【五輪】全日本男子 256【開催なるか？】
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【五輪】全日本男子 254【開催なるか？】
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※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/volley/1605793371/ 柳田はオファーあったけど自分じゃ通用しないだろうからってドイツやポーランドを選んだ的な話あったよね
もちろんソースと福澤のことは知らん 福澤は隔離あっても余裕で5月頭に間に合っちゃうのか
つまんな >>889
あーなんかあったな
当時柳田あの身長でイタリア行っても潰されるだけだろと思ったわ
本当かはともかく西田もそうやって冷静に判断して移籍先見つけてると思ってる
目的はイタリアでプレーする事でなく成長する事なんだし
>>890
福澤もう戻ってきてるだろ
とっくにシーズン終わってるしチームからもありがとうって帰国した感じの報告あった
今隔離中じゃないか？
それかスポーツ選手は隔離中も練習には参加できるみたいなルールあったから代表とか距離置きつつ合宿参加かも あーなんかちょっと変なのいたから先に言っておくけど別に西田がイタリアで通用しないとか通用するとか言ってるわけではないので
冷静に判断して総合的に決まるだろうって事 >>854
勤勉家ってバレーに関することだけじゃなくて？
柳田が西田に勝てるところは？って質問に頭って答えていたし、
藤井もバレマガインタビューで西田はバカだと言ってたよ。
仲がいいから言えるんだろうけど。 男子はまだ練習は自主練程度かと
メディカルチェックとプレス写真撮影
本格的な練習はメインコート使う時からだと思う 今季のヴァレンツィアは強かったけど主力みんな移籍しちゃう
その後釜を大量のブラジル人と西田で補強する予定
カジースキと同じチームでやれたらなー 新規だから全然わからんのやけどファイナルの選手以外も合宿してないん？
親善試合まで1ヶ月くらいしかないし他の選手は合宿中かと思ってた
ファイナルの選手もそんな長い事休み貰えるんや
そんなんでいいんや？
そもそも詰め込むといい結果がでるってもんじゃないから？
例年の事覚えてる人いたら教えて >>869
どっちも凄いでいいだろ。
でも現実は西田はまだイタリアでプレーしてないからMVP貰ってる石川の方が凄い。 >>898
火に油注ごうとするなｗ
どっちがすごい論争はお互いの主張を言い合う事にしかならんからもういいよ
バレーで楽しませてくれてて選手みんなすごいしありがたい 石川がスゴいのはみんなよく分かってるから
そんなガキみたいな言い方やめてよ
見てて恥ずかしくなるわ 今度は西田論争か
西田には頑張って欲しいけど膝が心配だな 牧に期待みたいなのがここで良く出てくるけど、高校生の牧の事？
ノソノソノロノロでOHとして使い物になるとは到底思えんけど >>897
いやいや合宿実施中やろ
皆適当に言っているだけでホンマの事よう知らんのや
まだ○○に居るとかは帰されたんじゃろう すでに書き込んでる人いたけど、高梨は永露とのインライで合宿14日からって言ってたけど 柳田ならまだしも、西田は石川とポジション違うしまだ実際セリエAでプレーしてないんだから比較できないと思うんだけど
そんなに石川だけがすごい！ってしなきゃ満足しないわけ？ >>905も石川の実績を認めたくないのがバレバレだけどな
西田に限らず若いうちにもっと海外に出て行くべきだと思うがコロナに水を差されたのが残念だ 実際にプレーして、となるとOPとOHでポジション違うので単純に比較はできないね
ただ、石川には大学３年間の下地があった
それが今につながってる
西田にはそれが無い
だから大変だと思うけど、逆に結果出せたら凄いと思うよ
石川は今季コロナにかかって大変だったのに、無事プレーオフに進めたし、MVPも自身のキャリアで最多獲得
