●▲現代的な戦艦を作ろう▲●＿＿＿

大和 · 2010/11/27(土) 03:16:23

戦艦大和の続きです
近海に貼り付けるなら
巨漢でなくとも砲艦が有用だと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/27(土) 22:41:25

戦艦？砲艦？今時？
どおやって近海に貼り付けるの？
大砲の射程距離に入るまで、中国でも北朝鮮でも
黙って見ていてくれるわけ？

大和 · 2010/11/28(日) 03:04:02

局地紛争では艦砲しか使えない。
朝鮮の事件を見てみろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/28(日) 07:08:20

まず、主砲を撤去し、ミサイルランチャーに換える。
フェーズドアレイレーダーを装備し、データリンクを付ければ、
現代戦艦の完成だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/28(日) 10:04:27

４>>の人がいう船に航空甲板と飛行機積めば現代空母じゃあないの？
現代戦艦なんてアメリカですら(不要だから)持ってないもの必要ある？
レンボーのおばさんに「なぜ空母じゃダメなんでしょう」と言われ、
バッサリだよ（空母もムリでしょうが）。大和だって当時の大蔵省の
担当者に「世界の三大バカ」(万里の長城、ピラミッド、戦艦大和)と
言われ、実際、九州沖で為すところなく米軍の艦載機多数の攻撃で撃
沈されたはずでは。また艦砲は制空権あってのもの。ミサイル満載な
らともかく、大砲だけじゃあ今時、北朝鮮の領海内にもノコノコ行け
ないよ。大和の主砲だって射程わずかに４７キロ(東京～大船)で平壌
までは届かない。意味ないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/28(日) 20:01:45

＞1
こんなんでいいのでは？
【排水量】25000ﾄﾝ
【武装】VLS160ｾﾙ（対艦/対地/対空）、20ｃｍ連装砲ｘ1（対地/対水上）、57ｍｍ速射砲ｘ3（対空/対水上）
　　　　、RAM21連装発射機ｘ1（近接防空）、遠隔操作式30ｍｍ機関砲ｘ4（対小型艇）
　　　　魚雷防御装置1式
【搭載機】5～6機（哨戒ﾍﾘ/UAV）←整備区画有
【速力】30ノット以上
【備考】ﾀﾞﾒｺﾝ能力を確保した上での積極的な省力化、機関の低燃費化を促進させ運用コストの
　　　　削減を図る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/28(日) 20:17:33

過去の46インチ砲とかは意味をなさなくなったな。
一撃で対空、ミサイル・航空機を撃ち落とす為だったら90mm砲くらいまでか？
高速で動作させるにはもっと小さくなるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/28(日) 20:32:40

>>7
大日本帝国海軍の戦艦大和の主砲は46センチな、インチじゃなく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/01(水) 21:18:26

尖閣沖の中国漁業監視船を監視するにはそれなりの砲艦がいいよ
平時制海と局地紛争では戦艦だろう
巨艦の必要はないしミサイル、ヘリも不要だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/03(金) 01:54:58

平時制海で使用できる武器は機銃か艦砲だけだからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/03(金) 11:16:03

潜水艦にミサイル大量搭載じゃだめなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/03(金) 11:48:13

>●▲現代的な戦艦を作ろう▲●＿＿

こんな馬鹿艦より迎撃ミサイル・基地（移動式含む）増産と

原発防衛が先決だワナ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/03(金) 12:01:51

超巨大な潜水艦がいい。
そして保有していることは秘密にしておいて、時々アメリカの艦隊の下を全速力で駆け抜けていく。
そんな謎の潜水艦をやがてアメリカは「トイボックス」と呼ぶようになる。
潜水艦の形は鯨かシャチのようで、浮上すると上部甲板が観音開きに開いて……ロボットが発進するんだお。
もちろん艦長は美少女で、日本の高校に通う傭兵がパイロットとして乗り込んでいて、その少年に艦長はラブで……

……はっ、俺は何を言っているんだ。忘れてくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/04(土) 03:43:27

>>2
中国漁業監視船監視用だな。
当然相手は射程内に入る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/05(日) 03:22:28

戦艦？過去の遺物だね。
イージスと空母、そして優秀な駆逐艦を保持が最強
それでも戦艦が欲しいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/05(日) 03:34:25

日本潛艇建造能力強比如伊-200！但從沒聽？過有什麼優秀的戰績！不像德國！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/05(日) 04:00:20

>>15
駆逐艦はともかく空母とイージスでどうやって中国船の領海侵犯を防ぐんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/05(日) 04:25:19

>>17
それでは戦艦だと中国船の領海侵犯を防げるのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/05(日) 05:42:09

>>16
激流中国序章富人と農民工 1-7
http://www.youtube.com/watch?v=ZgMSDCeGJIQ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/06(月) 05:29:13

戦艦要らない。

あじあ号なら大賛成。ユーラシア横断鉄道（ウラジオストク
～インドシナ経由～イスタンブール）造って、あじあ号を走
らせる。

満州国もう一度つくる。満州国の大規模農業やって、今度こ
そアジア版ユナイテッドステイツを造る。

これだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/07(火) 12:21:16

>>13
昔の伊400型潜水艦の潜水空母構想かな？。空母が無い今の日本には面白いかも？
当時の技術じゃ晴嵐３機しか搭載できなかったようだが、現代の技術ではかなり
良い線までいけるかな？F1とか小型軽戦爆機を５～６機積んだ艦が10隻くらい
あれば北朝鮮程度が相手なら奇襲攻撃に一役買えるかねぇ？
しかし着艦は・・？昔ながらのフロート切り離した晴嵐の様に使い捨てじゃぁ
回収し反復攻撃できず意味ないか・・所詮、シュミレーションゲームの世界だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/07(火) 12:23:32

>>18
防げるだろう
それより質問に答えろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/07(火) 15:43:36

領海侵犯を防ぐのは、戦艦ではなく攻撃する意志。今の艦艇で十分。
増やすとしても、機動性の高い船で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/08(水) 00:20:11

>>23
意味不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/08(水) 02:39:53

>>23
そうだよな。
戦艦を造っても、今の政府じゃ領海侵犯船をなかなか攻撃しないし、なめられるだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/08(水) 22:40:01

今、大和と全く同じ戦艦を作ろうとしたら、いくらかかるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/09(木) 01:22:53

>>23
>領海侵犯を防ぐのは、戦艦ではなく攻撃する意志
　なんだそれは？
>機動性の高い船で
　モーターボートか？
こんないい加減な言葉でごまかすなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/09(木) 08:04:44

>>27
脳が腐ってるな。知的障害児か？ｗ

ロシアは、漁船の領海侵犯に対し、明確に攻撃する意志を持ち、防いでいる。
韓国も、中国船の領海侵犯に対し、容赦なく拿捕してる。
その意志が、日本には欠けてるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/09(木) 08:06:12

断固たる処置を取る意志も無いのに、高価な武器だけ作っても無駄。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/09(木) 23:39:09

