【五輪】全日本男子 256【開催なるか?】
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【五輪】全日本男子 254【開催なるか?】
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※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/volley/1605793371/ 次スレ自動作成したらワッチョイつかんのや
すまんかった 2021代表メンバー
OP:清水 大竹 西田 宮浦
OH:福澤 柳田 石川 高梨 富田 大塚 高橋藍
MB:小野寺 山内 李 高橋健 福山 佐藤
S:藤井 深津 関田 大宅
L:古賀 山本 小川
www.jva.or.jp/index.php/international/ryujin_nippon/
前スレ宮浦選ばれたってそりゃ登録メンバーにはなるやろw
パリも見据えって感じだね >>2乙
メンバーに驚きはない
キャプテン石川祐希に驚いた… レフトが大塚以外ちびっこだなー
守備型不在で似たようなタイプが集まってる
リベロが地味に激戦区かな?
経験抱負な古賀、W杯では圧倒的なパフォーマンスだった山本、今季Vで一人勝ちの小川 えー石川キャプテンなんだ
負担増えるしメリットなくね?
次を見据えてなのか? >>6
ここで交代とは予想外だった
五輪の結果に関係なく、パリまで中垣内って決まってるのかもね
>>7
なんか似てるよな 意識の高さからとは思うけど石川途中不貞腐れる事あるしせめて今年はキャプはやめた方が良かったんじゃね?
むしろそれを無くさせる為にあえてのキャプか?
メディア対応は柳田の方が向いてる気がするし
石川が下手って訳ではないんだけど試合だけに集中して欲しいな ワッチョイそもそも必要か?
まぁ好きな方に行けばいいか >>8ガイチの可能性ある
試合前に西田とかなり長く話してたから
その話だったかもね >>5
小川は次の為の選出だと思うから実質は2人の戦いと思うけどな
たしかに攻撃的OHで対角組めも言われてたけどそれにしてももう少しVで揉まれてる守備得意なの選ぶべきじゃ? バックアタックは必須なんだから
藤中 久原が外れたのは予想どおりなんだけどな >>12それが心配
柳田でも誰でもいいけど石川主将はまだやめてほしかった 藤中今年BA結構打ってたし決めてたぞブロックも良かったし
ただサーブは弱かった
主将は柳田が外れる可能性を想定してなのかもしれんが、関田とかの方が良かったのでは
セッターも主将から外すべきって考え方もあるが石川より良いやろ
まぁマスコミ受けは関田より石川だろうけどそこしかメリットがないな
これが去年東京終わってならまだ納得したけどね キャプテンなんて取材やら表敬訪問やらくだらない雑務が大半で負担がかかるだけ
石川の性格的に主将やることでポジティブに作用することは一つも無さそう 今シーズン藤中がBA決めてて久原があまりだったのはチームの方針かセッターの違いによるものだと思う
パナってそもそもBAあげないから 柳田28歳
藤中27歳
久原26歳
石川25歳
藤中は見た目から清水達と同じ30代に見えたわ 方針の差はあれど、藤中BA助走サボらなくなったしトス上がれば決めてたから登録するだけするのはアリだと思ってたけどな
もっと多めに呼ぶと勝手に思ってたから全体的に次を見据えてつつコンパクトにしてて残念 >>20
試合の中でまとめるのは他の選手が変わってする事も出来るけどそういう表敬訪問とかは主将の大事な仕事
だけど石川にさせんでもな
やっぱり役割分担大事と思う
マスコミ受けよけりゃTVで取り上げてくれてそれも大事だけど、その観点ならせっかく石川以外にもマスコミ受けいいのいるんだからって思うね 石川キャプテン賛成が多数かと思ったら結構反対意見多いな
自分も次のキャプテンは石川だと思っていたけど
今年は柳田のままだと思っていた
状況不安定でいつもより雑務や負担も多いと思うから
その当たりは変えない方がいいと思ったが
石川はやる気みたいだな 今さら代える意味がわからん
柳田中心によくまとまってた
柳田もリザーブでも文句言う選手でもないし 自分は高橋より藤中兄の方が評価高いよ
藤中兄は世界レベルのビックサーブ対応してるけど高橋はそれがないから
登録はして欲しかったな
でも去年選ばれて今年はないのはパリ考えての新体制でもあるからでしょう 自分も役割分担ってものがあるだろって今年の石川キャプ反対派だが
メンバー見て若手の躍動がどの程度か未知数な中いい戦いするには柳田のレベルアップが必須と思うから
その為に柳田の負担減らそうという狙いかもと思ったがどうでしょうか?
ちなみに福澤さんはその数に入れてません そこまで柳田中心にみてないよw
藤中 藤中言ってるのは柳田ヲタだろうけど
柳田シフト考えてるなら藤中入れるだろうしな キャプテン決めてるのがガイチなのかどうかってのも気になるな、上からの口出しとかもありそうだし
もしガイチの決定ならキャプテンはコート上に置いていたい、とかそういう意図を感じてしまうが柳田ベンチになるのかな?
2019のクオリティなら仕方ないけど、今はある程度持ち直したし石川柳田対角で試して欲しいんだが… いい加減清水福澤をセットで考えるのもやめろよ
清水はリーグでずっと主力で活躍して準優勝
福澤はスタメン取られてフランスリーグっていう微妙なリーグに逃亡
そこでもあまり出られてない
ガイチに清水残して福澤切ることができればな 清水福澤はなぁ
なんか自分は戦えるなら歳関係ないと思っているので
他の若手頑張れよって思ってたんだけど
今年の清水をみているとちょっと不安だな
福澤の試合は観てないから分からないけど清水は
確実に体力落ちてるよな
ファイナル3でもガス欠って言ってたし
連戦出来ない選手をスタメンってのは微妙
清水は西田の控えとしては良いのかもだけどな
大竹は無理 >>27
コメント出てたね
まさか五輪直前に交代するとは
本来ならパリに向けて新チームでスタートする時期ではあるが
これ高橋藍の東京五輪出場もあるんじゃね?
普通では考えられないけど、この感じ見てるとなぁ >>34
フランスリーグ観てないんだけど出てないの?
インスタのストーリーは見てるけど
活躍してます!ぽいから、主力なんだと思ってた 柳田中心でなく石川中心に見た時に対角若手がどこまで出来るか分からない時に柳田に頑張って欲しいって事です
そもそも石川対角に守備専門でなく攻撃型を入れるべきと思ってるからこその考えで、だから話がすれ違うのかもしれない 西田は西田本人ってよりセッターが悪すぎた。代表は大丈夫じゃね 全体2位の出来で調子悪いと言われる西田のポテンシャル! 福澤出たり出なかったりだけど調子そんなに良くない
福澤出すくらいならベストレシーブ賞の藤中出してって感じ 高橋藍、未知数だけど普通にメンバー入りあり得るよ。
自分も清水は残して福澤は切って欲しい 福澤は高梨や大塚もでてきてるから特別必要でもないよね 福澤、そうなんだ
バレマガでレセプ率の良さとか記載があったから守備的で
活躍してるのかと思った
でもチーム勝てないとも書いてあったから
攻撃力も大事だよなとも思ってた
石川がもうちょっとレセプ上手くなってくれれば
問題解決するのか?もしかして オポジットも西田宮浦体制になっていくだろうね
小型化していくのは不本意だが大竹があれだと流石にちょっと 清水を2枠から外せるくらい大竹か宮浦が育つといいけど、育っても大一番にはつい清水選びたくなっちゃう。そこら辺はベンチの考え方?
パリ見据えてなら宮浦起用かも
チームまとまってたのにキャプテン変えるのは新体制だからなのか?
それにしても石川は試合中やさぐれるからキャプテン辞めてあげて欲しかった まああのクビアクでもキャプテンで世界一なってるから大丈夫じゃね?笑笑 東京五輪のOHは石川のみ確定かな
あと3人は誰が選ばれるか分からんね
VNLや親善試合が楽しみ >>49昨日柳田はメンバーに残れるように頑張ると話していたらそうだろうね キャプテンは完全代替えのタイミングで良かったと思うけど
もしかしたらオリンピック中止で確定か?
清水に関しては大竹が伸びんかったなーって感じだな
OHは通用するか分からんのが多すぎて未知数 セッターは流石に藤井関田だと思うがどうなるか
OHは石川柳田は確定じゃないか?
福澤はもう限界だと思うから高梨富田大塚高橋の中から二人選んで欲しいな オリンピックに出れるの最後かもしれないから
やってほしいわ 柳田はキャプテン外されたし相変わらずレセプション下手過ぎて、石川のレセプションもあんまり成長してないから、スタメンとして相方は無理だな
控えとしては確実かもしれんが
石川スタメンが絶対なら相方はレセプションマシな奴じゃないと
久原も居ないし福澤も嫌だから高梨か高橋に頑張って貰うしかないな
VNLで沢山試してくれ 若手なら高梨より大塚だと思うよ
190台が石川1人っていくらなんでも低すぎる 大竹は清水からスタメン奪えなかったし
ファイナルでブロック掛けたりネット掛けたりあんまり成長しなかったね
あれでは控オポは清水にってなるのはしゃーない
東京の後はまず宮浦と2番手争いかね 高橋藍の出来次第では石川対角に置くと思うよ
柳田はリザーブでピンサーかな
それにしても石川キャプテンて…柳田が良かった
石川は軽度のコミュ障って認識 俺の予想
S 藤井 関田
OH 石川 柳田 高梨 高橋藍
MB 小野寺 高橋健太郎 山内
OP. 西田 清水
L 山本 北京オリンピックのとき西田は8歳、清水は21歳。
東京オリンピックが1年伸びたことにより西田も21歳。 オリンピックで西田を観た8歳が12.3年後、出てくる 清水はサーブランキング西田についで2位だし
決定率も高かったからわかるけど
そろそろ福澤は外してもいいかなぁと思う 高橋の守備、やたらガイチも石川も買ってるし大塚高梨より高橋選ぶと思うぞ
紅白戦も福澤から高橋に変えたらガラッと勝ったしな >>63
有りあとは思うけどシニア未経験のOHが二人か・・・
高梨、サーブ凄いイメージだけどランキングは下位だよな
ガイチは色々持ってない
自分の事故もから始まって高野選んで駄目で
久原行けそう?って思ってたら体調不良?
清水福澤は年齢的な問題が去年より大幅アップ
ああ、西田が出てきたのはよかったけど >>59
大塚にも頑張って欲しいよね
中垣内が高橋に期待してるのは分かる
けど、チャンスは平等にあげてくれ
>>62
石川がコミュ障?何言ってんだw >>69
いやガイチはもってるでしょ
石川はセリエAで成功したし
西田もでてきたしね
もってないのは中田久美
高野や久原代わりはいくらでも出てきてるしね やっぱり石川はプレーに専念で柳田には全体をまとめるの方が龍神にとって良かったと思うなぁ
石川合流も遅れそうだし
最終から外れるのが理由でも海外経験豊富なのに外すのさすがにないと思うし >>72
同意
中田はもってないなーと思う
今の男子は決して強くはないが、凄い弱いってわけでもない
自分は男女どちらも応援してるけどね 決まった事をグチグチ言っても仕方ない
石川キャプテンのがピリッとしそうではある
いい意味でも悪い意味でもw 全日本の為にも石川の為にもキャプテンじゃない方が良かったと思うけど
>>33さんのように他からの口出しもあると思います
スポンサー的にはキャプテン変更で話題集めたいなどの思惑があるでしょう レギュラーかつスタメン確実って言ったらまず石川がダントツだからそういう意味も
あるんじゃない?主将なのにコートにいないこと多いと色々言われたりするから
まあ石川はプレーに専念してほしいには同意だし関田辺りでも良かったんじゃね?とは思うけど >>77
深津をキャプテンから外したのガイチの言い訳が
ゲームを組み立てるセッターは大変だから
キャプテンにするのはどうかという意見があった、とか何とか
だったからセッターをキャプテンは無い、はず
まぁガイチはキャプテンは誰でも出来るから石川と西田は
プレーに集中してもらってとかも言っていたようだけど
石川がキャプテン就任だから昔言った事忘れてるかもな この板の名将様(笑)達でチーム考えたら最強チームができるんじゃね? >>78
セッターとエースをキャプテンから外すべきは実際言われたりする
それと同時にベンチにキャプテンも俯瞰でチームを見れていいとも言われたり
どうしても柳田から変えたかったなら関田の方がマシだけどパリの為の新体制は石川にしたかったのかね
あと大学生選ばれてるのは期待やパリの為っていうより負けた時の言い訳としか思えない 自分も出來田好きだけどVリーグも怪我で辛そうだったし代表はもう厳しいと思う
セッターがキャプテンは頭使いすぎてパンクしそうだし負けたら責任一人に負わせることになるからなぁ ベテランが居てくれる心強さってめっちゃあるから年齢で代表辞めろは違うと思うけどその枠は清水と古賀で十分な気がする
福澤は海外経験豊富なのは良さだけどそれも古賀柳田いるし 去年はデキタ呼べって言ってたけどリーグで最初良かったが段々調子良くないんだろうなと思うようになったから今は辞退してるんだろうなって勝手に思ってる 自分は今は大塚より、高橋のがいい
今は西田石川が中心な以上エースタイプより青山みたいな渋い縁の下が必要
ガイチも高橋にそれ求めてるから評価してるんだよな 誰だ石川はレセプション未だに下手だと言ってる奴 WCの時よりレセプションは数段上手くなってるよ
ミラノでも石川は監督にピアノの次位に信頼されてるよ >>62
石川キャプテンできるやろうけど
石川のためにつまりは日本の勝利の為にキャプは柳田が適任やろ
強豪バレー部にいたからこそ思うけどガイチ達もそこら辺分かってるはずなのにな せっかく石川がいい時に日本で五輪が行われるんだからストレスなく戦えるようにスタッフがしっかりして欲しい
選手起用もイライラしないですむようにして欲しい
こういう事言うとモンペと言われるけどバレー界でエースに対してはこういう考え方が普通
気持ちよくのせる為に周りも協力していく 石川はチームの状況悪くなったら率先してイライラして周りを萎縮させる
イタリアは周りも上手いからならない
それが西田がジェイテクとでイライラする理由
だからこそ柳田だと思うけど
キレるキャプテン嫌だ 柳田はスタメンどころか控えメンバーにさえ選ばれない可能性出てきたね
キャプテンから外したのはそういうこと
キャプテンがベンチなのはしょうがないけど、控えにすらいない…ってことを避けたかったんだろ
多分ガイチの中で確実に残るのは石川、西田、小野寺のみ
他選手は合宿中に決めるんだろ
しかし福澤は本当イラネ
攻撃力でも守備力でもサーブ力でも藤中の方がいい 石川キャプテンじゃなくてもいいけど、柳田もキャプテンじゃなくていいw
必死に、柳田キャプテンにしたがるのは柳田の立場が危ういから? >>94
そうなんだよなぁ
それってよくある事だから首脳陣やチームメイトでフォローする事
古賀とかもゲームメイクできて石川の負担へるからイライラ防止になるのに起用しなかったり全日本を弱くしたいとしか思えん采配する
>>95
それも考えたが他メンバーが若手過ぎる
海外戦の経験の豊富さ劣勢で攻めのサーブ打てる所からもさすがに柳田外すのギャンブル過ぎる 7番は欠番だから久原は直前に辞退したとか推測されてるけど久原呼ぶなら藤中兄だよな >>94
イライラするのはしゃーないしいい
名プレイヤー達もイライラしてパフォーマンス下がるのを周りがコントロールっていうのはどこのチームもそうだし
それを邪魔するベンチ陣がね
もしかしてスポンサーなのかもだが
まぁ石川が受けるっていったんだし気にしすぎなのかもだが 柳田ヲタ必死w
キャプテン外されたし確実に残れるか分からないなもう
若手はVNLや親善試合で試すだろうし
ガイチはもしかしたら柳田より福澤w使ってたくらいだから福澤の方残すかもな 柳田をキャプテンに選んだ時選手やスタッフの意見で決めたって言ってなかったっけ 石川もそうなのかな この状況でメンバーから柳田を外すと石川のためにもならないと思う 何がなんだか あーじゃこーじゃ
柳田のキャプ外れは出ていたやろ
さすがにもうアミューもサントも金持ちきれんちゃう
石川のカバーは関田がするんやろ
女子合わせての24名発表で即日帰路につく輩もいてNLまで15とか16残しで行くいつものパターンやな
トーレやしまは史上最悪鴨 石川キャプテン反対派は石川に過保護すぎるように思うがそう言うものって言われたらもう何も言えんわ
そこら辺未知の領域だし
ガイチ福澤高橋藍好きだけどそれでも柳田普通に考えて最終残るやろ
若いのがめちゃくちゃ良かったとしてもティリだって五輪で仲本は使わないやろうし
>>98
経験値でいえば久原やね?もし本当はもう1人久原いれたのに辞退ならここまで若いのも納得
つか辞退だとして普通に心配やな 柳田が12人に残れないなら、誰が残るの?
アンチ多いな
でも、平気で変なことする協会だからな
いきなり大学生入れた北京の再来は勘弁 リベロ苛烈な戦いだな
小川はパリ見据えてだと思うから実質山本か古賀だと思ってるが シニア経験ない高梨富田大学生だろ
さすがに経験豊富で成績も出してる柳田外してまで入れるメンツではない
大体固まってるからこそ若手メンツを選出したんだろ
主将交代もサントリーで石川と同年代の大宅キャプテンを柳田が支えて成功したのを見てたんじゃないのか
柳田がいるからこそ石川をキャプテンにしても問題ないと踏んだのかと
ただ代表のキャプテンってプレー以外でやることが本当に多いし今まで以上に矛先が石川にくるから負担ヤベーと思う
柳田が相談に乗ったり支えてやってほしいわ >>107
本間が悪いわけじゃないがお気に入りの山本とゲームメイクできる古賀とリーグで活躍した小川が良かったから入る枠がなかった
福澤さんは登録だけで勘弁してって思ってるけどもしかして見てない間に劇的に良くなってるかも
そしたら福澤石川経験浅い2名でもいいかも サーブが重要なシニアの試合でサーブランク上位常連の
柳田を外すのはあり得ないんだけどね
アタック決定率もOH上位だし繋ぎとか数字に出ない部分も上手い
スタメンかどうかは不明だがオリンピックメンバーOH4人には
普通に残るだろ だから福澤はフランスリーグっていう微妙なリーグでさえ
ろくに出場させてもらえてないっつーの 実際に紅白ではレギュラー側に高橋入れてやってるからな
これからVNLその他でやってくんだろう
福澤柳田ではもうそれ以上はもう無いからな
柳田はリリサぐらいしか役に立たないから、逆に外して大学生入れる程って言える程じゃないんだわ
だからこそキャプテンの意味もないから外したわけだし、実際W杯でも福澤に負ける程出番無かったわけで
やっぱ同サロ盤とか意見が真逆だなw
マンコヲタが多いから柳田外されたら必死だわ
釜ヲタは柳田興味ないから自分と同じ意見が多いが
結局そんなもんw 柳田はこれから自分のコンディションだけを考えればいいからよかったわ 今、石川西田体勢に必要なのは守備力、加えてちょっと攻撃サーブが出来ればいい
石川柳田では2段だらけになる 合流遅れるしただでさえ合わせる時間少ないのに石川にインタビュー対応させるなんてな
そういうのは得意な人に任せて欲しい 元々コートキャプテンは石川だったし控えだろうがなんだろうが誰でも良かった
この大事な時期に雑務を石川にやらせるのは邪魔でしかない >>112
ならもう出るかは分からなくても石川柳田は決まりやん
キャプじゃなくなったから外れる可能性言い出したんだろうけど、さすがに本当にガイチ達までそれやり出したら何考えてるのか分からなすぎて怖い 石川にキャプテンの仕事させる必要がないはめっちゃ同意やけど雑務も大事な仕事やで
メディア対応もしていかなきゃ廃れるだけ
だからこその役割分担や リリサって略し方気持ち悪いからやめてくれ
ピンサでええやろわら >>115
今年のサントリーはレセプ最下位じゃなかったか?