頑張ってるよな
更に上を目指して欲しい 柳田に憧れた石川がいて石川に憧れた西田や高橋に続いてるのは事実なのにな。
いつまでも子供でもないのに頼れ頼れって言うヲタと同類か 石川西田に関してはどちらも甲乙付け難いし
あのレベルになると正直どっちでもいいわ
俺は最初で最後かもしれないセリエAでの日本人対決が楽しみで仕方ないわ 石川VS西田も西田VSカジースキもどちらも夢があるよな >>904
この情報がすぐ出てこないあたりファン層がわかると言うか 高橋藍を持ち上げるのは協会の思惑というより戦略じゃないか
石川柳田で人気復活して西田も出てきてくれて人気維持できてるけど次を発掘して切らさないようにしたいだろうし
人気を維持するための戦略的選手起用が試合結果にどう結びつくかは未知数だけど地上波で試合放送されるから人気は出るだろう
そのやり方がいいのか悪いのかは難しいところ
人気なきゃお金も集まらないし >>913
リーグであんなに活躍して優勝までしたのになぁ
しかも今季は守備だけでなくバンバンBA打ってそのおかげてサントリーは攻撃力増して圧倒的強さを誇ったのに >>914
東京五輪って男子バレーの中継あるのかな
地元開催なのにネット観戦になったら悲しいわ
それでも勿論見るけど 藤中兄は時代と巡り合わせの悪さだな
いい選手だけど今季いくら今以上の結果出してももう新体制になってたから選んでもらえなかったかと
代表はまだ人気継続してるしバレーは中継あるんじゃないか
地上波で試合放送してくれてる間に次の人気選手作らなきゃはそうだなと思う
next4での成功を活かすのはいいが策に溺れんで欲しいね
それで高橋潰したり日本が負けるような事あったら人気どころじゃなくなる 牧は身長とその割に動けるからつい期待しちゃう
でもまさにそれが日本バレーの悪い所なんだよな
サントの塩田引退インライで入部当初ミドルの中で自分だけ小さかったから練習にも参加させて貰えなかったって言っててあーあるあるだなって
それが悔しくてめっちゃ頑張ったまでがテンプレ
だから日本は高さをカバーしようと背の低い選手ほど良い動きをする
背が高い選手はそこまで努力せずともスタメンだから技術が伸びない
本当にこういう所どうにかしないと背が高くいい選手が出てこなくなる >>918
背が高い選手はそこまで努力せずともスタメンだから技術が伸びない←まさに山内じゃんww 牧は中学時代、女子と練習やってたからな。
中学時代は「デカイだけ」とネットで叩かれてた
でも春高に出てエースとして活躍した事によって牧の中学時代を知る人達が牧の急成長に驚いてた。だからみんな牧の成長に期待してる。 ムセルスキーとかあのデカさで何でもできるからな
オールスターのときは自らセッター役を買って出て、関田にバックアタック屋」クイックを打たせたりしてお茶目かつ器用なところも見せつけた
日本だと小野寺くらいではないだろうか？クイック・ブロック以外にもそつなくこなせるの
すべてのプレーがクソなのに代表レギュラーに山内がいる意味がわからない 移動してるんだ
最終的に何人くらい集めるんだろう
>>921個人的には小野寺がBA助走にも入ってるの好きだ
何事もサボらない選手がいい 牧には頑張ってほしいなぁ
基本がしっかりしてるから身長あっても動きが軽やかだよね 2019ワールドカップ出場国(2m5㎝オーバー)
ムセルスキー218㎝(ロシア)
ブイアッチ217㎝(ブラジル)
レマンスキ217㎝(ポーランド)
エドガー212㎝(オーストラリア)
ブラソワ212㎝(ロシア)
マスド211㎝(エジプト)
ルブロー211㎝(カナダ)
牧210㎝(日本)
ネッリ210㎝(イタリア)
バンバーケル210㎝(カナダ)
ビエニエク210㎝(ポーランド)
バチスタ210㎝(ブラジル)
アーサー209㎝(カナダ)
サートカンプ209㎝(ブラジル)
クリュカ209㎝(ロシア)
アブエリア209㎝(エジプト)
ヤリ209㎝(イラン)
ザンダー208㎝(カナダ)