核乗せれる弾道ミサイル作れば戦艦要らないと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/10(金) 18:38:18

30cm6門くらいでいいから巨砲はつけとけ、色々と捗る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/11(土) 16:48:48

>>28
ならお前の言ってることは意味ないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/13(月) 07:47:30

>>28
つまり領海防衛は不要ということだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/13(月) 10:22:33

今の時代、まだ戦艦より空母や潜水艦の方が現実的なんじゃないかな
航空戦艦にしても、今『戦艦』としての役割は殺されたと言っていいんだし

海戦で戦艦が主役の時代から、戦闘機の時代、今はミサイルが最強の時代になった
戦艦の存在意義が希薄になった今、巨大軍艦は戦闘機運搬・中継以上の価値が無い
火力も精度も進歩した今、武蔵大和の最期みたいに的にされて沈むだけ

本土防衛ならマトモな政権とミサイル関連と核抑止力、実際に敵国を攻撃するなら各種テロ攻撃技術に力を入れる方が効果的
兵器が強力になり過ぎた今、打たれ弱い乗り物は二の次でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/13(月) 11:50:22

現代戦

１．弾道ミサイルまたは巡航ミサイルでレーダ基地、軍事基地を叩く。

２．攻撃機または巡航ミサイルでその他、通信、軍事基地、発電施設攻撃　　

３．巡航ミサイル、攻撃機で政府施設攻撃

４．あとはマッタリ上陸制圧

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/13(月) 14:22:13

３００メートル級　三胴艦
スムーズボア200センチ級電磁熱砲２門
水冷砲身で長さ２５０メートル以上
要は船の長さに匹敵するほどの砲身ってこと。
砲弾は基本誘導弾、衛星照準。

昔と違って今の戦艦なら敵艦がどこにいるかが予めわかる。
敵が現れたらそちらに砲を向けるという手順がいらない。
つまり砲を回転させる砲塔というものがいらない。
砲塔に収める必要がないのでいくらでも砲をデカくできる。
昔の主砲はCEPが数百メートルだったそうで砲門が多数あるのも
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるという理由から。なので誘導弾なら
多数の砲門はいりません。それよりも確実な破壊力と超長射程である方が良い。
簡単に長射程を得るなら大型化するのが手っ取り早いわけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/13(月) 14:31:59

>>36
お前はアホか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/13(月) 14:39:47

>>37
>お前はアホか。

元ネタはジェラルド・バル博士。
もしそれがアホなら世界の最新１５５ミリ榴弾砲（の基礎理論）はアホが作ったのさ。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/12/13(月) 15:18:05

もし核武装や原子力空母を使いたいなら
日本国憲法を改正し、共○党や社○党を政界から排除して
在日米軍を拡大してからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/13(月) 15:52:44

どうでもいいがスーパーガンとか傾斜した状態で固定できないと
砲身たわんでマトモに発射出来ないんじゃね？
俯仰とか考える代物じゃないと思うぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/13(月) 15:55:39

>>40

それを言ったら戦車の数メートルにすぎない砲身もたわんでいるぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/13(月) 17:01:55

戦車の砲身がどんだけたわむんだと。無視できるレベルだろうが。
そもそも船に載るレベルじゃねー
パリ砲でググって砲の自重がどのくらいになるか試算してみろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/13(月) 21:37:35

>>42
>戦車の砲身がどんだけたわむんだと。無視できるレベルだろうが。

いや無視は出来ないが砲身のクセというものを砲手は予め掴んでるから
それで対応出来る。

>そもそも船に載るレベルじゃねー
パリ砲でググって砲の自重がどのくらいになるか試算してみろ。

パリ砲を載せろとは言ってない。
そのパリ砲とやらはライフル砲だろ？初速いくらで口径はいくつかね？
重い上に性能の基準も満たさんと思うがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/13(月) 22:00:09

ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ
自分が載せたいバカげた大砲の重さを試算してみろと説明してやらんとわからんのかね。
パリ砲の口径とか自分で調べてみろよ。算数くらい習ったんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/13(月) 22:34:35

>>44
>ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ
自分が載せたいバカげた大砲の重さを試算してみろと説明してやらんとわからんのかね。
パリ砲の口径とか自分で調べてみろよ。算数くらい習ったんだろ？

パリ砲云々は意味無いのでとりあえず無視しますね。
４４口径１２０ミリ滑腔砲の砲システム全体重量は3,780 kg、長砲身を載せたとして多めに５トンと計算。
砲弾を基準に考えると口径の拡大は口径の３乗に比例するので砲システム全体で
２メートルだと23,148トンとなる計算になりますな。
ちなみに最近の大型戦闘艦は101,429トンですな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/13(月) 23:40:22

>>45
>ちなみに最近の大型戦闘艦は101,429トンですな。

抜けてた。
アメリカのジョージ・H・W・ブッシュ (空母)のことね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/14(火) 05:33:31

口径2m、砲身長250mの砲を44口径基準で考える奴がいるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/14(火) 16:06:11

アメリカのミサイル防衛網を突破できるSLBM
===========================================
ロシア・プーチン首相、核ミサイル搭載可能な
最新型の原子力潜水艦を視察

ロシアのプーチン首相が13日、核ミサイルの搭載が可能な
最新型の原子力潜水艦を視察した。
北部アルハンゲリスク州にある軍艦工場を訪れた
プーチン首相は13日、最新型のボレイ級原子力潜水艦
「アレクサンドル・ネフスキー」の係留試験開始を視察した。

アレクサンドル・ネフスキーは、アメリカのミサイル防衛網を
突破できるSLBM(新型潜水艦発射弾道ミサイル)「ブラバ」の搭載が
可能で、2011年末に実戦配備される予定。
最終更新:12月14日(火)13時14分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/14(火) 16:10:24

それと日本が核武装とか戦争ゲームヤリスギか？？

チワワちゃんがｷｬﾝｷｬﾝ吠えてどーする。噛み殺されるだけでんがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/14(火) 17:05:47

>>47
>口径2m、砲身長250mの砲を44口径基準で考える奴がいるｗ

そんな基準で考える人君しかいません。

なんで3,780 kgを５トンと計算したのか？
そして４４口径長のラインメタル１２０ミリの
砲身のみでは何キロなのか？

それをまず調べてこい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/14(火) 19:22:49

細いまんまの砲身を継ぎ足したところで強度とか出ないからｗ
どうでもいいがお前は自分の言い出した大砲が何口径かわかってんのか？
どうも理解できてないような気がするんだがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/15(水) 01:10:08

10000t単位で大砲つむなら巡航ミサイルでも積んどけ
モノによるけど一発2-5t程度だから数千発積める

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/15(水) 22:27:52

はやぶさ型の量産が効果的じゃね？
足の速い小型艦が多い方がかく乱効果大でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/15(水) 23:28:15

>>35
> 現代戦
> １．弾道ミサイルまたは巡航ミサイルでレーダ基地、軍事基地を叩く。
> ２．攻撃機または巡航ミサイルでその他、通信、軍事基地、発電施設攻撃　　
> ３．巡航ミサイル、攻撃機で政府施設攻撃
> ４．あとはマッタリ上陸制圧