でもアタック決定率は上位で優勝
今のシニアって2段打ててナンボの世界じゃん
ムセルスキーは日本代表には居ないとか言うかもしれないけど
西田はムセルスキーにだって負けない力あるよ 小川はOHのカバーあまりしてない
それだけじゃないけど、だから返球率いい
リベロはOHの負担減らしてなんぼ SNSでもバレー関係者界隈では普通に石川柳田で話が進んでるからここにきてびっくり
柳田への評価低すぎないか
石川飛び抜けてるけど国内では今のところ柳田以上いないのに バレー経験者じゃないから分からないんだって言いたいけどここに来るくらいにはバレーみてるはずなのにな んー、でも2年前くらいから柳田のパフォーマンス落ちてきてるよね
ジャンプ力落ちてブロックがさらに低くなったし、サーブも全盛期ほどじゃないような…
でも福澤>>>>柳田だと思ってるからWCの采配は謎だったけど、オリンピックはどうだろう?
若手を使ってみたい気持ちもわかる 柳田は普通にスタメンだと思う
皆さんの見方が減点法になってるけど
パナ戦見てもやっぱし強いよ 宮浦が緊張感のある中でどれだけピンサとして効果発揮するかも分からないし西田が崩れた時宮浦が立て直せるのか?
それこそなら柳田の方が明らかにいいじゃねーか
柳田選ばなきゃ他いないのに 選ばれると思うけどスタメン起用じゃないんじゃとは思ってる
福澤が残るならベンチに立て直せるOH残ってなきゃだからな
若手にそれを任せられないから 石川柳田高梨は確定だと思うけどな
福澤にするか高橋にするかで高橋になると思う
オポは西田清水大竹でいいと思う
リベロが1番難しい スタメンじゃないとしても石川の控えなら誰って言われたら現状柳田しかいないと思う >>134
あーそういやそうか
じゃあ西田清水になるのかなあ 石川柳田は心配しようがないのに最終残らないと思われてるってよほど協会信用されてないかここの人が素人なのか
まともに考えれば清水西田、石川柳田、小野寺は確実
ベテラン置くのバカにする人いるけど実際大事なので清水は怪我や体力の不安はあるがやはりいて欲しい
OH残りが福澤だろうが若手2人だろうが立て直し要員はベンチに残ってなきゃなので柳田スタメン起用というか石川柳田対角はこの登録メンバーから考えるとないな
WCスタメンじゃなかったから評価低い人いるのかも知れないが石川の控え柳田って事だし普通にいい選手なのに可哀想やわー >>136
ガイチを信用してないんやで
普通に考えたらWCは石川柳田スタメン、時々柳田→福澤って使い方だろうがそうじゃなかったからね
ガイチは就任当初から柳田評価低いじゃん
小野寺OHにしてまでスタメンから排除したがってた ろくに試合見てないやつとバレーエアプが大半だからな 柳田外れるとして、高橋とか若手入れるなら納得だが福澤スタメンはマジやめて
レセプも米山ほど安定感ないし、サーブはAパスで返されるし、なにより拾いやすそうなスパイク
二段処理も柳田以下
見てて全然つまらない
若手見せられてた方が楽しい 木村沙織思い出すって人がいて、自分も似てるなと思ったがちょっと違うか
ロンドンのキャプテンが木村、みたいなもんかな
あの頃の女子みたいにメダル獲得は無理だろうが、五輪頑張って欲しい
誰が選ばれるのか含め楽しみ >>121
無理
結局西田も一軍強豪相手には捕まってたし
レセプション最下位なのは柳田でしょう
その時点で石川の対角は厳しいよ
W杯でも石川は勿論柳田崩されて結局福澤に代わって少しマシになったくらいだし >>141
レオンのあのサーブを石川以外五輪で初めて受けることになるんだな 今の福澤のコンディション気になったからフランスのスタッツ持ってきた。ついでに石川のも
福澤はトータルセット数より30も少ないから出てない時が結構あったみたいだな
得点も少ないからレシーバー要因っぽい
福澤(78set)
総得点184>1セット平均2.4
379打数>決定率43.5%/失点59|448受数>返球率52%/失点32
エース数5、ブロック14
石川(83set)※RRまで
総得点302>1セット平均3.6
554打数>決定率47.3%/失点73|385受:返球率**%/失点26
エース数17、ブロック23 >>136 ガイチだけでなく協会が今までも酷い采配してきたから信用してない
柳田実力の割にガイチに信用されてないと思ってるからこそ絶対残るなんて言えないと思ってる
五輪を経験浅い選手で戦うの無謀と思ってるけど全員25歳以下で揃えることもやりかねないと思ってるよ OHでレセプション最下位で国内1位は無いわw
チームスポーツは結局組み合わせだから石川の対角は石川のフォロー出来る人じゃなきゃならないから結局柳田じゃダメってなるんだろ、福澤が良いって事じゃなく
その役割を福澤以上にこなせる選手が欲しくて結局若手の高橋藍に青山みたいって言って青山みたいな役割を期待しちゃってんだろーがガイチは
柳田に期待して確実ならキャプテン外してないよ
代表には入っても西田石川が中心の代表スタメンは絶対無理 >>141
1軍のブラジル戦は福澤が崩されて柳田に代わって安定したから一概には言えない
オーバーは福澤だがスパイクサーブを上に上げるのは多分柳田の方が上手い 自分は普通に柳田の扱いは妥当だと思ってる
特にW杯ではね
福澤が良いって事でも無いんだが
柳田が対角の時よりはマシ
柳田はサーブだけだったわ
若手がそれ以上なら若手でもいいよ
結局柳田柳田と若手は経験ないからとか福澤がとか言ってるのは柳田ヲタだけだろ >>146
ブラジルで安定したか?
うーんブラジルはどっちもどっち
それ以外は福澤のがマシ
国内でも最下位なのでオーバーがとかスパイクサーブがとか以前の問題
結局レセプションが下手という事 >>145
なんかバレー知ったかぶりの人みたいや発言多いねwwwVのレセプの評価は世界で一番厳しいし、二段処理が得意ならそこまでマイナスじゃないよ 去年のWCってw怪我明けでコンディション崩してた柳田とコンディション整った福澤を比べるのはあまりにも可哀想すぎるだろ 石川と西田中心なんだし、ほぼ2人で半分以上打つんだから、OHは石川、高橋の対角にサブ柳田、大塚で良くないか?やはりパリも視野に入れないといけないから、西田一枚に頼っても波があるから清水より宮浦使うべきだと思う。宮浦が今までに召集されてない事に驚くよ。清水は確かにリーグ良かったけどディグが上がらないのが気になる。お情けで選ぶならもう日本の勝ちはない。西田の豪打に宮浦の技巧派でリズム帰れると思うけどな。 石川がOHの必須項目レーダーチャートに置いてまんべんなく六角形になってるとして他の日本人OHはどこかしら抜けてる所がある
その項目には海外を知ってるだったりも含まれてて総合点でみていい選手って評価
レーダーチャートにした時あまり凹んでないのが理想だが凹んでても他飛び出してればチャラになる
これは選手を評価する時のよくある考え方ね
そもそもレセプションの計算は何とも言えない所もあるし、そんな風に多角的に語れないならもう話にならないな
そもそも俺はスタメン起用とは言ってない
スタメン起用はメンバーのバランス的にしないだろうけどベンチには居て欲しい選手 始まる前からあーだこーだ言ってんのおもしろすぎやろ
個人種目じゃねぇんだから実際に色々試してみないとわかんねぇんだわ 柳田は過小評価だよなあ
石川西田しか知らない人が、石川の器用万能さと西田の火力とだけ比べてる印象
攻撃力なら国内OHじゃサーブ含めて間違いなくNo1だと思うんだけど >>149柳田はレセプジャンサしか参加してないから数字悪くなるからそこまで固執する事でもないのに数字でしか分かってないのかなと思う。
バレーも分かってないし他スポーツも知らないのかな
五輪は特別で普段のパフォーマンスが出せなくなるからベテランや経験のある選手をって普通に言われる事なんだよ
だから清水の方がいいとか石川柳田は確実って言われるわけ >>155
>数字でしか分かってないのかなと思う
バレーわかってないってか試合見てないんじゃね? ブランが福澤柳田を外すとは思えないね
若手に期待したい気持ちもわかるけどみんなA代表レベルの国際戦は未経験
関田藤井とトス合わせられる時間も限られてる 馬鹿じゃん
ただ単に柳田ヲタの都合良く解釈してるだけだろw
悪いがバレーは川合現役の頃から見てますからどうせNEXT4()辺りからミーハーに見出した柳田マンコと一緒にすんなよw
お前らみたく特定の選手を贔屓目で見てるマンコと一緒すんなw
2段処理なんて結局外人に勝てるわけないだんから少しでもレセプション返って方がいいに決まってんだろw
西田石川でもそうなんだから他の選手なら尚更
結局柳田に入って欲しくて必死なだけ
柳田が福澤より使われない、それがガイチやブランの評価であり現実なんだよ
更に満足してないから高橋だなんだにまだ大学生で国際大会経験無い選手に期待しちゃってんだろうがw
自分は正当な使われ方だったと思います
ジャンサだけというがそのジャンサが得意だったんじゃないんですかー?矛盾してるね全く キャプテン外したのは事実だね
それは特別柳田である必要はないという事
国際大会はこれから試すとしてそれ次第ではいくらでも外される覚悟しといた方がいいと思うよ
やけにブラン信用してるみたいだがブランが必要としてるならもっと使われたはずだしね ざっと読んだけど柳田評価低いのって1人やで
しかもこの人バレーもスポーツもよく分かってないから相手しなくていいんやないかと
もっと違う方向の代表の話しようや
>>154
柳田の評価低いのってここと代表で?w
サーブがいいだけでなくここ一番って時にSA決めれるしディグいいからレセプの下手さ入れても国内OHでは1番やろ なんかクリティカルヒットしちゃったみたいだよ
感情が抑えられない模様 >>150
以前から思ってたんだが、柳田の時だけ「怪我」を誇張しないで欲しい
同じような時期に藤井も怪我して出遅れたのに
彼が調子悪くても「怪我してたから…」なんて言う人いなかったよ >>143
都合悪い数字載せないのが柳田ヲタらしいねw オポは当然西田確定で足が大丈夫なら清水になるのかな
大竹は天皇杯くらいのパフォーマンスを常に出せれば選ばれるんだろうけど絶対無理だしな
個人的にはVNLで宮浦を積極的に試してよかったら代表選出して欲しいわ >>160
んな事ないぞ
必死なのが1人なだけで結構居るし
同サロ盤の釜の評価とか見たら卒倒しちゃうだろうな柳田ヲタ >>158 >ジャンサだけというがそのジャンサが得意だったんじゃないんですかー?
この部分レセプジャンサだけ参加の意味分かってないしさっきからスポーツ知らないんだなって… 清水、と言われるのは大竹がそれ以上に使えないからだし
OPだから守備より攻撃が100%に近い評価になるからだろ
単純にOHとは比べられない だからそのジャンサのレセプションが得意なんじゃないんですかーって言ってんだけどw
ホント柳田馬鹿マンコヲタだなw >>164
大竹はスタメンタイプだからな
低身長OPしかいない今の全日本ではあの高さは武器になるけど
勝負弱いから控えに置いといても使い辛い
宮浦はもっと早いタイミングで代表招集しとくべきだったな
まぁ清水がいるうちは...ってことなんだろうけど ただバレーの話がしたかっただけなのに変な人に触れちまった
柳田はレセプ下手のイメージなのでジャンサのレセプション得意なんて思ってなかったけどそう言われてたりする? 釜スレとかキモw
VのAパスで補う計算方法でジャンサしか受けてないのに40%前後はむしろ高い方なんだよ
石川も代表では弱いサーブはほぼ福澤が取ってたからレセプション低かったけどミラノでは低くないだろ
同じことなんだよ初心者釜さんw >>159
ブランに評価されてる選手って石川以外誰なの?
最近インタビューもないし、全然分からん そういや女子ではキャプテン外し=切るって流れだったな。
柳田スレでもそんな事言ってるしファン達も不安なんだろ…
本人も危機感持ってるようだし。 都合悪いこと言われるとオタだのアンチだのすぐ誹謗中傷に走るの醜いねぇ〜
>>170他と比べると上げてるor失点率が低いってだけで別に上手い部類ではないよ
Vには石川柳田福澤よりジャンサあげるOHはたくさんいる ベテランをとか海外を知ってる選手をオリンピックには起用しようってメジャーな考え方なのでなんでそこに引っ掛かるか分からん
スポーツをやった事も応援もしてなかったとしか思えない
>>157
そうそう五輪のため4年かけてセッターと合わせてきたのに若手中心にするわけないんだよ
その基本すら知らんのかと 大竹は中大時代みたいにMBで起用したほうがまだいいんじゃないかと思う
怪我さえなけりゃ出耒田も見てみたかったんだけど
>>160
ざっと見た印象だけで低評価って言っちゃったんだけど、気の所為ならすまん 柳田云々は置いといて川合現役の頃にバレー見てるようなオッサンがネットスラングに毒されてマンマン言ってるの悲哀を感じる
どんな人生歩んだらこんな怪物が生まれるんだよ リベロもだけどミドルも悩ましいよな
福山はリーグでは良かったけどどれほど通用するのか
五輪経験者1人は入れたいし西田こけた時大竹じゃと思うから清水、それに関田藤井西田柳田石川小野寺か
ベテラン枠は一人でいいと思うけどやっぱりざーさん入るのかね
となると自ずと4枠目は高梨かな アンチが暴れ回ってたなー
普通に評価して柳田レセプ下手でも他いいし総合的に良い選手と思うけど石川と比べるから叩くのかね?
にしても叩かなくてもと…
あとバレーやスポーツについてトンチンカンなレスが多くて嫌になったぜ
まー長年応援してるって言いながらOPの推し選手がチームで1番点数取ったって自慢してくる笑える話もあったので暴れてた人も長年見てるってのは本当なのかもなw 以前も藤井は怪我理由にしたかと言う人いたけど、藤井のトスの不安定は怪我する前から
でも、トスの選択は面白いからいい加減安定してくれ 福山は流石に選ばれないでしょ
身長190前半だし2m勢に対抗できるほど特別秀でた何かがあるわけでもない ミドル勢は身長以前に雑さに目がいってしまう
WCは小野寺以外のミドルは尽く安定してなかった印象あるし グラチャンやVNLとかワールドカップみたいな国際大会とか訳が違うからな。オリンピックは。 アンチが暴れてたからすっかり言うの忘れてたがキャプ石川って何事だガイチ!
他に適任がいるのに何もわざわざ石川に負担かける事ないやろ
これが若手も育ってとか東京終わった後なら妥当と思うのだが
いちいちガイチは考え方が古い気がするなぁ
ミドル福山は無理となった時いつものメンバーと大学生だけどどうなるか 他に適任て誰?w
居なくない?
控えかもしくは外れるかもしれないあの人?w OHなんだからそりゃ守備の評価だって含まれるだろ
OPとは違って攻撃だけしてりゃいいってわけじゃないんだから
相方が特別良くないなら尚更だよね
ブロックも低いんだから総合力?言われても
アンチというか当然の事を言ってると思うけどね
久原外れて富田を入れてくる辺り守備力、特にレセプション能力欲してるの丸分かりだけどね ここで柳田って言われたらまた暴れるんだろうしつこいなぁ
清水関田藤井
石川以外ならいいよ
他でもこのスレでも言われてるけど全日本の石川にわざわざ負担かけるメリットがない
リベロのキャプ容認が来年からじゃなかったら古賀も良かったな 石川に負担かけるメリットが無いなら余計に柳田はないなw
やたら石川は高橋藍のレセプション能力褒めてたから対角には守備出来る奴が入って自分の負担減らして欲しいんだろうなw 日本語読めないのか、すれ違ってんだよなぁ
このスレきちんと読んでたら分かると思うんだけど色んな考えや評価の人がいるって事はまず前提として、
>>188の石川に負担かけるメリットがないはキャプテン任せられた事に対して。
柳田の最終残るだろうって予想も石川対角としてではなくリザーブに必要って人と、石川対角に守備よりじゃなく攻撃力ある人をって事で柳田を押す人がいる
対角としてなのかBチームとしてなのかで守備に対する考えも変わるだろうし >>190
知ってて言ってるんだよw
しかし負担をかけたくないって事ならキャプテンの仕事だろうがコート内の仕事だろうが同じ事
キャプテンは勿論、ただでさえサーブ狙われるんだからレセプションの負担を減らしてやるのが石川の為だろう
なのにキャプテンになった事の負担は気にするのに、レセプションの負担はまるでスルーなのがこれまた都合良いとこだよね
サーブで狙われる石川の負担を減らす為に少しでもレセプション能力高い人を対角入れる事が最善という当たり前の事を俺は言ってるし、ガイチブランも同じ考えだと思うが違うか? 横からだけど、選考漏れたOHのファンだからこそ柳田ってレセプは下手だし高さないけどディグスパイクの打ち分けブロック位置取りハイセットの処理他にも細かく上手いなと思ったよ
よく聞くのはサーブがいい選手は他にもいるけど劣勢の場面で良いサーブが打てる所が火力があるってなるらしい
ここのスレではキャプテンシーもあるらしいし国際試合経験の豊富さも大切でそういうのひっくるめると総合的にいいOHって事になって最終残るの妥当って事らしい
読んでて噛み合ってないなと思ったのはだから石川対角でスタメン出るべきってならないらしいのに飛躍して石川の対角には守備〜みたいななったからかな
自分はここでもバレー関係者が柳田評価しててもガイチたちを信じてないから評価高い柳田も落とされるんじゃって思ってるけど >>192書き込んでから読んだけどだから柳田評価してる人たちが石川対角にとは言ってないんだよ!
このスレずっとそれが噛み合ってない!
石川柳田対角推してる人もいたけど、それは別の話で
石川の試合での負担を減らすの考え方では負担減らす為に攻撃枚数増やすって考え方もあるからそっちの事だと思う
石川キャプテンの件では石川の性格的にメリットなさそうってコメントがその通りだなと思ってる 良く聞くw
関係者の評価w
らしいww
どうでもいいよwそんな言い方してもどうせ柳田ヲタって分かるからw
実際に指揮を取るのも使うのもガイチブランであってここや、そのバレー関係者ってやつじゃないからw
信用言うならそいつらのが信用出来ないね、チームスポーツを指揮するって傍から見て断片的にこれやあれがいいからこいつがいいって事じゃなく、出てる選手のバランス組み合わせで成り立つものだからこそガイチブランはそいつを選んでるわけで自称バレー関係者なんかよりよっぽど信用出来るしそれが正解なわけよお分かり? 実際W杯でも最初は柳田スタメンだったから柳田を特別不遇にしてるわけじゃなく、使ってダメだったから福澤にしてるだけでピンサでしか使えなかったのがその時の実力であり今の西田石川中心のチーム造りにフィットしてなかったという事
それをなんらかのせいにして信用してないとか片腹痛い 最終メンバーはいずれ分かるから議論したいのはそこでなく、噛み合ってないから同じ人が発言してるんじゃないって説明してたつもりだけどそもそもさっきの変なのと同じ人で話聞く気ないじゃん…
アンチ認定良くないと思ってたらまじモンのアンチじゃん… お前らみたいな柳田マンコが居たらアンチにもなるだろうなw
変な言い訳と擁護ばっかりw
信用wらしいww
ホントマンコって変な工作ばっかw
素直に柳田君大好きなんで批判しないで下さいって言えばいいのにw
他の選手は批判されてもこんなヘンテコリンな擁護しないわ >>189
富田はVデビュー1年目からレセプいいよな >>199
いいよな
ただ攻撃が通用するか?言われたらどうかなってとこかな
富田のレセプション能力と攻撃サーブは柳田ぐらいでいいから能力が合わさった選手が居たら一番いいのにw 最初から明らかに柳田アンチ丸出し
これに付き合うのも荒らしだからしつこく特定の選手サゲてたらアンチと思って無視しろ オカマスレ行ってみたらそっちでも暴れてて草
マンコって叫びたいお年頃なのかな?ご高齢な気もするけどw つかこいついつもの柳田アンチじゃん
こんなの相手にすんなよこいつ分かった感じで話しかけてくるけどいつも的外れだから叩かれてんじゃん
登録メンバー発表だから新規なん? 文章からしてさっきの謎の高齢者アピールの人かな
他人の言い分の根拠を求めるわりに、性別レッテルや品性の欠片もない罵倒ばかり
妄想の中の女ファン叩きたいだけなら脳内だけにしてくれ キャプテンは柳田だなぁ
やっぱりキャプテンって知性的な人がなるべき
あと周りを見てフォローできる人 >>181
福山はブロック力があるでしょ
実力がある
山内みたいに試合中空気なのにベスト6受賞しちゃうような謎の勢力と一緒にするなよw >>196
W杯で最初は柳田スタメンだった…?
