
竹島の次は対馬だらう
その次は五島列島だろう
韓国は必ず取りに来るよ
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 20:06:42.07ID:beDuBF2k
>>608

>>そしてその手続きは軍部による独断では行えないから降伏文書で領土放棄はさせれないんだが？

大日本帝国の統治権者である天皇の命令により、天皇の名代として、９月２日にミズリー艦上で、日本国政府として軍部とともに降伏条約に調印した。

下らん屁理屈を捏ねて、敗戦（ポツダム宣言受諾）を誤魔化すな。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 21:06:00.42ID:beDuBF2k
>>609
中華人民共和国が1949年10月1日に建国。

大陸での国共内戦に敗北した国民党が、台湾へ逃れて武力制圧し、1949年12月7日、中華民国政府が遷都して首都としたと発表。

サ条約前には台湾は日本の領土だと言うなら、日本は国民党に抗議するべきだった。米国も抗議すべきだったが、米国は逆に、国民党の大陸反抗を支援していた。

サ条約前に、台湾には日本の主権が無くなっていた証拠。その基点は降伏文書調印（ポツダム宣言の正式受諾）。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 21:09:42.85ID:beDuBF2k
>>610

>>竹島の次は対馬だらうその次は五島列島だろう韓国は必ず取りに来るよ

そんなヘイトと、脅威を煽るなら、独島の次は鬱陵島、その次は済州島だろう、日本軍国主義は必ず取りに来るよ。何しろ前科が有るのだから、
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 21:50:55.84ID:UxSqCEAE
>>611
それで連合国側は政府代表誰が調印した?
まさか文民統制のアメリカが軍人に決定権与えんよな?

そこに答えろよｗ
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 21:52:09.32ID:UxSqCEAE
>>612
国民党同意の上で日本の領有権放棄を日華平和条約で署名したんだが?
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 21:53:53.56ID:UxSqCEAE
そもそも
>ポツダム宣言は、史上類例の無い惨禍をもたらした日本軍国主義に対する特別法としての意味が有り

これは何のあほ発言だ?

これが認められるなら南シナ海で暴力の限りを尽くしウイグル族をホロコーストのようにする中国覇権主義に対する特別法を中国の合意なしで欧米で作れるってなるんだが？
そんな宣言を欧米がしたら特別法とお前は認めるのか?
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 22:24:31.01ID:beDuBF2k
>>615

>>それで連合国側は政府代表誰が調印した?
まさか文民統制のアメリカが軍人に決定権与えんよな?

そもそもポツダム宣言は、米英中の政府が出し、その後ソ連政府が参加したもの。政府の決定文書だ。

米国の代表(representative)としてチェスター・ニミッツが調印している。その他の参加国も、国の代表として調印している。国と国との条約。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 22:29:34.20ID:beDuBF2k
>>617

>>これが認められるなら南シナ海で暴力の限りを尽くしウイグル族をホロコーストのようにする中国覇権主義に対する特別法を中国の合意なしで欧米で作れるってなるんだが？

アホなことをw
中国はもちろんそんな特別法を認めないだろうな。
第一、中国は敗戦していないし。そんな扱いをされる筋合いは無い。

日本は戦争を引き起こし、敗北し、統治者の天皇自らがポツダム宣言を認めたのだ。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 22:36:29.12ID:UxSqCEAE
>>618
チェスター・ニミッツは国務省所属ですか？大統領府所属ですか?
まさか文民統制なのに軍属じゃないですよね?
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 22:37:53.94ID:UxSqCEAE
>>619
ポツダム宣言が出された当時は日本も敗戦してませんよ？
つまりあなたの言う特別法は敗戦は条件じゃないとなります

中国にそういう宣言の特別法を出し中国に無理やり認めさせたら合法というんですね?
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 22:56:06.29ID:beDuBF2k
>>616

>>国民党同意の上で日本の領有権放棄を日華平和条約で署名したんだが?

お前の論理なら、国民党勢力と日華条約を結ぶ前に、まだ日本の領土であったはずである台湾から退去せよ、勝手に首都にするなと、日本は要求すべきだったな。

そもそも、日本は、国民党が大陸で中共に負けて台湾へ逃れてきて、そこがまだ日本領土だと言うなら、領土も持たない勢力と条約を結んだのか？
デタラメな外交政策だな。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 22:57:50.49ID:UxSqCEAE
>>622
領有権は日本にあったが施政権が国民党勢力にあったというんだよ

領有権と施政権の区別ができないバカなの?
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 22:58:26.18ID:UxSqCEAE
>>623
領有権のような政治決定は軍属はできない

文民統制の基本ですよ
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 23:01:06.71ID:UxSqCEAE
>>626
ポツダム宣言出した時点で日本は受け入れてないのに特別法だと言ってるあほがいるんですよ
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 23:02:20.06ID:UxSqCEAE
>>628
なら政府の人間が調印します
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 23:10:21.03ID:beDuBF2k
>>627
日本が受け入れて、降伏文書に調印して、特別法の意味が有る条約として成立したと言っている。

その規定に従って、占領されている地ではあるが、日本は法制度を変革し、民主国家としての新憲法を制定し、講和条約締結の条件を整えた。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 23:11:15.44ID:UxSqCEAE
>>630
だからこっちも

中国にそういう宣言の特別法を出し中国に無理やり認めさせたら合法というんですね?

といっている
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 23:13:37.83ID:UxSqCEAE
>>632
では所属する肩書はなに？
軍属じゃないんだよな？
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 23:14:37.66ID:UxSqCEAE
>>633
南シナ海やウイグル族問題で中国批判の共同宣言とか多数出てますよ

中国は無効と言ってるが中国に無理やり認めさせたら合法というんですよね?
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 20:31:49.85ID:744a5LlA
降伏文書調印に際しての詔勅

朕ハ昭和二十年七月二十六日米英支各国政府の首班カポツダムニ於テ発シ後ニ蘇聯邦カ参加シタル宣言ノ掲フル諸条項ヲ受諾シ、帝国政府及大本営ニ対シ、聯合国最高司令官カ提示シタル降伏文書ニ朕ニ代リ署名シ且聯合国最高司令官ノ指示ニ基キ陸海軍ニ対スル一般命令ヲ発スヘキコトヲ命シタリ朕ハ朕カ臣民ニ対シ、敵対行為ヲ直ニ止メ武器ヲ措キ且降伏文書ノ一切ノ条項並ニ帝国政府及大本営ノ発スル一般命令ヲ誠実ニ履行セムコトヲ命ス

御名御璽

昭和二十年九月ニ日
内閣総理大臣　稔彦王
国務大臣　公爵　近衛文麿
海軍大臣　米内光政
外務大臣　重光葵
運輸大臣　小日山直登
大蔵大臣　津島寿一
司法大臣　岩田宙造
農林大臣　千石輿太郎
国務大臣　緒方竹虎
内務大臣　山崎厳
商工大臣　中島知久平
厚生大臣　松村謙三
文部大臣　前田多門
国務大臣　小畑敏四郎
陸軍大臣　下村定
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 20:42:16.18ID:744a5LlA
米英支（その後ソ連参加）政府が発した宣言を、天皇と日本政府が受諾している。
国と国とのお約束。
嫌だったら受諾しなけりゃ良かっただけ。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 22:54:31.84ID:hXkcqPeZ
>>637
それでチェスター・ニミッツの肩書は？

答えると負けるから話題そらしか？ｗ
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 22:55:40.46ID:hXkcqPeZ
>>639
特別法とか言ってるほうが寝言なんだがなｗ
そんなの認めればナチスの行為ですら特別法で正当化できると分からない程度の頭
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/15(水) 21:26:46.73ID:383u/i3G
>>641
はー？何でナチスの行為が正当化出来るんだ？
アホか？

相手にする価値もない。
何の根拠もない領土略奪のために、さっさとお前が銃を持って突撃することだ。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/15(水) 21:36:17.85ID:383u/i3G
自公極右政府や糞の売国国賊右翼は、周辺国への民族憎悪と、国家主義を煽り、国民を昔のように戦争へ突撃させる。米国の手先として。

昔は鬼畜米英、今は鬼畜中韓とか年がら年中叫んで、永遠の対立と戦争を引き起こす。まるで猿の争いだ。

まともな人間は、国際主義の立場に立ち切り、断固として中国・韓国・朝鮮・ロシアなどなど、全世界人民との友好と連帯の道を追求する。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/15(水) 23:44:45.19ID:jLsM0MLL
>>642
じゃあ降伏文書に署名した国で降伏文書で日本の主権がなくなったって言ってる政府はどこの国だ？
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/15(水) 23:46:11.99ID:jLsM0MLL
>>643
お前の言ってる特別法って相手無視して一方的な宣言し暴力でそれに従わせる

ナチスの行為そのものだぞ
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/15(水) 23:47:31.79ID:jLsM0MLL
>>644
キンペーの言いなりの犬が何言ってるんだｗ
世界を暴力で支配しようとしてる覇権主義がお前のご主人様のキンペーじゃん
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/16(木) 12:14:18.62ID:M8NujbDh
>>613
「對馬は韓国領ニダ」と妄言は吐く、戦争好きな人たちに注意しませう。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/17(金) 22:46:01.84ID:qTvMmpTk
>>642
日本も含めて、ボツダム宣言参加国、及びミズリー艦上で署名した国々。

>>646
日本は受け入れた。一方的な宣言なら、受け入れなければ良かっただけ。
しかも、日中共同宣言で、わざわざ、ポツダム宣言第８項の立場を堅持すると宣言したのが日本政府。

>>647
世界中を侵略して植民地化し、略奪して、ジェノサイドを続けてきたのが、米英日を始めとする帝国主義国。
今でも黒人を抑圧し、先住民族を抑圧しているのがアメリカ。
沖縄戦を強制し、県民の４分の１もの人々を死なせたのも日本。今でも突出して在日米軍基地が置かれ、騒音、事故、米兵による暴行や、汚染水流出で、県民の生活を危険に晒している。

>>648
戦争好きのガキは右翼ヘイトども。
現に、国民を洗脳して戦争へ動員した戦犯を祀る戦争美化の靖国を参拝している。
思想信条の自由も集会の自由もなく、戦争へ無理やり動員された時代の軍旗である旭日旗を執拗に掲げ、擁護している。改憲軍拡を叫び、周辺国へのヘイトを煽っている。

再び日本を戦争へ導いて破滅させようとしているのが、自公や極右ども。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/17(金) 23:15:35.41ID:qTvMmpTk
>>646
ポツダム宣言は暴力で一方的に押し付けたものだ、イヤだー、イヤだー、っか？

日本は無謀な中国、東南アジアへの侵略戦争、真珠湾攻撃、英蘭などへの奇襲攻撃をして戦争を拡大して敗北し、統治権者の天皇と政府軍部の決断でポツダム宣言を受諾したのだ。

そんなガキの寝言が通用すると思っているのか？
まるで、駄々っ子レベルだ。
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/18(土) 01:19:36.02ID:Oyu5goUe
>>649
ぷ　>>645には答えれずｗｗｗ
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/18(土) 01:32:42.21ID:Oyu5goUe
>>650
いま中国は無謀な南シナ海などへの侵略をし　欧米と対立して大日本帝国と同じことしてるんだが？
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/18(土) 20:11:20.65ID:kwdl048w
>>649
南と北に別れていがみあって、ミサイルを打ちあって、
そんなに戦争がしたいんですか？
世界に迷惑かけないでくれ。

「對馬は日本固有の領土」だからな、侵略するなよ。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/18(土) 21:16:33.36ID:Fl7dCd4e
>>652
遥か太平洋や大西洋の彼方から、南シナ海あたりまで海洋進出してきて、空母などで威圧しているのが、米英であり、日本軍国主義。

周辺国は、米英日の帝国主義に組みせずに、それぞれ個別に交渉しているし、一方的に中国と敵対して戦争しようなどと愚かなことは言っていない。フィリピンも韓国もベトナムもインドも、台湾問題で対中参戦しようなどとはしていない。

軍国主義が復活した日本だけが、突出して中朝ヘイトを煽り立て、米国の自爆ドローンのように突撃しようとしている。

アホの極み。右翼どもはまさに国賊であり売国奴。
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/18(土) 21:52:52.36ID:Fl7dCd4e
>>651

お前の立場なら、サ条約の前は、台湾も日本の主権があるはずだが、1949年12月に大陸で中共に破れた国民党が台湾へ逃げ込んで台北を首都としたとき、何故不法占拠と抗議しなかったのだ？
米国は何故黙認して、大陸反抗を支援していたのだ？

国民党が、サ条約前に、台湾を占拠出来る法的根拠を説明してみろ。

もう一つ、
いわゆる「北方領土」をソ連（ロシア）が不法占拠したと日本が非難し始めたのはいつからだ？
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/18(土) 22:40:44.98ID:Oyu5goUe
>>655
それで主権を失ったってのはお前の妄想ってことでいいんだな？
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/18(土) 22:42:41.09ID:DWDT8jzk
>>656
台湾に対しては、日本はSCAPINで施政権を停止させられていたし、ポツダム宣言で将来的に自国領土から除外されることが明確だったから、抗議しなかったんでしょ。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/18(土) 22:43:33.51ID:Oyu5goUe
>>656
>1949年12月に大陸で中共に破れた国民党が台湾へ逃げ込んで台北を首都としたとき、何故不法占拠と抗議しなかったのだ？

その時台湾の施政権が日本から極東委員会管理になったからだろ
その極東委員会が中華民国に施政権を与えたってだけ

主権と施政権は別だぞｗｗｗ
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/18(土) 22:45:16.72ID:Oyu5goUe
>>654
>1949年12月に大陸で中共に破れた国民党が台湾へ逃げ込んで台北を首都としたとき、何故不法占拠と抗議しなかったのだ？

今南シナ海で軍艦で威圧してるのが中国だろｗ
そのうえで周辺国は中国の覇権主義には組せず中国と対立しているんだろ
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 23:17:19.78ID:Fl7dCd4e
>>657

条約法条約三十一条にあるように、ポツタム宣言は、用語の通常の意味に従い、誠実に解釈される必要がある。

ポツタム宣言に、「主権が局限されるべし（Japanese sovereignty shall be limited）」と、書かれている以上、そのように解釈されるべきだ。

勝手な解釈は許されない。ましてや日本側が勝手な解釈変更は出来ない。
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 23:18:35.58ID:Oyu5goUe
>>661
じゃあ降伏文書で主権はなくなったと日本以外の調印国で言ってる国を言えと言ってるんだが？
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 23:43:04.85ID:Fl7dCd4e
>>658

>>台湾に対しては、日本はSCAPINで施政権を停止させられていたし、ポツダム宣言で将来的に自国領土から除外されることが明確だったから、抗議しなかったんでしょ。

将来的でなく、ポツダム宣言で明確に日本の主権の範囲から除外されている。それにより、既に無主の地となっており、国民党が歴史的経緯から占領し、実効支配した形。
日本は何も言う権限は無いから黙認した。
サ条約で決まったわけではない。

独島も同じ。ポツダム宣言で日本の主権の範囲から除外されており、SCAPINで日本の独島周辺への侵入は禁止されていた。
米国も独島を韓国領土とする予定であった。
サ条約も、当初は、ポツダム宣言のように日本の主権範囲を限定する方針であった。

ところが、日本を西側に組み込ませ。将来的に韓日間、あるいは日朝間を対立させるために、米国が突然立場を翻しただけ。ポツダム宣言参加国のソ連や中国人民を無視したもの。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 23:44:58.95ID:Oyu5goUe
>>663
>既に無主の地となっており

降伏文書調印国のどの国も無主の地になるなど言っていません

調印国が認めてない以上無主地にはできません
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 23:45:39.42ID:Oyu5goUe
>>664
その調印国が主権がなくなるなんて言ってる国が全くないんだがｗ
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 23:57:22.94ID:Fl7dCd4e
ポツダム宣言で、日本が主権を喪失したのは明らか。
但し、それが何処に帰属するべきかは、必ずしも明確ではないとは言えるかも知れない。

しかし、台湾も独島も千島列島も、それぞれの国が、無主となった地を歴史的経緯から、正当に占領して、実効支配している。

日本は何も言える立場にない。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 00:01:23.49ID:aoh+POmG
>>667
>ポツダム宣言で、日本が主権を喪失したのは明らか。

どの調印国も主権喪失を認めていない

調印国が認めていないのだからお前にこそ何も言える立場にない
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 00:05:14.58ID:aoh+POmG
正確に言うなら

調印国で主権喪失していると主張している国　なし

調印国で主権喪失していないと主張している国　アメリカ


明確に主張している国はこのようになる

異論が言いたいなら調印国で主権喪失していると主張している国名を言ってくれ
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 00:16:22.24ID:I65lNKmk
>>663
その解釈だと、対馬や隠岐も降伏文書の署名と同時に日本領ではなくなったことになるけど、いつ日本領に復帰したのか？
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 00:18:47.15ID:zSZ3qFcs
>>665

日本が支配していた地が、日本の主権から除外されたら当然、無主の地だろ。違うと言うなら、誰の地だ？

もちろん歴史的な先住民族や、日本に支配される前に領有していた国民に優先権は有るだろうが。

そのようにして満州も、台湾も、朝鮮半島も、それぞれの国民のもとへ戻った。

千島列島はもともとは千島樺太交換条約で、平和的に日本が領有したものだから、国際関係が良好になり、国際主義精神が高まり、ロシアに敵対的な在日米軍基地も無くなれば、ひょっとして、「善意で」、千島列島全体が日本へ譲られることは有るかも知れないが、日本の強硬な反露ヘイトや不法占拠呼ばわりの態度で、もはや長きにわたり困難ではないか。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 00:21:31.14ID:aoh+POmG
>>671
主権は日本のままで講和条約まで除外されていない　ｂｙ　アメリカ

それ以外の国は誰も文句言ってません
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 00:24:14.53ID:zSZ3qFcs
>>669
米国はポツダム宣言で主権が決まるとは考えないなどと独り言のように言ってるだけで、ポツダム宣言を否定しているわけではない。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 00:28:03.66ID:aoh+POmG
>>673
じゃあアメリカと違う主権喪失という意見を言ってる国はどこなんだ？

いないならアメリカの独り言じゃなくお前の独り言ってなるだけ
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 00:34:25.57ID:zSZ3qFcs
>>672
台湾も朝鮮半島も千島列島も、サ条約以前に、それぞれの人民が支配し主権を有する所となっている。

対馬や隠岐は、他国と紛争とならなかったし、連合国も暗黙の了解のもと、そのまま日本領とされたのだろう。

もはや時効で、今さら覆すことは出来ないのと違うか？
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 00:36:52.77ID:aoh+POmG
>>675
それは施政権
領有権は講和条約締結まで日本のまま

お前の主張と同じ主張をしている調印国は皆無なのでお前の独り言
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 00:41:36.67ID:zSZ3qFcs
>>674
ポツダム宣言を言葉の通常の意味で誠実に読め。