これってさ、アメリカの戦い方だと思うんだよね。
日本にとっての現代的な海戦をどう想定するかというとこから考えるべきだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/15(水) 23:44:23

だから　はやぶさ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/15(水) 23:49:26

ロケット推進の51サンチ誘導砲弾で太平洋から支那を砲撃とかそういうネタか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/16(木) 00:01:38

>>51
細いまんまの砲身を継ぎ足したところで強度とか出ないからｗ
どうでもいいがお前は自分の言い出した大砲が何口径かわかってんのか？
どうも理解できてないような気がするんだがｗ

いや逆に細いまんまで砲身継ぎ足すから１２５口径長を考えてるわけ。
ムカデ砲の原理と言えばわかるかな？ディーゼルエンジンの副室機能を考えれば宜しい。
イラクのスーパーガン計画で用意されたものはそれ自体は特殊鋼であろうが
要は鉄パイプであったという。継ぎ目を持つ鉄パイプであっても砲身となり得るというのが
ジェラルドブルのスーパーガンなわけだ。
超長砲身でゆっくり加速と考えれば宜しい。
砲弾の加速度は口径の二乗に反比例する。大口径ほど元々ゆっくり加速するものなわけだ。

普通に考えて大和の主砲とか４５口径長なんだから２メートルに口径を上げようが
４５口径長でいいだろと何故考えないのか？逆に難しくなるからだな。
それこそ何をやっても強度が足りなくなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/16(木) 00:10:49

>>52
>10000t単位で大砲つむなら巡航ミサイルでも積んどけ
モノによるけど一発2-5t程度だから数千発積める

ソフトスキンやビル壊す程度なら巡航ミサイルで良いと思う。
まあ値段が高いから数千発は無理だけどな。

あとスーパーガンのメリットはジェラルド・バル博士の最終目的でもある
宇宙開発に直結するというメリットがある。数分に一発、数百万で宇宙に
荷物を送る、少なくてもジェラルド・バル博士はそう考えていた。
アメリカに嫌われて博士は第三世界を回り結果的に第三世界の１５５ミリ榴弾砲
が先進国の１５５ミリを性能が超えてしまったんだが、第三世界の軍事技術向上
に貢献したその博士の会社はスペース・リサーチ社と言うそうだ。
最後まで宇宙が夢だったんだねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/16(木) 10:42:42

日本の防衛はコレ

天空の忍者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/16(木) 10:59:56

ステルス性の高いイカダに戦車砲を積み肉薄し勝つ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/16(木) 13:18:14

そもそも現在役に立つ巡航ミサイルなんてない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/16(木) 17:51:28

一番役に立つのは、不審船を拿捕するのに有効な射出型のネットや銛、ウインチとかだろうな。
逃げようとされたときに揺さぶられないように、自艦は大きいほうがいい。

あ、それって戦艦がいいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/16(木) 18:30:55

捕鯨船でいいよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/16(木) 22:50:14

捕鯨船では装甲が弱すぎる。体当たりされても平気な艦がよさげだろ。
ロケット砲とか手榴弾とかで被害が出るようでも困るからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/16(木) 23:06:08

米軍のミサイル迎撃実験が失敗とか言ってるけど、
この際、戦艦の主砲で迎撃したらどうよ。
21世紀の三式弾だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/16(木) 23:19:46

ひゅうがじゃね？

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/12/17(金) 18:44:11

ここまでドリルなし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/18(土) 13:50:54

たわし爆撃が有効でしゅ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/19(日) 03:05:04

戦艦大和の最大射程距離って確か６０キロメートル強だったっけ？
（うろ覚えスマン）
航空機に積める対艦ミサイルの最大射程も確かその位だな
ちなみに陸軍で用いる現代の榴弾砲の最大射程は戦艦大和より射程が長い。
（北朝鮮も保有してる。ソウルに届くんだよ普通の榴弾が。）
イージス艦は１２０キロ離れた飛行体を２００目標同時識別及び迎撃可能。
戦艦の意義？現代に於いて無いと断言出来る。
そもそも山本五十六自身が真珠湾での航空戦で証明して、米軍がその後は空母の増産にシフト。
戦艦同士が殴りあう事を想定した海戦の歴史は終焉を迎える。
では無理やり戦艦を現代の技術に合わせて作ると仮定。
砲塔は無くなる。これって戦艦って呼べるの？ミサイルサイロばかりのミサイル艦だね。
それなら衛星リンクのイージスのスペックを超えられない。でかいミサイル艦。装甲をいくら厚くしても
対艦ミサイルには無力だ。もっと簡単に言うと衛星リンクのフルスペックイージス艦（自衛隊）に
韓国の世宗大王（自称イージスだが衛星リンク無しのただのミサイル艦）を装甲厚くして無駄にデカクしたのを
対戦させるのと同じ。現代は海上戦力さえもステルス性能の開発競争が起きているから無駄にでかく作るのは意味がない。
空母は逆にでかくしても、そもそも空母防衛艦隊が付随するから純粋にニーズがあればでかく作る。
結論。現代的な戦艦とは、そもそも戦艦が過去のものなので‘現代的に過去に戻ろうぜ’と言ってるのと同じ。
そういうのはチョンのウリナラファンタジーに等しい。
善良なる日本人なら＞＞１のような脳内お花畑にならないで欲しい。
なぜならば、キムチ悪いから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/19(日) 06:48:41

＞装甲をいくら厚くしても
対艦ミサイルには無力だ。

よくきくけど、本当なのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/19(日) 09:34:49

>>70
単なる移動ミサイルサイロなら、無人もしくは超小型、
艦船というよりミサイル艇の方が有能な気がしてきた。

小さく作れば水上ならそれだけでステルスだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/19(日) 10:26:27

>>70
複合装甲なら防げるんじゃね？

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/12/19(日) 11:23:49

対艦ミサイルってのは艦の横っ腹に直接命中させるだけでは無くて、波の影響により艦が浮き沈みして
艦の頭上を通過する際にも、磁気を関知して爆発するはず

艦底部から甲板まですべて複合装甲化するコストってどのくらい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/19(日) 13:00:17

レールガンをアメリカが２隻のズムウォルト級駆逐艦に完全装備すれば
砲兵大隊に相当する火力をもつと見込んでいる
レールガンの射程は３００ｋｍ以上といわれているし
戦艦以上の艦になると思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/19(日) 13:18:52

当時でさえ、大和建造には無用論があった。
航空攻撃手段の進歩が、水上巨砲を無意味にしつつあった。

あえて現代に戦艦を造るとなると、旧ソ連のキーロフか
その発展型。
双胴船体で吃水が浅く、高速を誇れる船だろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/19(日) 18:36:00

>>72
実際のとこ、大和の装甲にハープーンが当たるとどうなるんだ？
火薬で装甲が溶ける？
大和の装甲は数１０ｃｍあるらしいが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/21(火) 20:56:10