W杯をネタにするくせに結局W杯もろくに見てないのかよこのアンチw >>203
本当にごめんなさいここは新規です
応援してる選手の状態が分からないからここ覗いたら何か分かるかなって
クラハのバレーroom聞きながらで…さっきのはクラハでの元選手達の評価です キャプテン石川反対の人の中には
柳田ファンでキャプテンやって欲しかった人と
石川ファンだからこそキャプテンやって欲しくなかった人と
龍神ファンでエースとキャプテンは分ける方がいいの考えあるからやって欲しくないの人がいると思うんだけど
龍神ファンにキャプテンやって欲しかった派の石川ファンが柳田ファン認定して一方的にいいかがりつけてて地獄絵図
明らかにどちらかのファンじゃないし龍神ファンで石川くんには伸び伸びやって欲しいからって説明してるのに全く聞いてなくて怖い
しかもこんな事ならリベロ古賀にキャプテンして貰えば柳田ファンにバカにされる事もなかったとか言っててバレーファン歴長いっぽいのに基本のルールも知らんし決めつけて話聞こうとしてなくてやばい奴怖い 前に他スレで大暴れしてたやつに文章の雰囲気似てるんだよな、一方的に同じこと繰り返して言って相手に素人だのなんだの言って気持ちよくなってる感じとか、基本的に会話が成立してない こういうキチガイを見たくないからワッチョイ付けてたのに勝手に外して立てやがってクソが どちらかと言われてる枠は協会スポンサーの利害関係でいつものメンバーに決まると思うよ
他競技もバレーも結局は協会の人事やスポンサー次第
OP:清水 西田
OH:福澤 柳田 石川 高橋藍
MB:小野寺 山内 李
S:藤井 関田
L:山本
石川キャプテンは新体制も兼ねてだからであって欲しい
東京4年体制崩しすぎたら今まで何だったとなる
そもそも他競技みたく東京五輪に全ての照準を合わせて欲しかった >>212とほぼ同意
来年パリ予選あるからだと思う
石川自身もキツいと思うよ 自分より経歴の長い選手をまとめなきゃいけないし、柳田と間違いなく比べられるしね >>181
国内で良くても海外では通じないのを知らないニワカ発見 >>212
この12人に落ち着きそうだが改めてMBが貧弱だなぁ
早く佐藤を育てて山内と入れ替えてほしいね >>213
代表歴で言えば石川より長いの清水福澤だけ
柳田山内はほぼ同期だし、古賀藤井李関田は石川より代表歴浅い
あとは後輩ばかり みてみたいが日本のコンセプトが超攻撃型じゃないから石川柳田対角は実現しないだろう
柳田は普通に考えたら選ばれる
その理由はいい選手だからもあるが石川の控えが他にいないから
高橋藍を盛り立てようという流れを感じるので入れてみたがさすがに富田かもな
>>213
石川合流前は柳田が代理務めるし主要メンバーは何年も同じで差し障りない
石川以外なら本当に良かったのに 補足読まずに書き込んでしまった失礼
上でずっと言われてるキャプテン石川は勿体ないに同意
しかし、コートに立つ選手をキャプテンにという意向があったとして探すと関田か石川になる
そうなるとセッターもエースもキャプテン避けるべしと言われつつも話題性もあるし石川しかなかったと思える
メディア対応は柳田がうまいと感じてるのでそこの分担が本当は出来れば良かったが色々事情もあるのだろう オリンピックあるのが1番良いけど最悪中止の可能性も考えたその後の事を考えた時
もし他の国際試合やリーグや遠征となると オリンピックあるのが1番良いけど最悪中止の可能性も考えたその後の事を考えた時
もし他の国際試合やリーグや遠征があるとすると若手育成で経験を積ませるなど考えると
柳田はやっぱり居残りの方向かと…
ここで交代も仕方ないかな
途中送信すみません 柳田も福澤ばりに早いタイミングのトス打てればね
なんだかんだで福澤は年齢と共にプレーの引き出しが増えてきた
柳田がこれから上手くなる可能性があるように エースって石川なの?
自分は既にエースは西田だと
思ってるんだけど エースに厳密な定義は無いけど、エースといえば受け数多くて打数も多くて20点以降にトスが集まるOHのイメージだわ
レオンとかユアンとかヌガペとかね >>212
自分もほぼ同意だけど
福澤ではなく高梨だと思う >>223
Wエースでいいじゃない
これだけ得点能力のある選手は1世代に一人いるかどうかなのに
それが2人出てきた訳だからね >>215佐藤早く使いたいけど、まだまだ山内は残るだろう
なんてったってブランがブロックを褒めるくらいだからなw
>>206 191cmにブロック力もくそもない
アジア選手権でワンチャンあるかもってくらい 清水キャプで柳田外れるかもとずっと思っていたが
まさか石川がキャプとはね
つまり石川西田以外は誰もメンバー確定できないってことか >>212
李も微妙じゃないか?
まあおそらくセッターはそのままだろうな >>229
自分はセッターそのままだから李だと思う
小野寺山内は確定で残るミドルはセッター次第だけどセッター今から変えるのも難しいからそのままかなと >>230
WCだと小野寺固定で対角に山内or高橋って感じだったから
小野寺、山内、高橋だと思う 福澤が外れてくれれば誰でもいいやw
全くわくわくしない
オリンピックでふんわりサーブ見たくない
石川、柳田、高橋、高梨希望だが
福澤絶対いれてくるしスタメンにするんだろう
あー、大好きなバレーなのに観たくなくなる >>230
まぁ李と藤井はセットだからな
2人とも控えだろうしリズム変えるのにあの高速コンビは有効だと思うわ
あと李はサーブも期待出来るね ガイチはパリ五輪のチーム作りを始めたな
石川はミラノの試合っぷり見る限りもうメンタルも大丈夫だろう
東京五輪は石川西田関田藤井小野寺は確定か
自分が監督なら高橋藍はベンチに入れるな 主将じゃないなら柳田を最後の12人に入れる必要がなくなったわな 柳田のキャプテンは素晴らしかったって人が多いんだね
個人的にはそうか?って感じだ
悪いって意味じゃなく普通かなと
清水や深津がキャプテンやってた時と特に変わらんかったと思うけどなー
ここ数年で代表が何か良い結果出せたわけでもないし
個人的に凄いキャプテンだったと思うのは荻野
あの頃の代表って今よりずっと結果出してたんだよね
五輪出場や世界選手権ベスト8(ホーム)とか
その割に扱い悪くて悲しかった >>236
柳田ファンが多いから欲目もあるだろう
ベンチに下がることが多くプレーで引っ張れない主将は決して理想的とは言えない ガイチの決定には思えないから多分ブランの
提案だろな バレーボール協会とかスポンサーとか色々と口出してくる奴らは多いだろう 2015年〜2017年くらいの柳田は試合によっては石川より活躍してたのにな
今の柳田が最終に確定で残れるかというと微妙な気がするな >>234
パリまで中垣内と既に決まってるっぽいよな
高橋藍は親善試合やVNLに出して欲しい
昨日からの合宿、大学生たちも参加してるんだろうか
>>237
今は柳田がキャプテン代理なのかね
石川はシーズン最後まで戦うって言ってたから、合流かなり遅れそう
親善試合出るの無理だと思ってたけど…
新キャプテンになったしどうするんだろうな? 柳田もギリギリ合流したし合流できる話は進んでるんじゃん?
柳田の場合は怪我とか色々言われてたが。 柳田がBSのコメントで、Vの結果がそのまま代表に直結しない
って言ってたから、弱気だなって思ってたけどこういうことだったのね
石川にすべて任せたらいいと思うよ メデイア対応からすべてさ
ガイチの期待通りにすべてこなして欲しいわ メディア対応w
そんな事しか価値が無いキャプテンてw
まあ普通に考えてキャプテンはコートの中にいるべきだわな >>244含めてだよ 石川の覚悟ってどんな感じなのかな
めっちゃ楽しみだわ >>242
サッカーの親善試合では政府が海外組の隔離免除を特別に許可した
でも、海外国内で完全別行動や何度も検査したりと色々大変だったらしいよ
おそらくチームとして一緒に練習出来ないまま、試合になったんじゃないかな
会場が有明というのもあるし、本当は石川も出ておいた方がいい
ピンサくらいなら大丈夫かもね
あと福澤は今どこにいるんだろう >今季は主将としてチームを牽引する立場で迎える。
>「選手ひとりひとりの良さや強さ、らしさを引き出せるキャプテンになりたい。
>イタリアでのシーズンを最後まで戦い抜き、代表チームに合流して、
>オリンピック代表メンバーに選ばれるよう、覚悟を持って取り組んでいきます」と決意表明した。
>男子日本代表は5日からNTCなどで合宿を開始、
>5月1、2日には五輪の会場となる有明アリーナで開催する「東京チャレンジ2021」で中国と対戦。
>イタリアで開催するネーションズリーグ(5月28日〜6月27日)を経て、東京五輪を戦う12人の代表を選出する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/520b9a129025a95446580dbe3f5afa25ce89aca7
ミラノのプレーオフ最終戦が4/19だから石川は東京チャレンジに出場は可能なスケジュールだな
福澤のParis Volleyはプレーオフに進出できず3月末にシーズン終了してるから勿論出場可能 >>247
そうだね
男子は2試合ある
色々試してみて欲しい
関係ないけど、今の女子のエースは黒後なんだな >>247
石川、柳田、西田の次にパナの4人か
てかOP3人も紹介してるしw
パナってやっぱり枠持ってんのかね >>248自主隔離が14日あるよ
合流はできるのかな >>248
2週間隔離してたらギリ間に合わなくね?
さすがにロックダウンしてるイタリアから即合流はないだろ
中国のバブル方式は対戦相手だからまだしも、石川合流して感染したらヤバいだろ
今大分えらいことになってるのに
リモートで出演とか? 攻撃OHと守備OHで対角組む時に
石川と福澤か若手守備OH、控えとして柳田と守備OHってなるから普通に考えたら柳田落ちない
東京五輪じゃなきゃ次の為に控えに高梨高橋とかもあっただろうけどこの状況でバクチ打つ意味がないやろ まあいろいろ決めてるのブランなんだろうね
柳田スタメンはほぼないんだろう キャプテンは俯瞰的にまとめるためにリザーブに置けってスポーツではよく言われるんだけどね。
通説が正しいとは言わないが通説知らない風に言われると本当にバレー好きなのか疑問に思う。
柳田スタメンないも役割として石川と被るからそりゃそうやろ。 協会のHP見ると、「パリのためのレベルアップも意識して」と書いてある
柳田は単純に運が悪いってのもあるかも
コロナのせいで五輪が延期になるなんてなー
予定通り去年東京五輪だったら柳田がキャプテンだったと思うよ サッカーは海外組の自主隔離は免除になった
出国前72時間以内にPCR検査→陰性→日本に入国→空港内で抗原検査→入国の翌日から3日目まで毎日PCR→陰性→練習参加 >>256
去年の体制で柳田キャプテンやったんやからそりゃそうやろw
キャプテン変更が運悪いとは思わんが。
ここずっとこんな調子でズレたレス多くてやっぱりにわかの集まりなんか。 代表予想
S 関田 藤井
OH 石川 高梨 高橋藍 柳田か福澤
MB 小野寺 李 高橋
OP 西田 清水
L 古賀
柳田福澤はどっちも攻撃も守備も下り坂なのがきつい
久原か藤中を入れて欲しかった >>258
ちゃんと読んでね
コロナのせいで前代未聞の五輪延期という事態になったんだが
100年に一度あるかないかだよ 石川を表レフトに入れるなら、対角は守備的なレフトを置くから石川柳田の同時起用はないだろ。 ミドル小野寺山内と李かな
フジーリー攻撃があるから
リーグ終盤ここの精度悪かったの気がかりだが
>>258
柳田が最終メンバーの時石川の控えって普通に分かりそうなもんやけどスレ読んでるとそこも分かってないからにわかか、柳田貶めたい人が書き込んでるっぽい
この為のわっちょいやったんやな 石川は絶対スタメンで話が進んでるけどほぼ連戦のオリンピックで毎回スタメンなんてあるのか?
WCだって石川休ませるために控えだったり、途中で下げたりしてた
それでもカナダ戦はボロボロだってけどな
WCほどの試合は無いかもだけど本気度が全く違うからオリンピックの方が消耗激しいだろ
柳田が石川と被るなら石川の控えもして必要なんじゃないか? >>262
前石川と柳田はWエース並びたたずとか
書いたら
柳田ヲタからフルボッコにされたよw >>263
いつもの戦い方からもその考え方が妥当だろうと柳田残留派は言ってるんだと思うよ
これがアジア選手権なら石川以外ガラッと変えるのもいいと思うんだけどね なんか石川が高橋藍をめっちゃ褒めてたってあるけど別に高橋藍を名指しで褒めてはいないぞ。
今期大学生と合宿一緒になってみてどうですか〜、みたいな質問にポテンシャルが高くて自分も頑張ろうと思います、みたいな定型文的なコメントをしただけ。
それを高橋藍をもちあげたいメディアが誇張した記事をあげてて、見事にそれに踊らされてるバレーの試合もろくに見た事ない連中は哀れ。
春高エースをスポンサー様が持ち上げたがるのは石川柳田のときから変わらないね。 スポーツにわかと柳田ヲタと柳田アンチといるからややこしくなるんだな
石川キャプテン反対してると柳田ヲタ認定も短絡的でやっぱりチームスポーツ分かってないって思ってしまう
読まなきゃいいんだが読んでると五輪も若手ばかりで挑めばいいとかキャプテンの仕事軽視とかベテランの重要性分かってなかったり
まぁ5ちゃんだからにわかが集まるのはしゃーないと諦めるしかないのか >>267
自分は高橋藍より大塚のほうがいいと思うけどガイチはやけに高橋気にいってるからな
自分が見つけて育てたみたいにしたいんだろうな
柳田、石川を南部が使ったように >>253 柳田アンチだから柳田落とされるって言いたいわけじゃなく、その戦略が真っ当だと思ってるけど
越川とかへの対応知ってる層からすると柳田落ちないは言えないと思う
いつものような事したいからわざわざキャプ外したってそれほも穿った見方とは思えない >>269それほど穿ったに訂正
柳田は越川みたく教会に意見したりしたんだろうか 気に要らない意見は俄か認定もどうかと思うよ
単純に主将はベンチよりコートに居る方がいいと思うけどな
俯瞰で見る役割なら監督とコーチがいる
俯瞰云々はプレーで牽引できない選手を持ち上げる為の方便に過ぎない気がするんだよね 主将チェンジは規定路線だろ
本来なら2020の五輪以降すぐにパリに備えてのチーム作りが始まるはずだった
五輪は延期になったが石川メインにして世代交代を進めるのは至極当然 >>268
春高スターを代表選出して監督が褒めてメディアに取り上げられるってファン獲得の為に大切な手法と思う
けど4枠にはさすがに五輪戦える選手選んでくれよって気分
>>271
定説だが代表レベルではまた違った感覚だろうし絶対そうって言いたいんじゃない
この事以外にも定説とかルール知らないだろうレス多かったからにわかって言葉出してしまった
スルーするよう努力します しらんけど決めてるはブランかガイチなんだから
にわかもへったくれもねーじゃん
プロが決めてんだよ >>248
違う違う、その後上位4チームによる、一戦限りの準決勝4/22 決勝4/25だから上位に残れば親善試合も紅白戦も無理っしょ >>275
プレーオフ準決勝へ進んだ4チームは
ペルージャ、トレンティーノ、チヴィタノーヴァ、モンツァともう決定してるよね
ミラノは5位決定戦をやってるのに上位に残るとは? 国際経験が〜なんて言ってもどっちにしろ柳田福澤両方入れてもあと1枠あるから高橋高梨大塚の若手国際大会経験不足の選手もなんだかんだ入るんだわ
久原居ないしな 福澤入れて絶望するくらいなら若手入れて今後に期待していった方がいいだろ >>276
その上位4チーム以外の8チームで今総当たり戦をやってて、総当たり戦の中で更に上位4チームが決勝、準決勝をやるんだよ。 >>266
違うよ。紅白戦やった時のコメントで特に守備褒めてたよ。 久原や藤中だって国際経験はないに等しいよ
久原なんかいきなりWCだったからね
石川 柳田 福澤以外は
国際キャリアがほとんどない >>275
バレーもおそらく>>257だからいけるんじゃない?
まあミラノは詰めが甘いからそこまで残るかもわからないし >>273
バレーの考え方だけでなくそもそも4年単位でチーム編成するみたいな基本知らんのたくさん見かけるからここはニワカの集まりで正しいと思うよ
女子も4年単位なのに大きなスタッフ変更あったから騒然としてたのに理解してない人らその後も的外れな事言ってたし
解説者とかの見解知りたいならTwitterクラブハウスnoteあたりみて、ニワカが嫌なら見ない方がいい
自分はニワカの的外れを知りたいからみてる 石川と守備的OHが〜とか言ってるが福澤は守備的OHじゃないぞw
ましてやW杯の最初のスタメン対角は石川と柳田で必ずしも石川と守備的OHじゃないけど
役割として石川の対角は守備的OHがいいがガイチブランはそういう選択肢をしなかったわけだが、実際求めてるのは守備的OHな所に矛盾を感じるわな >>267
分かってるふりしたお前が一番分かってなさそうだけどw >>283
Twitterには柳田主将にしろとヒステリックに騒いでるのがいっぱいいるよね
五輪延期で世代交代が遅れ気味なこともガン無視して感情論でおかしくなってるから厄介だよ 柳田は頑張ってきたわけだから今さら外すのは義理を欠くとは思うけどね
ガイチはそれはわからない人ではないから
ブランの提案だと思う
やはり
スタメン予定にない選手はキャプテンにはしたくないってことかな >>281
福澤も大学生からいきなり五輪デビューだったよね?
なんか大学生だから選ばれない、いきなり五輪年にデビューはないとか国際大会経験が無いからって必死に言ってる人を見ると、なんか、、、ね。 >>284
柳田はW杯最初スタメンじゃないぞ
初戦のイタリアも次戦もその次も普通に石川福澤がスタメンだよ
ずっと勘違いしてる ファンは柳田キャプテンを持ち上げてたがイマイチ?
悪くも良くも無く特別柳田である必要性も感じてなかったからキャプテン交代は大いに賛成だったけど、、
だからって石川にキャプテンは無理、マサがキャプテンに相応しいってヒステリックに言ってる柳田ファン達ホント苦手。 >>288 横だが福澤の五輪は散々だったぞ
福澤が学生五輪デビューだからというのを実績にしないでくれ
協会はやりたがるかもしれないが、1ファンといてはやめてほしい >>281
シニアは初だけどユースの時は石川の対角で結構出てたよ >>290
そうだったね、失礼
いずれにしても福澤、柳田共に守備的OHなど呼ばれる選手じゃない人の方が石川の対角1番手2番手で、本来なら久原が守備OHなんだろうが選択肢としては3番手だったよね
だから誰かさんが言ってるような石川守備的OHを対角組むというのは役割的にそうだし、ガイチブランの求めてるのはそうだったとしても実際は違ったよなって話 セッターはどうかね
深津はサイドに偏るし
藤井はセンター使うがレフトサイドのトスが不安定になりがち
関田は安定してるがブロックが低過ぎる
大宅使ってみて欲しいがあまり変わらないか 大宅はファイナルみたいなトス回しができれば最後まで真ん中使えていいけど、そもそものサイドのトスが不安定だからな つかそもそもにわかが好きな事言って何が悪いの?