ジェフリー208㎝(アメリカ)
サントス208㎝(ブラジル)
ボルビッチ208㎝(ロシア)
マッツォーネ208㎝(イタリア)
ピアノ208㎝(イタリア)
ウォーカー208㎝(オーストラリア)
パシエ208㎝(オーストラリア)
セリマン208㎝(エジプト)
ムザイ208㎝(ポーランド)
ウカシク208㎝(ポーランド) ソウザ207㎝(ブラジル)
ジャンセン207㎝(カナダ)
クルカエフ207㎝(ロシア)
ヤコブレフ207㎝(ロシア)
ボロンコフ207㎝(ロシア)
ルッソ207㎝(イタリア)
セウディ207㎝(エジプト)
マクドナルド207㎝(オーストラリア)
キャロル207㎝(オーストラリア)
伏見207㎝(日本)
ロッキ206㎝(ブラジル)
ビスポ206㎝(ブラジル)
ラスーリ206㎝(イラン)
ラッセル205㎝(アメリカ)
ホルト205㎝(アメリカ)
ギャレット205㎝(アメリカ)
ブレンダン205㎝(アメリカ)
クルグロフ205㎝(ロシア)
シシェルビニン205㎝(ロシア)
フィリッポフ205㎝(ロシア)
アグエビ205㎝(チュニジア)
ドサンジ205㎝(オーストラリア)
カゼミ205㎝(イラン)
ファンディアル205㎝(イラン)
メヘラン205㎝(イラン)
クレク205㎝(ポーランド)
2019年ワールドカップ出場国の2mオーバーをまとめようと思ったけど、多すぎたから205㎝オーバーに絞ったけど、それでもこの量。その中でも牧より身長高い選手は7人だけ。OPが無理でもMBで育てるなりしてほしい。 やはり、この世界の高さを見ちゃうと190㎝台のミドルは厳しい なんか外人の有望選手を帰化させる方が確実かもしれん 牧はまさしく日本の宝になり得る存在だな
どうか無事にシニアに上がって来れますように ムセルスキー海外でも大きい方だけど海外チームじゃ大きいだけでは使ってもらえないからムセルスキーみたいに背も大きいのに技術もあるって選手出てくるんだよな
山内運動神経はいいんだからもっと技術伸ばしてくれれば良かったのにな
代表に選ばれたんだから努力すればいいのにと思うが選ばれたからそこで満足なのか
牧には期待してるからこそ背が高いだけでスタメンとって満足する選手にならないよう指導して欲しいね >>925
助走サボらないの本当に大事
助走サボってるのみると士気も下がる 助走サボりもそうだけど相手が打ってくるってわかるのに背を向けてるやつとか問題外 >>907
大学3年間って、ほとんど海外行っちゃってたから、中央での生活はほとんどしてないよね >>934
運動神経いいか?
むしろ運痴だと思うんだがw >>915
ああいう上手い選手より、アイドル性ある方が欲しいんじゃないの？ いつもネットに背を向けて突っ立ってるやつにはセカンドタッチがクビアク以外でも助走入らせたい
小川とか上げてみてほしい >>936
あのプレー謎すぎるわ
中学生ですらあんなプレーしないわw 運動神経は知らんけどあの身長にしては速く動ける
デカくて速いのは貴重だね
あと怪我も少ない気がする >>943
山内のこと？
足にぐるぐる巻にしてるテーピングはなんなん？
早く動けたらなに？
早く動けるんだったらさっさと2枚ブロックに飛んでくれる？
代表の試合で柳田がしょっちゅう1枚ブロックで飛んでるのはどういうことやねん
山内の動きがとろいからだろうが！
って言いたいｗ 山内あの身長にしてはかなり早いし運動神経は悪くないと思うよ
ただ体幹がなさすぎる、体幹が無いからジャンプサーブも打てないし、オープンスパイクもめちゃくちゃ下手くそ、後ブロックにも体幹のなさが出てる いやいや
体感あるかないか、それが運動神経でしょ
体感あるやつはどんなスポーツも出来る >>929
クリュカって209もあんのかよwww
普通に日本人の190代の動きしてるよなアイツ >>937
この場合文脈から大学3年間のイタリアでプレーした下地って意味だろ
山内代表初めの頃荒削りだけど高校からでこの出来ならバレー感度もあるってこれから期待って言われてたんだぜ