>>76
戦艦大和の装甲の一番厚い部分で４０センチ
ハープーンどころか旧型のエグゾセ（フランス兵器）で一発だ。
ここにいる皆さんの一部に対艦ミサイルの威力を知らなさ過ぎる方がいて
>>69の言ってる事は真理だ。もし戦艦が有用なら現代においてとっくに作られてるはず。
現代の技術で最強のアーマーを持つ戦艦をもってしてもミサイルには敵わない。
だからこそ当たる前に打ち落とすイージスが出来た。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/21(火) 22:45:15

じゃあ、装甲艦としての役割は中国漁船とのどつき合いぐらいしか意味ないな。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/12/21(火) 23:06:09

いよいよ、ドリルの重要性が認識され始めたようだ＾＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/22(水) 18:51:34

>>77

マッハ２で飛ぶ１ｔ以上の徹甲弾に耐える４０ｃｍの装甲を
ハープーンがどうやって破るのかイメージできない。

対艦ミサイルは火薬の量こそ多いけど速度は遅い。
榴弾か爆弾みたいなもんだと思う。
最終的に沈んでるけど、大和型戦艦はかなりの数の航空機爆弾を受けても浮いて浮いていた。

だから、エグゾセ１発の火薬の力だけでどうやって装甲を破れるのか、と思う。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/12/22(水) 20:22:09

つhttp://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/e/4/e4e8f42a.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/24(金) 12:20:04

>>72

対艦ミサイルの弾頭は成形炸薬弾頭ではありません。
複合装甲は無意味。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/24(金) 12:24:32

>>77
>戦艦大和の装甲の一番厚い部分で４０センチ
ハープーンどころか旧型のエグゾセ（フランス兵器）で一発だ。

無理です。
まず対艦ミサイルの弾頭は成形炸薬弾ではありません。
只のＨＥ弾頭です。ＨＥに装甲を貫通する能力はありません。

>ここにいる皆さんの一部に対艦ミサイルの威力を知らなさ過ぎる方がいて

弾頭の重量はミサイルによって違いますが、普通の自由落下型爆弾と
威力の違いは何もありません。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/12/24(金) 13:50:07

>戦艦大和の装甲の一番厚い部分
爆風破片効果弾頭+磁気信管ならば、オーバーフライ式トップアタックにより装甲の薄い甲板を狙えるのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/24(金) 14:28:21

>>84

バイタルパート方式ですので装甲してない部分は普通に破壊できると思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/24(金) 19:05:59

どの程度の威力(貫徹能力)かは知らんけどハープーンもちゃんと装甲に対する能力は持ってるよ。
http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/agm-84-specs.htm
Warheads:Penetration high-explosive blast (488 pounds)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/24(金) 19:44:20

>イージス艦は１２０キロ離れた飛行体を２００目標同時識別及び迎撃可能。
>戦艦の意義？現代に於いて無いと断言出来る。

識別できても、同時攻撃は16目標程度、ミサイルは予備も含めて36発
程度しか搭載していないだろう。バルカン砲も１基、２０秒程で装着
弾薬を打ちつくす。まあ、２隻単位以上で行動するから、30機
程度は落とせるかも？。

レールガンは米国でも実用化されていないが、案外ＪＲならリニアモ
ータ技術の転用で５年程で開発可能かも？。

沖縄本島、西表島、宮古島、奄美大島に、大型長距離用（最大射程300ｋｍ）
と対空用の小型（最大射程50ｋｍ）をセットで建設しておき、最後に尖閣に
配備すれば、かなりの防御力になると思う。レールガンは強力な
砲弾を連続で100発程度は余裕で連射できるんじゃなかった？。

そのあとで、レールガン搭載の対地対艦用護衛艦を、４～６隻程建設
すると心強い！。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/25(土) 05:09:51

潜水戦艦しかない！
水中30ノット以上
水上25ノット以上
ディーゼルとスターリング機関ハイブリッド
全長250M～280M

レールキャノン大Ｘ４
レールキャノン中Ｘ２
ミサイル150～200セル
対空ミサイル発射口Ｘ8～10
艦首魚雷発射口Ｘ6～8
イージスレーダー搭載

水中超音波3D処理映像化電子装置付き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/25(土) 09:24:27

半潜水陸上戦艦とかどうよ？
特定の深さ（50～100m位?）の海岸線ではキャタピラ移動をするので沈没しない！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/25(土) 16:43:23

レールガン、何の目的で配備するんよ。

艦が小さくなって装甲がなくなったのは、単にコストパフォーマンスの問題だと思うんだよね。
大和だって対艦ミサイル１０発食らったら沈むんじゃね？だったらミサイル駆逐艦１０隻でいいんじゃね？
ってことで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/30(木) 14:28:30

まあ、いいや。
レールガンの目的としては、

＃１：対地艦砲射撃：ロングレンジで誘導して精度が高ければかなりの抑止力になると思われる。
＃２：ミサイル迎撃：大量の弾を高速で打ち出せるので、ミサイルで迎撃するよりも実は有効ではないか。

しかし艦砲でなくてならない理由がない。陸上に置いてもいい。
移動させるにしても砲の重さを考えたら列車砲のほうが現実的かも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/31(金) 13:25:03

半潜水リニア列車砲！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/31(金) 22:44:57

ユミハリだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/04(火) 23:49:48

中国が空母を作るって言うけど
案外、戦艦に積んだレールガンのロングレンジ射撃で
沈められるんじゃないかな。

足が遅くて落とされる可能性がある
ミサイルよりも有効かもよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/05(水) 11:31:27

91>
>艦砲でなくてならない理由がない。陸上に置いてもいい。

結局どこに置くかだ問題。沖縄等の場合、日本は先制攻撃
しないのなら、最初の対地ミサイル攻撃の200発～500発
の第1派攻撃に耐えねばならない。陸上はこれが難しい。

射程300キロ以上あるリニア艦砲で高速弾を多数打ち込めれば、
沖縄近海から、中国本土の航空基地の燃料施設を1基地
あたり数分で破壊でき使用不能にできる。

リニアは弾頭自体は小型だから、巡洋艦1隻で300～500発
は搭載可能。連装砲で、1基地あたり100発を5分程度で発射。
高速、小型の弾頭だから迎撃は不可能。

1隻で3～5航空基地を破壊。４隻程配備しておけば、かなりの
抑止力になると思われる。

94＞
ロングレンジ攻撃の場合、着弾時の運動エネルギーは相当
落ちるから、空母のような重装甲だと沈めるのは相当数命中
させる必要があるが、攻撃能力を奪うのは容易かと思われる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/05(水) 13:03:04

Navy Commander Mastermind Behind Raunchy Videos!!
http://www.youtube.com/watch?v=WopAHvbg9LU

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/05(水) 13:33:43

>>95
＞空母のような重装甲だと

口径４６ｃｍレールガンなら１発で撃沈できる。
ただ、大変なエネルギーが必要かもしれないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/05(水) 18:45:03