柳田嫌いだから柳田叩いてそれのなにがわるい?
大学生に期待っていうと選考漏れしたVリーガー出すけど選考落ちてる時点で察しろよ大学生に負けてるんだよw
ここって別にバレー経験者しか書き込んじゃダメとかないんだからこれからも好き勝手言うよ 大学生に期待してもいいけど、五輪本番には出さないでほしいね
柳田が嫌いだから叩いて何が悪いの? とは清々しいほどのアンチだなw
別にバレー経験者しか書き込んじゃいけないわけでもないし好きに書けばいいんじゃね?
ただ自分に批判的な意見があっても切れるなよな 柳田の話題だけでスレ埋まりそうだね
柳田は残るでしょう普通に
スタメンでなくてもあのサーブ力は外せないと思うよ >>297
気にしなくていいんじゃ?
ニワカニワカ言ってる人が一番ニワカっぽいし 出さないなら選ぶ意味ないだろw
出されると困る人でも居んのかね
余裕ないよな、某ヲタは 過去いきなり通用したOHはいない
福澤しかり石川しかり柳田しかり
その当時各々みんなが期待して送り込まれたけど、通用した試しはないし今から選ばれる初選考の選手も勝利に貢献出来るレベルで通用するとは思えんな 始めからそんな決め付けてもね
だからVNLだの親善試合だので試していくんだろ
いずれにしても誰かは絶対選ばれる訳で、下り坂に入ってる連中よりパリに向けてって言ってるんだから使う意義はあるだろ その為のキャプテン交代だし、現実を受け入れてく努力はしようか ずっとハッキリ書かないようにしてたけど無意味だなと思ったから言うけど石川も柳田も嫌いだから出てほしくない
2人とも出ないのは無理ならせめて柳田は落ちろって思って落ちろ落ちろって言ってる
そうなると信じてる
高橋藍でいいじゃんこんなに評価されてるのに活躍できないとか選ばれてるのに五輪にはとかなんなの? 石川も邪魔だけどそれいうとバレー界の逸材をってヲタがうるさいから言わないだけ
でも柳田の事悪く言うと同意してくれるしこんなに嫌われてるならやっぱり選ばれる意味ないよね 今年のNLは出たり入ったり出来ないから
選出メンバー全員行くだろ
だからシニア初体験組も当然試合に出る機会がある
ただしオリンピック直前の大会に強豪国が
ガチメンバーを出すとは思えないので
強豪国もお試しメンバーだと思う
強豪国の主戦力って30歳前後だから大会慣れしてるよね
経験値が全然違うんだよな 開き直っててわろた、にわかが偉そうにバレー語るんじゃねぇ! 柳田オタクが一番プレシャー与えているの解らんのかな 今年は優勝したし変なバホーマンスは見せられないし柳田自身が一番ホッとしているのでわ キャプテンは石川で良かったのでわ 今の若手は石川に憧れてバレーを目出しているのだし これで良いのだ >>297
>大学生に期待っていうと選考漏れしたVリーガー出すけど選考落ちてる時点で察しろよ大学生に負けてるんだよw
>>305
>高橋藍でいいじゃんこんなに評価されてるのに活躍できないとか選ばれてるのに五輪にはとかなんなの?
柳田嫌いとか言ってるけど、ただ単に高橋藍が好きなだけじゃんw
柳田外れれば誰でもいい?福澤、高梨入っていい?高橋も外れていい? なんで選手誰も代表選出されたことにSNSで触れないんかね。箝口令でもでてんのか >>305
なんか一人で鼻息荒くて怖いんですけど。高橋藍って外人のサーブ受けたことあんの?まさか五輪で初めて受けるとか辞めて。五輪は成長の場ではないから 石川も邪魔とか何いってんだか、、
マジレスするが石川の代わりに高橋が出たら間違いなく勝率下がるぞ なんだ、ただの高橋藍ヲタか…
高橋はいい選手だと思うけど、春高のヒーローでもその後ポシャった選手なんていくらでもいる
活躍したのは高校生、大学生相手だから、いまんとこ何の基準にもならんぞ
しかも大学ではフローターは免除されてて、つまりサントリーにおける柳田と同じ扱い
特に柳田を絶対入れろ!とは思わないが、さすがに高橋藍よりリーグの一流外国人のサーブ受けてるし
これまでの経験もあるし、そこは柳田だろ
ガイチが五輪を 「パリにつなげる成長の場」とか言い出さなければな >>227
Vリーグで福山がブロックランキング2位になったのは事実
3位は186cmの西田ね
日本の2m台がいかにくそかよくわかる 石川の対角を守備的推しと攻撃型推しがいるけど
石川潰されたら誰が攻撃するのかね?
西田だけ?
WCのブラジル戦とか見てると分かるけど強豪国は守備的選手狙わないよ
ピンポイントで石川狙って潰したじゃん
山本が守備位置替えたら隙間狙った間に落とした 外人のサーブなんてVNL親善試合で受ければいいだろw
いきなり五輪が始まるとでも思ってんのかw
実際レセプションは単純に言うと福澤>柳田で
福澤に代わり高橋が入って紅白戦レセプション安定して勝ったんで期待するのは当たり前の話
勿論柳田のサーブも平然と返してたしな
西田石川居ても福澤だと実質控えBチームに負けるのに高橋に代わっただけで逆転したからな
自分は石川嫌いじゃないが石川の対角には高橋の成長経験が鍵だろうと思ってる
福澤柳田ではダメだろう
ベテランというのは若手がダメだった時控えてればいい 石川柳田高梨は確定だと思うけどな
迷うのは福澤か高橋の選択だと思うけどなんでみんな高梨忘れてんだろw >>316
Vリーグでブロックランキング圧倒的トップだった富松と傳田はOQTで何かできたのか?
ブロックは全然ダメだったし、おまけに攻撃も全く通用してなかった。
OQT見るとわかるけどMBが両方とも190だと守備が崩壊する
出来田、鈴木の時のWC2015の方がよく繋がってたし 紅白戦なんかで判断すんなよw大学バレーみたけど特別どうってことはなかったけどな 高橋藍か、まあすごいとは思うが早稲田相手に決定率30%台になってるようじゃ19歳でポーランドやロシア相手に50%以上の決定率を残してる石川とは勝負にならないな >>320
デカイにこしたことないけど
デカイやつもガチでは通用してないよ
山内なんて確実にノブコブより下だからね
ノブコブ ヤマコフも五輪本番では通用してなかった
まあでもチビ選ぶ理由はない まあその程度の2mしかいないてのはそのとうり
だと思う 確定なんかOHは石川以外居ないよ
後はサバイバルしろよw >>323
俺は別に山内援護派ではないぞ
ただMBが190は厳しいと思うんだよ >>326
オレもそう思うよ
同じ使えないならデカイ奴のがいいと思うし 石川柳田嫌いって言ってんのは高橋叩かせる為の釣りだろw
流石に石川の代わりを高橋が出来るとは思っちゃ居ないよw
しかし高橋っていつもここの評判は悪いんだよなぁ
例え紅白戦でも実力示したんで多少変わったけど
今必要なのはエースタイプではなく、縁の下の力持ちタイプなんでそういう選手にはじゃんじゃん出て来て欲しい
高橋は一見エースタイプに見えるがそういう青山みたいな縁の下タイプになって欲しいんだわガイチも
勿論高梨や富田がそうなれるなら大歓迎だわ >>318
ここにも高橋ヲタいたよww
VNL数回出て外人のサーブ受けましたっていうのかよ。五輪まで3カ月しかないのに成長も経験もあるかっつーのww 福山の身長と実力でなぜ選ばれた?顔?ブロック決定率っていってもサントやJTに立ち打ちできてなかっただろw バレー詳しくないから語っちゃダメとか笑える
好きな選手嫌いな選手がいるファン以外誰がわざわざここに書き込むんだよ
国際大会の経験なくっても普段のリーグで活躍してるし自国開催の五輪だから若手使わないって意味わからん
バレーとか関係なく登録メンバーに選んだんだから五輪出るやろ
頭おかしいのばっか >>329
下手な選手にやらせておくよりずっといい
まず、石川の相方がレセプション最下位とかドベから1、2、3フィニッシュな時点で日本に勝ち目は無いし上位進出なんて無理なんだから
どうせ勝てないならパリに繋がる若手を使った方がマシ 経験とか下手なら意味ないし負けてたら尚更意味が無い
そんなのに縋り付くしかない未来の無い選手は哀れ
いつまでたってもレセプション成長しない選手奴ら
そんな拘るほどの選手じゃないんだからさっさと世代交代しないと女子みたいになってしまう >>331
え??頭大丈夫??
>バレーとか関係なく登録メンバーに選んだんだから五輪出るやろ
登録メンバー全員が五輪に出ると思ってんの?
そしてバレー関係なかったら何に関係あんのwww
>好きな選手嫌いな選手がいるファン以外誰がわざわざここに書き込むんだよ
ここは個人的好き嫌いより全日本チーム全体を応援してる人や試合を楽しみにしてる人多い
お前みたいな考えのやつは個人スレに行くべき 紅白戦で高橋藍が結果出しただけじゃなくてリーグで高梨も富田もよかった
国際試合経験だけで柳田が選ばれるのはおかしい
こんなにスレで嫌われてる選手選ぶなんて絶対やめて欲しい 春高見てて衝撃うけたのは柳田と石川
高橋藍には全く衝撃うけなかった
あれ金子や八子レベルだろ
火力不足だよ
守備型入れたいなら久原でよかったのになぁ >>335
スレで嫌われてる選手が選ばれないなら山内は3年前から外れてるよ
残念ながらこのスレにそれほどの権限ないからw >>334
全日本応援してるなら守備が下手で良いところがない柳田擁護するんじゃなくて若い力に期待してみたら
海外のサーブ受けてないから大学生駄目なら高梨とかはVのサーブうけてるし
柳田ファンがバレー分かった風に海外のサーブうけるの大変とか大袈裟に言ってるだけでしょ アンチの言い分見てておもろすぎるな
柳田アンチも石川アンチも脳に異常きたしてるだろ 守備型入れた所でサーブ集まるのは間違いなく石川だろうからもう1枚のOHも得点力ないと詰む >>338
俺の書き込み、一回も柳田擁護してないぞ?大学生下げもしてない
誰と勘違いしてるんだ?
俺はお前のキチガイ書き込みに突っ込んでるだけやww
お前のおかげで高橋藍アンチになったわ
福澤、柳田、高梨、石川で決まりや
高橋外れろーーーーー >>340
守備の上手い選手は得点できないって言いたいの?
柳田とちがって高梨も富田も高橋も守備も攻撃もうまいよ
柳田サーブしかないじゃん
柳田ファンって他の選手見てないからリーグで結果残してる知らないんでしょ >>340
ホンソレ!
毎試合石川狙われて潰される
今はサーブで叩くの当たり前だからオポも入れて4枚で守備するチームもある
サーブや攻撃的がない選手いれて守りにはいったらぼろ負け確定だよ
そもそも身長で不利な日本なんだからサーブ強い、攻めのチームにしないとダメだよ >>340
それな
狙われる石川が守備良かったら攻撃型入れてもいいわけだし結局石川次第なんだよ
ミラノでは1セット平均3.6だから得点型OHってよりバランサーな印象だけどどうなんだろ
あと西田が出られるかどうかでも変わる >>341
誰と勘違いしてるとかでなくここ柳田ファンが柳田アゲしてるんから言ってる
監督達が若手中心にしようとしてるのにファンがごちゃごちゃ若手は国際試合の経験がないからとか醜い言い訳で擁護してるから反論してるだけ
若手はこれから経験積めばいいじゃん
それが五輪の場で何が駄目なの?
そもそもリーグで結果だしてる高梨とか紅白戦で結果残した高橋が残らなきゃおかしいでしょ >>340
んな事ないよ、石川の守る範囲が狭くなるだけでも石川の負担は減る
実際福澤がかなりカバーして石川の守る範囲は狭くなってた
それでも石川の方に打たれるがせまい分、拾ってからもスムーズに攻撃に移れる
カバーしてるのとしてないのとでは、守備というだけでなく石川の攻撃にも影響する
そういった意味でも石川の対角の守備能力は必須だし、勿論攻撃も西田石川の合間に決めれるくらいには必要 国際試合の経験の重要性いうやつ意味分からんわ
バレーはバレーで場所違っても同じ事するだけ
普段守備ができない選手を評価してるやつってもれなくみんな柳田ヲタでしょ
そもそも登録メンバーに選ばれるのもおかしいし
もっといい選手いたはず >>345
ちょ!マテよw
>若手はこれから経験積めばいいじゃんそれが五輪の場で何が駄目なの?
駄目に決まってんだろ!植田かよ
清水福澤みたいにしろってか
お前ほんとにあたまおかしい紅白戦で結果残しただけで五輪確定かよw
高橋は最終メンバーに残る、多少試合に出ると思ってたが
お前のおかげでアンチになった、外れればいい
上げアンチって効果絶大w >>348
だからそれは言い訳やろ
高橋ファンじゃないし
若手中心の五輪が見たいだけ >>347
おいおいマジかよ
場所が違っても同じことするだけって…
海外トップレベルのサーブと日本リーグのサーブが同じに見えんの?
眼科行け
全員柳田ヲタ認定もやめろよ
若手好きなのに更年期BBAか?興奮しすぎ
さすがに柳田登録選手外せはないわ こいつのレス見返してたら海外のサーブ受けるのが大変っていう意見が大袈裟とか言ってて笑っちゃった >>349
え?俺の文章のどの部分が言い訳になんの?
日本語不自由なん?
いきなり五輪で若手中心とかw
理由はワタシが見たいから?
どんだけ自己中なんだよお前 >>348 お前もちょ!待てよだぞ
清水は北京の前年のワールドカップで普通に出場して活躍してる
山本が手術明けでフルには出場できなかったからな
福澤はOQT12名に選ばれる前は数年前の消化試合になったワールドリーグ2試合しか経験してない
北京で清水は普通
福澤はボロボロ
一緒にしないように 柳田は嫌われてるっていうけどスレ以外でこんなに嫌われてるとこみたことないけどw
同じ人が必死に分身で仲間作ろうとしてるだけでしょwww >>347の思うほかに登録すべきいい選手を試しに教えてくれ >>353
そうだね、ちょっと勘違いしてた
清水と福澤セットで合宿とかしてたような?それ思い出して勘違いしたわスマン >>348 に同意。この人ちょっと頭おかしいと思うよ。海外リーグとか見たことないんだと思う。相手にすんなやww まあ柳田は石川と被るというか正直に言っちゃうと劣化版というか完全下位互換なので、石川が居る時点で割りを食っちゃうのが柳田なんだよなぁ
本人達は仲良しだから悲しい事だが >>358
お、おう
ニャーちゃんとは違うタイプのキチガイやった
もう相手にしないよ
スレ汚しスマンかった >>350
みんなが評価する上手くてすごい柳田は日本のサーブレシーブで結果だせてないんでしょ
ならそんなにサーブが違う海外で柳田出しちゃ駄目じゃん
>>354
このスレ読んでたら沢山柳田サゲあるじゃん
それ全部同じ人が書き込んでるの思ってる?
たくさんの人が柳田は下手って思ってる
>>356
登録されてるけど高梨の方が結果だしてるし、仲本けんゆうとか新井雄大とか
にわかじゃないからちゃんと選手出てくるしw
むしろ柳田の良さ教えて欲しい 高梨が柳田より守備良くてBAも入れるなら石川高梨対角でいいんじゃないか
ほんとは藤中がいいと思ってたけど選ばれてないし 高梨ってリーグでは久原とかより守備良かったよな
本来はテクニシャンな攻撃型だと思ってたが 高橋ageも柳田sage福澤sageも平行線だけど、大塚はなんであんまり話題に挙がらないんだ?同じ大学生なら高橋と比べて大塚の方がまだマシと思うんだが
どのみち五輪に大学生連れてくのは勘弁してほしいけど 柳田は石川の控えで残るよね
これいうと昨日から柳田アンチが残らない残らないってうるさいんだけど他に火力のある攻撃型いないんだから順当でしょ
そもそも柳田がスタメンだとか言ってないのにスタメンは無理ってダメなところあげつらうんだけど、誰もスタメン起用とは言ってないのにサゲるのに必死すぎてw
高梨も石川の対角で残ると思う
難しいのは福澤さん、これはもう上の人がどう判断するかによると思う Vリーグでサーブ受けてるって言っても外国人OPとビッグサーバー2、3人だろ
海外のリーグや代表の試合ともなると6人全員ビックサーバーみたいなチームもあるし、それを上げ続けるくらいの技術とメンタル持った守備型OHがどれだけいるのかって話だよな
あくまで俺の考えだけど、どうせレセプ上げるので精一杯になるんだったら攻撃型OH2枚で攻めのバレーの方が見ていて面白い こういう時ワッチョイないのマジで不便だよな〜
まぁこのスレはすぐ消費するだろうしそんな気にしなくても大丈夫か >>363
柳田の良さサーブしかなくて高梨高橋に負けてるから逃げるんでしょ
高梨高橋は守備も攻撃もサーブもいい
柳田より実績も残してる 柳田はサーブという凄い武器があるじゃないか
勝負どころの切り札としてピンサで使う方が効果でかいと思うよ まあ本来高梨高橋大塚も守備が出来るってだけで攻撃型だと思うが
本当の意味で守備型なのは富田だけやろ 柳田ヲタも嫌いだが、、凄いクレージーな奴がいるなw >>372
柳田と富田以外守備と攻撃のバランスとれたいい選手なんじゃん
やっぱり柳田は落ちるね
高梨はリーグで結果残してるし高梨大塚も活躍してる 別に自分1人が柳田サゲてるんじゃない
このスレ辿ってみればいい
何人も何人も柳田より他の選手の方が実績も能力もあるって言ってるのに柳田ヲタが必死に否定してる
柳田なんかサーブがいいだけじゃん
それは西田がいるからもう十分ですいりません 今の時代の国際戦はビックサーバ一人いれば十分なんですね(^-^) >>376
釣りでわざとやってんの?
なら釣られてやるが、別に柳田好きじゃないし擁護するつもりはないが、柳田って国内OHじゃやっぱりトップの攻撃を誇るのよ
実際高梨よりずっと上の決定率だしね
日本人じゃOPの清水西田に次ぐ3位、OHじゃ1位、バックアタックは日本人1位
それに加えてサーブもいいし
だから普通に残ると思うよ
ただ君の言うように守備とブロックが難点だから石川の対角としてはスタメンで使い辛いってだけで ワッチョイ無しで建てるからこうなるんやで
確信犯やで バレーボールファンなら柳田のよさ教えて
柳田を最終メンバーにって言ってるやつも石川キャプテン反対してるやつも柳田ヲタ? >>380
数字みてないけど普通に考えて柳田残るしwとか思ってたら数字から見ても柳田圧倒的なんだ
なのに落ちるって言ってるのはやっぱりアンチなんやろうか
それか石川と役割被るからどうしても石川の控えになるけどめっちゃ重要ってチームのバランスの所理解してないと、あの選手はいつも控えだからいらないって思っちゃうのかも
リーグでもよくそういう理解してないファンみかける >>384
国内の攻撃だけ、ではね
ただOHってのは守備も評価に含まれるので圧倒的って評価にならないだけ
彼がもしOPなら攻撃だけで評価されたと思うよ
未だかつてOH陣がこんな守備弱いチームってあったっけ?
エースと言われるような連中だってもっとまともなレセプションしてたと思うが、加藤しかり泉川しかり >>384
ああ、それでも勿論要らないとはならないから安心して >>382
ちなみに君はいつから全日本バレー見始めた?