主権が喪失されないなら、「日本の【施政権】は、本州、北海道、九州、四国、及び我らの決定する周辺（such）小諸島に局限されるべし」と、書かれているはずだ。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 00:43:36.88ID:aoh+POmG
>>677
そんな解釈をできるのは調印国のみ

そもそも降伏文書自体には、「主権が局限されるべし（Japanese sovereignty shall be limited）」なんて文言はない
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 00:43:59.71ID:aoh+POmG
>>678
反論できないと逃亡宣言か？ｗｗｗ
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 00:47:12.02ID:zSZ3qFcs
>>676
ロシア外相も、日本は領有権に関して何も言えないと言っているぞ。
中国も、台湾も、ポツダム宣言で日本は主権を無くしていると主張しているぞ。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 00:48:11.42ID:aoh+POmG
>>681
じゃあその主張が明記されている文書なり議事録なりを出してみな
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 00:49:25.00ID:aoh+POmG
ちなみにアメリカの文書にはこうある

1945年8月9日の日本によるポツダム宣言受諾により、同宣言の対象となる地域について、日本が正式にまたは最終的に主権を放棄したとする理論を、平和条約において用いるべきとは考えていません。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 00:51:07.58ID:zSZ3qFcs
>>679
ペテン師。
降伏文書には、日本はポツダム宣言を受諾すると書かれており、日本を含めて調印している。

そのポツダム宣言に、「日本の主権は局限されるべし」と書かれている。日本はその文言を受諾しているのだ。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 00:52:36.57ID:aoh+POmG
>>684
ポツダム宣言自体には日本の調印はない
ポツダム宣言自体に日本が調印することで初めて「主権が局限されるべし（Japanese sovereignty shall be limited）」というものが有効化される
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 01:00:16.78ID:zSZ3qFcs
>>683

「平和条約では」使わないと言ってるだけ。ポツダム宣言を否定しているわけではない。そもそも勝手に否定する権限がないし。

それだけサ条約の片側講和がいい加減なものだと言うことだけだ。

現に、沖縄に関しても、国連信託統治にする米国提案に日本は賛成するとなっていたのに、国連信託統治にしなかったし。

サ条約と同時に日米安保を締結して、日本を永久に米国の植民地にし、対ソ戦略に組み込もうとした米国の邪悪な野心がにじみ出たような条約だ。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 01:02:43.33ID:aoh+POmG
>>686
「平和条約では」　つまり平和条約までの期間その理屈は使わないということ
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 01:03:12.26ID:zSZ3qFcs
>>689
>>679

何度でも繰り返す。
降伏文書には、「日本はポツダム宣言を受諾する」と書かれており、日本を含めて調印している。

そのポツダム宣言に、「日本の主権は局限されるべし」と書かれている。日本はその文言を受諾しているのだ。
詭弁も程々にしろ！
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 01:05:03.27ID:aoh+POmG
>>688
>降伏文書には、「日本はポツダム宣言を受諾する」と書かれており、日本を含めて調印している。

だからポツダム宣言をベースにした講和条約を受け入れるということ

書かれてない文言を強制することは

用語の通常の意味に従い、誠実に解釈される必要がある。

に反する
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 11:27:23.98ID:5o9ZN4C7
>>688
竹島に関しては、その解釈は無理。
降伏文書の署名時点では、ポツダム宣言で連合国がいう「我々が決定する小島嶼」はまだ未定でしょう。
（決定した内容を記した内部文書があるわけでもなし。）

だから、竹島が（対馬や隠岐も）日本領土として「存続」するか「放棄」するかは、降伏文書署名時には未定でしかない。
それなのに、なぜ降伏文書の署名と同時に「放棄」の一択で確定したという解釈をするのか、意味がわからない。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 16:55:48.55ID:zSZ3qFcs
>>689

>>だからポツダム宣言をベースにした講和条約を受け入れるということ

嘘言うんじゃないぞ。

１９４５年９月２日の東京湾のミズリー艦上での降伏条約調印式で、日本はボツダム宣言を受諾すると、天皇の命により、かつその名代として、重光葵と梅津美治郎が署名しているのだ。

　　　降伏文書

　下名ハ茲ニ合衆國、中華民國及「グレート、ブリテン」國ノ政府ノ首班ガ千九百四十五年七月二十六日「ポツダム」ニ於テ發シ後ニ「ソヴィエト」社会主義共和國聯邦ガ參加シタル宣言ノ條項ヲ日本國天皇、日本國政府及日本帝國大本營ノ命ニ依リ且之ニ代リ受諾ス右四國ハ以下之ヲ聯合國ト稱ス

ポツダム宣言の条項【そのもの】を受諾しているのだ。それをベースにした勝手な講和条約を受け入れるなどと言うことではない。

完璧な詐欺師だな。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 17:07:33.81ID:aoh+POmG
>>691
それでポツダム宣言に日本の調印はあるのか？

降伏文書によって連合国側は2つの選択肢ができた

1　日本にポツダム宣言に調印させポツダム宣言の内容を強要する

2　日本にポツダム宣言の代わりになる条約を受け入れさせる

それでどっちを連合国は選んだのかという話
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 20:20:53.66ID:nOejdPDX
戦争に負けたのは事実だ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 20:24:00.75ID:aoh+POmG
>>693
そして>>692で言った2択のうち連合国は2を選んだ
だから調印のないポツダム宣言ではなくサンフランシスコ条約の方の順守義務を日本は背負ったというだけ
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 23:00:19.89ID:AcctqPYN
>>692

デタラメばかり。
日本はポツダム宣言を受託した。
天皇の国民への放送で発表し、連合国へ通告した。そして、ミズリー艦上で、ポツダム宣言を受諾したことを降伏条約への調印で確約した。
ポツダム宣言に調印しなかったなどと言うガキの言い逃れは、一切通用しない。
それだけ。

ポツダム宣言が無かったかのように言い張るのは、終戦時にブラジルの日系二世の人たちが、「日本は勝った、勝った」と言い張っていたようなもの。独りよがりの妄想でしかない。

平和条約は、片側講和のサ条約だけではない。
日中共同宣言、日中平和条約も、日韓基本条約も締結された。

日ソ平和条約も、日ソ共同宣言の後に締結され、二島が日本へ譲渡される予定であったが、日ソ対立を永続化させたい米国の妨害で破綻した。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 23:21:36.94ID:AcctqPYN
>>694
連合国はアメリカだけだと思い込んでいる愚か者。

中国は最も長く日本軍国主義と戦い続け、日本陸軍の主力を大陸に貼り付けさせることにより、米国の日本本土攻撃を容易にさせた。

ソ連も連合国としてナチスドイツと闘い続け、ヤルタ会談に基づき米英の要請で対日参戦した。

日本本土決戦により米兵の犠牲が激増することと、原爆を投下する米国への憎悪が日本人の間に生じて、日本が中共やソ連へ接近することは何としても阻止したい米国の強い要請だ。
その「エサ」として、千島列島をソ連へ引き渡すとしたのも米国の意思。

ソ連の支援で金日成将軍など朝鮮人民も日本軍国主義と戦い続けた。

そういう連合国全体の成果を簒奪し、東西冷戦の激化の情勢のもと、日本を米国の思いのままに西側の尖兵に仕立てようとして、結ばれたのがサ条約という片側講和条約。

そんなものを結んだからと言って、サ条約に参加していない国には何の意味も無いし、ポツダム宣言の効力が消滅するわけではない。

現に、日中共同宣言でも、ポツダム宣言第８項を堅持すると、日本は確約している。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 23:30:51.26ID:aoh+POmG
>>695
でたらめというならポツダム宣言に日本が署名したソース出したら

出せないならでたらめ言ってるのは君ってこと
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 23:32:39.51ID:aoh+POmG
>>696
そもそも日本を降伏させた一番の功績がアメリカだからアメリカ主導なんだが？
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 23:38:02.66ID:aoh+POmG
>>698
>サ条約に参加していない国には何の意味も無いし、ポツダム宣言の効力が消滅するわけではない。

そもそも中華人民共和国もソ連もポツダム宣言に参加してないんだぞ
ポツダム宣言に署名したのはアメリカ・イギリス・中華民国だぞ
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 00:22:08.83ID:bDPzLBSk
>>696
で、すみませんが、そのポツダム宣言第8項のどこに「日本は竹島の主権を放棄する」と書いてあるの？

>>663
>独島も同じ。ポツダム宣言で日本の主権の範囲から除外されており、SCAPINで日本の独島周辺への侵入は禁止されていた。
>米国も独島を韓国領土とする予定であった。

？？？
台湾はカイロ宣言に名前が挙がっているけど、竹島はどこにも名前を挙げられていない。
だから、なぜ「独島も同じ。」なのか意味がわからない。
それに「SCAPIN」677は第6項で、ポツダム宣言第8項に関係する政策ではない、として両者の関係性を明文で否定している。
米国が「独島を韓国領土する予定」という意思を持った時期は、降伏文書の署名より前なのか？
そんな資料は存在しないし、それなら降伏文書の署名時点で日本が竹島の主権を喪失したという解釈は成立しようがない。

竹島がポツダム宣言の受諾で日本の主権の範囲から除外されたという解釈は無理。竹島の帰属が決定したのはSF条約。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 08:32:20.14ID:fmpf7m72
>>700
残念でやんすな
降伏文章調印の時点で独島の主権を消失したでやんすよ
日本は
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 15:58:30.36ID:ZCP/jkM6
韓国が竹島防衛するには制空権、制海権をとらなくてはならない。
日本はミサイルをぶち込むだけでよい。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 16:24:44.32ID:bllvdyuw
竹島を取り返すには
パチンコ出玉の換金を禁止にすればいい
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 23:49:08.33ID:G/50Y/cJ
>>697

>691　で論破済。

何度同じ「イヤダ、イヤダ、ポツダム宣言を受諾していないのだ」の駄々っ子を繰り返すのだ？恥を知れ。

ついでに言えば、ポツダム宣言を否定するなら、本州、北海道、九州、四国が、日本の主権下に有るということ自体、根拠が危うくなる。

何しろ、サ条約では、台湾や千島列島や朝鮮半島のなど、周辺のことを言及しているだけで、本州などが日本の主権かどうかは、何も言及していない。

さらに、評論家の白井聡氏は、その著書『永続敗戦論』の中で、〈日本がポツダム宣言を否定するならば、それは全連合国を敵に回して再び戦争状態に入ることを意味する〉と書いている。（63頁辺り）

全く妥当な指摘だ。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 00:10:06.00ID:ZjXo3R1i
>>698

中国人民の不屈の戦いで、日本侵略軍は泥沼の状態に陥り、国際的非難も高まり、資源を確保しようと東南アジアへも侵略して、更にアメリカへ奇襲攻撃をかけて、絶望的な多方面作戦に入り込んでしまった。
中国人民の戦いが有ったからこそ、日本陸軍の主力は大陸に張り付かざるを得なくなり、米国の太平洋からの攻撃がスーズにできた。
米国だけの手柄で日本軍国主義を打倒したわけでは無い。

>>699

>>そもそも中華人民共和国もソ連もポツダム宣言に参加してないんだぞ
>>ポツダム宣言に署名したのはアメリカ・イギリス・中華民国だぞ

ソ連も参加している。降伏文書にも書いてあるとおり。

お前、条文を読んで書いているのか？よくもそんなデタラメを書き続けることが出来るな？

中国共産党は、国共合作で、中華民国八路軍として連合国として戦っている。中華民国は国連から追放され、中華人民共和国が、中国の唯一の正統政府として、日米始め多数の国から認められている。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 07:00:04.35ID:7giJpa4H
>>698
>ソ連も参加している

ソ連は対ドイツがどうなるかわかるまで保留したためポツダム宣言への調印は保留して調印してないぞ
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 07:03:53.05ID:7giJpa4H
>>706
>中国人民の戦いが有ったからこそ、日本陸軍の主力は大陸に張り付かざるを得なくなり

日本軍の主力は陸軍も海軍もグアムの戦いなどで見られるように対米にほとんどが向いているぞ
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 08:39:29.28ID:uNTjdg7V
>>705
>ついでに言えば、ポツダム宣言を否定するなら、本州、北海道、九州、四国が、日本の主権下に有るということ自体、根拠が危うくなる。
>何しろ、サ条約では、台湾や千島列島や朝鮮半島のなど、周辺のことを言及しているだけで、本州などが日本の主権かどうかは、何も言及していない。

>>675
>台湾も朝鮮半島も千島列島も、サ条約以前に、それぞれの人民が支配し主権を有する所となっている。
>対馬や隠岐は、他国と紛争とならなかったし、連合国も暗黙の了解のもと、そのまま日本領とされたのだろう。
>もはや時効で、今さら覆すことは出来ないのと違うか？

二重基準？Double-Standard？????？
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 09:36:04.26ID:Wb+B+5rR
>>707

>>ソ連は対ドイツがどうなるかわかるまで保留したためポツダム宣言への調印は保留して調印してないぞ

降伏文書

　下名ハ茲ニ合衆國、中華民國及「グレート、ブリテン」國ノ政府ノ首班ガ千九百四十五年七月二十六日「ポツダム」ニ於テ發シ後ニ「ソヴィエト」社会主義共和國聯邦ガ參加シタル宣言ノ條項ヲ日本國天皇、日本國政府及日本帝國大本營ノ命ニ依リ且之ニ代リ受諾ス右四國ハ以下之ヲ聯合國ト稱ス

ここに書いてあるように、ソ連邦はポツダム宣言に参加している。
ミズリー艦上での降伏文書にも署名している。対等の立場。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 10:03:19.29ID:Wb+B+5rR
>>700

>>で、すみませんが、そのポツダム宣言第8項のどこに「日本は竹島の主権を放棄する」と書いてあるの？

まず、ポツダム宣言は日本の今後の主権の範囲を局限（limited）しているもので、日本の旧来の領土の全体を認めて、放棄する範囲だけを限定しているものでは無い。

ポツダム宣言第８項
カイロ宣言の条項は履行されるべきものとし、また、日本の主権は本州、北海道、九州、四国及びわれわれの決定する周辺（such）小諸島に限定するものとする。

この宣言の上で、独島（竹島）が日本のものだと最終的に決定した国は存在しない。
ポツダム宣言参加国のうちの中国、ソ連は明確に韓国の立場を支持している。
独島はポツダム宣言で言う周辺（such）小諸島でもない。

米国も、最終的には国際司法裁判所で決すべきものとしている。
そもそも、米国にサ条約に参加していない韓国に不利な決定をする権限は、条約法条約から言って創造できない。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 10:09:30.61ID:Wb+B+5rR
>>700（続き）

>>台湾はカイロ宣言に名前が挙がっているけど、竹島はどこにも名前を挙げられていない。

カイロ宣言に、「日本国は、また、暴力及び強慾により日本国が略取した他のすべての地域から駆逐される。」と有るとおり。

江華島事件以降の日本の朝鮮侵略の流れの中の、日露戦争での朝鮮半島での日本勝利が確定的になった時点での領有権宣言であり、カイロ宣言の駆逐されるの趣旨に合致する。

>>それに「SCAPIN」677は第6項で、ポツダム宣言第8項に関係する政策ではない、として両者の関係性を明文で否定している。

だとしても、独島が日本のものと認識していたならば、Scapin677やマッカーサーラインで、独島を日本の側に入れ込んでも良かったはず。
わざわざ韓国側になるようにクネッと曲げてラインを設定したのは、その当時は韓国側有利の立場に立っていたことを示す。

その後、朝鮮戦争勃発と日本の兵站基地化、反共戦略への日本軍国主義利用の必要から、米国が変節した。
東京裁判を主導して日本を断罪したマッカーサーは、日本軍国主義を美化するようなことを言い出し始めた。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 18:21:12.17ID:zwguHUdC
>>713
そもそもScapin677やマッカーサーラインを領有権の根拠にするのは極東委員会及聨合国対日理事会付託条項違反だからできませんよ
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 22:34:30.73ID:sHZOqd8H
>>712

>この宣言の上で、独島（竹島）が日本のものだと最終的に決定した国は存在しない。

米国は、竹島が日本領土という認識のもと条文案を作成し、英国もその条文に同意した。
そして世界48カ国が米英共同草案からなるSF条約に署名した。
これら全ての国が、SF条約に拘束される。

>米国も、最終的には国際司法裁判所で決すべきものとしている。

米国といえどもSF条約への署名国だから、その後においても当然SF条約に拘束される。
すなわち、SF条約署名時の米国の認識に拘束されるということだ。
そもそも、国際司法裁判所で決すべきというのは、紛争の解決方法について述べたもので、竹島の所属について述べたものではない。

>そもそも、米国にサ条約に参加していない韓国に不利な決定をする権限は、条約法条約から言って創造できない。

条約法条約は、有利とか不利とかを考慮していない。
条約が第三国に及ぼす権利と義務を定めるだけだ。

韓国は、SF条約第21条による利益を受ける権利の享受に同意しているから、条約法条約第36条の規定によりSF条約を遵守する義務を負う。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 22:39:03.57ID:sHZOqd8H
>>713

>江華島事件以降の日本の朝鮮侵略の流れの中の、日露戦争での朝鮮半島での日本勝利が確定的になった時点での領有権宣言であり、

日露戦争の日本勝利が確定的になったのは、竹島編入後の、1905年5月の日本海海戦に勝利したことによる。
そもそも竹島は、朝鮮とは関係ない無主地だったから、編入時に暴力が使われるはずもなく略取には該当しない。
朝鮮侵略とは無関係。

>独島が日本のものと認識していたならば、Scapin677やマッカーサーラインで、独島を日本の側に入れ込んでも良かったはず。
>わざわざ韓国側になるようにクネッと曲げてラインを設定したのは、その当時は韓国側有利の立場に立っていたことを示す。

SCAPIN677もマッカーサーラインも、この指令を日本領土の範囲の決定に関係する政策だと解釈してはならないと述べた。
君の解釈は、この禁止条項に該当するため無意味。
>>714　のとおり、マッカーサーラインはSCAPが理由もなく適当な境界線を引いたものに過ぎない。
むしろ、上のような禁止条項があるからこそ、SCAPは適当な境界線を竹島と日本列島の間に引くことが可能だった。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:25:24.36ID:mDEX2uYz
>>716

>>米国は、竹島が日本領土という認識のもと条文案を作成し、英国もその条文に同意した。

条文に同意したことは、米国の認識に同意したこととは別の問題だ。

>>これら全ての国が、SF条約に拘束される。

それらの国が、サ条約に拘束されるのは当然。
しかし米国の認識に同意を強制されるわけではない。
全ての国が、独島が日本領土と認めた文書が存在するか？

>>そもそも、国際司法裁判所で決すべきというのは、紛争の解決方法について述べたもので、竹島の所属について述べたものではない。

独島の所属について確定できないから、国際司法裁判所で決すべきと、表明しているに過ぎない。

>>韓国は、SF条約第21条による利益を受ける権利の享受に同意しているから、条約法条約第36条の規定によりSF条約を遵守する義務を負う。

米国の一方的認識に同意する義務は無い。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:22:23.91ID:mDEX2uYz
>>717