追突攻撃型漁船は必要だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/06(木) 07:56:35

夢　未来技術含む
全長360m　全幅61m　最大速力32ノット　原子力機関または核融合
乗員1000人　兵装46cm3連装砲塔3基　レールガンで、ミサイル弾頭を撃ち出してで射程距離は500km。3秒間で1発、1分で合計180発の衛星リンクされた圧倒的な命中率のミサイルを一方的に浴びせれる
20cm3連装砲塔2基　レールガン　1秒間に一発
30mmゴールキーパー(または20mmバルカンファランクス)12基　レーザーなどがあるならレーザー
VLS160基（対空120、対地20、対艦10、対潜10）

理想
潜水艦を四十隻まで持てるようにする、水中から空に攻撃を出来るような技術を独自開発する。
陸上自衛隊縮小し、航空・海上自衛隊の人員を増やす。第五世代航空機の開発

現実
憲法九条の改正

ある意味理想
国内の反日の在日の追放。親日は職についていて日本国政があるならOK。自虐史観から抜けるため日教組解体やパチンコ潰し。
無能政治家（ルーピー、空き缶その他）の削除。マスゴミ一斉大掃除などなど

一分で妄想した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/06(木) 10:40:28

そんな暇があるなら公文式でもやってろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/06(木) 13:17:20

簡単だったし。暇全部を公文式にするのもアホでしょ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/06(木) 16:19:58

>>99
＞陸上自衛隊縮小し、

縮小せんでもええがな。つうか必要だろうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/06(木) 16:36:56

＞全長360m　全幅61m
＞兵装46cm3連装砲塔3基　レールガンで、＞射程距離は500km

何万トンの排水量を想定してるのか分からんけど、
４６ｃｍ砲弾を射程５００ｋｍまで届かせるエネルギーって相当なもんだと思う。
９門斉射したら、艦が転覆するんじゃないかな。
ミサイルだったら初速は遅くていい？だったら巡航ミサイル積むのと同じだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/06(木) 17:04:44

>>102
いや、予算内でやりくりするなら陸上を少し減らして海上にまわすべきじゃないかなぁって。

>>103
砲でミサイルを投げる感じ。その後ミサイルに点火すれば飛距離がかなり伸びるんじゃないかな?と。相手より射程が長ければいいから500kmじゃなくて300kmとかでも。
それと反動って船にエアバックみたいなのをつけて撃つときだけ反動を吸収するために展開、ってのは無理ですよね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/06(木) 17:59:07

構造が脆弱なミサイルを低速で撃ちだしても殆ど距離は稼げん
それに中国でさえ射程2000㌔の陸上発射型対艦弾道ミサイルの開発が終盤に入ってるらしいのに
通常かチョイ距離が長い程度のミサイルじゃ色々涙目じゃろ。

ここは海底か海中をだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/06(木) 18:52:09

>>105
レールガンは徐々に加速できる。まあそれでもあなたの言うようにあまり距離を稼げるとは思えませんが。
ただ地対艦弾道ミサイルはかなりこき下ろされていた気がするんですけどそれに詳しい方いますか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/07(金) 10:49:29

>>106
> レールガンは徐々に加速できる。

徐々に加速するには長い砲身が要るのでは。
対艦ミサイルを壊れないように加速するなんて、艦体の長さよりも砲身が長くなるだろう。

つか、ミサイル自身で加速して遠くまで飛んでいったらいいんじゃん。
レールガンをカタパルトとして使用するなんて宝の持ち腐れだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/07(金) 12:12:58

射程距離を伸ばすためにレールガンで撃つんだよ、そう思ったけど戦艦にならもっと大きいミサイル（射程距離の長い）を開発して積めばいいじゃんと今思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/07(金) 13:03:37

104>
レールガンは弾頭は小さい、故に高速＆比較的連続発射ができる。

107＞
でかい弾頭だと、少なくとも発射エネルギーが足りない。
、砲口でマッハ7以上の高速があだとなって、衝撃波で砲
が壊れかねない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/08(土) 14:41:56

>>109
＞衝撃波で砲が壊れかねない。

エネルギーは兎も角、衝撃波は想定外でした。
なるほど小さい弾頭じゃないと駄目なんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/13(木) 12:38:05

とりあえずズムウォルト級を米国から買おうか。
あれって１万５千トン近くあるのね。
駆逐艦じゃないじゃん。重巡じゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/20(木) 19:33:18

夢の話を書くなら主砲は波動砲で、魚雷は光子魚雷で決まりだろ

現実はただの海上自走榴弾砲
命中精度はぜんぜんだめ、射程距離50km程度、鈍重で人工衛星から丸見え
潜水艦の標的ぐらいしかならない時代遅れの産物

海自が欲しがるとは思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/27(木) 16:00:00

>鈍重で人工衛星から丸見え
>潜水艦の標的ぐらいしかならない時代遅れの産物

これは、水上艦艇なら、ミサイル高速艇以外は同じだろう。
かといって、潜水艦だと戦略核ミサイル艦以外は攻撃力が不足。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/27(木) 16:06:08

海底戦艦の出番だな？

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2011/01/28(金) 10:11:36

ドリルで地底に潜る方がかっこいい！ドリルミサイルで攻撃するんだ♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/28(金) 10:18:46

＞ドリルで地底に潜る方がかっこいい！ドリルミサイルで攻撃するんだ♪

これが可能なら、ずっと潜って移動。故宮近くの共産党本部で出現すると痛快！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/28(金) 15:55:39

ざっとスレ見た。

お前ら知恵遅れか？

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2011/01/29(土) 01:54:32

>>117
おまえバカだな～ｗインド式ドリルってあったま良いんだぜぇ～♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/07(月) 14:30:18.61

太平洋戦争で戦艦は航空機に無力という
イメージが強調されて早とちりされたが

太平洋戦争の戦艦は航空機に対し
運用する訓練はなされてなかった

しかし航空機に対する運用を研究
して実践した戦艦は航空攻撃にも
対応することができているようだ

訓練不足と圧倒的不利な状況での
被害だけが強調されていて戦艦の
利点が検証されないままになった

現代の空対艦ミサイルの破壊力は
大戦中の250～500キロ爆弾くらい
の破壊力と概算する

フォークランド紛争の様子をみても
巡洋艦や駆逐艦は２、３発くったら
行動不能になり炎上沈没しているが

レーダー官制された対空火器により
防御された艦隊に攻撃をかけるには
相当の損害が発生する事に変りない

つまり戦闘艦の防御力というものは
彼我がせめぎあう戦闘状況において
検討されなければ意味がないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/07(月) 14:45:50.18

航空機に対して現代の防空システム
により適切な運用がなされた場合に

例えば防空駆逐艦には積みきれない
複数の火器管制レーダーシステムと
大量の防空火器を搭載したとしたら

戦艦の物理的な防御力という利点は

航空攻撃に曝され損害が発生した後
なお艦隊防空の維持ができるか否か
というギリギリの局面で重要になる
と感じるのですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/08(火) 01:09:25.86