嘘なしで教えて。 あーあと柳田落ちる勢が沸いたのはキャプテン外れたからか
確かに通常なら五輪までだからおかしいし東京五輪をピークにもって来ようとするスポーツ界において今石川に負担かけるの意味わからんけど
パリ体制も兼ねてだからごちゃ混ぜになってるだけかと
>>385
圧倒的って攻撃においてってことな
石川が守備安定してきたよ
今はバランスと言ってもいいのでは >>380
その攻撃力は対角の藤中兄が必死に守備してくれたからのものでしょ
柳田のすごさじゃないし
高梨は守備も攻撃も一人で出来てすごいし
>>384
いつも控えの選手がいらないってなるのは当たり前だろ
試合に出てなきゃ意味がない
またバレー分かってない発言
>>387
2019年からだよそれでマウントとるつもり?
Vリーグも大学リーグも春高もみてるしバレーの知識はあるから 夜な夜なみなさん熱いね
普通に考えても石川柳田はメンバーに残るよね
あとは石川がブラジル戦みたいに連続で狙われた時に誰が出てくるかだけど、誰になるかな
あと、高梨と冨田はカテゴリーで冨田はスタメンだったけど高梨はキャプテンだったのに控えじゃなかった?何が違うのかな 誰が教えて >>385
残念ながら自分の中のOHの評価ってのは守備も含まれるし外せないので圧倒的、とならない
レセプションしないOPが決定率高いのが当たり前のように、受数が少ないあるいはジャンサしか受けてない柳田の決定率が他のOHより高いのも当たり前の事だから
あと間違えてたけど、同じチームの藤中が柳田より決定率上に居たわ、OHでは2位だね柳田
レセプションも柳田の倍以上受けて攻守に柳田より上だったわ失礼
石川が安定?うーむ信じがたいな
イタリアリーグの中でも失点率高すぎだろ 藤中と柳田の場合レセプは藤中と鶴田に任せてるってのもでかいから
レセプの本数とかそのあたりは比較難しいと思うけどな
柳田そんなに悪くないぞw OH
1石川←誰もが文句なし
2福澤←清水との友情物語枠(協会からの強い要請)
3高橋藍←スーパー大学生枠(アテネのときの木村沙織、北京の時の福澤・清水)
4柳田or高梨or大塚or富田 >>389
あ、そうそう藤中のが良かったよねw
ムセルスキーもチートだしね、まあだからサントリーが優勝したわけだが
でも藤中は選ばれてないし選ばれてるメンツで石川の次の攻撃力あるOHは柳田なのは間違いないんじゃないかな
確実とは言わないが余程の事がない限り12人漏れは無いと思うがな >>389
ウルドの場合守備固めたいときは白岩で攻撃したいときは山田って使い分けててそこまで高梨に守備求めてなかったけど
リーグそんなに見てないのかな
もちろん高梨守備できないわけじゃないけど >>391
おそらく自分宛だろうから答えるが圧倒的って言葉使って悪かったよ
別に柳田をOHとして過剰に褒めたいんじゃなく色んな要素があるとはいえ攻撃力は数字にも現れてるんだなと
その結果からするといくら若手にシフトチェンジとはいえサントリー優勝したんだし藤中やっぱり選ばれて良かったな
どうも柳田の話はナイーブみたいだから違う話をした方が良さそうだw >いつも控えの選手がいらないってなるのは当たり前だろ
試合に出てなきゃ意味がない
もう、このキチガイの名言集作りたくなるw
控えの選手なしでスタメンだけで全試合戦うのかねー
次スレはマジでワッチョイお願いします
こいつのレス見ながら五輪試合見るのマジ勘弁 一応ワッチョイありの方も立ってる
次はここ使ってもいいかもね
【五輪】全日本男子 256【開催なるか?】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/volley/1617608422/ >>389
いつも控えだから能力ないって思っちゃうタイプか
こういう人ってどこにもいるけど本当にスポーツ観戦趣味なんだろうか?好きならそこら辺分かりそうなのに
いつだって控えの選手は大切だが短期決戦の国際試合では疲労の蓄積もあるし常に石川西田が出れるわけじゃないんだぞ
その時Bチームなきゃ試合に出れんだろ
BチームはBチームで強いチーム作らなきゃいけないんだよ >>392
悪くない?良くないと思うぞ
半分以上任せてても最下位だし >>362
その通りやっと分かったやつがきた
柳田スタメンも残留もありえない
>>391
ほらやっぱり分かる人には分かる
柳田はお膳立てされて結果だしてる
他の選手は違う
柳田より登録されるべきだった選手は藤中兄だね
藤中兄は守備よくて攻撃力もあるしリーグで実績残したし柳田よりいい選手
>>393
さらっと柳田候補にいれるなよw
やっぱり柳田ヲタいるじゃんw (1)どっちみちオリンピックで銅メダルも取れずにフルボッコにされて終わるんだから、それなら将来見据えて、ベテランではなく有望な若手にオリンピック経験させるべきだ。
(2)確かに誰が出ようがメダルは無理だけど、経験の少ない若手は不安だ。ベテランを使って少しでも安定したプレーでより良い結果を出すべきだ。 すまんな362だけど柳田は控えに欲しいわ
ピンサ兼石川の控えとして >>336
チームにも恵まれてた
正直水町とも大きな差があるとは思えないし身長とサーブ以外はまだ水町の方が上に見えた
それだけに今の猛プッシュには違和感 >>402
自国開催の五輪の時はどの国もどの競技も注目浴びるし2の考えで少しでも結果残そうとするからそこは議論の余地ないと思ってた
清水福澤残してるのも少しでも安定感出す為と理解してたので
でも1の思考のやつもいるから食い違うし意見ぶつかり合うのか
ここにいる変な人も1の思考だから若手を押す感じかな?
もうそうなるとこの部分はどっちが正しいとかでなく考え方の違いだから分かり合えん
首脳陣にはぜひ五輪でバレー人口増やす為にも2の思考でいって欲しいところ >>405
顔がいいからでしょ
柳田も実力の割に顔で騒がれてた 高橋普通に火力あったけどね、東山は他もいいからワンマンチームのエースほど火力が目立たないのでは
あと何故か高橋はリベロ出身という事で守備の方に注目されがち キチガイとかクレージーとかバカにしてるけど、控えはさすがに大事と思うけど361言うほど変なこと言ってなくない?
ここでも散々国際試合の経験なんていらないって言われてるし柳田のレセプは酷いんでしょ?
サーブは石川も西田も清水もいて足りてるし柳田の必要性って?
そもそもスタメンでないだろうけど最終に残るとか石川の控えとか意味わからなくて柳田ファン必死すぎだなって 柳田より実績も実力もサーブもいい選手いくらでもいるから柳田の事良いって書くレスは全部柳田好きだからなんだろうなって思ってみてる
361さん間違った事言ってない 言うことコロコロ変わるしメチャクチャだ
清水と西田は同じコートには立てないぞ
ビックサーバーは多いにこしたことない、相手にプレッシャーかけられる
石川の控えが意味わからないなら黙れ
ってか高橋を応援してるなら黙れ >>412
言ってること矛盾してること全部一緒だから同一人物だろうなぁ
そんなに柳田嫌いならアンチスレ立てて一人でギャーギャー喚いとけや
石川のは既にいかれたやつらが立てたアンチスレあるぞ 柳田より実績あるって何度も書いてるが
実績って言葉分かるか??
国際試合の実績なら柳田>>>>>>>>>>高橋なんだが
あ、君の言い分だと国際試合経験は意味ないんだっけ >>409
「ここでも散々国際試合の経験なんていらないっていわれてるし」
…妄想する病気なの? 選手全員サーブよくていいから足りてるって表現よくわからないし石川と役割被るから対角はないけどBチームの攻撃OHとして最終残ると予測がたつから…とかずっと書かれてるのに意味わからないってもう説明するだけムダなんだろうなぁ…
アンチ過ぎて普通の事言われても全部ヲタが言ってる嘘に思えてるのかなぁ… >>409
「ここでも散々国際試合の経験なんていらないっていわれてるし」
…妄想する病気なの? >>415
それ言ってるの見かけたけどそれはあくまで若手おしやアンチ柳田の主張だったから自作自演かも
小川いいなと思ってたけどファイナル3では変なミスも多くて大舞台はやっぱり緊張するのかな
山内のブロック相変わらずY字だけどファイナルでめっちゃイイブロック決めてたし
もしかして本当に期待してもイイのかもと思ってる ピンサだけで残すなら要らないって事なんじゃ?他の選手も大体サーブいいから(福澤さん以外w
よくわからないが
正直W杯の出来、特にスパイクは女子並だったからあの出来だとホントピンサでしか使えないと言うのなら同意
まああの頃よりは回復してるよう?だからいらないとは自分は言わないけど >>419
MBの数字いいの集めても通用しなかったしリーグの数字が全てじゃないのは重々承知してるが
清水西田に継いで数字残してるし何より今まで苦しい場面で決めてきた実績を思えばピンサでも需要あるような
リーグみてたら分かるけど今が全盛期ではないが調子戻してるからなぁ
ついつい変な事言ってると反応したくなるがこれも結局ヲタの戯言と思って話し合いに発展なんてしないから無視するのが正しいんだろうな >>420
2番で交代だと高橋と富田?
そもそも2番OHが不足してるんだよな
そこら辺どう考えてるんだろうか >>421
変な事言ってます?自分
女子並のスパイクとか言っちゃったからなら失礼
回復してるよう?だからと言ってますので
あと数字に関しては上でも言われてる通り
柳田ヲタさんも一々過剰反応し過ぎ
自分はアンチではないけど特別ファンでもないから正直絶対に必要とも思ってないのが正直な所です
まあでもあのクレージーな人みたいに要らないとも思ってなので >>423
あーいやいや続けて書いたから勘違いさせちゃったが変な事って言うのは明らかなアンチ達の変テコ理論の事
柳田については置いといて>>409のサーブ足りてるって部分は明らかにおかしいからついつい反応してしまう
サーブなんてチーム全員ビックサーバーでいいから >>424
自分はあのクレージーな人の言ってる事も分かるよ
極論過ぎるけど
ヘンテコ理論て言うが完全に否定出来る内容ではないかな
言ってる事も一理あると思ってます >>425
クレイジーな人は最初の方言うてます?
言い争いたいわけでないけ選手の評価については置いといても、控えの選手の重要性や国際キャリアの部分もですか?
ならもう分かり合えそうにないので…レス結構です
ちなみに416の最終残ると予測がたつからの部分は他の方が根拠を示してるのにそれでも分からないと言うので説明しただけで個人の意見ではないです
なんかもう文字はややこしいなclubhouse行こうやみんなで 代表について選手がSNSにあげないのは禁止されてるから? 石川が高橋藍を評価してないって言ってる人がいたが、「非常にレセプがいい選手」とはっきり言ってる
中垣内から高評価なのはみんな知ってるよな
個人的にはブランの評価が一番知りたい
彼はシニアだけじゃなくユース経験さえないから、不安に思う人が多いんだろう
自分もその一人
普通そんな選手が今年五輪出場ってあり得ない
でも、去年の紅白戦あたりからの流れ見てると最終12名に残る可能性高いと思う
親善試合やVNLで全く通用しない、とかだったら中垣内も考え直すかもしれんけど 五輪12名より親善試合に出る14名のがまずは気になるなー
いつ発表されるんだろ >>423>>424
アンチが暴れてるせいで柳田の話した時ややこしい事なってるやんwww
もう柳田の話禁止にしようや
変テコ理論のやつは面白いから全部論破して行こう
サーブ足りてるって足りてる全日本見して欲しいわ バレー関係者の中では未だにクラブハウス流行ってるね もはやここで柳田の話する人全員柳田アンチかヲタか身構えるようになったし
高橋藍を褒める人はクレイジーな人としか思えなくなっちゃったな >>430自分の中だけで結論づけるしこっちの話聞かないから論破は不可能だぞ、世の中にはマジでそういう人間もいるという事の勉強にはなる MBてなんで低い選手を選んでドウスルの 世界では通じないてこと解っているのに 監督はどんな時に低い選手を使いたいと思っているのかな 大野寺山内佐藤高橋を徹底的に使え
ハッキリ言って李博福山とか選ぶ時点でおかしいわ mbは大野寺山内佐藤だね ビッグサーバーは確かに魅力だけど地味に山内のサーブいいんだよなあ
なんか知らんけどサービスエース取っちゃう
あれなんなんだろっていつも思う MBの悪い所はサーブが不安定
日本は石川事態もサーブに波がありすぎる サーブの時間を多く取って練習させろ >>436
無回転のジャンプフローター知らない人まで来てるのか
李の方が良いジャンフロ打つし山内よりブロックもクイックも上手いけどね >>438
いやジャンフロくらい知ってるけど
山内のはなんか取りにくいんだよなって話だぞ 昨日メチャクチャ変なやついたなー。薬飲んだかなww >>439
山内そこまでサーブ効果率良くないし
チャンボサーブの方が多いだろ
どこ見てんだよ ミドルは高橋がもうちょい成長してくれると思ったんだけどなー
東京後は佐藤や鬼木といった大型が台頭してきそうだし苦しいな Twitter変なのいる。
ここから移動したかなあの捨てアカウント MBは小野寺がマシなぐらいで総じてレベルが低過ぎる あー、やっといつものスレに戻った
ニャーちゃんの方がマシに思えるレベルの超にわかクレイジーだった
ところでニャーちゃんはなんでニャーになったんだっけ?ふと疑問に思った >>445
違うと思うよ
ここの人は石川柳田両方のアンチだろ
twitterの人はキャプテン変更が許せないと言ってる
ただ柳田のファンではないらしいが
ここで石川がキャプテンになると、なんで手柄横取りになるのかサッパリ分からん 今季の山内のサーブは効果的だったし、李はリリーフサーバー入れられるくらいに
サーブ劣化してるけど、お前こそちゃんと試合見てるのか? なんでデカイやつがフロータなんだろうな
チビがすごいサーブ打ってさ 凄いレス伸びてると思ったらチビ擁護や面食い傳田ヲタが暴れていたのか >>445
ここでもアンチじゃないと言いながら変なのに同調してる人いるんだから自演じゃない限り変なのって何人もいるんだと思うよ
>>439
山内は大事な場面で雑に打って失点し流れを渡す事もあるんだけどその場面をみてるから何回かエースとったの記憶に残りやすい 山内や久原のサーブってあんまり効果的じゃなさそうに見えるけど気づいたらランキング上位にいる謎
狙いどころがいいのか? エンドから見てるとよく分かるけど、久原のサーブは手元ですごくブレるからすげーとりづらいだろうなと思う
山内も狙ってやってるのかはわからんが手前でストンとおちたり逆に伸びたりするからとりづらい アンチじゃないと言い張ってもクレイジーさんに同調できるなんて自演かやっぱりアンチか、
バレーやスポーツ理解してないいつもの人かなと思う。
サーブの威力の違いとか海外を知ってる必要性ってバレーファンなら周知と思ってた。
>>455
一般論として高身長のサーブは上からになるから今までと軌道違って取りにくい。 山内覚醒してくれればいいね!
いつぞやのカナダ戦だっけ?決定率100パーセントとかw運も実力のうち
石川キャプテンに怒られないように、素人プレーすんなよー チーム全体を応援しつつ自分の好きな選手を応援すればいいのに
異様な他選手サゲは嫌われて当然だわな >>456 高身長のジャンフロがとりづらいのは知ってるよ
アンカーのつけ先間違ってね? >>456
そういう周知の事実はすべて柳田擁護のためと思い込んでるみたいだからそりゃ話が噛み合わない
スポーツ知らないと言うか嫌いすぎて冷静に判断できない感じ
山内の高さ故のサーブの優位性は国内では働くからエース取れるんやろうけど国際試合では優位性なくなるよな
>>458
ほんそれ
嫌いすぎてバレーの事もよく理解できなくなってるし
リザーブの大切さとか分からずよくスポーツ観戦するなと思うけど怖いのは結構こう言うやつ多い事
熱心なファンでも控えの30代存在価値ないとかいう奴いてるから ピンサ要員なら宮浦でいいでしょ
なんで柳田に固執するのか分からない 去年の夏の合宿や紅白戦やってた期間って本来なら五輪で試合してた期間だよな
柳田はほとんど参加出来なかった
あれ結局何だったの?体調不良? >>461
宮浦選ぶとOPが西田宮浦になるぞ
今年は清水にしといた方がいいんじゃね? >>463
だよね
ピンサ要員ならOHかMBからだと思うし
そもそも清水のサーブもいい 大前提として自国開催の五輪では>>402の2番で少しでも結果を残すべきと言われがち
個人競技などの代表選考もこの理念から最後の決め手は経験値だったりした
東京五輪の前大会は経験浅くとも東京にも出れそうな選手が選ばれたり状況によって変わるもの
若手中心辞めてと言われるのはこの為でその事から
清水西田、関田藤井、福澤石川柳田と若手、小野寺山内李や高橋、山本か古賀などいつものメンバーになる
ピンサ宮浦はこのような理由から無理
402の1番で考えると
西田宮浦、大宅関田、石川高梨高橋富田など、小野寺佐藤など、小川がいいとなる
1番と2番のどちら派か明示されず議論になるので若手が好きだから推奨してるなどとすれ違っているように思う >>459
この話題に対してそういう一般論あるからじゃね?って話しかけたつもり
気に障ったならすまん。
>>465
長ったらしいけどいいまとめ
柳田キャプテン辞めたから協会が2の方向に舵をきったようにも見えたがどうなるか。 今日休みで暇だったからスレ最初から見返してたけど
クレイジーさんは夜中から朝方に出てくんだね
今日も来るのかな なんか嫌だないつものスレと雰囲気変わる
感情的だしみんなと会話が嚙み合ってないし
一昨日は川合時代から見てる設定、柳田マンコ柳田マンコ連呼してたから男設定
昨日は我慢しきれず感情むき出しで女バレ 2019年からバレーみてる設定
まどっちでもいいけど
禁止事項
・ニャアーは書き込み禁止です。
↑ここにクレイジーさんも追加してほしい
ベテランも若手もそれぞれ大事
若手選手の話もベテラン選手の話も中堅選手の話もしずらくなる >>463
あーそうか
五輪は12人やもんな
清水の方がいいか >>466
間違った1番の若手育成へシフトチェンジしてるように思えるだった
石川キャプや若手はアジア選手権のためなら納得だし安心なんだが すごいねスレ パリ予選って来年の夏ごろなの?
間に合うのかな しかもアジア大会は世界選手権の予選を兼ねてるの?
やばいね 藤中兄って結局全日本と縁なかったね不思議だ
山田修造、高野、久原は試合に出たのに
久原以外はボロボロだったけど いや、清水はねーわ
パフォーマンス的にも体力的にも宮浦が上 >>467
面倒だよねあの人
柳田のダメな部分書くと→ほらーやっぱり嫌われてるじゃんみんな嫌いなんだよ代表去れ と言う
柳田の良い面書くと→ほらー、やっぱり柳田ヲタがいる擁護すんな若手は実績あるのに柳田は実績ない去れ と言う
それぞれの選手の良い面悪い面、全く議論できなくなるよ >>473 2019年からバレー見てるってワールドカップから?
それで柳田いらない言ってんの?ケガ2度してたことも知らないとかかな >>472
宮浦 vにも出てないのに言い切るなよ
清水のやつ今年ですら決定率50こえてんだぞ >>472
自分も清水はいらないって思うけど経験値とかで選ばれるのか
20:15のWCはよかったとか思うけどOQTとかはイマイチだったじゃん
清水、福澤には負のイメージしかないな
大竹は成長してないからやはり清水になるのか >>474
どうなんだろ?