その荒削りのまま来ちゃったからこんなに言われるんだろうけど、上でも言われてるけどこの状況が許される日本の育成の問題だなと思う
運動神経と体幹は別物だよ
体幹なんてセンスじゃなく鍛えれるんだからそうすればいいのに
パナで何をしてるんだ？ ラグビーやサッカーと違いバレーボールってコロコロキャプテン変わるよな
オリンピック年にキャプテン降ろされた前キャプテンの柳田の心中は如何に ティリに山内のブロックの形修正を期待してたんだが無理だったな
代表でもブロックの形悪いせいで変な方向にボールいくの1度や2度じゃなかったし
悪口に乗りたい訳じゃないんだが当時期待してた1人だからついつい色々言いたくなる NEXT4の今みたいな記事で石川柳田は意識の高さとかも賞賛されてて高橋は怪我に苦しんだが頑張ってるで
山内についてほぼ触れられてなくてみんな分かってるんだなと…。
でも実際>>929のようにこれだけ世界は2m超えがスタンダードだとどうしても高身長ってだけでスタメンだしそうなると成長しないのも致し方ない気もする。
まぁ高身長で献身的に動く小野寺がいるにはいるんだが…。 とにかく牧の育成は失敗しないで欲しい。
人材不足のMBとしてでもいいからとにかく高いからと言ってスタメン固定にせず大事に育てて欲しいね。 山内ボロカスだけど高橋は？
サーブほぼミスる、フェイクに騙されて変な時にブロック跳んで全然止められない、
たまーにクイック決めた時アホ程吠える、
見ててイライラくるんだが 牧が大成すればメダルの可能性が出てくるが
高校卒業したら早々に海外に行ったほうがいいんじゃねえの MBで大成しても救世主にはなれんな
石川や柳田のような器用な選手になってもらわないとな
器用な大型選手は今までいなかったが 春高予選落ちレベルの意見なので教えて欲しいのだけど今季Vリーグでサントリー強かったのは６人ジャンサで強いサーブが打てた、攻撃枚数の意識が高かった、ミドルもBAも囮が上手く使えてたとか
とにかく数字からみても超攻撃型なのが分かる
だから安易なのかもだけど日本も超攻撃型にすればいいと思うのだけど
国際試合とVは違うと言われればそれまでだけど国際試合こそそう戦うべきでは
チームコンセプトとしてそうするべきではって思うんだがレセプ崩されたら変えれば良いじゃんは安易？ >>956
分かるよ、高橋サーブミス多いし決定率も山内より高いわけじゃないし
要するに山内を抜けないMB達が不甲斐ないんだが…
だがしかし、バレーをしていればそれぞれミスもあるし決まらないこともある、それぞれ選手みんな
でも山内は時々バレーをしていない。時々邪魔する、時々拾うふりして拾わないとか高度な騙しプレーする。時々だけど、素人プレーが強烈すぎて忘れられないんだわ
全日本男子応援してるから今年はぜひベテランらしい頼もしいプレーができるスーパー山内であることを願ってる >>961
同意だわ
日本がまた世界と戦えるようになったのは石川柳田が超攻撃的な思考の選手だったからと思ってる
自分がレシーブで体制崩れてても、とにかく攻撃参加意識が強い
次世代の西田もその思考だし
石川や柳田が崩されて選手交代しても、またその選手が狙われて崩れた場面何度も見た
日本がサービスエースを決める＝海外のトップレベル選手でも捕れないもんは捕れないってことでは？
なんとか上にあげて二段処理するしかないサーブも多々あるよ
もちろんレセプ大事は大前提ね。崩れたら選手交代すんのも賛成
自分の個人的希望はOH石川柳田高梨藤中だった
福澤とかいまさら感。米山みたいな安心感は皆無
高橋藍はNLからデビューでいいと思ってた >>956
たまにけんたろーが騙されてないと騙せなかった相手側においって思うもんな分かるよ。
怪我しないのも選手として大事な部分なのだけど、怪我多かったしって補正入るのと、山内は結局最終メンバー残るだろうからつい当たりキツくしてしまう。
MBは特に高さがモノを言うポジションで、他に素晴らしい選手はいるのに背で世界と戦えないとされる。