やだやだ戦艦造ってくれなきゃヤダ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/08(火) 18:26:44.29

ミサイル空母を2～3のイージスと潜水艦と電子偵察機をセットで組み合わせて
識別はイージスに任せて空母はひたすら対空対艦対地ミサイルを吐き出す。
核を使用されて電子兵装が死んだときはさようならで。という妄想をしてみた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/08(火) 20:27:47.47

現代的？韓国製ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/08(火) 20:53:40.84

戦艦なんか作るなら、
現代版の「桜花」いっぱい作った方が良い。
どうにもなんない時の最期に備えて。

戦闘機は本当は国産が良いが、もし買うなら「ユーロファイター」
のような機動性の高いものにすべき。

空母はいると思います？俺は必要ないと思う。金が掛りすぎる。
また、戦艦や空母を敵潜水艦からどう守るのかという問題も。

核武装した方が安い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/08(火) 23:20:01.76

安上がりなのは核兵器と潜水艦、
海中から発射できるステルス巡航ミサイルでしょうかね。
原子力潜水艦じゃなくても大丈夫だと思いますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/09(水) 22:51:55.36

>>125
そうですね。これしかないですよね。
あと、核は「純粋水爆」にしましょう。
開発を急がないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/29(金) 13:30:02.27

>121
気持ち悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/25(水) 19:45:23.36

どっちにせよ戦艦を新しく作り上げるなら
レールガンの技術が完全化している前提がないと無理っしょ

米軍がなぜ研究しているのかを考えろ
「安く、かつ長距離攻撃が可能」
「連射が可能になればミサイル迎撃も容易になる」
沿岸部から５００キロ近いところまで砲撃できるのは結構な利点だと思うけどね。
まあそれだけのために何千億もかけれないからね。

日本が対中国用に持つくらいなら実用的なんじゃない？出港する前に叩けるかもしれないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/25(水) 21:12:53.08

>>128
>連射が可能になればミサイル迎撃も容易になる
大口径三式弾じゃだめかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/07/10(日) 18:48:23.14

>>125
日本は、島がたくさんあるので、堂々と要所要所に巡航ミサイル基地を造ればよいということはないですかね。

それか、安上がりの漁船改造の小型軍艦をいっぱい造り、それぞれに巡航ミサイルを載せるとか。

この方が現実的ではないでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/06(日) 19:54:27.77

漁船改造じゃ速力が足らんがな。
後ミサイルとはいえ発射の反動が無いわけじゃなかろ。
普通に高速ミサイル艇を量産した方が早いと思う。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2011/11/06(日) 20:19:15.62

戦艦なんか役に立たんのは鉄の棺桶「大和」が証明してる
そんなもんより原子力潜水艦と空母だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/06(日) 20:43:14.91

旭日艦隊http://www.youtube.com/watch?v=xhWtwUJZdiA
とX艦隊こと紺碧の艦隊http://www.youtube.com/watch?v=5Doa7SrY2R0&feature=related
戦艦ヤマトタケルと潜水艦亀天が核武装すれば無敵ング

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/06(日) 23:53:49.04

>>132
役に立たないと言うか基本的に構造体自体が高価な戦艦に対して戦後のトレンドが
真逆な電子化の方向へ進んだので戦艦で戦力を揃えるのがコスト的に不可能となった為。
そもそもWW2は航空機の優秀さを証明した戦いであるが艦船の存在を否定していない。
コストを無視してミサイル戦艦を建造する事が可能ならそれなりに脅威。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2011/11/07(月) 18:43:21.29

中国や韓国、北朝鮮、ロシア等　日本周辺の蛮族どもの動きが慌ただしい
日本は今こそ超巨大原子力空母「神武」を建造しなければならない!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/10(木) 01:31:03.85

超巨大空母（に限らず最後の切り札的に強力な艦）ならやっぱり「大和」だろ。
アメリカのユナイテッドステーツの向こうを張る感じで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/15(火) 15:22:19.07

戦争やりましょう
日本は中国工作員ばかり
テクノロジー犯罪テロ装置(脳内盗聴器)
今年の５月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した

有る!!国民に出せ!!

創価は潰せる
＊犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
同和
公安
工作員
在日
官憲
東芝
日本住めない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/13(月) 20:43:00.34

46サンチ砲弾か、昔はちっちゃな砲弾で楽だったな。

今の護衛艦に飛んでくるのはSS-N-26の飽和攻撃だよorz
魚雷だって時速60kmのノンホーミングだろ？今は時速400kmのホーミングだよorz

昔　46サンチ砲弾　射程42km（短か!）、速度マッハ2（まあまあ）、全長2m重量1.5t（小っさ!）、無誘導
今　SS-N-26　射程300km（長!）、速度マッハ2.5（まあまあ）、全長9m重量3t（でか!）、誘導（orz）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/13(月) 21:05:41.94

いや楽じゃない楽じゃない。
英霊・先輩・当時の関係者各位は尊敬しております。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/14(火) 03:57:33.24

大和の40cmの装甲も、今じゃ紙みたいなもの。
現代魚雷の成形炸薬弾頭は10mを越える貫通力だし、
対艦ミサイルの炸薬はマッハ30で装甲を圧縮して流体化する。

もしも大和が、仮想敵国の現代艦と闘ったら、
SS-N-26対艦ミサイルの1発だけで艦橋周辺がなくなるし、
時速400kmのシクヴァル魚雷が命中したら真っ二つにされる。
反撃しようにも46サンチ砲じゃ相手に届かないし。

ま、現実には大和なんて弱い船では闘わないんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/16(木) 00:52:15.51

巨大空母造るなら、オトモに突撃砲艦なんてどうだろう。

大型狩り専用の『動く砲』で。
巨大な砲に強力な推進と最低限の艦橋をくっつけて。
まぁ、発射するのはお高い巨大魚雷だけど。

高い速力とある程度の前面防御、引っ張ってくれる艦と魚雷が必要だけど…。

砲だから安く済む筈。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/18(日) 21:01:39.83

開発
●新型艦艇用主砲：　ミサイル弾頭ハイブリッド弾砲
●新型機雷：　イルカ型自泳ロボ機雷

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/18(日) 21:30:38.97

大砲は無駄だから外してすべて長距離ミサイルばかりにする
CIWSを両側に何基も積んでおけば敵の攻撃にも耐える
偵察衛星とリンクして敵の位置を知る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/19(月) 19:47:31.94

双胴船にすればレールガンの反動にもたえられる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/19(月) 22:50:09.03

>>140
なんの本読んだか知らんが大袈裟すぎ。
タンカー1隻沈めるのにも魚雷12本も掛かるのに。
まあ当時と今ではコンセプトから全く違うから比較はできんが。
爆発力を高めるのは極簡単だが耐久力はさほど上がらん。
空母だって1発で沈むしな。逆に言えばその1発も当てないために
艦載機やイージス艦が防護してるわけだが。
大和は元々特攻だからな、沈むのは当たり前。
砲撃はレーザービームに決まってる。超音速機を砲弾で落とすのは
無理がある。レーザーならマッハ２だろうが３だろうが蚊トンボだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/21(水) 23:34:13.30