クレイジーさん曰く「ワールドカップでは柳田スタメンで崩されたのを福澤が立て直した!」と言い張ってたから見てなさそうだけどw
誰かが質問したら2019年からバレー見てる。Vリーグも大学リーグも春高もみてて知識ある!って息巻いてた
今の劣化した柳田しか見てないから不満なんだろうけど感情的にボロクソ言いすぎだよね
あせらなくても近々若手へシフトしていくんだし、バレー人気復活させた石川柳田を邪魔者扱いとか
ヲタじゃなくても不快だよ >>487その柳田が崩されて立て直したっていう試合はロシア戦のことかもね
2と5石川と入れ替えてみたけどうまくいかなくて福澤をいれて勝った試合
でもそのあとのブラジル戦は柳田が立て直してるから一丸に福澤がやってるみたいな
話ではないよね 清水は歳だけ心配、今も片足着地だし
昔みたいにオポジットばかりにトス上がるチームじゃないから大丈夫だと思うが
宮浦はもっと早めに試すべきだったと思うけど西田と時期被ったから難しかったなー >>472
確かにファイナル3で不安にも思ったが>>402>>465読んだら清水の重要性も分かるやろ
大竹が成長してたら登録メンバーには前からなってるしワンチャンあったと思うが
もし清水が無理ってなった時は自分は大竹宮浦どっちか迷うけど >>481の補足
もし清水が無理ってなった時は個人的には基本西田の控えだから賭けにでて宮浦にするか迷うが
控えOPとしてならいけそうなら清水の方がいいでしょ >>471
だな。年齢の割に若々しさがなくてベテラン感あふれてるから
見栄え的なもので心理的によけてしまうとかあるのかね
ベテラン枠はあの人たちで埋まっちゃってるしw >>471
次の五輪見据えてじゃなきゃ継続で親善試合で試して貰えただろうに
藤中とかが選出されてたら福澤アウトも考えられたけどこのメンツだと残すのがベター?
OHの2番どうするのかな
改めてみると東京の延期の影響あるとはいえもう少しどうにかならんかったかなって登録メンバーだな 清水は2015WCあたりから覚醒しててマジで頼れるベテランになったよね
あれだけの怪我を乗り越えて2019WCプレーもよくやったわ
年齢的にきついけど、やっぱり安定してる清水でいいと思う(OPの控え)
大竹はやっぱり大竹なんだよな
いくら身長高くてもね、大事な場面ではいつもネットにかける
時々覚醒するけどなんて言うか…ギャンブル的な感じでハラハラすんだよねw >>479
そこまでちゃんと見てたら、あれだけ皆と話が噛み合わないはずないよ
OHに2と5があるなんて知らないのでは?
高橋藍はスーパー大学生として最終メンバーに残るだろうし活躍も期待してたけど
クレイジーさんがチラついて素直に応援できなくなりそうw >>473
そもそも嫌われてるから代表去れって理論から謎
年齢差あるから実績持ち出したら若手の方が不利なのにそこを言い出すのも謎
>>476
思ってる以上に五輪出場の経験値って大切にされるぞ
ファン認定されても個人の感情だけで選手を貶める発言はどの選手に対してでも不快だから言い過ぎと思ったらその時いる人には窘めて欲しいし、間違った情報は訂正して欲しい
清水も清水ファンだからでなく清水の火力の高さを知ってるからおす
別に清水じゃなきゃ嫌とかそういう感情はない >>485サント戦で決勝点献上しちゃったもんだから貴重な地上波ニュースでも大竹がミスする映像ばかり使われてて情けなかった
西田の出現と大竹の成長の無さはこの4年の嬉しい誤算と悲しい誤算 >>487
確定というか自分は石川福澤対角でいこうとしてるのが透けて見えてる気がしてる
強くなる為には4枚攻撃はマストで全日本もいい加減現代バレーな戦術に変わって欲しいけど道のりは長い 今の福澤固定で使うほどガイチというかブランもバカじゃないだろ
高梨とか大塚もいる >>490いつも決勝戦組は合流少し遅くなかったか?
>>491なんで今季サントリーが強かったか分かってないんやろう
ここでも4枚攻撃ほしいからBA打てるohをと言うとそんなんじゃ守備ガタガタになるから却下が毎回の流れ
まだその認識なんだよ
強豪パナもBA使わないし >>471
久原も久原だから今回なしじゃないん?
そんな嫌味ったらしか言うことないよね。
お前はあの舞台で出来んのかって感じww >>493でもブラン来てたからだいたいはわかるはずだけどね さすがに西田清水に大竹加えてOP3枠なんてとち狂ったことはしないだろうけど、清水とセットで福澤は選ばれそうだよな
親善試合の見どころも石川柳田西田以外はパナごり押し透けて見えるし
https://www.tbs.co.jp/sports/tokyochallenge/midokoro-m.html 福澤はもういいんじゃなかと思う
数年前の山本とか山田とか栗山が選ばれてた時はこれなら福澤のが絶対いいと思ってたけど
今は高梨や富田大塚高橋といい選手が揃ってるんだからお情けで召集するのはやめて欲しい >>493
守備良くてBA打てるOHならベストってことだよな?
中垣内は高橋藍にそういう選手になって欲しいんだと思うよ
今年じゃなく「パリまでに」の話だけど 高梨富田大塚高橋はみんなBA打てるよ
4枚攻撃が基本なのは当然として、その4枚攻撃をする為にはある程度のレセプ精度は必要 柳田レセプ下手って言われてるけど見てたら数字ほどじゃない気がしたけどね
ディグは上手いと感じたし
今季のサントリー見てたら二段トス決める人がやっぱり必要だと思った
まあこういうとまた柳田ヲタって言われるのかな 打てるのは誰でもある程度はできるでしょw
速さがあってコンビに組込めるかをブランは
見てると思うよ 大学生は去年から試合らしい試合できてないよね
いきなり国際大会に出て大丈夫なの?とも思うし
つぶされなければいいなとも思う
時間はないけど、たくさん経験させてほしいな
特に大塚と高橋には パイプになってセンター
クイックの囮になるくらいじゃないと
打てるうちには入らない >>504そんなことないよ
ファイナル見てた人ならわかるし
会場にいた人もそういっている人多かったよ >>499
・大学生2人が北京五輪出場、全敗退
・その後の低迷期を叩かれながらエースとして引っ張ったのは清水
・躍進の15WCに出てたのも清水
・キャプテンとしての重圧で吐きながら臨んだOQTで切符を逃したのも清水
(OQTの福澤は振り返ってはいけないレベルの酷さ)
・大怪我からリハビリに耐えて復活したのも清水
・その後数度の再感染の苦難を耐えて復活したのも清水
・2人出場の19WCで4位
エピソードの比重が清水9.5:福澤0.5なのにセットにする意味が分からん
友情絡めなくても清水だけで充分物語が成立するし
今季の清水は良かったから選ばれていい バレー観戦初心者だけど禁句だったらごめん
柳田選手ってハゲ進行形で前髪気になるのはわかるけど
前髪いじりすぎて逆に哀れにみえてしまうよ・・・ マジで福澤より藤中でよかったじゃんと思うが、やはりいきなり五輪で使うのは怖かったのか?
スタメンじゃなくても若手を使うのは賛成、見てて楽しいし
石川、柳田、若手2人でいいと思うんだが…
ワイの気持ちを吹き飛ばすほどの活躍をしてくれればいいが何度も裏切られたんだよ福澤さんには(T_T) >>504
レセプの件、ここにも数字ほど酷くないって人いたよ
逆に下手という人もいる
上手いという人はいない
どう思っても別にいいと思う
人それぞれ >>511
藤中に関しては新人賞を取った年にまず呼んでほしかった
選出もされず、やっと選出されたかと思ったら召集されず
今年は成績も残したと思ったけどなぁ >>511
福澤一応
世界選手権とWCのスタメンやぞ
いきなり外すのか? 仏での様子がなんとも言えないからなあ…
去年の紅白戦もAチーム的な扱いだったけど、途中から高橋に変えられてるしね
いくら今までスタメンだったとしても酷すぎたら落ちることもあるよね
清水との感動物語のために協会が残すのかなとか思ってしまうけど >>516フランスリーグの試合は全部で26試合
だけど福澤が1セット目から最終セットまで
出た試合はあまりなかったかも スタメンで出ても途中交代してたしね どこか故障でもしてるのかな 柳田はなんだかんだで入るんじゃないか?
2019WCではポーランドが一番警戒したのが柳田のサーブらしいからな、まあ結局ポーランド戦に柳田は出なかったけど、マジでベンチ陣アホかと思ったわ。
まあ2015WCの時のサーブほどの安定感とキレはもうないからなんとも言えないけど >>518
あ、ポーランド戦スタメンじゃないけど出てたわ 石川柳田対角は博打だけどかなり見たい部類
攻めっ気×攻めっ気は見てて面白い、その分ハマらなかった時(主にレセプが)地獄やけど 親善試合は1日目は若手を試す感じなんかな?
2日目は地上波だからガチメンだとして
1日目のスタメンは
S 藤井
OH 高梨or大塚、富田
MB 高橋 李
OP 清水or宮浦
L 古賀
かな >>520
ハマらないとブラジル戦の3セット目みたいにボコボコになるよな
強豪に勝つには運に欠けて石川柳田対角の攻撃特化でもいいと思うわ俺は >>522
3セット目って福澤スタートで点差開いて柳田に交代じゃなかった?
石川も一旦コート外に出たけど、柳田が流れを変えたからまた石川戻して、4セット目スタートは石川柳田対角でデュースになって力尽きた。
石川柳田対角の方が見ててワクワクするし、小さい日本はサーブで殴らなきゃ万に一つも勝ち目ないだろ >>524
S 関田
OH 石川 福澤or柳田or高橋
MB 小野寺 高橋
OP 西田
L 山本
じゃね? >>521
帰国が間に合う前提だけどOHに石川は絶対出すよ
石川の対角はあれこれ変えて試す
主将になって初試合だしな ガイチ、「オリンピックは新しい戦力を加えた新しい日本男子バレーをお見せしたい」だって。藍は確定か? WCの時はレオン合流前か…
それでもやっぱり強いよな、ポーランド
五輪のポーランド戦は確実に捨てると思う
ブランなら控えを出す
日本の誰がスタメンだろうが関係なく、絶対に勝てない相手
イタリアのがまだマシ パリがモルテンボールだから福澤はミカサボールに慣れるとこらから始まるからなww 融合だから1人ではないよね
何人か入る可能性あるかも >>492>>501
じじいが昔話をと言われるかもだが越川を呼ばないなんて事を平気でやってのける協会だから福澤固定の可能性高いと思ってる
それこそ>>402の2の考えだからこそベテラン出したって言い訳も使えるし
402の1の考えなら石川対角Vで活躍して実績も実戦もつんでる高梨でもなく高橋だと思う
次世代スターになれる選手だし
>>502もちろんそうなって欲しいと俺も思う
だが自国開催なんだから次でなく今の結果求めろと思ってるから次の五輪を高橋の経験の場にしないで欲しいと望む 自分が感じる謎の冷遇 越川、柳田、デキタ、藤中兄
謎の優遇 山内、福澤
あくまでも個人的感想デス BAそりゃみんなOH陣は打てるんだけどそこの精度とそもそもの攻撃意識が大事
4枚攻撃がなによりの今助走サボるのは本当にあり得ないし
>>509
エピソードも知名度も清水一人で足りてるし体調体力の不安はあるけどリザーブにいて欲しい存在
>>520
弱い日本が勝つためにはそれくらいの博打は必要とも思える
ハマらんやったら替えればいいんや パナはファイナルでBA驚くほど使ってない
それが勝負の分かれ目と言われるほど
OPがいきるのはOH両翼とも点ガッツリとるってプレッシャー
だから守備型福澤さんはさすがに勘弁
高梨Vで試合出てたからまだしも富田も大塚高橋は特に上のカテゴリでの活躍が未知数過ぎて全く分からない
はやく親善試合などでみてみたい >>542
福澤って言うほど守備方か?福澤もなんやかんやで攻撃力で買われてると思うけどな
早いバックアタック打てるし、前衛の時の火力もそこそこある。守備力だけなら久原がずっと出てるはずだしな
ただ福澤はサーブが弱すぎる、年齢も35だし体力面も心配だし >>543
パナにいた時はよくBA決めてたのに今はWCの舞台でさえ参加しようとしない事多いからその判断
たまにそういう選手みかけるけどこれって体力の衰えとともに走るのしんどくなっちゃうからなのか?
有識者に教えて欲しいところやわ 格上に勝つにはOHを石川、柳田にしてサーブで攻めて相手のサーブがリズム掴めないうちに点数取るしか無いと思うけど。
石川の対角を守備上手い奴にしても格下に負ける確率は減っても格上には勝てない。
ある程度バレーを経験してれば柳田を選択すると思うけどな。 まあこんな感じだろーなーと予想
OP 西田 清水
OH 石川 柳田 高梨 高橋
MB 小野寺 山内 李
S 関田 藤井or大宅
リベロ 山本 まぁwc2015はそれで回してある程度上手くいってたからな
それでレセプ崩れたら片方を守備型とチェンジってやり方が丸いと思うけど あくまで個人の見解な
監督たちは福澤こそがバランスって認識かもだし
>>538
高橋はリベロ出で攻撃力もそこそこあるからその経歴でも期待されるの分かる気がするし
人気選手のおかげで復活したんだから次のスター作るのもめちゃくちゃ大事
ただ東京五輪を育成の場はない フランスリーグのこの成績見る限り福澤に攻撃面はあまり期待しない方がいいかも
1セット平均2.4は少なすぎる
総得点184>1セット平均2.4
379打数>決定率43.5%/失点59
448受数>返球率52%/失点32
エース数5/失点42
ブロック14 >>539
越川柳田はキャプテンも務めたほどなのに意見できる選手だからって冷遇されて本当協会くそったれだよ
だけどこの中では藤中兄が1番割を喰った気がする
出來田はやっぱり代表断ってるとかあるのかなと思ってる 石川も協会に逆らってるよ
18年VNLに出ろと言われたけど出なかった
インタビューで明言してる
結果、石川の判断が正しかった
あの時しっかり休んだからこその今だと思ってる
悲しいけど、選手のことを全く考えてない協会なんだよね >>538
なんか高橋の推され方が異常だなって思ってたんだよ
東京五輪メンバーにほぼ決まってんだろうな OH
1石川←誰もが文句なし
2福澤←清水との友情物語枠(協会からの強い要請)
3高橋藍←期待のスーパー最年少枠
4柳田or高梨or大塚or富田 推され方異常は自分も思ったw
インスタも早々に公式マークついてたけどどこか事務所でも入ってるんだっけ? 今日は平和でいいね
昨日はあやうく高橋を嫌いになりかけたw
高橋はレシーブの形がきれいだし、筋力つけて火力ついてくれば今後米山みたいな選手になれるのでは?
順当にいけばパリでは主力選手になってると思う
石川に憧れているし、西田同様バレーへの意識は高そう
メンタルも強そうだから国際大会でも通用するかも
控えには入ってくるだろう >>554
昨日もそれ書いたよね?
しれっと柳田入れるなと…クレイジーさんが怒ってたぞw
代表登録メンバー全員書いてるだけなのにな 高橋ってスポンサーもついてない?ただ商品提供なだけ?
SNS運用もこなしてるし今時の子なんだなと思ってたけどどっか入ってんのかね?
人気選手になると思うとさっさとどこかに入るのも今時かもな
高橋がいい悪いでなく通常なら日本での五輪だからどの競技も予算かけまくってピークをもってくるのに新戦力になるか分からないのがっつり使いそうだから反発されてるんだよな >>555
まだ一試合も出てないからね、彼は
何も分からんのに「次世代エース」みたいな扱いはおかしい
数年後、守備良くて攻撃もある程度通用する選手になってくれたら嬉しいけども >>550
柳田は違うよ
柳田は冷遇というよりどっちかってーと福澤優遇のためだろ >>554
ここでも何度も言われてるけどこれが自国開催の五輪じゃなきゃOH半分が国際キャリアない若手でもいいけどそうじゃないんだからどうなのか?とおもうんだが
そもそも半分いれば十分?
実際親善試合やVNLくらいで国際キャリアつめたと言えるのか?
そこら辺の判断基準が分からない
とにかくやってみて通用したらもうOKなのかね 弱い日本が勝つには石川柳田で攻撃特化にするべきってのも、それだと守備で崩されるってのも、
石川福澤対角でうまく行ってたからそのままでってのも、でもそれは対戦チームメンバー落としていた結果っていうのも
全部そうだなーって感じで悩ましい
だから若手使おうにも選出されたのが海外知らないのばかりで不安ってのも分かるし
安パイで久原選出しとけば良かったんじゃないか? >>561
VNLは各国どんなメンツで挑んでくるからわからないから何とも言えないが
親善試合に関しては最近弱体化してる中国に勝っても判断材料にならんような… 五輪ってやっぱり特別な舞台だと思う
西田や石川でさえ普段通りプレーできるか不安だよ
1勝するだけでも、日本にとっては中垣内が現役の時以来じゃね
北京は全敗だったし >>563
久原リーグの最後6試合くらいからコンディション不良で帯同すらしてなかったから代表辞退したんじゃとも言われてる
>>564
強豪国はガチメンで来ないって言われてるな
そうなると益々判断基準にならないか
ガイチ若手使いたそうだからMBも小野寺山内佐藤って事もありえる? ここにいる人で北京をリアルタイムで観戦できた人ってどのぐらいいるんだろう。 >>557
クレイジー読んでたらW杯で控えだったからって理由だけで柳田は能力ないって騒いでる人と同じ事言ってたからその人かなと思った
その人はW杯で西田好きになったから柳田が西田より目立つのが許せなかったらしい
スタメンって相性だったりもするのにリザーブにいる選手はみんな能力ないと信じてた
怪我したのも知らなかったから教えられたら言い訳に怪我を使うなって昨日と同じ流れだったし 今の不安定なMB陣から選ぶなら頭下げてでも出耒田に出てもらったほうがいい感じ
小野寺くらいソツなくこなすMBがもう一人欲しいわ このスレではあまり言及されてないけどそもそもは井出使ったり古賀がいるのに山本使ってる連中だから。
普通に考えれば柳田残るけどパナじゃない柳田は落とされるしパナじゃないから藤中は選ばれない。
だから石川対角は高梨でなく高橋藍かパナだから福澤。
自国開催の五輪にピークを持ってくるの当たり前だけどそれをしないのがバレー機構なので。 >>571 知ったかするなら、せめてバレーボール協会と日本バレーボール機構の違いくらい知っとけ
それと、自分も福澤が残るのは妥当だとは思えないが、パナだからではないな
パナだから…が通るなら、深津三男は落ちないし、アウトサイドももともと守備力はなく攻撃も劣化した福澤より久原だろ
今年度がコンディション不調のための落選かもしれなくても
少なくともワールドカップの年の福澤プッシュと久原清水の冷遇ぶりを勘定に入れないのはおかしいぜ ガイチと合わないからデキタ使わないって本当にクソなんだよ
所属チームによって選ばれる選ばれないがあるのもなんだか
だけどこれもまたスポーツではよくある事なのが悲しい
つか久原落選はプロになった事は関係ないよな?