>江華島事件以降の日本の朝鮮侵略の流れの中の、日露戦争での朝鮮半島での日本勝利が確定的になった時点での領有権宣言であり、

>>日露戦争の日本勝利が確定的になったのは、竹島編入後の、1905年5月の日本海海戦に勝利したことによる。

「朝鮮半島での日本勝利が確定」と、書いている。1905年1月2日に、旅順要塞を陥落させている。

>>SCAPIN677もマッカーサーラインも、この指令を日本領土の範囲の決定に関係する政策だと解釈してはならないと述べた。
>>君の解釈は、この禁止条項に該当するため無意味。

わざわざ韓国側にクネット曲げてＬＩＮＥを引いているのに、日本の領土だと主張するひねくれた解釈も、当然ながら禁止される。

（何故か、文字数が制限されるので分割して続きへ）
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 23:28:12.18ID:mDEX2uYz
>>717
（続き）
実際、１９４７年３月１９日４９～年１１月２日までは、サ条約の米国草案では、日本が放棄する島として独島を明記していた。
（池内敏著『竹島ーもう一つの日韓関係史』中公新書）

鬱陵島からは晴れた日に独島が見えるが、隠岐の島からは見えない。距離は隠岐の島から157km、鬱陵島から87kmと、韓国側がずっと近い。

真水も無く、長い滞在は困難な土地であり、鬱陵島との関係の中でしか、経済的価値も無かった島である。

元禄竹島一件で、徳川幕府が鬱陵島を朝鮮のものとして放棄して、渡航禁止にして以降は、独島への日本側からの渡航も途絶えていた。

鬱陵島を放棄したのと合わせて、独島も放棄したと見なすのが妥当。

ラスク書簡は、その状況を何ら考慮せず、冷戦激化状況での政治的損得判断から、韓国を排除して、一方的に日本の主張を取り入れただけであり、全く不当。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 07:11:34.31ID:brFMl0BA
>>718
>米国の一方的認識に同意する義務は無い

じゃあポツダム宣言で主権が放棄されたっていうお前の一方的認識に同意する義務も日本にはないな
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 07:14:05.72ID:brFMl0BA
>>719
>わざわざ韓国側にクネット曲げてＬＩＮＥを引いているのに、日本の領土だと主張するひねくれた解釈も、当然ながら禁止される。

禁止って言ってるのもお前の一方的解釈なので同意する義務は無い。

>鬱陵島を放棄したのと合わせて、独島も放棄したと見なすのが妥当

妥当って言ってるのもお前の一方的解釈なので同意する義務は無い。

>ラスク書簡は、その状況を何ら考慮せず、冷戦激化状況での政治的損得判断から、韓国を排除して、一方的に日本の主張を取り入れただけであり、全く不当。

波浪島という嘘をセットにしたため韓国の主張が信用されなくなったためなので自業自得であり不当ということはできない
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 22:34:22.13ID:iEqLkGz2
>>718

>条文に同意したことは、米国の認識に同意したこととは別の問題だ。

英国が、竹島を日本領土とする米国の認識に同意したことは、1951年4月の米英共同草案の作成時の経緯から明らか。

・英国は日本と韓国の境界を明確にすることを望んでおり、米国との協議の結果、日本が放棄すべき「朝鮮」に対して「済州島、巨文島、鬱陵島を含む」という言葉の追加が必要だと結論付けた。
・ニュージーランドからの日韓の境界を明確化すべきとの要望に対しても、米国は「済州島、巨文島、鬱陵島を含む」を追加したことを述べた。
・したがって、米英両国が条文に鬱陵島という島名を追加したことは、鬱陵島が日韓の境界近くにある韓国側の島であることを示す措置だとわかる。
・連合国が作成した資料の中で、「鬱陵島」が自動的に竹島を含む用例は無く、SF条約で日本が鬱陵島とともに竹島を放棄したとする解釈は無理。
・鬱陵島が日韓の境界の韓国側の島であること、条文に竹島が無いことから、竹島は日本領になったと結論付けられる。

SF条約発効の1年後の駐日英国大使館が作成した文書も、竹島はSF条約で日本領とされたと記した。
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 22:34:43.08ID:iEqLkGz2
>>718

>それらの国が、サ条約に拘束されるのは当然。
>しかし米国の認識に同意を強制されるわけではない。

いずれにせよ、条約署名国はSF条約からの拘束を受ける。
SF条約の条文解釈による内容に拘束を受けるということだ。

ラスク書簡は、条約法条約の第31条2項(b)もしくは第32条(a)により竹島を日本領土とする証拠となる。
また、>>335の日米行政協定に基づく竹島爆撃訓練区域指定も、条約法条約の第31条3項(a)により竹島を日本領土とする証拠となる。

条約署名国は、このような条文解釈から得られる「竹島は日本領土」というSF条約の意図に拘束される。

>独島の所属について確定できないから、国際司法裁判所で決すべきと、表明しているに過ぎない。

単純に、日韓の竹島領有争いに巻き込まれたくないだけとも考えられる。
重要なことは、米国もSF条約の拘束を受けるという事実だ。

>米国の一方的認識に同意する義務は無い。

韓国は、米国の一方的認識に対してではなく、SF条約を遵守する義務を持つ。
SF条約の意図は「竹島は日本領土」。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 22:35:24.75ID:iEqLkGz2
>>719

>「朝鮮半島での日本勝利が確定」と、書いている。1905年1月2日に、旅順要塞を陥落させている。

いや。
1905年5月の日本海海戦で日本が敗れれば、制海権を失う。
その場合、日本本土から大陸への補給路が途絶え、大陸での戦況が一気に悪化する可能性もあった。
当然、朝鮮半島での日本軍も圧力を受ける。
だから「朝鮮半島での日本勝利が確定」の時期をいうなら、日露戦争全体の趨勢が決まった1905年5月となる。

>わざわざ韓国側にクネット曲げてＬＩＮＥを引いているのに、日本の領土だと主張するひねくれた解釈も、当然ながら禁止される。

もちろん。
クネットのＬＩＮＥを見て日本領土だと主張する解釈も禁止だし、韓国領土だと主張する解釈も禁止。
それが「日本領土の決定に関連する政策だと解釈できない」という禁止条項の主旨だ。
SCAPINやマッカーサーラインは根拠にならない。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 22:35:46.06ID:iEqLkGz2
>>720

>実際、１９４７年３月１９日　４９年１１月２日までは、サ条約の米国草案では、日本が放棄する島として独島を明記していた。

そのとおり。
日本が放棄する島として明記した土地は、1947年3月-1949年11月までの初期の草案では、竹島を含む4島（済州島、巨文島、鬱陵島、竹島）だった。
この草案は極東委員会に対しても示されている。

しかし、最終的な条約草案では、放棄対象は竹島を含まない3島（済州島、巨文島、鬱陵島）になった。
関係国がこの条文の変化を見れば、「竹島は途中で日本が放棄する島から外された」→「最終的な条文は竹島を日本領土と意図している」という強い推定が働くだろう。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 22:36:04.10ID:iEqLkGz2
>>720

>真水も無く、長い滞在は困難な土地であり、鬱陵島との関係の中でしか、経済的価値も無かった島である。

いや。
竹島は生産物は乏しく、航海の危険性を考えれば経済的価値は小さい。
鬱陵島からでも90kmの距離がある。それも陸路ではなく、海路だ。
生命の危険を冒して渡航したところで、岩礁である竹島ではほとんど収穫はない。
中世の時代では、隠岐だけでなく鬱陵島からでも、竹島を目的地として経済活動することはありえなかった。
このような時代から竹島に領有意識を持っていた、という韓国の主張のほうが異常だろう。
中世の時代、竹島は無主地だった。

近代に入ると、航海技術が向上したため危険性が小さくなり、相対的に竹島の経済的価値が大きくなった。
この時代には、鬱陵島からも隠岐からも漁民がアシカ漁のために訪れている。
隠岐から多くの漁民が訪れているという点からもわかるように、竹島の利用価値は、距離という要素だけに寄るのではない。
当時の日韓の航海技術や工業生産力などの差を考慮すれば、竹島は鬱陵島との関係の中でしか経済的価値が無かったという主張は誤りだ。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 22:36:51.62ID:iEqLkGz2
>>720

>元禄竹島一件で、徳川幕府が鬱陵島を朝鮮のものとして放棄して、渡航禁止にして以降は、独島への日本側からの渡航も途絶えていた。

それはない。
たしかに、元禄竹島一件のあと、日本人は鬱陵島へ渡航する際の中継地として竹島へ寄港することは無くなった。
しかしそれ以外にも、日本人は日本海航海の目印として竹島を利用していた。

江戸時代の地図「日本針図」には、関門海峡と蝦夷地を結ぶ日本海での航路を線で描いており、鬱陵島と竹島の間を通る航路も書かれている。
鎖国の時代に、日本から見て竹島よりも遠い航路を利用していることから、少なくとも日本人は竹島を外国領土とは認識していなかった。

>ラスク書簡は、その状況を何ら考慮せず、冷戦激化状況での政治的損得判断から、韓国を排除して、一方的に日本の主張を取り入れただけであり、全く不当。

もちろん、ラスクや米国国務省は、江戸時代の詳細な歴史的事実まで知っていたことはないだろう。
しかし、1951年当時でも地図や歴史資料に表れる竹島への日本人の影響度を考慮すれば、竹島を日本領土だと判断することは全く正当だ。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 07:49:35.31ID:VB/TIjcI
>>721

>米国の一方的認識に同意する義務は無い

>>じゃあポツダム宣言で主権が放棄されたっていうお前の一方的認識に同意する義務も日本にはないな

日本はポツダム宣言を受諾した。相手が宣言しただけではない。

韓国は、米国の一方的認識に同意しているわけでもない。
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 08:00:46.36ID:VB/TIjcI
>>722

>>波浪島という嘘をセットにしたため韓国の主張が信用されなくなったためなので自業自得であり不当ということはできない

確かに不明瞭な岩礁のようなものとともに、独島も排除したなら、それこそ先入観に基づく不当な措置。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 08:20:25.56ID:VB/TIjcI
>>728

>>しかしそれ以外にも、日本人は日本海航海の目印として竹島を利用していた。
>>江戸時代の地図「日本針図」には、関門海峡と蝦夷地を結ぶ日本海での航路を線で描いており、鬱陵島と竹島の間を通る航路も書かれている。

目印にしていたとか、航路にしていたから、と言うなら、琉球への冊封使派遣の目印となり、航路となっていた釣魚島は、中国のものと言うことになる。

>>しかし、1951年当時でも地図や歴史資料に表れる竹島への日本人の影響度を考慮すれば、竹島を日本領土だと判断することは全く正当だ。

影響度といえば、距離が半分ほどの鬱陵島の方が大きいだろう。
そもそも、日本が竹島を日本領と宣言したのは、1905年のはずであり、江戸時代から日本領としていたと主張しているわけではない。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 08:33:20.72ID:hVaCxTkb
>>730
だからアメリカは詳細を韓国に問い合わせし答えられなかったから韓国は領土として支配したことがないことを確認したんですよ
場所がわからないのに支配は不可能ですからね
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 08:36:05.64ID:hVaCxTkb
>>731
>目印にしていたとか、航路にしていたから、と言うなら、琉球への冊封使派遣の目印となり、航路となっていた釣魚島は、中国のものと言うことになる。

その中国が
日本帝国沖縄県八重山郡尖閣列島
という文を文書に記載しているんですが？

>影響度といえば、距離が半分ほどの鬱陵島の方が大きいだろう。

朝鮮は竹島の位置を把握してませんでしたよ
朝鮮の古地図がそれを証明
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 08:51:21.74ID:JtDl5rBb
>>731

>目印にしていたとか、航路にしていたから、と言うなら、琉球への冊封使派遣の目印となり、航路となっていた釣魚島は、中国のものと言うことになる。

もちろん、目印としての利用を日本の領有権の根拠にするつもりはない。
竹島へ日本人が行かなくなったという主張に対して反論しただけだ。
1905年以前の竹島は無主地。日本領でも韓国領でもない。

>影響度といえば、距離が半分ほどの鬱陵島の方が大きいだろう。

もう一度いう。
竹島への影響度の大きさの要素は「距離」だけではない。
国ごとの航海技術、工業生産力、物資の流通網、政治体制の違い、など様々な要素が絡み合って形成されるもの。
同時に、竹島自体の利用価値の大きさ（小ささ）も考慮する必要がある。
隠岐と比較しても、鬱陵島に絶対的な優位性はない。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 09:36:23.41ID:VB/TIjcI
>>718

>>韓国は、SF条約第21条による利益を受ける権利の享受に同意しているから、条約法条約第36条の規定によりSF条約を遵守する義務を負う。

条約法条約第十九条により、全ての国は留保を付することができる。権利を享受しても、自動的に全部を遵守する義務は生じない。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 09:49:26.36ID:VB/TIjcI
>>732

>>だからアメリカは詳細を韓国に問い合わせし答えられなかったから韓国は領土として支配したことがないことを確認したんですよ

それは「波浪島」のことだろ。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 09:58:53.49ID:VB/TIjcI
>>734

>>1905年以前の竹島は無主地。日本領でも韓国領でもない。

潜在的にどちらも利用しており、どちらとも言えない島を、交渉するのでなく、半植民地化されていた状況に乗じて一方的に日本領としたことこそ、カイロ宣言に反する行為。
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 10:02:40.86ID:VB/TIjcI
↑
「カイロ宣言に反する行為。」

より正確に言えば、カイロ宣言で言及されている、
「日本国はまた、暴力及び貪欲により日本国が略取した他の一切の地域から排除されなければならない。」
に当てはまる。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 10:31:34.77ID:hVaCxTkb
>>736
セットで要求されたからセットで詳細を聞いたら答えられない
これは韓国側の失態であってアメリカの失態でないので不当にはならない
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 10:33:06.49ID:hVaCxTkb
>>737
1905年以前は朝鮮は竹島の場所もわかってないので政府が位置を正確に把握している日本側のほうに正当性があるとなるからカイロ宣言に該当しない
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 15:54:49.75ID:JtDl5rBb
>>735

>条約法条約第十九条により、全ての国は留保を付することができる。権利を享受しても、自動的に全部を遵守する義務は生じない。

いや、留保には禁止条項がある。
条約法条約第19条(c)項では、留保は「条約の趣旨及び目的と両立」する必要があると規定した。
韓国の竹島に関する主張は、この禁止条項に該当する。

SF条約は、前文の冒頭で「連合国及び日本国は、両者の関係が、今後、共通の福祉を増進し且つ国際の平和及び安全を維持するため・・（中略）・・平和条約を締結することを希望する」と書いた。
国家間の平和及び安全は国境線の安定化を前提とすることは自明であり、SF条約で定めた国境線に異議を唱える留保はSF条約の趣旨に反するものとなる。

韓国はSF条約を遵守する義務があり、竹島の扱いに関する留保も無効となれば、韓国は竹島から退去するしかない。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 15:55:26.97ID:JtDl5rBb
>>737

>潜在的にどちらも利用しており、どちらとも言えない島を、交渉するのでなく、半植民地化されていた状況に乗じて一方的に日本領としたことこそ、カイロ宣言に反する行為。

いや、どちらとも言えない島なら、無主地に他ならない。
無主地を編入することは侵略にはならず、カイロ宣言とは無関係。
そもそも、領土編入は国家による一方的行為に該当する。
編入にあたって他国と交渉すべきという国家間の慣習は存在しない。

もちろん、編入時に他国から抗議や武力行使を受けることもあるだろう。
そのときに軍事力により相手国の意思を抑え込むことがあれば、それは暴力による略取と呼ばれる可能性もある。
しかし竹島の場合は、そのような事態が発生したことを示す資料はない。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 15:55:51.75ID:JtDl5rBb
>>737（続き）

それに、「どちらとも言えない島」の帰属先を決定する国際裁判の判例を見れば、関係国による実効支配の証拠の相対的な強さを比較して決定している。

日本は竹島編入の1905年1月以降、韓国が日本による竹島編入を知った1906年3月までに、アシカ漁業の許可や島根県知事の現地視察、地籍台帳への記入などを行って、平穏に実効支配を行った。
1905年7月には竹島のアシカ漁業者（中井養三郎）に対して、アシカ死骸の放置による竹島の劣悪な衛生状況を改善させるよう行政指導を行っている。
http://www.cas.go.jp/jp/ryodo/shiryo/takeshima/detail/t1905070400101.html

韓国には国家として竹島にこのような実効支配を行った実績はない。
したがって明らかに日本に優位性があると言わざるをえない。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 16:30:47.43ID:Lsi0kEqa
>>743
残念でやんすな
国家として独島を実行支配を行った実績は大韓帝国にあるでやんす
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 17:06:38.50ID:hVaCxTkb
>>744
じゃあなんで国定教科書で竹島を大韓帝国領土外にしたんだ？
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 18:23:11.13ID:VB/TIjcI
>>733

>目印にしていたとか、航路にしていたから、と言うなら、琉球への冊封使派遣の目印となり、航路となっていた釣魚島は、中国のものと言うことになる。

>>その中国が日本帝国沖縄県八重山郡尖閣列島
という文を文書に記載しているんですが？

どのような主体が、いつの時点で、どのような内容で記載したかを指摘しなければ意味が無い。

>>朝鮮は竹島の位置を把握してませんでしたよ
朝鮮の古地図がそれを証明

晴れた日には、鬱陵島から見える位置にある独島の位置を把握していないことなど有りえない。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 18:46:00.11ID:VB/TIjcI
>>741

>条約法条約第十九条により、全ての国は留保を付することができる。権利を享受しても、自動的に全部を遵守する義務は生じない。

>>いや、留保には禁止条項がある。
条約法条約第19条(c)項では、留保は「条約の趣旨及び目的と両立」する必要があると規定した。
韓国の竹島に関する主張は、この禁止条項に該当する。

>>国家間の平和及び安全は国境線の安定化を前提とすることは自明であり、SF条約で定めた国境線に異議を唱える留保はSF条約の趣旨に反するものとなる。

それらは、日本国とサ条約締結国との関係であり、条約に参加していない国の権限を一方的に剥奪する権限は無いし、条約法条約３４条より、サ条約でそのような趣旨は創造し得ない。それでは調印国が帝国主義列強と同じ勢力となる。

日本軍国主義者は、サ条約を利用して再び帝国主義列強となろうとしているのだろうが、そうはいかない。
韓国が独島の主権で米国の一方的立場に異議をとなえることは、サ条約の趣旨に反しない。
それは領有権に関する見解の相違であり、留保に値する。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 19:04:01.62ID:hVaCxTkb
>>746
>どのような主体が、いつの時点で、どのような内容で記載したかを指摘しなければ意味が無い。

https://www.cas.go.jp/jp/ryodo/shiryo/senkaku/detail/s1920052000103.html

>晴れた日には、鬱陵島から見える位置にある独島の位置を把握していないことなど有りえない。

じゃあ正確に竹島の位置を記載してる朝鮮の古地図を提示して証明してください
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 19:05:30.73ID:hVaCxTkb
>>747
>条約に参加していない国の権限を一方的に剥奪する権限は無い