山内はその背を持ってるのだからがんばれよって思っちゃうね。 >>961
ここでも他でもそれはずっと言われてるし、戦術としてそれも有りなので安易な考えとは思わないよ。
自力五輪出場の2008年はアタッカー３人揃えてたから良かったと言われてて、特に最近は昔よりその必要性を代表戦こそ言われる事も多く、超攻撃型を支持する意見も多い。
ここからは個人の予想だけど控えに途中出場でチーム立て直せる人を残しておくのも大切で、メンバー的に柳田かなと思うのでその事からチームとして攻撃型にするつもりはないんじゃって思ってる。
そもそも石川福澤対角なんじゃないかと。
石川高梨対角なら攻撃的日本バレーを観れるかも。
そうなら期待だな。 いくら体幹トレーニング頑張っても成長しない奴は全く成長しないからな
山内はB打てるポイントが少なすぎる。そしてなによりブロックの空中姿勢よ
センスないなーと思うわ
まぁその山内より国際大会でスパイク通用しないのばっかなんだけどね、日本のMBは ムセルスキーとかクリュカ動きを見るだけで日本はロシアに勝てる要素ないと実感させられるわ
スタメンOHはどっちも石川より格上、MBは代表選ばれなかった選手ですら日本MBと比べるの失礼なレベル、セッターも同じ、リベロは今は知らんけど
頼みの西田も流石のミハイロフには勝てないよなあ…
まあロシアに限らずポーランド、ブラジル、アメリカとかでも結構同じこと言えるけど >>961
そりゃ攻撃重視がいいって思ってる方が多いやろ
ここで攻撃重視を否定するのってだから柳田を使えってなる流れが嫌で否定してるだけちゃう
選手やそのファンへの感情抜きにしたら普通にその戦略の方が上位に勝つ可能性でるってさすがに分かってると思ってる バレーは6月末にメンバー決定だと
最近は石川柳田西田の記事ばかりだから
この3人は硬いのかなとも思うけどどうかな ここが堅くなかったら他誰選ぶんだよって思ってたけど協会の思惑とか聞くと確信持てなくなってきたな >>972
今までの動きからみて協会は柳田を外したがってるってやつ
他でもバレー教えてる人とかが海外をあれだけ知ってる柳田を教会の気持ちで外したら許さんって書いてたりしたからあり得るのかなって >>973単なる噂でしょ？
ガイチと柳田の間でどんなやりとりがあったかわからないしね 柳田より福澤の方が危ないと思うけど ファイナルの人はやっと合宿スタートって随分遅いなと思ってたけど9日休みなだけか
体感はもっと長かった気がしてて随分のんびりだなと思ってたや >>974
そそあくまで噂なんだけどここ以外でもバレーファンの人達が協会への危機感を言ってて
自分は越川干した事とか知らないからそういう事もあり得るんだなって思って 越川は総武初優勝の立役者で、MVP受賞して代表はずされたから（キャプテン脱退）
衝撃は大きかったよ 高橋は身体能力は高いけどバレーセンスが全く無い福澤タイプ
けど俺はwc2019見た限りだと、小野寺高橋対角が一番いいと思ったんだが >>970
普通に好き嫌い抜きに考えればそこは確定だろう
個人的には古賀を推すがリベロどうなるか
１枠って少なすぎる fcの試合見てたけど古賀のレベルは高いしチームに必要な選手だとは思う
山本と古賀が全く違う選手だからどっちとも言えない 小川もレベル高いけどまだ経験不足の面が多いかな 小川は数字はあれだけいいのに、ファイナルのここ一番ってとこで二段をクレクにあげずに失点する場面が目立ったから、そういうとこはまだまだこれからって感じなんかな >>950
「これから期待」って誰が言ってたの？まさかバレー界の情報鵜呑みにしてるの？
荻野とか高校からでもあれだけ打てて守れたんだよ。
大学から始めたの？って動きなのが問題なんだよ そのへんは高校、指導者の違いだろうね
荻野は福井工大福井で全国常連の名門
山内は市立工芸で県大会ベスト16ぐらいの弱小～中堅 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