だとしたらさすがに無いわって思うが選手たちもそこら辺の事情分かってるだろうから覚悟の上? >>572
久原プロなってるよ
あと自分の見解述べると深津3や清水はさすがにごり押し出来ない後続がきたからで
久原より福澤の優遇は元々パナメンの中でも福澤は特別優遇されてるので別に不思議でないんやない? >>575 だから福澤ゴリ押しはあるけど、パナ枠なんてのはそこまで影響はないってこと
それをいうなら矢島枠東レとガイチ枠堺もひどいだろ
パナは連覇もしてるし4年連続でファイナルいってる強豪だが
東レと堺なんて5位6位とかばかりだからな 福澤さんはパナだからとしか思えないけどねぇ
そういうの関係なく純粋に楽しみたいよー 首脳陣の気持ちひとつで有望な選手が活躍出来ないのはよくある事だけど今後は変わって欲しいなぁ >>577 だから福澤ゴリ押しはあるとは自分も思うが
他のパナの選手は別に優遇されてないっつーの
なんでそれが「パナだから」になるわけ? >>576
東レ堺もひどいね
パナだからと言われるのは福澤だけでなく山内も高待遇だからじゃん? やっぱりミドルは高さが全てなのかな
福山くんせっかく選ばれたんだし試合出て欲しいけどここで全然名前あがらないね >>572
ワールドカップの年なら清水は大怪我から復帰したばかりだったでしょ
西田がOPとして確立していたし控えに大竹もいたからね
ワルドカップではOP3人もいらんし
久原は火力もないしレセプもいうほど良くない >>573
サラメシでガイチが笑いながら出来田に話しかけてたけどね
出来田はもう代表の試合に耐えられる足じゃないんでしょう
堺の試合でもたまに出てない試合あるし >>545その通りと思うけどいつもその戦術とらないし東京五輪前にキャプテン外したところからも柳田の活躍関係なく協会の意向は残したくないんだろうと透けてみえるじゃん
自国開催五輪だから育成の場にしないで欲しいといくら望んでも負けた時の言い訳出来るし高橋をスターに仕立て上げられるしそうするんじゃない? 出耒田に関しては怪我説がかなり濃厚だと俺も思うしこのスレでもずっとそういう声があるがそれでも冷遇と言い続ける人もいるな
今選ばれてもシーズン戦えるイメージないし残念だけど出耒田は清水以上に選ぶのが怖い 柳田嫌いだから落ちるって言ってる人もいるんだろうけど自分は柳田がどうこうじゃなく今までの流れからそうなるだろうって言ってるよ
今までもリーグで実績残して実力あっても合宿呼ばれなくてそのまま試される事もなく切られるとか
人気選手でも冷遇されるのみてきたし 盲目ファンも過剰アンチも陰謀論者も目が曇って冷静に物事見えなくなって厄介。と言いたいけど、
女子の方も協会の思惑とか政治がみえる人事があったから簡単に笑い飛ばせないんだよなー >>586
いい選手が選ばれない理由が全て協会がクソ監督との関係じゃないのは分かってるからデキタに関しては断ってるのかもな
>>591
メジャーな野球サッカー相撲もそうだしバスケラグビーもそうなので変わるって困難なんだろう >>572
同じパナでもヒラ社員の久原(今はヒラ社員でもない)とエリート社員の福澤とは違うだろ
Number Web 2019/12/24 バレー福澤達哉、二度目の海外挑戦の記事に
”4年後に迫る東京五輪に自分が選手として立つ姿と、オフィシャルスポンサーでもあるパナソニックの社員として五輪に関わる姿。どちらを想像するかと問われれば、答えは明確だ。ましてや福澤の所属部署は五輪の中枢で仕事に携わることも可能であり、企業スポーツ選手でありながら、オリンピックのスポンサーシップに携わる部署に新入社員の時から所属できたことは異例でもある。”(田中夕子)
福澤は最初から五輪に携わる部署に異例の配属なんだよ
だからパナの社員でありながらリーグ放っといて、五輪の前年にブラジルだのフランスだの行かせてもらえるんだろ
久原がもう少し実力があったとしたもこんな待遇はあり得ないだろ >>509
・大学生2人が北京五輪出場、全敗退→清水全く役に立たず
・その後の低迷期を叩かれながらエースとして引っ張ったのは清水 →引っ張ってすらない。唯一の希望は米山だけ。
・キャプテンとしての重圧で吐きながら臨んだOQTで切符を逃したのも清水 →自分がスタメンで入ったOQTは全て敗退
・大怪我からリハビリに耐えて復活したのも清水 →1年間復活できないのに協会のゴリ押しで選出
・2人出場の19WCで4位 →清水のお陰で勝てた試合一切なし。その内、アメリカ戦は決定率25%のゴミで大竹に交代させられる。
勝手に印象操作すんな清水ヲタ 福澤はあの記事書かれてからスタメン起用なんだよ
柳田がダメとかそういうんじゃなくて
みんなで守ってしまった
日本はチームの仲良すぎなんだよ
それはそれこれはこれってできない えー?協会の思惑とかパナが力持ってるとか
どれくらい本当?本当だとして柳田外してどうするの?
レセプも今のノータッチエースだなって
サーブも拾うから
Aパス返さなくても反応いいって思ってたし
守備の出来は数字で完璧に評価できるものなの?
西田と柳田はビックサーバーなだけでなく
流れが欲しい時にSA決めてくれる所が魅力でしょ 石川柳田もデビューはこんな感じだったよね
ただ、それまでに海外のチームとかなり戦っていたから高橋とは状況は違うけどこれから先に向けて必要な存在でもあるから、大事に育ててほしいな 柳田は絶対必要ではないから落ちるだけでは
思惑とかは登録メンバーに選ばなきゃいいだけなのでよくわからないが
国際試合の経験値って言ってもW杯で基本ベンチ
レセプ出来なくてスパイクも女子並み
怪我が理由?らしいし今は回復してるよう?だけど
柳田ヲタさんには悪いけど最初から選ばれるほどの選手でなかったと思います 五輪が一年延期で本当に面倒くさいことになったね
東京パリ、両方のことを考えなきゃいけなくなった
3年後の代表には柳田いないと思うな
30過ぎるので評価されてる攻撃面も確実に衰えてるだろうし
そういえば、西田の海外移籍はどうなったんだ?
セリエAに行くのは間違いないのか?
日本人OPがイタリアで活躍できたら凄いよな >>598
いや、現時点で代表レベルの選手ではあるだろ…
欠点はみんなどこかにあるし
石川だって凄い選手だとは思うが完璧ではないからね
柳田ヲタじゃないけどそう思うよ 柳田はオリンピック終わったら選手を育てる側に回りそう >>598
>国際試合の経験値って言ってもW杯で基本ベンチ
↑えーとー、、国際試合って2019のW杯だけだと思ってる(・・?
2015W杯ではスタメンだったしその後OQTやNLやアジアカップ等々多くの国際試合にでてるんですが…
柳田のスパイクが女子並みなら福澤さんや高橋や久原や…多くの選手が女子並みか?
柳田がベンチになろうが最終メンバーから落ちようがそれは監督が決めるからいいとして
君の言い分があまりにおかしいから突っ込んどく
2019デビューのクレイジーww >>582
巨人症か?
牧はおそらく巨人症じゃなくて210だからすごい >>586
そう、あの時のガイチの声のかけ方とか
出來田の応じ方を見たら、思ってたよりも
この二人悪い関係じゃないなと感じた 高橋はガイチに気に入られてるから12人に残りそう
ただあの身長じゃ世界にはまず通用しない
石川ほどのセンスは感じないし、その石川でさえ強豪相手には攻守に封じ込められてしまう苦しい現実
やはり牧に頑張ってもらうしかない! 忘れ去られる大塚カワイソス
頭良い選手だしパワーもっとつければ良い感じになりそう 出耒田がダメだからって代わりに竹元選ばなかったのは唯一良かったところ
久原も落とされたか辞退か理由はどうあれ番号空いてるのをみると最後まで悩んでたと思うから残念だ
>>581仰るとおり高さが全ての世界
身長をあげたい選手がたくさんいる >>607
忘れてるわけじゃないよ
パリ全日本では間違いなく主力候補だろう
やはり高橋の強みはリベロ出身ということでは?
米山みたいな選手になればいいなと思うがどうなるか
青山繁?時代は見てないから知らない 出耒田は怪我が理由でVリーグの試合休んだ日もあったし試合中痛そうに顔しかめてることもよくあった
久原は謎の体調不良大丈夫なのか >>608
番号は決定事項なんですか?
改めて発表するのではないかと思うんですが? >>612あれで決定だよ
背番号が空くのは今までもあっただろうし直前で辞退か悩んでたかは推測でしかないけどね >>593>>595
エリート社員なのでただでさえ選手として扱いよかったのにあの記事もあってガイチ達は意固地になってる
意地でも福澤使い続ける
今回だって中堅いれなかったのはベテラン福澤起用の理由付けのため 清水は自分で踏ん張ってるし大竹が思ったより育たなかったから自力で掴んだ最終メンバーだけど >>602女子並スパイクって他にも言ってたなって辿ったらクレイジーさんの言ってる事分かるって人だったから同じくアレな人なんじゃね
女子並みは一応怪我明けの19wcのスパイクの事だと思う
たしかにあの時は着地も不安定で怪我の影響感じたな
>>607大塚はガイチインタでも名前出さないしガイチ興味ないんだろうなと思うと大塚関係なく選ばれないだろうって思わされてな
>>614一応まだ清水最終メンバーに残るって決まったわけではないけどまー言いたい事はわかる >>596
数字だけで言うと古賀より小川の方がいいリベロってなるけどそうとは言い切れないように守備を数字で完璧に評価なんて無理
他の数字も色んな要素関わってきてるからあくまで目安でしかない >>608
竹元は無理くり入れなかったのは良かった
身長高く堺でいいMBみてるのだから頑張ってほしい ちょくちょく出てくる高橋はリベロ出身って
中学1年の時にちょっとやったくらいじゃないの?中3では普通にスパイカーだったし
そこ強調すんのは違うような…
確かにレシーブ力はあるだろうけど セッターも深津ではなく中村呼んだらよかったと思う 藤井もここにきてわからなくなってきたけど >>619
リベロ経験は確かに大きいだろうけど、ユースとかにリベロで選出されたわけじゃないからね…
中一のときってざらにいそうだし。 出耒田がいたってなんも変わらんよ
枠がどうとかバカじゃないのw
あほくさ
お気に入りが選ばれないと陰謀説とかね
女子選考みてみもっと無茶苦茶だからw >>607
いい選手だけど現状だと高橋藍がいるから微妙やろ、福澤とか柳田が代表引退したら間違いなく選ばれるから安心しろ 背もあるし海外との経験もあるし絶対大塚の方が高橋より良い選手なのに >>622
女子の選考が無茶苦茶って事は分かるなら枠があるのも分かるだろ
男子も同じ 石川2世と当時騒がれた都築はパっとしないな
宮浦と同じジェイテクトだし、
まだ22歳だから頑張ってほしいわ。
身長194p最高到達点350pは武器だよ >>624
ここには春高が全てでUカテの試合とか観てない層も結構いるから仕方ない
宮浦大塚佐藤の3人は世界ユース25年ぶりのメダル獲得に貢献した中心選手。当然シニアでも活躍が期待される 都築はレセプションがね...
八子の下位互換って感じ >>625
なら仕方ないんだから諦めたら?w
外されて文句でる程の成績残したの?
いい加減ガタガタうるさいわ 佐藤はもう少し早くから使っていたら
小野寺の対角できたかもしれないね 仏での様子がなんとも言えないからなあ…
去年の紅白戦もAチーム的な扱いだったけど、途中から高橋に変えられてるしね
いくら今までスタメンだったとしても酷すぎたら落ちることもあるよね
清水との感動物語のために協会が残すのかなとか思ってしまうけど 男子スレは女子とは雰囲気違うよなー
アイドル目線で選手のファンしてる人がたくさんいる
バレー自体にはそこまで興味なさそう 女子ヲタの方がきめぇわ
戦術語ってるように見せて女子も選手ヲタの叩きあいだしな 身長あればーって
いうて今ここにいる奴らも日本人じゃデカい方だからVリーガーになれたんだろうが
そういうスポーツなんだよ >>629
何に怒ってるのかが分からない
枠があるのを文句言うのも変わって欲しいの願うのもいけないことか? >>617
wwwそうやってだから柳田の守備の数字は悪くないって言いたいんだろ
言い訳じゃん
ジャンサしか受けてないとか関係ない 数字が全て じゃなきゃデータとる意味ない
データバレーって言葉知らないの
数字からみて古賀も山本も小川より劣ったリベロだよ >>639
じゃあ出来田について聞きたいけど
なんかなんか押されだけの成績残してる?
ブロックなんかも山内や高橋以下なんですど?
藤中にしたってレセプションもたいしてかわらないなら
得点力あって若い高梨が選ばれるわな >>640
脇からだけど…え??
>>617の書き込みが柳田擁護に見えるお前の頭がおかしいぞ
柳田嫌い嫌いの感情走りすぎてすべての書き込みが擁護に見えるんか?
アンチスレでも作って思いっきり暴れてこい
仲間もいっぱいいるんだろ(お前の妄想の中では)
柳田嫌いなたくさんの人たちと思いっきり嫌いなこと語りなさいバイバイ♪ クレイジーキターーー
突然怒ります( `д´)突然絡みます(-_-)
wwwを多用します
若手が好きです
2019以前に活躍してた選手はゴミです
今年の結果のみで判断します
今年の出来=実績、結果となります
その前の経験実績はなしですなし! >>641
こちらも脇からだけど、お前は今年のデキタしか見てないからそう思うんだよ
ここの人たちが言ってるのは2015〜2019年くらいの話だよ多分
山内よりいいプレーしてたんだよ、高さもあってOPまでやってたんだぞ
でもなかなかスタメンになれず素人プレーする山内がスタメン固定だったから冷遇といわれてた
ニワカが書き込んでもいい観戦してもいい、でも何も知らないで喧嘩をうるな!去れ! >>627
春高が全てはいえてる
高橋の名前がよく出るのも監督お気にだけでなく若手の中で高橋くらいしか認識してないってのもありそう
>>598とか全盛期かに?つけるなら年齢的にもわかるけど
怪我から復活してるかはリーグ見てればわかるのに?つけてるってリーグみてないんだろ
なんかなーそういう奴らの選手評は信用できない なんかOHの確定だけじゃなくリベロの選出も荒れそうだなあ
リーグの数字だけじゃないことは昔から見てる人らはわかるけど
最近ファンになった人らは小川選ばれないとなんで?ってなりそう >>644
じゃあ山内以外のMBは全員冷遇されてることになるなw デキタも山内も最終予選にいたけど
なんかブロックとか良かったか?
別に昔と何も変わらない
冷遇とかて言うほどのものでもない クレイジーに正論は通じません( ・`д・´)
斜め上から屁理屈で絡みまーす
柳田万個は嫌い!ニワカ万個集まれー♪
スルー推奨ですよ 話通じませんよ
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏 >>649
出来田は全選手中ブロック5位
だから活躍した
山内は… >>647
数字が全てと思ってたり今年の結果のみで判断の書き込み多いもんなぁ
2019W杯しかみてないとそりゃ偏った判断になるし vリーグレギュラーラウンド通算
【2020〜2021年】
ブロック決定本数(1セット当たり)
1位小野寺
2位福山
3位西田
:
8位山内
:
13位高橋
:
16位デキタ
【2019〜2020年】
1位小野寺
2位デキタ
3位クビアク
:
:
13位山内
:
19位高橋 vリーグレギュラーラウンド通算
1セット当たりアタック決定本数
【2020〜2021年】
1位クレク
2位パダル
3位ムセルスキ
4位西田
:
7位清水
:
12位高梨
13位柳田
:
25位小野寺
29位デキタ
32位高橋
33位山内
【2019〜2020年】
1位ムセルスキー
2位エドガー
3位西田
:
10位清水
:
15位高梨
:
27位小野寺
31位山内
33位デキタ
:
47位高橋 荒れてんな
春高で優勝して全日本で主力的な扱いされてる、されてた選手って誰がいるんだ?高橋、石川、柳田、八子?
そして春高時点で比べるなら誰がいちばん優れてたか、荒れてるやつらにききたいわ >>647
トスの点では古賀だしレセプの点では小川、ディグは山本って言いたいところだけど小川は他2人に比べてレセプのカバー範囲が広いわけではないから判断に困るよね
1番均整とれてるのは古賀だけど今の全日本はラリーを取りに行くのを重視してるっぽいしそうなるとディグが抜けてる山本がやっぱり選ばれるのかね >>653
どうせ貼るならもっと古いデータ貼ってくれるかw
2019以降デキタが招集されないのは納得してる
前にも書いたが2015〜2019までの話
冷遇に感じる?リストには越川も入ってるイコール今年の話じゃないんだわ クレイジーさん春高と19WCしかみてないのかな
リーグも見てなきゃ今の感じとか分からんだろうし
そうなると高橋藍はすごくて柳田はすごくないって短絡的に思うかも
で知識がないからランキングが判断基準でサーブレシーブ悪いから駄目ってなるのか
良い選手ってそれだけじゃないんだけどな 2020〜2021
vリーグレギュラーラウンド通算
西田アタック決定本数692アタック決定率53.8%
清水アタック決定本数455アタック決定率55.0%
高梨アタック決定本数434アタック決定率48.7%
柳田アタック決定本数402アタック決定率52.0%
小野寺アタック決定本数288アタック決定率55.4%
デキタアタック決定本数210アタック決定率58.3%
山内アタック決定本数192アタック決定率59.6%
高橋アタック決定本数175アタック決定率60.8%
福山アタック決定本数143アタック決定率48.0% >>659
なんで招集された大竹、富田、李が入ってなくて
招集されていないデキタが入ってる? >>654
ブロックはさておき、アタックは決定本数だけ見てもチーム毎に戦略違うからあんまり意味ない
JTはOHよりも小野寺に打たせるし、ウルドはクレクと高梨以外は空気だから、必然的に打数増えて決定本数も多くなる わざわざここに来るような人らが大塚知らないわけないだろ
中垣内が明らかに高橋を評価してて、しかも五輪最終12名に残りそうだから話題になりやすい
柳田のレセプの件はランク最下位ってインパクトがデカいんじゃね?
別に上位じゃなくても、もう少し上の順位ならあれこれ言う人も少なかったかも
批判してる人の中でも試合見てる人と見てない人、両方いると思う >>647
数字が全てならミドルは小野寺と福山と山内で決定になるけどそうじゃないし
小川は次のメインリベロだろうって言われてるのにな
できたも今シーズンは代表辞退だとしてもそれまでを知ってるからなぁ >>655
春高時点でのその4人比べて何か意味あるのか? >>652
そうなんだよね
ベストリベロなのになんで?ってウヨウヨ出てきそうな悪寒 まあ誰が選ばれるかわからないけどね
どの選手にも限らず選ばれないからって大騒ぎは勘弁 リーグ見てないで批判も評価も無理だろ
せめてリーグみてから書き込んでくれ わざわざここ来てるのにオポの役割知らなかったりリザーブの意味わかってない人いるんだから
アンダーの試合結果知らん人は普通にいるやろ そろそろ世代交代だから今回選出された若手が伸びていけばいいと思う
…がクレージーの言い分はひどすぎる
柳田の初選出は2013年、石川は2014年(主力になったのは2015年)
それからずっと全日本主力として国際大会を戦ってきたのに、実績ないとはよく言えるな
毎年Vリーグや大学リーグで活躍した選手が選出され試されてきた
OHだと八子、高松、山田修造、鈴木、山本、栗山、千々木、高野、久原、浅野
やはり国際大会で結果を出すのは難しく、5年以上続けて選ばれて全日本に定着する選手は少ない
石川はもちろんだが柳田もそれだけ良い選手だったんだよ
これだけ実績のある選手捕まえて、紅白で結果だした高橋の方が実績上とか聞いてあきれる
百歩譲って、今現在の実力が高橋の方が上というならそれは個人的感想として受け止めるが
実績は柳田>>>>>>>>>>>>高橋だからな。 クレイジーさんじゃないけど春高しかみてないのは図星
ここに来てるのに大塚くんあまり知らないし佐藤くんは初めて名前聞いた
今のリーグみてないけどここの評価とかみて語ってる
だから藍くんはすごくて柳田選手はダメなんだって思ってる
>>670
柳田選手って人気なだけだと思ってた違うんだw 大塚は2020年春高優勝してるぞ
まあそのあと見始めたならわからんか >>671
春高しか見てないっていつからだよ笑
大塚知らない時点で今年か去年は確定だな >>670
世代交代はするものだから選ばれなくなる日はどの選手にもくるがまず選ばれる事、選ばれ続ける事の凄さ、
チームスポーツなのだから控え全員で戦ってるとか分かって欲しいね
どの選手も選出の時期待したがやっぱり選ばれ続ける事役割を果たす事って大変なんだよなー
>>672
あれだろ、その後ってつまり高橋藍だろ…
高橋藍が代表選ばれたからここに来て、柳田アンチの書き込み見て間に受けてるって事 >>671
人気投票で全日本スタメン決まってると思ってたのか?w
顔だけなら手塚とか松岡とか山本とか高野とか…他にもイケメン選手はいたぞ
柳田石川は顔よしプレーよしだったから人気爆発したんだよ
この二人はメンタルも強く、特に柳田はセットポイント等ピンチの時にサービスエースでチームを救ってた
身長やジャンプ力が低いのにレセプが苦手だから年齢を重ねればどんどん不利になるとは言われてた
全盛期よりは劣化してるが、その頃を知ってるバレーファンの一定の支持があるのは当たり前なんだよ >>671
高橋藍はまだ評価出来ないんだよなー
現時点では良いとも悪いとも言えない
試合に出たことないから
数年後の彼に期待してる人は多いと思うけどね
石川と柳田は15WCで人気出た
あの時の6位は嬉しかったな
今思えば、内定選手と大学生の対角でよく戦ったわ
米山がフォローしてくれたし、清水も頑張ってくれてたけど
当時の柳田のサーブはチームで一番という感じだったよ >>676>>678
石川はサーブミス多かったがスパイクやブロック良くて間違いなく全日本エースだった
柳田はここぞというときに決めてくれたり難しい二段トスも決めてくれたりでよかった
もうだめだって時に決める感じ、石島のプレーが好きだった自分は柳田のプレーが好きになった
そろそろ主力で活躍も難しくなってくるかもしれないから、次に全日本に定着できるOHが育つといいね
リーグで活躍しても全日本で活躍できなくて1、2年後選考もれとかよくあるから
高梨、大塚、富田、高橋、全員育ってくれれば嬉しいかぎりだ >>671
春高もいいけど、とりあえず来月の親善試合見てみて
BSと地上波で放送あるからさ
久しぶりの代表戦だし、自分は楽しみにしてるよ みんな優しいw
柳田選手バレーファンから支持されてるんだ
守備できなきゃ存在価値ないくらいの感じだったし褒めてるのはファンだけかと思ってたw
普通にすごい選手なのに世代交代の時期になったらこんなにフルボッコ言われるの?