今、戦闘で実用可能なレールガンやレーザビームて、有るの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/21(水) 23:51:43.24

>>146
アメリカにある世界最大のレーザーガンは厚さ１ｍの鉄板を１秒で貫通する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 14:46:03.11

現代戦で連装とか３連装とか敵ミサイルの索敵システムに弱点つかれそうなものはありえない
砲は単装冷却機付に限るだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/02(水) 21:54:08.27

この現代において戦艦作っても無駄にはならない
領海・領空侵犯の抑止力になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/05(土) 12:15:30.00

マクロス級(可変式航空戦艦)を建造すれば問題解決

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/05(土) 19:43:16.36

戦艦ヤマト級の軍艦が3台は欲しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/05(土) 22:40:34.31

マクロスだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/06(日) 00:46:39.89

大和いくらなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/07(月) 01:15:56.75

変形したら良いのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/07(月) 05:27:46.27

ボカロに歌わせて全領域の周波数で流して３Ｄで投影→(ﾟДﾟ)となってる間にミサイルを雨のように撃つ→接近しておおすみで殴る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/09(水) 00:47:52.59

歌はもちろんゲキテイですよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/09(水) 10:33:08.18

147＞
レーザー光は細い。高速で飛来するミサイルに１秒どころか、0.01
秒でも定点的に照射するのは不可能。レーザーは空気中ではかなり
減衰するから、かなり近接しなければ破壊力は期待できない。
実際、レーザー攻撃を回避するのに、ミサイル自信を回転させる等
の対策が考えられている。

結局、飽和攻撃に備えるには、艦側にどれだけ副次的に防御兵器
を備えられるかだろう。日本の艦船は近接防御のバルカン砲の数
が少なすぎると思う。２隻程度で行動していては、陸上と航空機
からの対艦ミサイルを同時に撃たれると防衛しきれないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/04(月) 23:57:15.09

戦艦は迫力あっていいね

大砲は最近のミサイルで撃ち落とすことは不可能だろうから有効だ

それに停泊させておくだけで抑止力になる

是非日本も再び戦艦を建造するべきだ

日本の士気が上がるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/05(火) 01:54:00.01

>>153
物価指数を基準にして換算するとイージス艦2隻分近い価格だな
当時と違って巨大な主砲や装甲を製造する設備、戦艦を整備するインフラも無いから今作ったらもっと高くなるかも
物価に対して人件費も上がってるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/05(火) 10:06:56.28

日章旗だけたくさん上げておけば在日が嫌がる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/05(火) 10:50:51.47

対空・対潜装備を充実させておけば生き残れるんじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/05(火) 12:30:34.07

バトルシップ見てきました
某ガンダムよろしく、電子機器を狂わせる装置があれば
或いは・・・

あと前半で４６インチ砲いってる人がいて吹いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/11(月) 13:57:33.41

>>162
46インチって…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/12(火) 21:45:18.67

５０インチも完成してたんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/13(水) 19:30:20.62

艦載高出力レーザーでミサイルに対する防衛が完璧になれば戦艦が復活するかもな。
まあその場合でも砲弾にはロケットアシストが付くと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/26(木) 01:38:37.82

船の形を宗谷式にして装甲も宗谷ぐらいにすれば潜水艦から見たときに実際より
でかく見えて魚雷が当たりにくいよ。実際宗谷は第二次をその形と不発弾で切り抜けた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/26(木) 09:13:31.15

潜水戦艦がいいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/11(日) 18:56:06.58

インチよりセンチで表現してくれないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/29(土) 13:28:23.37

【核分裂パルス推進宇宙戦艦・大天使（ミカエル）】
SF小説『降伏の儀式』（こうふくのぎしき、FootFall）に登場する宇宙戦艦。
軌道上にある「旅する群れ(フィスプ)」（アルファ・ケンタウリからやってきたと推測される異星人）の母船を攻撃するためにアメリカ合衆国が総力をあげて建造した「宇宙戦艦」。
原爆の爆発を推進力として利用するとともにγ（ガンマ）線レーザー兵器のエネルギーとして利用する(核分裂パルス推進宇宙船「オライオン」と同じ原理である)。
「旅する群れ(フィスプ)」の知識には「γ（ガンマ）線レーザー」に関するものがなく、それが突破口を切り開くこととなる。
天からサタンを追放した大天使ミカエルにちなんで「ミカエル」と名づけられた。
艦載機としてスペースシャトルを数機搭載しており大気圏突入用の耐熱シールドは彼らのレーザー兵器をかいくぐって肉薄攻撃することに貢献する。
http://www.up-ship.com/apr/images/Michael1a.jpg
http://www.up-ship.com/apr/images/Michael5a.jpg
http://www.up-ship.com/apr/images/Michael2a.jpg
http://www.up-ship.com/apr/images/Michael4a.jpg
http://www.up-ship.com/apr/images/Michael3a.jpg
追記：21世紀前半（現在）の技術水準で実現可能なロケット推進方式
推進システム：核分裂パルス推進
（1）比推力：6000 - 10万秒
（2）推力：1GN （ギガニュートン）《10万1970トン》 - 1TN（テラニュートン）《1億197万トン》
（3）最終到達速度：秒速1万km
※『オライオン計画』について（英語版）
http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Orion_(nuclear_propulsion)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

レーザーよりレールガンの方が現実的だな
この計画の目標どおりマッハ7.5で射程370km、秒間10発発射可能な電磁レールガンが
実現できたらミサイルも航空機も怖くない
ハリネズミのようにレールガン並べた防空艦つくって370km先から撃ちまくってれば当たるだろ
ttp://japanese.engadget.com/2013/07/04/bae-7-5-370km/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/01(日) 22:12:09.37

ステルスミサイル。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/01(日) 22:18:13.61

核ミサイルを50基セット
これしかあるまい。
利口な者にはわかるが馬鹿反対

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/19(木) 01:37:09.55

浮き砲台の上に核なんかおいとく意味全くないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/25(金) 03:36:03.35

レールガンは電力的な問題がなければ、かなりの速度で連射できる。
ゆえに９問とか搭載等は意味がない。連装砲１基も積めば十分な攻撃力。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/31(木) 23:08:18.31

【海外】英国海軍、ソマリアの海賊対策に音響装置を使用…ブリトニー・スピアーズの曲を使用すると海賊達はそそくさと退散
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383122834/

戦艦の主砲ならば空砲でも脳震盪起こしそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/01(金) 09:45:53.20

大きな音や強い光で相手を威嚇するのは古典的な防御手段だから
ソマリアの連中には非常に効果的だろうなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/13(水) 23:14:53.20

戦艦は大鑑巨砲主義の象徴だとか言われるが
アメリカが大和・武蔵を沈めるのにどれだけ手こずったことか
その造船技術は現在においても活かされている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/14(木) 10:03:22.76