これがダブスタなんだよな

韓国は条約に参加してないから無関係
といいつつポツダム宣言になると
調印してないソ連には権限があるという
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 19:06:39.60ID:VB/TIjcI
>>742

>潜在的にどちらも利用しており、どちらとも言えない島を、交渉するのでなく、半植民地化されていた状況に乗じて一方的に日本領としたことこそ、カイロ宣言に反する行為。

>>いや、どちらとも言えない島なら、無主地に他ならない。無主地を編入することは侵略にはならず、カイロ宣言とは無関係。そもそも、領土編入は国家による一方的行為に該当する。

例えば樺太はアイヌ人やロシア人や和人の混在地で有ったし、どちらも一方的に自国領土としなかった。幕末のロシアとの交渉が始まっても、曖昧なままでしばらくは置かれていた。
その後、樺太千島交換条約により、平和裏に千島列島は日本のものとなり、樺太はロシアの領土となった。

日本が平和志向国家なら、独島に対してもそのような解決策も有り得ただろうが、吉田松陰的侵略主義に、染まっていた薩長藩閥明治政府は、一方的に朝鮮や中国への帝国主義的領土拡張策に出ていき、世界を相手に戦争するようになり、破滅まで行き着いた。

そんな歴史を美化するかどうかの問題だ。
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 19:12:27.79ID:hVaCxTkb
>>750
そういってもねぇ
フィリピンの前大統領からナチスと同じと批判された南シナ海侵略を美化してるお前が言ってもねぇ
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 20:32:27.60ID:VB/TIjcI
>>748

>どのような主体が、いつの時点で、どのような内容で記載したかを指摘しなければ意味が無い。

>>https://www.cas.go.jp/jp/ryodo/shiryo/senkaku/detail/s1920052000103.html

１９２０年は、日清戦争での日本の勝利により、下関条約で台湾まるごと日本領となっていて、中華民国も認めていたので、その付属島嶼の釣魚諸島が、日本領であるのは当たり前。日本敗戦後のポツダム宣言以降も日本領とする何らの根拠にもならない。
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 20:39:59.98ID:VB/TIjcI
>>751

>>フィリピンの前大統領からナチスと同じと批判された南シナ海侵略を美化してるお前が言ってもねぇ

いつ美化したと言うのだ？
何処かの国が罵れば、それが真実なのか？
アメリカなんか、中南米の反米政権から、年がら年中ボロクソに言われているだろうし、日本も韓朝中露からボロクソに罵られているし、ブッシュ(子)大統領が仕出かしたイラク侵略戦争へ加担したことや、イスラエルへ経済支援や武器の共同開発協力していることに対して、アラブ諸国から厳しく批判されている。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 20:51:35.64ID:VB/TIjcI
>>749

>条約に参加していない国の権限を一方的に剥奪する権限は無い

>>これがダブスタなんだよな
>>韓国は条約に参加してないから無関係
といいつつポツダム宣言になると調印してないソ連には権限があるという

ポツダム宣言はソ連自らポツダム宣言に参加し、降伏条約でも、それを受けた天皇詔勅でも、ソ連が参加していることを認めている。当然権限が有る。

韓国も朝鮮民主主義人民共和国も、一方的に連合国から排除され、サンフランシスコ条約からも排除されている。排除されている以上、それに縛られないのは当たり前。サ条約の利益を受諾しても、全てに縛られる筋合いは無い。留保条件をつけたとしても、何ら不当では無い。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 21:31:38.58ID:VB/TIjcI
>>756
ソ連のポツダム宣言参加は、日本も含めて降伏条約調印国の共通の認識になって認められており、その条文にも書かれている。天皇の降伏条約調印を受けた詔勅でも認めていること。
よって、意味も無い、下らん質問。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 21:38:25.29ID:JtDl5rBb
>>747

>それらは、日本国とサ条約締結国との関係であり、条約に参加していない国の権限を一方的に剥奪する権限は無いし、条約法条約３４条より、サ条約でそのような趣旨は創造し得ない。

それはない。
条約法条約第36条により、韓国はSF条約を遵守する義務がある。
第36条は、第34条に対する特別法にあたり、優先される。
→　>529、582

>韓国が独島の主権で米国の一方的立場に異議をとなえることは、サ条約の趣旨に反しない。

いや、竹島は日本領土という見解は、米国の一方的立場ではなく、SF条約の解釈から導かれる結論。
→　>515、723、724、726

>それは領有権に関する見解の相違であり、留保に値する。

韓国はSF条約を遵守する義務があるから、SF条約の趣旨に反する韓国の留保は無効。
韓国は竹島から退去しなければならない。
→　>741
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 21:38:42.44ID:JtDl5rBb
>>750

>そんな歴史を美化するかどうかの問題だ。

歴史の美化？
いや、「・・・こそ、カイロ宣言に反する行為。」かどうかの問題、すなわち日本領土の法的な戦後処理の問題だったと思うが。

樺太の例はたしかに二国間の領土確定の一例だが、領土確定プロセスはその手法に限られるわけではない。
日本の竹島編入時には樺太のようなプロセスを適用しなかったから侵略だ、というのは論理の飛躍だろう。

重要なことは、無主地である竹島の領土編入は、暴力を用いた略取ではないということ。
カイロ宣言には反しない。

それにしても、君の立場がよく分からない。
竹島が歴史的に「どちらとも言えない島」であるなら、国際司法裁判所の判断を仰ぐことを拒否する韓国政府に非があるはずだが。
韓国が竹島を占拠する法的根拠は無いだろう。

君の論理でも、日本が竹島を「（韓国が）半植民地化されていた状況に乗じて一方的に日本領としたこと」を非難するなら、同じ論理が韓国に適用されるはずだ。
なぜ竹島問題の責任を韓国政府ではなく、「自公極右政府」「売国国賊右翼」の責任とするのか？
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 21:44:19.74ID:ILZeb98l
>>757
韓国がサンフランシスコ条約の恩恵受けていることは明らかなのに調印がないとわめいているのがお前だろ

なのにソ連の調印無しでも有効ってダブスタだぞ
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 22:00:22.68ID:hVaCxTkb
>>752
>その付属島嶼の釣魚諸島が、日本領であるのは当たり前

あほ　
ここで重要なのは尖閣諸島が下関条約で譲渡された台湾に属しているのではなく沖縄県に属していると中国側が認めてる点だよ
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 22:01:00.30ID:hVaCxTkb
>>753
>何処かの国が罵れば、それが真実なのか？

じゃあお前が罵ったところで真実じゃないと自分で認めるんだな
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 22:02:36.46ID:hVaCxTkb
>>757
それならサンフランシスコ条約を韓国が受け入れたということは日韓請求権協定でもサンフランシスコ条約に言及され明記されているから韓国側にサンフランシスコ条約の順守義務があるってなるな
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 17:22:24.14ID:ykWT+Rxv
>>763
そうでやんす
ＳＦ条約には独島は無記載なので韓国領土でやんすよ
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 18:08:32.47ID:1faBpVgB
>>764
お前の中じゃSF条約にアラスカ州が無記載だから韓国領土だというのか？
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 00:22:17.05ID:NkatTQud
>>758

>>第36条は、第34条に対する特別法にあたり、優先される。

第36条は、権利を得る場合を規定しているが、権利と共に一方的条件（義務）を受け入れることを強制しており、そのようなセットのものとして韓国側が認めているはずがない。
当然、第十九条の、留保の権利が有る。

>>いや、竹島は日本領土という見解は、米国の一方的立場ではなく、SF条約の解釈から導かれる結論。

韓国の主張を無視した米国の一方的立場であり、解釈というが、その経緯を説明しただけのもの。

>>韓国はSF条約を遵守する義務があるから、SF条約の趣旨に反する韓国の留保は無効。

義務は受け入れた場合のみ。

そもそも、そんなあやふやなサ条約発効前に、韓国は李承晩ラインを引いて、独島への主権を表明している。その時点では、日本の主権がないのは明らか。無主の地の主権宣言。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 00:34:40.69ID:NkatTQud
>>759

>>日本の竹島編入時には樺太のようなプロセスを適用しなかったから侵略だ、というのは論理の飛躍だろう。

大国ロシア相手では、樺太のロシア人、アイヌ人、和人混在を認めて、敢えて自国領としなかったのに、半植民地化した韓国に対しては、一方的に日本領としたのは、侵略だろう。

そもそも、明治十年の日本の太政官司令でも、「竹島（現鬱陵島）外一島（現独島）の義、本邦関係これ無き義と相心得べきこと」として、朝鮮のものと認めている。

>>君の論理でも、日本が竹島を「（韓国が）半植民地化されていた状況に乗じて一方的に日本領としたこと」を非難するなら、同じ論理が韓国に適用されるはずだ。

一方的に自国領土としたことで、カイロ宣言の適用対象となり、更に広範なアジア諸国や西欧への侵略の結果と敗北の結果として、ポツダム宣言を突きつけられ、主権は主張できなくなっている。

韓国はポツダム宣言のようなものを突きつけられていない。普通の国である。

歴史的な経緯から、日本が放棄させられて、いわば無主（もっとも韓国を除いてだが）地を占領する権利は有る。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 00:39:48.99ID:NkatTQud
>>761

>>ここで重要なのは尖閣諸島が下関条約で譲渡された台湾に属しているのではなく沖縄県に属していると中国側が認めてる点だよ

それはすでに下関条約で、台湾を植民地化して領有している日本が付与している行政地名を書いただけ。
日本が領有して、中国もそのことを認めているのだから、それに従うのは当たり前。
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 07:09:40.76ID:NkatTQud
>>765

>>お前の中じゃSF条約にアラスカ州が無記載だから韓国領土だというのか？

はー？何の寝言？

サ条約　第二章 領域　第二条
「（ａ） 日本国は、朝鮮の独立を承認して、済州島、巨文島 及び欝陵島を含む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権 を放棄する。」

「・・・を含む朝鮮に対するすべての」
と書かれている範囲。
アラスカなど、無関係。

そもそも、「無記載だから韓国領土」などと誰も主張してないし。「無記載だから日本領」と言ってるのが日本。
論理構造を理解していないなら、口出すな。
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 07:13:24.24ID:QKVmVTxq
>>768
台湾に属していないなら放棄対象にならない　当たり前ですね
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 07:15:32.07ID:QKVmVTxq
>>769
>そもそも、「無記載だから韓国領土」などと誰も主張してないし

>>764に
ＳＦ条約には独島は【無記載なので韓国領土】でやんすよ

って書いてますが？
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 07:45:19.90ID:NkatTQud
>>770

>>台湾に属していないなら放棄対象にならない　当たり前ですね

もともと中国（含台湾）だったものを日本が奪い、沖縄県に編入した。その後直ぐに、下関条約で、台湾全体が日本領となり、日本の呼び名が適用される事態になった。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 07:52:11.29ID:NkatTQud
>>771

764に聞いてくれ。おちょくっただけのようだが。

サ条約に、明確に、「但し竹島は日本領とする」と明記されていないから、韓国領土だ、と主帳すると言う事なら、確かにそのとおり。
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 08:33:19.80ID:NkatTQud
>>772

>>台湾に属していないなら放棄対象にならない　当たり前ですね

もともと中国（含台湾）だったものを日本が奪い、沖縄県に編入した。その後直ぐに、下関条約で、台湾全体が日本領となり、日本の呼び名が適用される事態になった。中国は下関条約を調印している以上、日本の行政に関与しないのも当然である。

釣魚諸島の主権問題とは無関係。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 08:39:28.82ID:NkatTQud
俺は765では無い。

765は、韓国領土だと言うことを否定する文脈で書かれており、お前ら右翼側の主張であることは明らか。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 16:03:47.46ID:BOCtWzcb
>>771
アホでやんすね
無記載なので韓国領土って主張は　
日本人権がポツダム宣言を受けいれたからでやんすよ
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 16:34:49.54ID:VMGbVzQs
日本人権？
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 19:05:30.23ID:BOCtWzcb
訂正でやんす
>>771
アホでやんすね
無記載なので韓国領土って主張は　
日本人がポツダム宣言を受けいれたからでやんすよ
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 20:31:07.41ID:QKVmVTxq
>>783
アメリカがそれを否定ｗ
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 20:53:51.61ID:NkatTQud
>>784
アメリカは、「ワシントン中の資料を探しても、韓国の領有を示す証拠を見つけられなかった」とか言って韓国の要求を拒否したが、朝鮮や日本や中国の資料を見なかったのだろう。
明治十年の太政官指令なんかも知らなかったのだろう。
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 20:58:59.39ID:QKVmVTxq
>>785
太政官指令なんて意味ないぞ
竹島は1905年以降日本が継続的に支配したと言ってるんだからな
それ以前の竹島の資料は朝鮮にはないしな
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 20:59:54.18ID:NkatTQud
>>779

>>沖縄に編入したというならその手続きを示す文書を出してね

日本政府の広報にも、
「日本政府は，下関条約に先立つ1895年1月の閣議決定により，尖閣諸島を沖縄に編入し」
と書いてある。日本側の立場そのもの。
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 21:07:57.65ID:QKVmVTxq
>>787
>下関条約に先立つ1895年1月の閣議決定により，尖閣諸島を沖縄に編入し

1895年1月だとまだ戦争中で条約を予想って予知能力者が日本にいたといいたいの？
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 21:15:51.07ID:NkatTQud
>>786

>>太政官指令なんて意味ないぞ
>>竹島は1905年以降日本が継続的に支配したと言ってるんだからな

明治十年（１８７７年）の「鬱陵島外一島、本邦とは関係ない」とする日本の太政官指令が、意味が無いわけが無い。

日本のものでないことを認めているのだからな。当然、鬱陵島とともに、朝鮮のものという認識が有ったことを示している。

そういう島を、日本は武力で朝鮮を半植民地化して、領有宣言した。だからカイロ宣言で述べられた「日本国はまた暴力及び貪欲により日本国の略取したる他の一切の地域から駆逐されるべし」に該当するし、ポツダム宣言第８項からも、領有権を主張出来ない。
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 21:17:34.31ID:QKVmVTxq
>>789
意味ないぞ

太政官指令→竹島は日本領土じゃない

大韓地誌・勅令41号→竹島は大韓帝国領土じゃない

結果無主地
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 21:19:04.42ID:NkatTQud
>>788

>下関条約に先立つ1895年1月の閣議決定により，尖閣諸島を沖縄に編入し

>>1895年1月だとまだ戦争中で条約を予想って予知能力者が日本にいたといいたいの？

何処に「予想」などと書いてあるのだ？
日本政府の広報へケチつけしてどうするのだ？
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 21:20:20.99ID:QKVmVTxq
>>791
日本政府が言ってるのは下関条約後に編入されたのじゃないから台湾の領土じゃなかったって言ってるんだが？
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 07:33:33.91ID:Eh/nsMT0
>>766

>第36条は、権利を得る場合を規定しているが、権利と共に一方的条件（義務）を受け入れることを強制しており、そのようなセットのものとして韓国側が認めているはずがない。

もちろん、そのとおり。
韓国の認識では、SF条約は竹島を韓国領だと意図したと解釈しているからだ。

しかし、韓国のSF条約に対する解釈は誤っている。
誤っているから、その結果、竹島の占拠が違法行為になっている。
これは韓国が認める認めないの話ではない。
解釈が誤っているという話だ。
竹島に関する資料を総合的に考えれば、SF条約の意図は「竹島は日本領」。

SF条約では竹島を最終的に日本領として扱った。
だからこそ、当初の条約草案で日本が放棄する島として明記した4島は、最終的にそこから竹島を除く3島に減少した。

SF条約を遵守する義務がある韓国は、SF条約の意図のとおり竹島を日本領土として認めなければならない。
そして、このことに対する韓国の留保は無効。
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 07:33:47.67ID:Eh/nsMT0
>>766

>韓国の主張を無視した米国の一方的立場であり、解釈というが、その経緯を説明しただけのもの。

意味がわからない。
韓国の主張を無視した米国の一方的立場？
少なくとも米国は日韓双方の意見も聞きながら、総合的に判断したということだろう。
当然、韓国の主張が受け入れられないこともある。

経緯を説明しただけのもの？
この議論の場では、お互いに解釈の経緯を説明しているのだろう。
こちらはいくつかのレスを通じてSF条約の解釈の経緯を説明したので、そちらも反論があればその反論の論理を説明すればいい。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 07:34:09.40ID:Eh/nsMT0
>>766

>韓国は李承晩ラインを引いて、独島への主権を表明している。その時点では、日本の主権がないのは明らか。無主の地の主権宣言。

それは間違っている。
李承晩ラインの時点でも、ポツダム宣言の受諾時点でも、竹島に対する日本の主権は保持されている。

ポツダム宣言では日本の諸小島を「連合国が決定するとおりに制限される」とある。
しかし竹島については、連合国は受諾時点で帰属を決定していない。
帰属を決定したという意識もない。
「決定」が存在しなければ、諸小島の帰属をどのように扱うか具体的な内容が確定しない。
内容が確定しないものに法的効果が発生するはずがない。

台湾や澎湖諸島などはカイロ宣言で日本が明記されており、ポツダム宣言受諾時点で決定がされていたので、台湾の部分はその時点で日本が領有権を失った解釈も可能だろう。
しかし、竹島はその前提が異なっている。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 07:34:38.07ID:Eh/nsMT0
>>767

>大国ロシア相手では、樺太のロシア人、アイヌ人、和人混在を認めて、敢えて自国領としなかったのに、半植民地化した韓国に対しては、一方的に日本領としたのは、侵略だろう。

いや、侵略かどうかは、相手が大国か小国かで決まるものではない。
樺太の場合は、そもそも人間が住んでいたわけで、竹島とは事情が違うから、編入プロセスも異なって当然だろう。
それに、竹島は無主地であって「韓国に対しては」という前提がおかしい。
竹島は韓国とは無関係だし、日本は竹島編入の際に武力を使ってもいない。
だから侵略には該当せず、カイロ宣言の事項には該当しない。

>そもそも、明治十年の日本の太政官司令でも、「竹島（現鬱陵島）外一島（現独島）の義、本邦関係これ無き義と相心得べきこと」として、朝鮮のものと認めている。

それは明確な間違い。
太政官指令のどこにも現在の竹島を朝鮮のものと認める言葉はない。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 07:35:03.60ID:Eh/nsMT0
>>767

>一方的に自国領土としたことで、カイロ宣言の適用対象となり、

無主地を自国領土とする宣言はもともと通常の国家の一方的行為として認められたものであり、このことがカイロ宣言の適用対象となるという主張には何の根拠もない。

>歴史的な経緯から、日本が放棄させられて、いわば無主（もっとも韓国を除いてだが）地を占領する権利は有る。

いや、日本が竹島を放棄した事実はない。
竹島を日本が編入した行為は、侵略ではないからだ。
竹島は日本領であり、それを占領した韓国の行為は違法行為に該当する。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 20:56:27.25ID:dxqyCHCr
>>792