もう、戦艦・巡洋艦・駆逐艦とか区別する意味ないよ
必要な武装にあわせて艦体を造ればいいだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/14(木) 10:45:21.10

>>178
あれ？　おかしいな？　普通に護衛艦が出来上がったよｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/18(月) 22:25:32.03

艦の問題というより、それに載せる設備、兵器の自主開発が重要。
現在イージス艦だと国産兵器は、対艦ミサイルと短魚雷くらいでしょ。

イージスシステム、対空ミサイル、艦砲、ＣＩＷＳ機関砲はそっくり輸入。
ガスタービンエンジンはライセンス契約でＩＨＩ等で生産してる。

日本企業の実力なら、より高性能な兵器、設備等を開発できるだろう。
しかし高性能な兵器を開発するには実証実験を数多く行わねばならないが、
そのためには自衛隊だけの国内需要ではは難しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/28(木) 02:57:19.07

艦砲が航空機になったと考えれば現代の戦艦はアメちゃんの空母だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/28(木) 21:26:28.73

キーロフちゃんを、忘れないでください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/30(土) 11:02:47.56

現代の戦艦なんだから昔のイメ－ジで語っちゃいけないよ。
今でも護衛艦は一万トンクラスで既に重巡洋艦並みだし。
２万トン超の大型護衛艦なら有っても全く不思議じゃない。
当然巡航ミサイル、イ－ジスシステム、ヘリ搭載の対艦、対潜、対空、対地全てに万能な奴が欲しいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/30(土) 16:22:54.51

搭載する兵器、システムの殆どが外国製で高くつくから難しいけど、
いづものような２万トン級のヘリ空母よりは１万８０００トン級の
ミサイル巡洋艦を４隻程欲しいね。

155mm単装砲1基、
対空ミサイル250セル、
対艦ミサイル40セル、
巡航ミサイル40セル
近接防空ミサイル6基、
57ｍｍCIGS2基、
20ｍｍCIWS2基

大きさ（排水量）は、あたご級の2倍、攻撃力、防御力は4倍。

レーダーはあたご級のXバンドと、ひゅうが級のCバンドをダブル搭載。

艦のサイズは２倍だが、自動化を高めて、乗員は400名程度に収める。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/01(日) 01:48:10.45

レーザー兵器、レールガンが実用化されれば大型戦艦ができそうなきがするー！
近接防空ミサイル、ＣＩＷＳの役割をレーザー兵器が、
攻撃をレールガンでとなると大量の電力が必要なので原子力でとなると
どうしても大型化してくる気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/01(日) 07:07:57.69

レールガンは日本なら一瞬で開発できるんじゃないか？。
リニアで電磁誘導による制御技術は米国なんかを遥かに凌駕している。

逆に、物理の実験室で容易に実験できるレールガン。なにゆえに実用化
されていないのか知らないけど？。やっぱり必要とする電力確保？。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/01(日) 09:52:31.23

日本が新しい装備作ると市民団体が五月蠅いからだべ？
私はレールガン搭載護衛艦の開発には大いに賛成するが...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/01(日) 11:46:23.20

レールガンの問題点、１．十分な加速を得るためには長いバレルが必要
　　　　　　　　　　２．バレルの構造が複雑化する為被弾に弱い
　　　　　　　　　　３．他の兵器と比べ大型で重量が重い
　　　　　　　　　　４．巨大な電磁力を利用する為、発射後の砲弾のコントロールが不能
特に３．４．が致命的ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/01(日) 15:32:59.31

１７０さんの動画みると
１，３に関しては戦艦クラスに使うということなら問題になる大きさでは無さそうな気がしますよね
４はミサイルみたいな誘導？を考えてるのかな
射程的にもミサイルに完全に置き換えるわけではないし
イージス艦のMK45のような使い方になるんじゃないのかな
射程10倍、速度も5倍以上？だし
今まで高いミサイルでカバーしないといけなかった距離をある程度
安い砲弾に置きかえれるのはかなり大きい気がするー
数つめないミサイルより沢山つめる砲弾のカバーエリアが広がったほうが
戦闘継続時間も延ばせるだろうし
と、思うけどどうなんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/03(火) 05:13:05.83

>>189

レールガンは運動エネルギ弾で、誘導装置は？。
空港や重要施設、大型艦の破壊・攻撃には有効だけど、航空機破壊は難しい
でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/03(火) 15:05:42.24

>>190
うん、難しいとこについては従来のミサイルで対処でいいんじゃないのかな
CIWSもMK45も誘導装置はないけど航空機相手に使いますよね？
速度5倍で秒間10発発射可能な武器ならより当てられるんじゃないのかなーと
戦闘機みたいな小さくてすばしこいのは難しいとしても
射程距離も長いしＰ３Ｃみたいな哨戒機とかＢ５２みたいな爆撃機とか
大きくて急旋回しないような対象なら１０ｋｍ上空でも百発ぐらい打てば当たりそうな気も？
と、思うんだけどどうでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/05(木) 07:05:33.27

>>191

結局、迎撃距離が問題。殆ど波がなくても、高速で航行する艦船は
結構揺れる。照準合わせようとしても、0.1度でもずれれば、10km
先なら、数ｍ、50kmなら数10mずれる。レールガンの弾丸は比較的小型
だから、爆裂弾としては爆薬を大量に搭載するのは難しそうだし、可能
であっても双方が超高速だから近接信管等の開発も難しいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/06(金) 01:26:16.86

>>192
そうですね、やはりその２つは大きな問題ですよね
大型の戦艦とはいえかなりの揺れでしょうから
１０式戦車の技術を生かしてぜひがんばってほしいですね
弾頭もマッハ７に耐える小型の物ってきびしいですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/06(金) 16:08:50.88

アーセナルシップ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/02(火) 00:07:30.24

レールガンを装備したイージス戦艦にしたら良いやん
全長は260Mぐらいでレールガンを2門搭載、20mmCIWC4門
VLS垂直発射装置を前部と中部、後部に各1機ずつの合計3機、4連装90式艦対誘導弾発射機を6機
哨戒ヘリは2機配備
イージスシステムベースライン7
もちろんSM-3も打てちゃうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/29(水) 07:30:29.91

経済的にも自由が手に入りたいなら「立木のボボトイテテレ」で検索すればいいと思う

3QG

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 02:09:12.52

特攻ならリーンホースJr.大量生産でガチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 02:12:59.93

一撃で艦隊を消滅させる戦果は、ガンダム史上最高。叩き上げ退役老人専用戦艦に是非w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 02:21:55.57

老人が若者を退艦させ、前方にメガ粒子を張り、ミサイルもビームも無力化。敵旗艦に特攻。見事、老朽艦一隻で艦隊を消滅させた。

艦長は笑って死亡

最後のセリフ

遅かったなあ！笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/13(水) 02:40:24.12

退艦させられた若いクルー達は、
誰もが散った老人達を
英雄と呼ぶだろうw
ガンダム史上稀に見る
見事な散り花であった