>>日本政府が言ってるのは下関条約後に編入されたのじゃないから台湾の領土じゃなかったって言ってるんだが？

編入手続きそのものが、下関条約によるものでなく、違法と言うこと。

内務省が沖縄県に、釣魚諸島を日本領とすることについての調査を命じたのに対して、県令は1985年9月22日に、
「中山伝信録ニ記載セル釣魚台、黄尾嶼、赤尾嶼ト同一ナルモノニコレ無キヤノ疑イナキ能ワズ。果シテ同一ナルトキハ、既ニ清国モ旧中山王ヲ冊封スル使船ノ詳悉セルノミナラズ、ソレゾレ名称モ付シ、琉球航海ノ目標トナセシコト明ラカナリ。」

と懸念を表明し、政府へ逆に指導を願っている。その後も標柱建設の要請に対しても、政府は清国を刺激することを懸念して却下している。

それが転換されたのは、日清戦争で日本の勝利が確実になった1894年暮れであり、閣議決定も1895年になってから。しかも秘密裏に閣議で決定しただけであり、公表もせず、標柱も建てなかった。

独島以上に、カイロ宣言で言う、「暴力及び強欲により、略取した」と言えるものである。ポツダム宣言第八項も適用される。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 21:15:54.97ID:dxqyCHCr
>>793

>>しかし、韓国のSF条約に対する解釈は誤っている。
誤っているから、その結果、竹島の占拠が違法行為になっている。これは韓国が認める認めないの話ではない。解釈が誤っているという話だ。

以下略。

どれもこれも、全く一方的な決めつけでしか無い。
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 21:30:53.05ID:Eh/nsMT0
>>799
全く一方的な決めつけでしか無いのはお互いさまだ。

議論は打ち切りということか？
それでもいいだろう。おつかれさま。
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 21:49:22.19ID:dxqyCHCr
>>795

>韓国は李承晩ラインを引いて、独島への主権を表明している。その時点では、日本の主権がないのは明らか。無主の地の主権宣言。

>>それは間違っている。
李承晩ラインの時点でも、ポツダム宣言の受諾時点でも、竹島に対する日本の主権は保持されている。
>>「決定」が存在しなければ、諸小島の帰属をどのように扱うか具体的な内容が確定しない。

決定が無ければ、ポツダム宣言第八項で言う、「我らの決定した周辺小諸島」が満たされていないので、日本の主権が有るとは言えない。

>>内容が確定しないものに法的効果が発生するはずがない。

日本がポツダム宣言を受諾した時点で、法的効果は発生している。だからそれに従って、占領統治も行われ、東京裁判も行われ、民主的制度（日本国憲法）もできて、サ条約の基盤も整った。

何より朝鮮半島では、大韓民国、朝鮮民主主義人民共和国が成立した。日本の許可を得たわけでも、サ条約で施されたわけでもない。

その時点で日本の主権が有るなら、李承晩ラインを止めれば良かったではないか。
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 21:58:23.78ID:AgflL3eX
>>798
どこが違法なんだ？
日本は1885年から調査をし清の領有の痕跡がないことを確認してるから国際法上先占に該当します
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 22:00:16.26ID:AgflL3eX
>>801
尖閣で違法と言ってた理屈を韓国がやるのは合法とでもいうつもりか？
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 22:01:04.25ID:dxqyCHCr
>>795（続き）

ポツダム宣言は、日本の主権の範囲を局限（limit）したもの。

デフォルトでは、本州、北海道、九州、四国のみ。
その他、連合国で決定された小諸島だけが、付加される。

そして、少なくとも、ポツダム宣言参加国の中国やソ連（現ロシア）からは、今に至るも、独島が日本の領土とは、承認されていない。

サ条約不参加国の中国、ロシア、ポーランド、インド、ビルマ、及び韓国、朝鮮民主主義人民共和国などなどに、ポツダム宣言の無効化や、領土放棄など、一方的義務を与えることは、条約法条約から、創設出来ない。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 22:07:24.91ID:AgflL3eX
>>804
その理屈だとポツダム宣言参加国のアメリカは今に至るも尖閣が中国領土とは承認されていないってのをお前は受け入れるんだな
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 22:29:09.36ID:dxqyCHCr
>>802

>>日本は1885年から調査をし清の領有の痕跡がないことを確認してるから国際法上先占に該当します

明、清の時代から、胡宗憲が編纂した『籌海図編』でも見られるように、釣魚諸島を海上防衛の拠点として利用しており、領有していた。

日本は名前さえ定かではなく、尖閣なる名称は、明治になってから勝手に付けた。それ以前から『釣魚』と言う伝統的名称が存在した。

日本は秘密裏に沖縄県に編入しただけで、国際的に表明したわけでも無い。

その直後に、下関条約で台湾ごと、日本領とした。
その後は日本領として扱ってきたのは当たり前。

釣魚諸島を中国人民のものとする立場は、台湾も同じ。台湾のホームページにも立場を表明している。
但し台湾当局は最近、保釣運動の船が出かけて示威行動をすることを、抑圧しているが。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 22:34:58.95ID:AgflL3eX
>>806
じゃあなんで1845年にイギリスの艦艇が尖閣と八重山を調査した時抗議しなかったんだ？
南京条約で開港された港以外からはイギリス軍は撤退するとなってたんだが？
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 22:38:57.78ID:dxqyCHCr
>>805

>>その理屈だとポツダム宣言参加国のアメリカは今に至るも尖閣が中国領土とは承認されていないってのをお前は受け入れるんだな

中国はポツダム宣言を強制されているわけではない。日本が強制されているだけ。何を言ってるのか意味不明。

アメリカは、かねてから、「釣魚諸島の主権に関しては特定の立場に立たない」と言っている。
しかし、最近は、日本を利用して中国分裂策動の自爆ドローンとさせるために、日本を対中戦争へけしかけようとして、「日本が領有権を保持しているから、日米安保の適用範囲だ」、などと扇動している。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 22:39:52.74ID:AgflL3eX
>>808
>中国はポツダム宣言を強制されているわけではない

つまり中国にはポツダム宣言に口出しする権限がないってことだな
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 23:00:07.89ID:dxqyCHCr
>>809

>中国はポツダム宣言を強制されているわけではない。

>>つまり中国にはポツダム宣言に口出しする権限がないってことだな

中国はポツダム宣言で口を出す方。
本質的に、国共合作で国民党と一体で日本軍国主義と戦っており、ポツダム宣言を発した中華民国の、国連その他国際社会での代表権を引き継いでいる。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 23:01:02.75ID:AgflL3eX
>>810
口を出すならアメリカに抗議したのか？
それと>>807には反論できませんか？ｗ
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 23:14:41.47ID:dxqyCHCr
因みに、
在日米軍基地面積は、9800平方キロ。
釣魚諸島の面積は、230平方キロ。
独島の面積は、0.2平方キロ。

「尖閣諸島を中国から守れ」と言いながら、その四十倍もの面積の土地を米軍基地として占領され、毎年何千億もの上納金を支払っているのが日本。

その上、黄尾嶼（久場島）、赤尾嶼（大正島）は、米軍射爆場が存在したが、1978年以降使われていないのに、日本へ返還もされていない。

小さな独島の領有でカッカするなら、それらの島を日本へ返して貰うよう要求したらどうだ？（もっとも米国としても、日本へ返すのは、中国含台湾と決定的に対立するから出来ないのだが）

独島は、韓国朝鮮人民への賠償と考えれば、安いものだ。徳川幕府がやったように、政治的決断をして、隣国と友好関係を築くべきだ。

周辺国と友好関係が築ければ、米国の永久植民地として使い捨てられることも無くなるだろうに。

何の将来的展望もなく、いたずらに排外主義ヘイトを煽り、そのマッチポンプ的緊張の状況で、米国へ追従する、愚の骨頂の国賊売国バカ右翼ども。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 23:19:08.33ID:AgflL3eX
>>812
反論できなくなって独り言ｗｗｗｗ
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 23:22:40.50ID:Eh/nsMT0
>>801

>決定が無ければ、ポツダム宣言第八項で言う、「我らの決定した周辺小諸島」が満たされていないので、日本の主権が有るとは言えない。

逆だ。
『「我らの決定した周辺小諸島」が満たされていない』のなら、ポツダム宣言の法的効果が発生しないということだ。
竹島に対する日本の主権に変化を及ぼすような法的効果が発生しなかったということだから、竹島に対する日本の主権は継続されたということだ。

>日本がポツダム宣言を受諾した時点で、法的効果は発生している。だからそれに従って、占領統治も行われ、東京裁判も行われ、民主的制度（日本国憲法）もできて、サ条約の基盤も整った。

日本はポツダム宣言を受諾した時点でSCAPに従う義務は発生したが、それは義務が発生しただけのこと。
占領統治の具体的な政策の効力が発生するのは、SCAPが指令を発出した時点。
たとえば、日本が竹島に対する行政権を一時的に停止させられたのは、SCAPIN677が発出された1946年1月29日だ。
ポツダム宣言を受諾した1945年9月2日ではない。
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 23:23:14.31ID:Eh/nsMT0
>>804

>ポツダム宣言は、日本の主権の範囲を局限（limit）したもの。
>デフォルトでは、本州、北海道、九州、四国のみ。
>その他、連合国で決定された小諸島だけが、付加される。

まず、limitという言葉は、日本の主権の範囲を変動させる単語の一つに過ぎず、それ以上の意味はない。
旧来からの日本の主権を認めない、という明確な意味はない。
単純に、ある一定の地域の範囲内に日本の主権の範囲を納めるという、それだけの意味だ。

また、ポツダム宣言の文面では、「本州、北海道、九州、四国」と「連合国で決定する諸小島」との間には、デフォルトとか付加とかいう扱いの差はなく、両者は一体のものとして扱われている。
日本の主権は「本州、北海道、九州、四国、連合国で決定する諸小島」に制限されるということだ。

日本の主権の範囲に対して、連合国は「（連合国が）決定する諸小島」という条件を付けて変動させようとしているのだから、決定していない土地には法的地位を変動させる効果が発生しない。
だから、ポツダム宣言の受諾時に、未決定の竹島の法的地位は変わらず日本領のままだ。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 23:23:32.22ID:Eh/nsMT0
>>804

>そして、少なくとも、ポツダム宣言参加国の中国やソ連（現ロシア）からは、今に至るも、独島が日本の領土とは、承認されていない。

いや、竹島はポツダム宣言受諾後でも依然として日本領のままだったが、その竹島の法的地位を変更するような「連合国の決定」は、最後まで発出されなかった。
これにより、日本領である竹島の地位は変わらなかった。

>サ条約不参加国の中国、ロシア、ポーランド、インド、ビルマ、及び韓国、朝鮮民主主義人民共和国などなどに、ポツダム宣言の無効化や、領土放棄など、一方的義務を与えることは、条約法条約から、創設出来ない。

何度でも言う。
韓国は、条約法条約第36条によりSF条約を遵守する義務を負う。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 23:29:56.74ID:dxqyCHCr
>>807

>>じゃあなんで1845年にイギリスの艦艇が尖閣と八重山を調査した時抗議しなかったんだ？

その事実が清国に伝えられていたか？
どのような調査だったのか？上陸したのか？
アヘン戦争で敗北した清国が、抗議できる状況だったか？

江戸幕府、あるいは薩摩は、八重山を調査されたなら、抗議したのか？
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 23:39:06.56ID:AgflL3eX
>>817
>その事実が清国に伝えられていたか？

福建省当局が把握してたが放置ですよ

>どのような調査だったのか？上陸したのか？

上陸もしています
宮古島には2週間滞在もしています

>アヘン戦争で敗北した清国が、抗議できる状況だったか？

南京条約違反で抗議可能

>江戸幕府、あるいは薩摩は、八重山を調査されたなら、抗議したのか？

琉球王朝が対応しました

で？釣魚諸島を海上防衛の拠点として利用してたんなら海上防衛の拠点を偵察されるのを何で傍観したんですか？
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 00:15:02.04ID:8w+D7spY
>>814

>>『「我らの決定した周辺小諸島」が満たされていない』のなら、ポツダム宣言の法的効果が発生しないということだ。

繰り返し書くが、ポツダム宣言の法的効果は、降伏条約調印以降、正式に発生している。

それによって国内的にも国際的にも、法的措置が取られているし、日本軍は武装解除され、撤収し、台湾でも朝鮮半島でも本来の人民が支配を始めている。

何時までに決定するとも書かれておらず、百年後か二百年後かも知れない。どのように決定されるかも、書かれていない。それまで主権が決定しないなどと言うことは有りえない。

日本軍国主義から解放される国は、日本が別の条約を調印するまで、永遠に待たねばならないとでも言うか？一体どちらが敗戦国だ？

>>たとえば、日本が竹島に対する行政権を一時的に停止させられたのは、SCAPIN677が発出された1946年1月29日だ。ポツダム宣言を受諾した1945年9月2日ではない。

その時点からもすでに５年も経っている。更に、Scapin677で独島への接近も禁止された。主権を喪失しているのは、明らか。
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 00:30:37.07ID:8w+D7spY
>>816

>>いや、竹島はポツダム宣言受諾後でも依然として日本領のままだったが、その竹島の法的地位を変更するような「連合国の決定」は、最後まで発出されなかった。

独島を日本領とする決定は最後まで発出されなかったので、ポツダム宣言第八項により、日本は主権を喪失したまま。

>>韓国は、条約法条約第36条によりSF条約を遵守する義務を負う。

権利と義務が一体のものとされている案件に、片方だけを指定している条約法条約36条は適用出来ない。

保留条件が適用されて、サ条約によって独島の主権が韓国に存在すると認められたと言う意味で、韓国は受諾しているものとみなされる。
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 20:46:54.83ID:quFUbhmh
そもそもあの国、留保なんて宣言してたっけか？
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/29(水) 21:18:09.40ID:LPt3Gp/b
>>819

>繰り返し書くが、ポツダム宣言の法的効果は、降伏条約調印以降、正式に発生している。

もちろん、ポツダム宣言の法的効果は、降伏文書調印時に発生しているだろう。
しかし、そのポツダム宣言の内容とは何だ？
ポツダム宣言や降伏文書に書いた以外については、法的効果は発生しない。

ポツダム宣言で日本の主権は「主要4島と連合国が決定する島嶼に制限される」とあり、それを日本が受諾した1945年9月2日には連合国は竹島について何も決定していないのだから、1945年9月2日には竹島に対する法的効果は発生しない。
したがって、1945年9月2日には竹島の法的地位を変更されていない。
そして、その後は竹島の法的地位を変更する決定は何も出されていない。

>それによって国内的にも国際的にも、法的措置が取られているし、日本軍は武装解除され、撤収し、台湾でも朝鮮半島でも本来の人民が支配を始めている。

それらはすでにカイロ宣言で言及された事項だ。
竹島はカイロ宣言での言及はなく、参考にはならない。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 21:18:24.92ID:LPt3Gp/b
>>819

>何時までに決定するとも書かれておらず、百年後か二百年後かも知れない。どのように決定されるかも、書かれていない。それまで主権が決定しないなどと言うことは有りえない。

ポツダム宣言と降伏文書を見れば「それまで主権が決定しない」。
講和条約の発効まで決定しない。
そのように解釈するしかないし、実際に世界の歴史はそのように動いてきた。

そして、歴史を見れば講和条約の発効が百年後か二百年後になるということもありえない。
戦闘行為が終了したあとは、講和条約は早期の成立が必要とされた。
しかし、SF条約の場合、戦勝国どうしが戦後に対立して冷戦状態となったため、講和条約の成立が6年も必要になった。
それだけのことだ。

>その時点からもすでに５年も経っている。

SCAPIN677からSF条約発効までの期間が5年と言っているのか？
しかし、SCAPINを出したSCAPには日本領土を調整する権限は無い。
連合国は、SCAPに対してそのような権限を与えていない。
SCAPIN677は、5年経とうが10年経とうが、竹島が日本領であるという事実にはいつまでも影響しないままだ。
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 21:18:49.73ID:LPt3Gp/b
>>820

>権利と義務が一体のものとされている案件に、片方だけを指定している条約法条約36条は適用出来ない。
>保留条件が適用されて、サ条約によって独島の主権が韓国に存在すると認められたと言う意味で、韓国は受諾しているものとみなされる。

すまないが、言っていることの意味が分からない。
「権利と義務が一体のものとされている案件」とは何か？
それについて、権利とはどのような権利か？
義務とはどのような義務か？
そして、なぜ条約法条約第36条を適用できないのか？

もう少し具体的に説明してくれ。
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 22:26:47.92ID:ayq5zqb5
>>823

>>ポツダム宣言で日本の主権は「主要4島と連合国が決定する島嶼に制限される」とあり、それを日本が受諾した1945年9月2日には連合国は竹島について何も決定していないのだから、1945年9月2日には竹島に対する法的効果は発生しない。

独島に限るものでなく、日本が主権を主張しうる周辺小諸島全般を局限しているものであるから、独島にも適用されることは、中学生でもわかるだろう。

>>したがって、1945年9月2日には竹島の法的地位を変更されていない。

変更されているのは当然。

>それによって国内的にも国際的にも、法的措置が取られているし、日本軍は武装解除され、撤収し、台湾でも朝鮮半島でも本来の人民が支配を始めている。

>>それらはすでにカイロ宣言で言及された事項だ。
竹島はカイロ宣言での言及はなく、参考にはならない。

カイロ宣言も、特定の領域をいっているのでなく、「全ての地域から駆逐される」と書かれているのであり、当然、独島も対象領域。

包含関係や集合論の基礎も理解できないのか？
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 22:43:17.73ID:ayq5zqb5
>>824

>>講和条約の発効まで決定しない。そのように解釈するしかないし、実際に世界の歴史はそのように動いてきた。

そんなことは、全く書かれていないし、全くでたらめな解釈だ。

ポツダム宣言
第５項
これより以下はわれわれの条件である。
条件からの逸脱はないものする。
代替条件はないものする。
遅延は一切認めないものとする。

と書かれている。平和条約まで日本の主権は確定しないとか、それまで遅延してもヨカですよとか、何年もかけて主権を話し合いましょうとか、全く書かれていない。

だいたい、そんな甘い条件なら、そういうようにポツダム宣言を書けば良いのだ。そうすれば、日本としてもズーと受け入れのハードルが低くなり、速やかに受諾して、日本軍、連合国軍、双方の犠牲はずっと少なくなり、恐らく原爆もソ連参戦も必要なかっただろう。

ポツダム宣言に、「条件の逸脱は無い、遅延は許されない」と書かれており、日本はそれを受諾したのであり、そのように理解しないなら、ポツダム宣言違反で有り、そのまま戦争状態が持続するだけである。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 22:49:30.22ID:ayq5zqb5
>>825

>>すまないが、言っていることの意味が分からない。
「権利と義務が一体のものとされている案件」とは何か？

君らが言っていること。
韓国がサ条約での権利を受諾するなら、韓国は独島領有を放棄する義務も受け入れるべきだ、とか言う主張のこと。
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 23:04:27.01ID:ayq5zqb5
>>818

>江戸幕府、あるいは薩摩は、八重山を調査されたなら、抗議したのか？

>>琉球王朝が対応しました

琉球王朝がどう対応したのだ？
既にその時には、薩摩が琉球へ侵略して征服し、属国化していたのだ。

薩摩藩が倒幕資金稼ぐために、沖縄でサトウキビのモノカルチャーを強制し、米作を抑制し、飢餓地獄を強制して、収奪していた。

その島へイギリスが軍艦を派遣したことを問題視したいなら、侵略者の薩摩ひいては日本が問題視して抗議するべきではないか？

やがては琉球処分をして、琉球王を東京へ人質として移住させ、完全に植民地化した。
終戦間際には、東京（皇居）への攻撃を遅らせるための捨て石として沖縄戦を強制して、沖縄県民の四分の一もの人々を死なせた。

今でも日本全体の在日米軍基地の７割もの基地が沖縄に集中して、対中戦争の最前線基地化が進み、再び戦争になったら真っ先に攻撃されるような危機的状況に置かれている。まさに沖縄ジェノサイド。
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 23:05:48.16ID:BtmC94OL
>>829

どうした？問いになぜ答えない？

釣魚諸島を海上防衛の拠点として利用してたんなら海上防衛の拠点を偵察されるのを何で傍観したんですか？
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 23:11:32.30ID:ayq5zqb5
>>813

>>反論できなくなって独り言ｗｗｗｗ

全くの正論で、ゴロツキ糞右翼のクズ共には一言も反論出来ないか？
ヘイト野郎どもは、ジャングルへでも行って、猿のようにいがみ合って、ギャーギャーと喧嘩してれば良いのだ。

俺たちは断固として人民同士の国際主義の立場を守る。
人民同士の国際的連帯で、帝国主義者、スターリニスト、国家主義者、民族主義者どもの戦争策動を叩き潰せ！
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 23:13:11.21ID:BtmC94OL
>>831
負け犬の遠吠えｗｗｗ
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 23:14:32.13ID:ayq5zqb5
>>830
アホが。侵略されて国が滅びる寸前の時に、離れ島に測量に来た外国船を見逃すことなど、充分にあり得ることだ。主権の問題とは全く無関係。
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 23:22:05.04ID:ayq5zqb5
>>833
何にしろ、釣魚諸島も、ポツダム宣言第八攻撃から言って、日本は主権を何も主張出来ない。

サ条約後の、日中共同声明でも、「日本はポツダム宣言第八項の立場を堅持する」と確約している。

主張できるなら、まずは黄尾嶼（久場島）、赤尾嶼（大正島）を返還するよう、米国へ要求して実現してみせろ。
お前が独島や釣魚島へ突撃して行っても良いぞ。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 23:22:37.13ID:BtmC94OL
>>833
イギリス軍は台湾には上陸しなかった
つまり台湾と尖閣は無関係というイギリス軍の行動を黙認したとなるんだよｗ
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 23:23:48.69ID:BtmC94OL
>>834
尖閣はサンフランシスコ条約じゃなく沖縄返還協定という国際法によって返還だからポツダム宣言は無関係だぞｗｗｗ
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 23:25:40.49ID:LPt3Gp/b
>>826

>独島に限るものでなく、日本が主権を主張しうる周辺小諸島全般を局限しているものであるから、独島にも適用されることは、中学生でもわかるだろう。

ポツダム宣言のどこに「日本が主権を主張しうる周辺小諸島」と書いてあるのか？
そうではなく「我々が決定する周辺小諸島」。
連合国が決定する島嶼が対象だという条件付きでの、日本の範囲の制限に過ぎない。
決定していない地域には、何らの法的効果が発生するはずがない。

>カイロ宣言も、特定の領域をいっているのでなく、「全ての地域から駆逐される」と書かれているのであり、当然、独島も対象領域。

全ての地域とは具体的にどこのことだ？
どこにも竹島がその地域に含まれるとは書いていない。
ポツダム宣言でも「我々が決定する・・・」と書いてあるだろう。
まだ全ての地域を決定しておらず、これから決定するということだ。
だから、カイロ宣言やポツダム宣言の法的効果は竹島には及ばない。
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 23:25:57.45ID:LPt3Gp/b
>>827

>平和条約まで日本の主権は確定しないとか、それまで遅延してもヨカですよとか、何年もかけて主権を話し合いましょうとか、全く書かれていない。

遅延は認めないという言葉は、もちろんポツダム宣言を履行することが対象だ。
しかし、受諾時にポツダム宣言に書かれていないことは履行しようがないし、履行しようがないことを履行しないことは遅延にはならない。


>>828
では、当てはめてみると、言いたいことは下のとおりか？
↓
「韓国がサ条約での権利を受諾するなら、韓国は独島領有を放棄する義務も受け入れるべきだ」とか言う主張は、片方だけを指定している条約法条約36条は適用出来ない。

もちろん、それは誤りだ。
条約法条約第36条は、条約の権利を受けることに同意する第三国は、その条約が設定する条件を遵守する義務があると書いた。
第36条は「片方」（権利のことか？）だけを指定している条項ではない。
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 23:26:29.35ID:BtmC94OL
>>837
後法優先の原則という法治制度の原則があるの知らんのか？
サンフランシスコ条約より後の沖縄返還協定の方が優先されるんだぞｗｗｗ
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 23:27:51.21ID:quFUbhmh
で、韓国はＳＦ条約に留保を宣言したん？
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/29(水) 23:45:51.44ID:quFUbhmh
あら、黙んまりですか？　さもありなんw
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/29(水) 23:52:00.13ID:ayq5zqb5
>>836

サ条約に中国は参加していないし、拘束される筋合いは無い。
沖縄返還協定も、中国（含台湾）の要求を無視した米日の勝手な取り決め。
当然ながら、中国の立場を拘束しない。

それらを結んだからと言って、ポツダム宣言が消滅するわけでは無い。

現に、沖縄返還（1972/5/15）後に、日中共同声明（1972/9/29）で、「日本はポツダム宣言第８項の立場を堅持する」と表明している。

そもそも、サ条約では、
（南西諸島を）「合衆国を唯 一の施政権者とする信託統治制度の下におくこととする国際連合に対する合衆国のいかなる提案にも同意する」
となっていた。信託統治にすることでの調印国の合意である。それを勝手に変更したもの。
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/29(水) 23:54:32.69ID:quFUbhmh
3回目w
で、韓国はＳＦ条約に留保を宣言したん？www
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/29(水) 23:55:14.74ID:BtmC94OL
>>843
>沖縄返還協定も、中国（含台湾）の要求を無視した米日の勝手な取り決め。

何年に中国がアメリカに尖閣を要求したんですか？
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 00:09:23.87ID:uAyXS31V
>>844
>>韓国はＳＦ条約に留保を宣言したん？www

韓国は独島が韓国のものと言う立場でサ条約を受け入れているが。なにか？
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 00:12:32.68ID:qttEe0+Q
>>846
それを当時サンフランシスコ条約加盟国のどの国が了承した？
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 00:35:04.77ID:uAyXS31V
>>847
どこかの国が、韓国の立場を非難して、是正でも要求しているか？
先の日米韓の会談で、米国は、韓国に独島を日本へ引き渡せと要求したか？
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 06:18:38.55ID:qttEe0+Q
>>848
当時アメリカは韓国の立場を批判し違法と通達してますね

先の日米韓の会談とか言ってるが当時違法と通達していた過去は消えません
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 06:40:45.90ID:u6cddz7t
>>848
先の日米韓の会談でってじゃあ先の日米韓の会談で慰安婦問題を解決しろとアメリカが要求しなかったから過去の慰安婦問題が合法になったというつもりなのか？
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 09:09:40.06ID:4gap/nKI
ついでに
>韓国は独島が韓国のものと言う立場でサ条約を受け入れているが
その立場、ウソね。

SF条約の1951年6月14日付け英米協同草案（締結されたSF条約と同じ条文で、鬱陵島を日本が放棄すると明記）を回覧された韓国は、
「竹島と波浪島も日本の放棄領土に加えてくれ」と修正を要求した。
これは当時の韓国政府が「竹島は鬱陵島の属島ではない」「この草案のままでは竹島は日本領に残留する」と認識していた証拠。
何故ならそう認識していない限り、そもそも条文修正要求を行う必要が無いだから。

というわけで、韓国政府が1954年9月25日付けで出した
　>対日講和条約には独島に対する韓国の正当な領有権主張に矛盾する条文はない。
　>そして同条約第１章第２条（ａ）により、独島が鬱陵島の属島として鬱陵島本島とともに韓国領土として承認されたと解釈される
という代表部覚書と反駁書は、一国の政府がウソと分かっていながら公式見解として発信したシロモノってことになります。
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 22:08:44.27ID:uAyXS31V
>>852

>>これは当時の韓国政府が「竹島は鬱陵島の属島ではない」「この草案のままでは竹島は日本領に残留する」と認識していた証拠。

>>何故ならそう認識していない限り、そもそも条文修正要求を行う必要が無いだから。

別に、韓国の立場がより明確になるから入れてくれと言うことだけだろ。

米国の反対で入らなくても、サ条約の文面を見ればわかるように、韓国の立場が明確に否定されたものでないから、そのように主張しているだけだろ。

嘘だと決めつけるのはヘイト感情から。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 22:11:16.09ID:uAyXS31V
>>849
どのように違法と言っているのだ？
勝手に中国やソ連や韓国や朝鮮民主主義人民共和国を排除して締結したサ条約こそ、偏っているのだ。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 22:15:37.25ID:qttEe0+Q
>>854
The United States Government has consistently taken the position that the unilateral proclamation of sovereignty over the seas is illegal and that the fisheries dispute between Japan and Korea should be settled on the basis of a fisheries conservation agreement that would protect the interests of both countries.
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 22:18:04.06ID:uAyXS31V
>>850

>>先の日米韓の会談でってじゃあ先の日米韓の会談で慰安婦問題を解決しろとアメリカが要求しなかったから過去の慰安婦問題が合法になったというつもりなのか？

サ条約はアメリカ手動で調印させたが、慰安婦問題は、日韓日朝の問題。アメリカは直接は関わっていない。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 22:25:55.97ID:qttEe0+Q
>>856
慰安婦問題はもう日米韓だぞ
慰安婦合意にアメリカが介入してるんだからな
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 22:32:50.63ID:uAyXS31V
何にしろ、ポツダム宣言八項で言う、「我らの決定した周辺小諸島」の「我らの決定」を、中国やソ連を排除して、失敗させたのがサ条約。

しかも締結と同時に日米安保を結ばせ、永久に日本に米軍基地を置こうとした、帝国主義的欲望丸出しの条約。
その上、当事国である韓国の同意も得られていない。

「我らの決定」が存在しないのであるから、日本の主権主張は根拠がない。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 22:35:27.37ID:qttEe0+Q
>>858
尖閣はポツダム宣言八項で言う決定でアメリカが管理し沖縄返還協定で日本に返ってきた

なのでポツダム宣言はもう無関係
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 22:39:15.38ID:uAyXS31V
>>857

>>慰安婦問題はもう日米韓だぞ
慰安婦合意にアメリカが介入してるんだからな

日米韓でも、日韓と平和の少女像を設置しているその他の国を含めても良いが、そういう国やアメリカが何も言わなかったのは、韓国を非難しているわけでもないのだろう。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 22:42:23.45ID:qttEe0+Q
>>860
じゃあ竹島もアメリカが何も言わなかったのは、日本を非難しているわけでもないのだろう
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 23:04:02.75ID:uAyXS31V
>>859

>>尖閣はポツダム宣言八項で言う決定でアメリカが管理し沖縄返還協定で日本に返ってきた
なのでポツダム宣言はもう無関係

当時主導的に領有権を主張していた台湾の要求を無視し、在米中国人学生の主権要求のデモも無視して、返還する領域に釣魚諸島を勝手に含ませたもの。

当然ながら台湾は認めていないし、台湾の動きを注視して、後ろに控えて機会を伺っていた中国も、認めていない。

ポツダム宣言の当事国が参加していないサ条約で、排除された国の権利を侵害する法は、条約法条約により、創造出来ない。だからサ条約でポツダム宣言が否定されたことにはならない。

先にも書いたが、現に、沖縄返還後にも、日中共同声明で、「日本はポツダム宣言第8項の立場を堅持する」と中国に確約している。

日本に帰ってきたと言いながら、黄尾嶼、赤尾嶼も米軍から日本に返されることもない。
釣魚諸島全体に、自衛隊も米軍も入り込めない状況。

入り込んだなら、中国側は、自国への他国軍隊の侵攻と見なして、同等の行動を起こして、戦争になる。
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 23:07:45.94ID:qttEe0+Q
>>862
>当時主導的に領有権を主張していた台湾の要求を無視し、在米中国人学生の主権要求のデモも無視して、返還する領域に釣魚諸島を勝手に含ませたもの。


じゃあ何年の何月に台湾のだれがアメリカのだれと会談し要求したか答えなよ
もしくは何年の何月に台湾のだれがアメリカのだれ宛てに要望書を出したのか答えなよ

要求を無視というが要求を証明しなければアメリカへの要求はなかったとなるだけだぞ
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 23:14:08.21ID:uAyXS31V
>>861
>>じゃあ竹島もアメリカが何も言わなかったのは、日本を非難しているわけでもないのだろう

もともと米国は日本を非難してないだろ。
韓国の実効支配を事実上黙認しているだけ。

韓国が李承晩ラインを一方的に引いてからも、サ条約に「但し竹島は日本のものとする」と言う記述を入れて、明確に韓国の立場を否定するよう、改定する動きもなかった。

つまり、そのまま黙認されているし、韓国による実効支配は続いている。
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 23:15:53.27ID:qttEe0+Q
>>864
じゃあ慰安婦問題も日本の主張を黙認しているから解決済みでいいんだな？
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 23:55:38.33ID:qttEe0+Q
中国も日中会談で尖閣の話しないから日本による実効支配黙認ってことだなｗｗｗｗ
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 00:03:35.33ID:XftJ5Mwb
>>863

ほんの一例
中華民国政府外交部声明（１９７１年６月１１日）

その結語では、
「中華民国政府は従来通り、関係各国が同列嶼に対するわが国の主権を尊重し、直ちに合理、合法の措置をとり、アジア太平洋地域に重大結果を導くのを避けるべきである、と切望する」
と表明している。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 00:12:46.39ID:dg7qqZBF
>>867
それ要求じゃないぞ

声明だから日本がよくやる遺憾の意と同じ独り言
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 00:20:55.48ID:XftJ5Mwb
>>865

河野談話や慰安婦合意で、日本政府や軍の責任を認めている。

安倍内閣時代の岸田外務大臣も、以下のように表明している。

（1）慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題であり、かかる観点から、日本政府は責任を痛感している。
　安倍内閣総理大臣は、日本国の内閣総理大臣として改めて、慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われた全ての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを表明する。

以下略

むしろ無かったことにしようと文句を言ってるのは、日本の極右側だろ。
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 00:22:42.12ID:dg7qqZBF
>>869
じゃあ日米韓の会談で韓国の要求を受け入れるとアメリカが要求したか？

それがなかったら黙認ってのがお前の主張だろ


何言っても竹島で使った主張が慰安婦問題や尖閣問題でブーメランになるだけだぞ
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 00:29:14.59ID:XftJ5Mwb
>>870

>>じゃあ日米韓の会談で韓国の要求を受け入れるとアメリカが要求したか？
>>それがなかったら黙認ってのがお前の主張だろ

黙認とは、特に行動を起こさずにそのままにしておくこと。韓国の要求を受け入れろなんて言わなくとも、実効支配しているのだから、黙っていることが黙認。

日本語解る？
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:27:53.85ID:3hIakNf5
他人の物だと知っていても２０年占有すれば自分のものになる。
日本の民法にはこう書いてあるけど。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:48:15.52ID:paMigeWc
>>883
論破され切って、物事を自分で調べる気力さえなくしたか？
「日本人はすごいんだぞー」とか、「日本は神国だぞー」とか思い込んで侵略して行って、当然にも反撃されて国を破滅させた国賊＝極右軍国主義連中と同じ。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:49:05.02ID:iKRDkBSC
>>884
それを適用するってことは日本の法律下にあると認めることになるんだが
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:50:27.02ID:iKRDkBSC
>>886
バカの妄想じゃ調べても見つからんでしょｗ
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:54:51.11ID:paMigeWc
>>882
名古屋大学出版会から出している『尖閣問題の起源』ー沖縄返還とアメリカの中立政策ー　ロバートDエリドリッチ著にも、細かく書いてあるぞ。

もっとも、ポツダム宣言からの視点はゼロで、アメリカ側の一方的見方の書籍だが。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:56:43.19ID:iKRDkBSC
>>889
じゃあその本読んで
何年の何月に台湾のだれがアメリカのだれと会談し要求したか答えなよ
もしくは何年の何月に台湾のだれがアメリカのだれ宛てに要望書を出したのか答えなよ
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 14:29:25.64ID:iKRDkBSC
>>891
それでいいのか？

読んだが記述なかった　お前のウソ

と俺が言ったらお前のウソで終了でいいんだな？
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 14:30:42.86ID:iKRDkBSC
>>892
誰と誰が協議したって全く書いてないな

お前のウソで終わりｗ
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 21:31:02.96ID:paMigeWc
>>894

１９７１年３月１７日に、在米「中華民国大使」の周書楷が、グリーン米国務次官補に対し、釣魚諸島に対する国府の領有権を主張した口上書を手渡した。

同じ週の後半、沈劍虹外交部次長が、マッコノギー駐台大使に電話して、釣魚に対する国府の権利を強く主張し、日本の主張を強く否定した。

４月９日にも、周大使が、グリーン国務次官補を訪ね、釣魚諸島問題を取り上げていた。

４月十二日にも、周は、ニクソン大統領とキッシンジヤー大統領補佐官へ離任の挨拶を行った際に、釣魚問題を取り上げていた。

その他、様々な場で主張していた。

それらの動きと合わせて、米国や北京始め世界中で中国人民が、日本軍国主義による釣魚諸島略奪に反対するデモ、集会を行っていた。

当然ながら、中華人民共和国側は、米日に依存する台湾当局とは違って、何ら米日に忖度することなく、主権を主張する態勢を取って、事態を見守っていた。台湾が米日に妥協して中国人民を裏切れば、台湾当局を打倒する決定的な大義名分となるからだ。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 21:54:54.65ID:iKRDkBSC
>>895
尖閣で台湾がとった行動と竹島で日本がとった行動は同じと

で？
竹島が韓国領土で日本がとった行動は無効となるなら
尖閣で中国がとった行動も無効となる

ってなるだけだが？

竹島の韓国主張支持する限り尖閣の日本の主張を覆せないんだが？ｗｗｗ
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 22:44:39.37ID:paMigeWc
>>897

>>竹島の韓国主張支持する限り尖閣の日本の主張を覆せないんだが？ｗｗｗ

米国は、韓国による独島主張を承認せず、台湾による釣魚諸島主張をも承認しなかった。
（但し、主権に関しては、米国は特定の立場に立たない、としている）

両方とも、米国の邪悪で間違った勝手な判断であり、両方とも非難される。

頭悪いのか？
自分で調べずに、揚げ足取り狙いしかできないのか？
理解できないなら、下らん書き込みはやめろ。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 22:47:47.61ID:iKRDkBSC
>>898
つまり韓国の主張に正当性はないってことになるがいいのか？ｗ
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 23:37:13.00ID:huCm0sQm
公文書：1951年9月サンフランシスコ平和条約で、日本は竹島を放棄していない。

歴史：1899年「大韓地誌」（朝鮮の地理教科書）で、東経130度35分までと書いてある。
　　　1906年に、鬱陵島を含むように、東経130度55分までと書き替えている。
　　　竹島は、東経131度51分なので、朝鮮が領有していないことは明らか。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 11:00:03.66ID:AgeF0hfV
竹島奪還計画
１．憲法改正して国防軍創設
２．中国北朝鮮軍が、韓国を占領
３．米日軍が朝鮮半島奪還
４．竹島に国防軍基地を設置♪
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 22:29:47.19ID:w28yGv3I
中朝露から、全面的反撃。
アメリカが独島のために参戦することなど有りえないが、仮に参戦しても収まらない。
全面核戦闘となり、まずは日本破滅。
ロシアや中国は、広大な土地に地下基地を造っており、生き残る、日本人は狭い土地に原発も集中し、制御不能になり絶滅。

まあ、人類の半分くらいは死ぬかも知れないが、千年の敵の極悪日本軍国主義者が再び侵略して来るなら、立ち向かう以外は無いと決意するだろう。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 23:05:35.60ID:gUcjkx0O
>>903
反論できない負け犬が鳴いてるなｗｗｗ
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 11:10:31.15ID:/Z8XIU7U
竹島奪還計画２
１．竹島で抑留された人約4000人と、8人の死者の損害賠償請求を韓国の裁判所へ提訴
２．その裁判で、日本の領土であることを証明
３．国際司法裁判所へも提訴
４．国際問題化する
５．世論の高まりを見て、経済制裁
６．韓国がデフォルトしたとき、経済援助と引き換えに竹島奪還

の日本人を不法に抑留し、そのうち8人を死亡させている。
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 22:19:43.13ID:vOeeRqab
>>904

国賊軍国右翼どもの妄動により、当時の大日本帝国は、今のロシア以上に悪質、残虐、大規模で長期にわたる侵略戦争、大虐殺を続けて、おまけに中国と戦争してるのに、背後のアメリカとまで戦争を始めて、二正面作戦、三正面作戦をするような戦略的間違いまで犯して、結果国土を焼け野原とし、大敗北して、ポツダム宣言を受諾して、無条件降伏をした。

そして、領土についても、何も主張できない状態になった。

別に武力で侵略したわけでもなく、樺太・千島交換条約で平和的に日本領としていた千島列島さえ、「日本は千島列島の全ての権利、権限、請求権を放棄する」と、サンフランシスコ条約で承認している。

独島を日本領と主張するなら、サンフランシスコ条約締結国、特に米国に楯突いて、千島列島すべてを日本領と主張すべきだな。交渉時も、そのように主張すべきだったな。
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 22:32:16.42ID:vOeeRqab
何にしろ、日本軍国主義がほぼ復活して、再び朝鮮、台湾、中国へ侵略しようとしている以上、アホ右翼どもの過去の居直りと冒険主義と戦争ゴッコは、重大な危機を引き起こすだろう。

我々は、このようなゴロツキ右翼どもの戦争策動を、朝鮮・韓国、中国人民をはじめとした全世界人民と連帯して、断固として阻止しなくてはならない。

さもなくば、人類の大半が死滅することにつながる。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 22:41:14.27ID:WVXhkQBJ
>>906
後法優先の原則によりサンフランシスコ条約の方が優先される
法治国家の基礎中の基礎ｗ
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 22:49:23.76ID:/Z8XIU7U
先日のNATOの会議でも、中ロを阻止することが話し合われた。
レッドチームは、世界の敵なんだよ。
ウクライナの次は、台湾、韓国、尖閣が危ない。

レッドチームとの戦いの中で、竹島奪還も見えてくるだろう。
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 23:13:54.95ID:WVXhkQBJ
>>911
エリツィンが調印した東京宣言が後法に該当
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 23:49:23.58ID:vOeeRqab
>>912
エリチン宣言が有っても、サ条約で、樺太千島交換条約で、平和的に日本が領有していた島々が放棄された事実は変わらない。
そのうちの四島だけ話しましょうと言ってるだけ。

そのような態度は、竹島を日本が平和的に領有していたとか、韓国には主権が存在しなかったなどと言って、日本が独島を必死で獲得しようとする態度と矛盾する。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 23:54:58.95ID:WVXhkQBJ
>>913
じゃあロシアに平和条約あきらめろというべきだな
北方領土返還なしでは国会承認が下りないんだからな

>竹島を日本が平和的に領有していたとか、韓国には主権が存在しなかったなどと言って、日本が独島を必死で獲得しようとする態度と矛盾する

大韓帝国が昔自分で領有権否定しているんだから当たり前
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 23:55:38.42ID:vOeeRqab
>>910

NATOは、世界中を侵略してきた欧米帝国主義の軍事同盟。そこに日本軍国主義が加わって、東西からロシア、中国へ戦争を仕掛けようとするもの。

別にロシアや中国を賛美するわけではないが、日本が突出して戦争へのめり込んで行くのは、別の魂胆が丸見え。

「戦力を持たない」と書かれた「（憲）法の支配」も無視して、世界３位の軍事費を持とうとし、南シナ海やインド洋やオーストラリア当たりまで軍事同盟を結んで、海洋進出しようとし、周辺国の領土略奪策動をしているのが日本軍国主義。

因みに、ロシアは共産主義をやめて資本主義となり、ソビエトの労働者人民の資産を私物化して富を築いたオルガリヒが支配する国家独占資本主義の帝国主義であり、レッドチームとは、笑わせる。
スターリン主義的に腐敗したソビエト連邦が崩壊して、往年のロシア帝国主義が復活しただけ。

紆余曲折は有るだろうが、やがて、ロシアの労働者人民がプーチン及びその後継者による独裁を打倒するだろう。日本が欧米と軍事同盟を結んで、戦争で打倒しようなどと、考えない方が良い。必ず重大な報復をされる。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/05(火) 00:21:23.72ID:QgwKxdjh
>>914

>>じゃあロシアに平和条約あきらめろというべきだな
北方領土返還なしでは国会承認が下りないんだからな

平和条約がないなら、ロシアとは未だに法的には戦争状態だな。ポツダム宣言が生きている世界と言うことだ。合法的に日本を占領できるわけだ。ポツダム宣言に背いたら、日本の主権が有るとされた本州、北海道、九州、四国も、危うくなるわけだ。

別に日本の傲慢な態度でここまで日露が険悪になったら、もはやロシアも日露平和条約なんか求めていないだろうし。

>>大韓帝国が昔自分で領有権否定しているんだから当たり前

ロシアが、昔自分で（樺太千島交換条約で、）千島列島の領有権を放棄したのに、日米は、千島列島を差し出した。

同じように独島を韓国へ差し出せば、ことは収まるし、差し出さなくても、韓国が実効支配している。

もし奪還しようなどと軍事行動を起こしたら、日・韓＋朝は全面的な戦争になる。
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/05(火) 00:31:28.13ID:DrS9NfZ9
>>916
サンフランシスコ条約調印国は条約無視行為としてロシアの侵略に反抗する正当性も持つがな

北方領土は千島列島じゃない
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/05(火) 09:15:29.03ID:QUbeNPX1
ウクライナ戦が終わったら、ロシアは莫大な戦争賠償を請求される。

その時、北方領土を買いたたいてやればいい。
樺太まで買えるかもね♪
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/05(火) 21:36:25.51ID:QgwKxdjh
>>917

>>サンフランシスコ条約調印国は条約無視行為としてロシアの侵略に反抗する正当性も持つがな

ロシアはサ条約に参加していないので、一切縛られない。

>>北方領土は千島列島じゃない

サ条約に、日本が放棄する千島列島に、北方四島は含まれないとは、一切書かれていない。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/05(火) 22:57:39.63ID:DrS9NfZ9
>>919
>ロシアはサ条約に参加していないので、一切縛られない。

ロシア以外の調印国は縛られるのでサンフランシスコ条約を守るためにロシアに反抗する大義名分ができます

>サ条約に、日本が放棄する千島列島に、北方四島は含まれないとは、一切書かれていない。

東京宣言に北方領土が明記
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/05(火) 23:07:02.32ID:DrS9NfZ9
>>919
あというと

>日本が放棄する千島列島に、北方四島は含まれないとは、一切書かれていない。

千島列島に、北方四島が含まれるとも一切書かれていない

北方四島は北海道の付属島扱いなので礼文島などと同じというのが日本のスタンスな
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 09:53:09.79ID:wPu4WcMY
ウクライナ戦が終わったら、ロシアは莫大な戦争賠償を請求される。
その時、北方領土を買いたたいてやればいい。
樺太まで買えるかもね♪
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 20:30:04.37ID:+9a8CPdr
>>920

>ロシアはサ条約に参加していないので、一切縛られない。

>>ロシア以外の調印国は縛られるのでサンフランシスコ条約を守るためにロシアに反抗する大義名分ができます

サンフランシスコ条約　第二条
(c)日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

上の条文をしっかり守れ！

>サ条約に、日本が放棄する千島列島に、北方四島は含まれないとは、一切書かれていない。

>>東京宣言に北方領土が明記

明記されただけで、日本領とされたわけでは全くない。話しましょうと言うだけ。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 20:33:49.59ID:Ru73JMbz
>>923
>上の条文をしっかり守れ

そこのどこに北海道や本州をロシアが占領していいと書いているんだ？

>明記されただけで、日本領とされたわけでは全くない。話しましょうと言うだけ。

つまりサンフランシスコ条約は無関係
後法の東京宣言のほうが優先
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 20:47:35.79ID:+9a8CPdr
>>921

>日本が放棄する千島列島に、北方四島は含まれないとは、一切書かれていない。

>>千島列島に、北方四島が含まれるとも一切書かれていない

1951年10月19日の国会答弁で、西村熊雄条約局長(当時)が、サ条約に有る千島の範囲には、北千島、南千島両方を含むと考えていると答弁している。

また、同年10月26日には、田中萬逸日米安保特別委員長も、放棄した範囲に北千島・南千島を含むとして、国際司法裁判所への提訴は困難と答弁している。

ロシアとの関係では今だ有効なポツダム宣言第八項からも、日本の主張は全く問題にもならない。

>>北方四島は北海道の付属島扱いなので礼文島などと同じというのが日本のスタンスな

途中から話を変えて、民族排外主義と、ナチス的報復主義を煽っているだけ。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 20:49:55.72ID:+9a8CPdr
>>924

「正義に基づいて」と言う場合、それ以前の合意が重要になるのは当たり前。
東京宣言では、何も言っていない。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 20:58:38.86ID:Ru73JMbz
>>925
じゃあサンフランシスコ条約の何条に北方四島の文字があるんだ？

>途中から話を変えて、民族排外主義と、ナチス的報復主義を煽っているだけ。

途中からどころか>>401からずっと言ってる話だが？
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 20:59:41.57ID:Ru73JMbz
>>926
>「正義に基づいて」と言う場合、それ以前の合意が重要になるのは

それは条約法条約何条に書かれていますか？
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 21:09:22.54ID:Ru73JMbz
>>929
50年代から北方領土の主権は日本にあると言っている　byアメリカ
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 10:01:19.72ID:r+Cw3YhT
国境は他国との合意で決められるものだから韓国が日本の領土と認めていない以上
日本領ではない。あくまで紛争地
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 12:46:39.19ID:II2i7LAs
>>930

アメリカはナチスドイツ、日本軍国主義と戦い、戦後も民主主義と平和の味方のような態度で、東京裁判でも日本を厳しく断罪したが、その後冷戦の激化とともに変節して、日本軍国主義を擁護し、欧州のネオナチ勢力を支援して、反共、反露策動をするようになった。

韓国やフィリピンやベトナムやインドネシアや南米や中東などなど、世界中で反共軍事独裁政権を支持して人民虐殺戦争を繰り返してきた。
その一環として米国の手下となった日本軍国主義を再利用しようとしているだけ。

ファシズム勢力と戦って死んでいった何十万人にものぼる米軍兵士の希望と夢を裏切るものだ。

そんなアメリカの勝手な判断を、金科玉条のように賛美するのが売国国賊の自公政府や右翼ども。
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 22:04:58.22ID:nj9DYYzM
>>932
お前の方がナチスじゃん
ハイルシューキンペー
って喚いてさｗ
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 23:29:27.62ID:II2i7LAs
>>934
日本が再び誤った道へ突き進んで破滅することのないよう、別の視点を提起しているだけ。
習近平を賛美しているとは、トンデモ無いデマ。

かって日本の侵略で莫大な被害を受けた中国人民大衆こそ、日本軍国主義の復活に、激烈な憤りを表明しているではないか。

習近平をどうするかは、中国人民が決めることだ。　

もちろん、日本のゴロツキ右翼みたいな国家主義、民族排外主義のヘイトとは無縁な、プロレタリア国際主義の立場に立った柔軟な指導者が出てくることを期待するが。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 07:00:14.22ID:7LEpUmtV
>>935
ハイルシューキンペーって言って世界中に迷惑をかけてる中国を擁護してるやつがゴロツキ右翼とか何のブラックジョークだ？
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 07:23:52.80ID:OAzAT4FT
>>935
戦争を仕掛けるのは何時も日本、だから憲法九条で縛らねばならん。ロシア、
朝鮮、中国が何をやってるか現実に目を瞑り「プロレタリア国際主義の立場に立った柔軟な指導者が出てくることを期待するが。」だと！！サヨの本音丸出しになった。
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 07:28:04.83ID:OAzAT4FT
>><935
よくぞサヨの「本音」を語ってくれた！アリガト。
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 07:45:01.64ID:HKX1UkyW
https://jdsc.ai/news/ この国は変えられる AIの活用 JDSC テンバガー候補
ウクライナで、戦争が変わりつつある AIの活用で
https://wired.jp/article/to-win-the-next-war-the-pentagon-needs-nerds/
AIによる戦争が現実化する時代 米軍での「高度IT人材」の不足が深刻化 WIRED 0531
米国防総省は押し寄せる紛争の情報を理解するために機械学習と人工知能（AI）の専門チームに助けを求めた
「データサイエンティストの人員を増やしています」と、米国防副長官のキャスリーン・ヒックス
「兵站部隊の複雑な状況を総合的に扱うために特に有用な」システムを構築した

ウクライナで実行している作戦は機密性が高く、データチームの行動内容の詳細は明かせないとヒックスは説明する。だが、この詳細は国防総省の内部におけるヒックスらのかねての主張が正しいことを証明するという。その主張とは、テクノロジーが戦争の本質を根本的に変えつつあり、米国は優位性を保つためにテクノロジーに適応する必要があるということだ

https://jdsc.ai/news/ この国は変えられる AIの活用 JDSC テンバガー候補
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 10:21:47.95ID:OAzAT4FT
>>940
ウクライナを侵略してるのは日本だ！
南シナ海を侵略してるのは日本だ！

って>>935　「サヨ」は言ってるんだよ。よく読んでね。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 17:25:41.69ID:55UhpA0k
>>940

>>ウクライナを侵略してるのは日本か？

ウクライナのマイダン革命や反露暴動を扇動したのは、オバマ大統領時代のバイデン副大統領であり、米国の産軍複合体だという見解は、世界でも一定限の支持を得ている。

ソ連の自主的解解体を受けて、それを西側の完全勝利と思い上がり、兵器受注が激減した産軍複合体が、新たな敵を作るべく、NATOの東欧への拡大、更にはロシアそのものの解体を狙って、ウクライナでネオナチを育て、反露ヘイトを煽り続けた。

ロシア語を公用語から外してロシア系や親露派住民を抑圧したり、労組活動家を襲撃したりして、ネオナチによる極右体制を創ろうとした。

もちろんそうだとしても、プーチンのウクライナ侵略は、許されないが。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 17:38:58.39ID:55UhpA0k
>>940（続き）

>>南シナ海を侵略してるのは日本か？

明清の時代から中国領だった釣魚諸島を略奪しようとしているのは、日本軍国主義だ。

はるか太平洋、大西洋の彼方から海洋進出して来て、軍事的プレゼンスを見せつける米英と野合して、南シナ海にまで海洋進出して、勢力圏を獲得しようとしているのは、日本軍国主義だという事は確かに言える。

周辺国は中国を警戒するだろうが、日本軍国主義の野望も、決して軽んじてはいない。ベトナムもフィリピンも、米英日豪の軍事同盟には、簡単には入ろうとしていない。QUADに参加するインドも、対中軍事同盟と考えてはいない。

周辺アジア諸国は、両方バランスを取り、賢明に政策を決めている。日本だけは突出して対中対露対決路線を全面開花している。当然、相手はそれに対抗して来るのは当たり前。

北方四島へのビザなし交流も、漁業協定も出来なくなり、サハリン2経由の天然ガスも入らなくなりそうだ。

単細胞で深く考えられなくて、権力者の洗脳にコロッと騙されて、「鬼畜中露韓、撃ちてしやまん」とか叫んで戦争へ突撃していく奴ほど、危険なものはない。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 17:42:50.28ID:FSshHW8s
>>942
反欧米で結託した中露は欧米の報復対象にしてはいけない

しかし反中露で結託した欧米には中露の民間人虐殺をしていい

といいたいのか？
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 21:52:01.60ID:55UhpA0k
>>944
帝国主義、スターリン主義、日本民族主義、ロシア民族主義、大漢民族主義、全て否定対象。

一般論的には、それぞれの自国帝国主義と対決し、戦争を始める自国政府を打倒するすることが、帝国主義本国の人民の努め。それによって、戦争を防ぐ。

特殊的には、中国、ソ連を侵略したのは戦前の日本軍国主義だいうことを忘れるなという事。
またまた台湾問題などへ介入して中国を侵略しようとしている。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 22:09:16.58ID:55UhpA0k
>>945
「ナチスの手口を真似たらどうだ」の麻生は、本音を暴露したな。

自民や右翼どもが、ナチスドイツと同盟した戦犯を祀っている靖国を参拝して、軍国主義を賛美しているのが、何よりの証拠。

日本は、「東シナ海に領土問題は存在しない」という立場だから、わざわざ国際司法裁判所へ提訴する気はさらさら無い。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 22:42:18.40ID:55UhpA0k
プーチンに媚びへつらって、蜜月関係を作ろうとして何度も会談を持ったのに、北方領土問題で何の成果を上げられず、経済支援だけ持っていかれた安倍を、極右共は怨んでいる。その金がウクライナ侵略にも使われたと思っているだろう。

総理在任中の靖国参拝を主張していたのに、裏切ったのも、極右には許せなかっただろう。

「政治的心情では怨んでいなかった」と言っているのは、犯人は安倍と同じ右翼だろう。しかし、「安倍を殺すつもりだった」と言っているのは、安倍のそのような所業が許せなかったのではないか。

とにかく、右翼が右翼を殺したのだ。何も語ることはない。

何しろ、日本帝国主義者は米国に背中を押されて、ロシア、中国、韓国、朝鮮民主主義人民共和国などなどと、再度戦争をしようとしているのだ。粋がっても、すぐに破滅の危険が目に見えてくる。右翼どもの中でも、ビビるものや、突撃するものや、妥協しようとする者や、方針がバラバラになるのは当たり前。
戦前の皇道派、統制派の対立や、水戸藩士の殺し合いなどと、同じ。

派閥乱立の国賊右翼どもは、勝手に殺し合いでも何でもやれば良い。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 01:15:57.51ID:i842LnKu
>>946
お前こそウクライナで侵略したのや中国がベトナムに侵略を仕掛けた中越戦争や南シナ海での問題はナチスと同じ覇権主義だということを忘れるな
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 01:16:49.43ID:i842LnKu
>>947
でもナチスをまねて実際行動をしたのは中国だがな

ナチスのホロコーストをまねて今ウイグル族を虐殺してるじゃん
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 21:56:51.55ID:Z2P/6Xvn
>>946
中国が侵攻する前に、ベトナムはカンボジアへ侵攻して、ヘン・サムリン側を支援して内政干渉した。中国は、ベトナムがやり過ぎたのを、「懲罰する」と主張して侵攻した。そして短期間で引き下がった。

ベトナムへ侵攻した米軍のように、全土をメチャクチャな絨毯爆撃や、枯葉剤散布をして、大虐殺したのでは無い。

>>950
情報は錯綜している。国連からも調査団が入っているが、必ずしも明確ではない。

イスラム過激派によるテロ事件が有ったことは確か。どこの国でもイスラム過激派に対しては、厳しい対応をしている。

容認していたら、アフガニスタンのようになり、さらなる悲劇を産むことになりかねない。

一方的に決めつけることは出来ない。
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 22:17:17.19ID:i842LnKu
>>951
>中国は、ベトナムがやり過ぎたのを、「懲罰する」と主張して侵攻

中国が懲罰をする権利は何の国際法で認められたのですか？
法的根拠がなければただの侵略です

>イスラム過激派によるテロ事件が有ったことは確か。

妊婦や子供を虐殺する必要がどこにある？
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/11(月) 15:47:49.69ID:9vbGsWK1
中越戦争では、中国軍はボコボコにされて撤退したんだ。
中国軍は弱い。
中国人は国家意識がなく、国のために死ぬことはない。

まあ、ベトナム軍が強すぎることもある。
あのアメリカ軍も追い払ったのだからな。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/11(月) 22:18:06.28ID:Rdyknzsk
>>952

>>中国が懲罰をする権利は何の国際法で認められたのですか？法的根拠がなければただの侵略です

確かにそれは一理ある。
だから早々に引き上げた。

中国は、ベトナム戦争で、フランス帝国主義、次いでアメリカ帝国主義の侵略と戦うベトナム人民を全面支援したが、そのベトナムがカンボジアに対して覇権主義的対応をしたのを、見かねたのだろう。

中国スターリニストの国家主義的、民族主義的対応は、けして褒められたものでは無い。

西側帝国主義の何百年にも及ぶ侵略と虐殺の歴史も酷いものだ。

何にしろ、ベトナムと中国で話しをしていること。日本が野心を持って出ていくことでは無い。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/11(月) 22:27:16.43ID:W4r/KGZx
>>954
>だから早々に引き上げた。

民家を1000棟ほど焼き払うのが問題ないと？
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/11(月) 22:27:34.58ID:Rdyknzsk
>>953

>>中国軍は弱い。中国人は国家意識がなく、国のために死ぬことはない。

そんなアホな侮中ヘイトに騙されて、中国など簡単に制圧できると考えて、満州事変以降、全面的に中国侵略を重ねて、泥沼にハマって、惨めな敗北をしたのが、日本軍国主義。

何の進歩もないのが、昨今の国賊アホ右翼。

実際に戦争させられる兵士にしてみたら、無責任極まりない安直お花畑判断だ。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/11(月) 22:39:21.78ID:Rdyknzsk
>>953
そんなに中国人が弱いと思うなら、お前が釣魚諸島でも台湾でも武器を持って出掛けて、制圧して威張ってきたら良いではないか。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/12(火) 11:30:59.63ID:SqR7Ypr+
>>955
日本は、ベトナムを植民地から解放したんだよ。
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/12(火) 11:43:13.97ID:SqR7Ypr+
支那事変でも、中国軍は弱すぎて、首都であった南京も無血入城だよ。
偉い人から先に逃げて、逃げ遅れた兵は、軍服脱いで便衣兵になった。
便衣兵は保護の対象にならず、見つけ次第処刑だ。
これを南京大虐殺というのだが、合法だよ。

帝国ホテルのシェフの戦記で、明日決戦だと、ご馳走食べていると、その匂いで逃げ、もぬけの殻だったという記述がある。

今回、インドへ派遣される中国軍人が移動中、泣きわめく映像を見たよ。

台湾を侵攻するという話があるが、ちょいと脅せば、逃げまくるんじゃね♪
日本は脅せるだけの軍備を、備えなければならない。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/13(水) 20:36:35.68ID:4Oa0pMzN
>>960

>>便衣兵は保護の対象にならず、見つけ次第処刑だ。
これを南京大虐殺というのだが、合法だよ。

アホ右翼は、まさにアホ過ぎる。
まず拘束された市民が、便衣兵で有ることが証明されなくてはならない。

目つきが鋭いとか、体格が良いとかで、普通の市民が勝手に便衣兵と決めつけられて、殺されるのは虐殺そのもの。ゲリラ戦をやっていて現行犯として逮捕されるとかでもない限り、許されないことだ。

そんな屁理屈を言ってる馬鹿な南京大虐殺否定派は、裁判もなく一方的に殺したと、認めているようなもの。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/13(水) 20:47:13.73ID:4Oa0pMzN
>>959

>>日本は、ベトナムを植民地から解放したんだよ。

清や欧米から解放してやると言って侵攻して、そのまま居座り自らが支配者になろうとしただけ。

朝鮮がまさにそうだし、フィリピンもそうだし、東南アジア諸国もそのとおり。中国侵略が中国人民の抵抗で泥沼になって、世界から批判を受け、制裁を受けて、それを打破しようと、東南アジアの資源を略奪しようと、戦線を広げて行っただけ。

インドへも、英国から解放してやるとか言いながら侵攻して行ったが、ガンジーも日本帝国主義の狙いを充分認識しており、イギリスを支援して連合国として日本と闘った。

ベトナムも、フランスと米帝国主義から最終的に解放したのは、中国人民の支援のもとで必死で闘ったベトナム人民自身の力による。

小学生も騙せない国賊右翼の鼻糞デタラメ。強盗が善人ぶっている極悪野郎ども。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/13(水) 20:59:00.49ID:4Oa0pMzN
【ポツダム宣言　第八項】

カイロ宣言の条項は履行さるべきものとし、日本の主権は本州、北海道、九州、四国及びわれわれの決定する周辺小諸島に限定するものとする。

【サンフランシスコ条約　第二条】

(c)日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

上の条文をしっかり守れ！
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/13(水) 21:50:03.64ID:wnAHGqD8
>>963
>>930
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 10:25:17.50ID:2WEEVepf
>>961
南京住民でないモノは、便衣兵だな。
見つけ次第処刑で合法だ。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 10:27:41.39ID:2WEEVepf
>>962
歴史学者の評価だ↓

◎アーノルド・J・トインビー　歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
（1956年10月28日／英紙「オブザーバーL）
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 20:15:21.34ID:53f7ecVg
>>965

>>南京住民でないモノは、便衣兵だな。
見つけ次第処刑で合法だ。

南京攻略の前に、上海方面から攻略されており、国民党軍だけでなく膨大な一般市民が、南京へ逃れて来ており、そんな事を言うのは、とんでもない暴論。
南京大虐殺が存在した事を認めているものでしかない。
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 20:22:00.67ID:53f7ecVg
>>966
世界を侵略してきた西欧帝国主義の俗物学者の下らん見解。侵略された被害者の怨念とは無縁。

言ってることも、単に、帝国主義国の領土、資源、市場、略奪強盗合戦で、日本が一時的に優勢になったということだけ。それが何だと言うのだ？

全世界で燃え上がる反帝国主義主義の民族解放・革命運動の前に、そんな下らんことなど全く、歴史的意味は無い。馬鹿でクズ丸出し。
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 21:47:01.78ID:AQ4fP7B5
>>967
アメリカ大使館に問い合わせたら？ｗ
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 22:07:57.85ID:2WEEVepf
>>969
大東亜戦争の意義をよく考えろ。
こういう証言もあるぞ↓　

◎グラバイ・デサイ　インド弁護士会々長
「インドは程なく独立する。その独立の契機を与えたのは日本である。インドの独立は日本のお蔭で30年早まった。これはインドだけではない。インドネシア、ベトナムをはじめ東南アジア諸民族すべて共通である。インド4億の国民は深くこれを銘記している。」
（1946年の軍事裁判に出廷した藤原岩市氏らに）
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/16(土) 07:37:29.14ID:f5BeQaIH
>>971
最初は独立させてやると言って侵攻して、後に植民地化し、勢力圏化する。朝鮮も、満州族も、フィリピンも、資源を略奪しようとして侵攻した東南アジア諸国もその手口。

その間には時間的ズレがあるので、最初の企みが進んだところで、反撃されて敗戦を迎えれば、あたかも解放してやると言ってたことが、実現されていたかのように騙せるだけ。

マトモな判断も出来ない国賊右翼どもが神格化して神社に祭る吉田松陰は、「幽室文庫」で

「すきに乗じて蝦夷を墾き、朝鮮を取り、満州をくじき、支那を圧し、印度に臨み、以って進取の勢を張り、・・・・・神功皇后の未だ遂げざりし所を遂げ、豊国（秀吉）の未だ果たしざりし所を果たすに如かず」

などと、本音を明け透けに語っている。
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/16(土) 08:35:17.60ID:w+aZ+vA5
>>972
日本は、同胞であるアジア人が植民地奴隷にされるのを苦々しく見ていた。
日本ならば、現地人のための政策ができると考えていたんだよ。

これがその証言だ↓

■マレーシア
◎ラジャー・ダト・ノンチック　元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れて逃げてゆく英軍を見たときに、今まで感じたことのない興奮を覚えました。しかも、マレーシアを占領した日本軍は、日本の植民地としないで、将来のそれぞれの国の独立と発展のために、それぞれの民族の国語を普及させ、青少年の教育をおこなってくれたのです。」
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/17(日) 23:28:25.07ID:ugNrqqQv
だいたい、「他国民を解放してやるのだ」などと言ってお節介に侵攻して、自国民を何百万人も死なせることが、是認されるのか？

そんなアホなことを右翼どもは、称賛するのか？

何の利益もなく、金と人命を投げ出すことなど、暴動ものの反対が起きる。有るはずがない。
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/17(日) 23:51:06.72ID:KbPIjauM
中国のウイグル人粛清も、日本軍ならば解放しようとしただろうね。

朝鮮には奴婢という奴隷がいて、両班によって性奴隷、強制労働させられていたのだが、日本が解放したんだ。

日本人は奴隷を見ると解放したがるんだよ。
日本は、天皇による平等の国だからね。
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 05:59:31.42ID:sqYjlyp1
>>974
>「他国民を解放してやるのだ」などと言ってお節介に侵攻して、自国民を何百万人も死なせることが、是認されるのか？

どっかのあほが上で他国民のためにベトナムに懲罰とかいってお節介に侵攻したとか言ってるやつがいたぞｗｗｗ
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 22:23:07.00ID:eSEYOKC0
>>975
単なる自己美化でしかない。
満州を制圧して属国化したのを忘れたか？ウイグルだろうと同じこと。
現実に、朝鮮人、中国人を奴隷のように扱ったのが、日本軍国主義。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 22:26:05.77ID:eSEYOKC0
>>975

>>日本は、天皇による平等の国だからね。

天皇は身分差別、女性差別そのもの。
男系男子と言う規定そのものが、女性差別。
万世一系とかいう虚偽も、側室制度が有ったからこそ。
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 22:32:50.20ID:eSEYOKC0
>>976

>>どっかのあほが上で他国民のためにベトナムに懲罰とかいってお節介に侵攻したとか言ってるやつがいたぞｗｗｗ

ベトナムがカンボジアの内戦に介入して、インドシナの覇権を狙おうとしたことも有る。

全般的に言って、中国スターリン主義の覇権主義的対応に問題が有ることは確かだが。
かと言って日米英の帝国主義を美化できるわけではないし、一方的に中国を悪者にして再侵略しようとしていることは、とんでもない愚策。
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 23:05:49.78ID:eMUq2CSr
>>979
その言葉そっくり返すわ
中国がベトナムに介入してインドシナの覇権を狙おうとしたことも有る
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 18:40:27.67ID:Sm23iNjM
>>977
中国は満州で、朝鮮人（当時日本人）を迫害していた。
満州に入植した朝鮮人（当時日本人）の保護などのため、満州国を作ったのだよ。
これは、一種の自衛権の発動だ。

>>978
天皇自身ではなく、天皇による平等な国だといったのです。
聖書の民たちは、神による平等社会で、日本と似ています。
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 21:17:28.90ID:Fkbm4oc3
>>981
ここは　妄想を書くスレッドでは無いでやんすよ
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 23:14:04.80ID:Sm23iNjM
反論できないのであれば、認めざるを得ないんだよ。
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 17:05:12.08ID:mw5zeybt
>>983
妄想とは、明らかに間違った内容を信じてしまい、周りの人たちが訂正しようとしても自分では受け入れられない考えのことでやんす。
自分には聞こえたり、見えたりするのに、家族や友達、同僚、上司、医師などの周りの人たちが皆「そんなことはない」と否定するときには、幻覚や妄想の可能性があるでやんす。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 18:04:15.83ID:peXlAICe
>>985
反論がないようですね。
素直に認めてくださいね。
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 20:06:57.33ID:mw5zeybt
>>986
妄想に反論は出来ないでやんす
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 21:37:28.51ID:TCJ10Unl
>>987
妄想には現実で普通反論できるんですけどね
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 21:59:23.68ID:EJ0EgrsZ
>>980

帝国主義の何百年かの歴史がそのまま当てはまる。

王政時代を含めて、階級社会となった数千年がそういう時代だ。年がら年中戦争。自国で抑圧をして収奪する権力者は、その縄張りを増やそうと、他国へ侵略して、覇権を狙う。

他民族を抑圧する人民は自由ではあり得ない。だからこそ、抑圧された人民自身の国際主義的連帯が必要なのだ。

インドシナを侵略していた仏帝国主義も米帝国主義も、その同じムジナ。中ソ対立を深める中国を西側にてなづけようとした米帝の魂胆が有り、それを利用したい中国スターリン主義の魂胆がある。醜い国際政治が有るのは常識。

そのうえで、どういう立場をとるかだ。
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 22:03:03.67ID:peXlAICe
＞妄想に反論は出来ないでやんす

はあ？
そんなことも分からんのか？
事実がないことが妄想だよ。

しっかり覚えろ。
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 22:04:57.22ID:EJ0EgrsZ
>>981

>>天皇自身ではなく、天皇による平等な国だといったのです。

天皇、皇族、公家、将軍家、旗本、一般武士、農民、商人、、、

差別的階級制度が有ったのは小学生でも知っている常識。何が平等な国だ？
へそで茶が湧くわ。

侵略した朝鮮、中国の人々への差別抑圧、虐殺が有ったのは常識。

>>聖書の民たちは、神による平等社会で、日本と似ています。

そんな寝言を言うのは、統一教会のカルトか？
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 22:10:04.60ID:EJ0EgrsZ
>>981

キリスト教聖職者どもが、どれほど人民を抑圧し、収奪してきたことか。

イスラム教徒との間に、どれほど血で血を洗う殺し合いを続けてきたことか。

キリスト教と一体となった王族どもが、どれほど世界中を侵略してきたことか。

寝言言ってんじゃないぞ。
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 23:14:46.52ID:peXlAICe
>>991
会社の役職のようなものは、差別ではないんだよ。
天皇の前で、平等だという話だ。

>>992
宗教間の争いは、聖書の平等と関係がない。
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 23:21:30.74ID:EJ0EgrsZ
>>981

アダムの肋骨からイブが出来たとか、最初から女性差別。

信じない者は、ノアの箱舟のように、子供だろうと赤ん坊だろうと、動物だろうと、植物だろうと、昆虫だろうと、微生物だろうと、皆殺しにしてしまうと言うのが、キリスト教の教え。

「右の頬を叩かれたら左の頬を差し出しなさい」とか教えながら、右の頬を叩かれる前に、世界中を侵略して虐殺、収奪してきたのが、キリスト教徒。奴隷貿易も酷いものだ。

王権と癒着して、国内では特権をほしいままにしてきた。
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 23:25:25.19ID:EJ0EgrsZ
>>993
統一教会の霊感商法は許せない。銃撃は支持出来ないが、山上容疑者の怒りは理解できる。
自民党との癒着の真相を解明して、日本から腐ったカルトは叩き出すべきだ。
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 23:40:24.65ID:peXlAICe
>>994
男女は差別ではなく区別だ。
聖書を守らない奴はいるということにすぎない。

>>995
奈良時代に将軍家などない。アホ
天皇の前では平等なんだよ。
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/22(金) 00:35:31.44ID:wOwzwIGw
>>993

奈良時代でも、皇族や貴族や農民や奴婢やらの身分が有ったのは、常識。

人間が不信心や悪さをするなら、それは、人間を創ったはずの神の製造責任。

そのために、赤子や子供を含め、動物や植物や虫やあらゆる生命を殺してしまうと言うのは、とんでもない大虐殺。

オメーは、今だに地球が平板だと信じているのだろう？
小学校からやり直した方が良いぞ。

レベル低すぎ。
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/22(金) 00:38:08.78ID:wOwzwIGw
五百万円くらい出して壺を買って、癌が治った治癒率は、どのくらいだ？

科学的で正確なデーターを公表するべきだな。
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