選手つらすぎ笑 >>679
15WCって最初客席ガラガラだったよね
でも、どんどんお客さんが増えていった
負けちゃったけど、最後のロシア戦は石川柳田対角で戦った試合の中で一番好き クレイジーはさんざんディスったお詫びに2015〜2017の全日本男子バレーハイライトとか見てこいよ!ネットで見れるだろ
ついでに石川柳田の春高バレーも見てこい
女子並みのスパイクなんて言えなくなるから
まぁ、バレーには興味なくて藍きゅんにだけ興味があるなら…無駄な提案だな 2015ワールドカップのあとのやなギャルって言葉を久しぶりに思い出したw
ヲタがひどすぎて選手にまでヘイト集めるスタイル
柳田が下げられる対象になるとはね
クレイジーさんはその態度改めないと高橋藍にヘイトが向くよ なによりバレー人気復活させてくれてそれだけでも感謝してるよ
高橋藍もどの若手も活躍してバレー盛り上げてほしいね 高橋はアンダーの国際大会すら出たことないよね?
だから評価しようがない
欧米のバレーはサーブもブロックも全く別物だから
中国親善とVNLが楽しみだね クレイジーさんじゃないけどここに来てる人はバレーの事なんでも知ってるで話進めてたから違う人もいるけどって思っただけ
まぁ別に信じてくれなくてもいいけど
クレイジーさん以外も柳田選手ボロクソ言われてなかった?
あんなボロクソ言われたら信じるじゃん
しかも庇うのは柳田ファンって言うからそうなんだと思ってた 最近はハイキュー!!人気もあって
日本人選手の海外人気も凄い。
YouTubeの日本戦のコメント欄は英語だらけ。
日本男子バレー人気は女子バレーを超える勢い。 >>685
そうコレ
代表戦あると「お客さん来るのはジャニーズのおかげでしょ?」って言う人必ずいるんだよね
15WCを見てたから違うと分かる >>682
北京全敗以降はボロボロだったからね
みんな男子には期待してなかったのに、若い二人の活躍で(もちろんベテランのサポートあり)強豪世界相手に渡り合って勝ったり
負けてもフルセットまでいったりと善戦した
だんだんと満席近くなりチケットとるのに並んでる人いたからね
ま、その後のOQTは期待外れだったけどw >>688
代表戦全く見たことないんだよね?
他の人も言ってるけど、過去の代表戦の動画探してみたら?
今年の親善試合、紅白戦、VNL、五輪も見る
ここでの評価云々より、まずは自分で見た方がいいよ >>620 中村がどうこうでなく何度も言われてるけど4年構想だからそんなにガラッとメンバー変えんもんだぞ、特にセッターは変えない
次は呼ばれるやろ
>>656 結局山本が選ばれるんだろうな
オーバーでトスアップ頑なにしない山本はやめて欲しいのだが >>681
すごい選手でも世代交代の時期は全盛期がすぎてるのでバレーファンが期待してるほどのパフォーマンスができなかったりする
試合後ファンが満足できなくて選手への不安を書いたり監督への不満を書いたりする
若い選手は未知数だしちょっと良ければいいねーって褒められやすいよ期待も込めて
ま、ここの書き込みだけで判断しない方がいいw 柳田は確かに全盛期の勢いはもうない
でもピンサ起用とか20点以降でサーブとかになると未だに値千金な仕事するよなぁ
勝負所でイージーミスするのが全日本男子のお家芸だったのに、柳田西田あたりからちょっと変わったと思うw 柳田のピークは2015〜2017年かな
クレイジーは今年の柳田のプレー観てぼろくそ言うんだろうなぁコワイコワイ
ま、もちろん自分もダメなプレーしたら書いちゃうよ
どの選手のことも書いちゃうよ
試合見た後、ここで語り合うの楽しいからね。言い争いもあるけどw 出来田の事は今は代表無理だとしてもその前を知ってるから冷遇って言いたくなる
数字にも現れてるけど試合見たら実際ブロックの位置どり上手い
そもそもブロック本数だけが評価対象じゃない、スパイクコース潰すとかワンチとるのが大事
>>694 ありがちな事象を的確に表現してる
実績のある選手は期待値が高いから叩かれやすく実績なければ少しの事でも褒められる
自分もそうならないようにしなければ >>677
選手らが理解してるのは当たり前だが柳田自身もレセプできなきゃ長く選手続けられない的なの言ってた
でも中々向上しないねーサーブレシーブ難しいもんなー
でも彼の場合引退早くても解説者なりコーチなりでバレー界盛り上げてくれるだろうからそれはそれで期待
個人的には地上波の解説もっとプレーの凄さ楽しさ伝わるようにして欲しい
それでバレーファン増やせるかもなのだから 柳田落とそうとする協会の思惑があるなら最初から選ばなきゃいい言うが、
選ばないとおかしい選手でまたそれやると越川達と同じかって騒がれるから出来ないだろう
越川達だけでなく、潰されたと思う選手何人もいる
若手もどの選手も協会に負けずいい結果になる事を祈る 福山ブロックランキング2位なのにこんなに期待されないなんて
高さがすべてなら選出しなきゃいいのに
いつものメンバーに若いの2人いれればいいのに >>689
ハイキュー人気はバレー界にとってありがたいねー
海外ファンはポジション違うけど西田が小さいのによく飛ぶから日向日向と西田ファンになってくれてる
Vリーグ編もっとガッツリやって欲しかった >>700
国内で0.6本/Sは厳しいよ
ちびっこMBなら往年の富松並の数字は残さないと ブラジルバレーかぶれのハイキューか
リアルハイキューと呼ぶなら西田じゃなく喜入が妥当だな
予想
S 関田 藤井
OH 石川 福澤 柳田 高橋藍
OP 西田 清水
MB 小野寺 山内 李
L 山本
個人的にはザーさんも柳田も劣化が酷過ぎて代表で使えるレベルじゃないと思ってるがガイチは外さない
東京までは泥舟だ 本当に試合も見ずにこんな掃き溜めの評価を全て信じちゃう人っているんだな。
カルチャーショック。
でも試合みても知識がないと間にうけるかもな。
と言いつつ己もアンダーカテの試合はあまり見れてないしここで高橋はリベロ出と見かけて勝手にがっつりだと思い込んでたし気をつけないと。 >>440
古深福宮梨らしい
柳はお腹がいたいいたいと駄々っ子らしい? >>696
2018のVNLと世界バレーも良かった
世界バレー最終戦は西田以上に柳田がサーブでアルゼンチンを殴ってた
その後ポーランドでもアタック決定率上位で「移籍成功者10人」に選ばれた
ただここで怪我をしたのが痛かった
どんな選手でも怪我をしたらダメだな当たり前だけど
清水はよくあそこまで復活したよホント >>705
宮浦はテクトにいないので合宿参加だろ
あとは知らんが
どこ情報? 数年前福澤を今更入れるなと叩いていた柳田ファンが
既に柳田が当時の福澤と同い年なのに叩かれることに
抗ってるの滑稽だな >>708
福澤は国際戦で通用しなくて何年も代表から外れてたからな
ずっと選ばれ続け試合にも出続けてた柳田とはちと違う ガイチが親善試合で新しい選手を試したいって言ってたから楽しみ あと、WCのメンバーがどれだけ残るかだよね >>706
世界選手権は結局予選突破さえ出来なかったからなぁ
良かったとは言えないと思う
やっぱり15WCじゃないか?
他国もガチでくる中6位になれたし
個人的に柳田のこと「凄い選手」だとは思わないな
魅力があってファンが多いのは分かるけど アジア相手だったら初選手組も通用するだろうししないと困る
本人達のプレッシャーは凄まじいだろうけど頑張ってほしい とはいっても今の大会は無観客だしそれ程重圧感無くプレイ出来るんじゃないの まぁ選手の出来しだいだか個人的希望
OH石川 柳田 高梨 高橋
基本は石川と高梨対角
時々高橋 ピンサ柳田
親善試合やNLでの高梨の出来次第かな 親善試合に出る14名が気になる
いつ発表されるんだろ >>712
よく読めば分かるが「ダメな選手」とか「すごい選手」とか短絡的に語ってるのは春高ヲタ藍きゅんヲタ
他の人達は「良い選手」くらにしか言ってない >>703
メンツは全く一緒の予想
ただ柳田はまだ頑張れるとは思うな >>717
そうか…
これから高橋のファン増えそうだね
柳田並みの人気選手になるかどうかは分からんが 顔ファンで言えば今jvaインスタがすごいね
コメント9割が福山だ。
福山の活躍次第で福山フィーバーあるぞ
石川・西田・高橋・柳田・福山
日本代表、顔面偏差値高杉ッ!
つって >>712
レフトに苦しい二段トスが繰り返し上がった時に決められるかどうかがOHの価値を決めると思う
以前はともかく今の柳田と福澤は良いトスが来ないことには厳しいからなあ
出来ることならピンチをチャンスに変えられる打開力ある選手を選んで欲しいけど>>703の布陣になりそう OHやLの話はこれくらいにしてそろそろSの話でもするか 石川柳田西田の人気でたのも結局はプレーだからね
傳田もフィーバーくるか?と思ったが活躍できず終わってしまった
福山や高橋が活躍すればもちろん大人気になるだろう
次から次へとスター選手が出てくるのが理想
女子はメグカナ、木村沙織、竹下、高橋みゆき、江畑など人気選手いて盛り上がってたが今は目玉選手がいなくてすっかり盛り上りがなくなった 浅野も引退か
皆いつかこの日が来るとはわかっていても寂しいな >>722
Sも試合見ないと分からないね
今の実力でいえは大宅>藤井な気がするが、やはり経験による安心感で藤井になるか?
関田は確定かと思う セッターはスパイカーと違って新しい組織に合流してすぐ機能するようなポジションじゃないから
関田藤井しか使ってこなかったんだから他に弄りようがない >>725
こんな五輪直前に今更セッター変えるかな?
大宅は来るとしても五輪後じゃないか? >>712
世界バレーはベンチが頑なに石川福澤に拘り過ぎたからだろ
世界バレーに出場資格すらない中国フィンランドに全敗して、フィンランド練習試合2日目は柳田福澤にしてようやく勝てた
なのに結局また石川福澤にして、後がなくなった最終戦柳田福澤にして勝ったけどセット率で敗退
ガイチ曰く「石川がいると雰囲気が悪い」
ベンチが足を引っ張らなければ、スロベニアは無理でもベルギーには勝つか接戦で一次通過できたと思ってる 柳田が2段が打てないって言ってる人って
V見てなかったのかな 五輪は結局その2人だろうけどせっかくだし大宅も試してほしいな深津はこれまで知ってるからいいやw
VNLは全員連れて行けるのか?
中村も育ててほしいけどパナだとなかなか試合出られないよなー 福澤代表復帰してからは頑なに福澤使い続けるのってなんなんだろう
それも今年で見納めだろうが >>728
選手をうまく使えないベンチをまず総替えして欲しいな >>720
西田って顔いいか?
好みの問題だと思うけどw 今年の柳田で劣化してるなら、大学で30%の橋なんてもっとだめだろ
フローターレセプしないポジションのOHはみんな返球率下位だからちゃんと見てみたら
いつもはフローターレセプしてるOHもフローターレセプしないポジションになった時は返球率低くなってる
そもそも、Vのはオーバーでトスアップできないような低い返球でも、セッターが動いてないとAパスになるトンデモな仕組み >>722
Sは関田藤井から動かすつもりないと思うよ
深津は念のため、大宅は次世代の為の招集
これは大宅がいくら良かったとしても変わらないかと
柳田が全盛期ではないは分かるが代表レベルじゃないって他に代表レベルいないぞ
石川レベルじゃないっていうならまだしも
若手はずっと言われてるように未知数過ぎて代表レベルかどうか判断つかん 女子はサバイバルだね
男子も親善試合は12名なのかな >>734
そういうも難しいからぶっちゃけよく分かんないんだよなぁ
出てきた数字が高けりゃいいし
ランキング上位なら良い選手じゃダメなん? 清水はいて欲しいと思ってるが日程考えるとやっぱりハードなんだよな
そうなると西田の控え、日本代表の精神的支柱ってポジでなくOPとして結構きっちりやってもらわないとかもしれん
そうなるとファイナル3で足気にしてたように見える姿がチラつく
かと言って大竹宮浦でいいのかと思うし本当にこれが去年だったら良かったんだが
西田若いし体力おばけっぽいから杞憂か? >>733
一般的にはよくないけど活躍している選手だからよく見えちゃう魔法
でもゴリラ顔やマッチョ好きなら顔もよくみえるかもね
笑顔はかわいいが >>737
女子の親善試合の発表から引用
> 登録選手18人が決定しました。登録選手は大会前日に14人に絞られ、試合には12人が出場します。
らしい
>>738
駄目とかでなく例えば50m走と100m走のタイムを比べて50m走って速いタイムだからすごいって言えないだろ
そんな感じで数字があるからといって条件が違う事も考慮にいれて…って説明難しいな オリンピックって試合ごとに登録メンバー見直せるの? ネーションズリーグで色々試すのかな コロナで中止に成ったらどうなるんだろう OPは西田清水大竹 MBは小野寺山内高橋佐藤 OHは石川外して福沢柳田高梨大塚高橋 S 関田藤井 これがベストか 後の選手は試してもややこしくなるだけ 組織として遅くなるだけ なんで石川外すの?
試すなら石川との体格の相性を見ないとダメだろ 石川は外国の試合ではある程度自信を持っているから 昨日のビアンチェッのしあいでまたまたMVP >>681
痛い柳田オタが嫌いなだけで、柳田自体が嫌いなバレーファンはそうそういないだろ、特に経験者なら 人気選手にアンチは付き物だからな
2016年以降石川が怪我した時もアンチ凄かったし
バレー経験者からするとやっぱり柳田と石川は凄いよ、見てるだけの人と評価が違うってのはある思う >>749
アレか阪神は嫌いじゃないけど阪神ファンは嫌いって奴か セッター議論にならないのは2人が既定路線だからね。
>>741
良い説明だと思うけど。
そもそもそのタイムの算出方法も国によって違うとなれば一概に数字で評価できない。
ブロックランキングとかも国際試合は高さが全然違うから当てにならんし。
でもバレーやってない人がそれを基準で選手評価したくなるのも分かる。
自分もサッカー未経験だから数字気にするし。 柳田落ちるかもなって最初の方で言ったけど柳田アンチや柳田ヲタ嫌いだからでなく
今年が東京五輪なのにキャプテン変更なんて異例だからだよ
ここで次の4年は石川の予定で延期になったから前倒しと言う人もいたがなら来年からでいい
柳田がよっぽどやらかしたなら分かるが適材適所だったのにわざわざ外したから
協会が外したいんだなって思っただけ
リーグで結果だして国際試合で結果出しても嫌われたら切られるのは良くあることだし
陰謀論者と思うならそれでいいけど自分はそう感じた >>753そういう論議はさ、親善試合と紅白戦見てからいいなよ >>753
異例だなとは思うけどそもそもオリンピック延期が異例の事態だからなぁ
これで去年変更だったら柳田よっぽどのやらかししたかめっちゃ逆らって目をつけられたかって思うところだけど
適材適所だったってのはよく分かるしせっかく脂が乗ってる時期に自国開催の巡り合わせがあった石川にプレーに集中して欲しかったとは思うけど twitter見てて思ったんだが、柳田のファンて凄いキャプテンに拘るよな
別格だったと言う人もいるが、正直全然分からん
清水や深津とどこが違うの? ずっと山本のオーバーであげない問題言われるけど監督たちと繋がってるゴーダンのもとであれなんだから問題なし判断なんだろう
ってこれも陰謀論者っぽいかな あんだけガイチが新戦力試すって言ってるの見ると親善試合柳田出なそうな気もするけどな
若手試して「ほら世界に通用する」ってアピールするのにお誂え向きな弱体化してる中国相手だし >>756
もうそれはツイで直接きいてみるしかないかと
知名度ある選手が取材対応すると放送時間長くなってそれはいい面だなと
有名な昔からのバレーファンのブログなどでは絶賛されてるのみかけたな
>>758
ここにあるものはおそらくガセだと思う
>>759
あーなんかそれありそうだなぁ…見せかけでなく本当に通用するなら嬉しいのだが >>728
大会前から複数の怪我人
アルゼンチン戦では古賀が脳震盪
とにかく見てて辛い大会だったわ
どのみち予選突破は無理だったと思うけどね
>>742
西田は男のファンが多いらしいな
男子バレー選手では珍しい
貴重な存在 弱体化してるのを知らない一般が中国に勝った事により五輪での活躍を期待して応援してくれるのはいいけど、本番妥当な順位でガッカリされる未来がみえるよう
>>703
代表の試合をみての話だからしょうがない
そのおかげで海外の西田ファンも多くて何より >>756
キャプテンって肩書があると代表は100パー外されないからだろwww >>761
長年のバレーファンw
柳田評価してるのなんて柳田ファンしかいないからwww 長くバレー見てるけど、柳田のことはそれなりに評価してるよ
石川のほうが選手としては上だけど、
サーブや攻撃は秀でてるし
石川にないコミュニケーション能力があるから、
主将には向いてると思う
ただ、主将外されたなら12名に安泰ではなくなったのも確かかな
別に柳田のファンでもアンチでもない また変なの沸いてるじゃん
人気選手にアンチはつきものだけど面倒臭い
柳田の話は禁止にしよう twitterでバレー界隈の人らがキャプテン変更衝撃のあまり柳田キャプを褒めてたらアンチに絡まれてた
アンチってよく嗅ぎつけるなと感心した >>759
中国弱体化してないよ?もともと強くはないけどちょっと強くなってきてるしなによりデカい
弱体化してきてるのは韓国
それでも中国より韓国のが強いけども 読んでて思ったがミドル最終はいつものメンバーの誰かなのだから
リーグで結果出したとはいえ年齢的にもよく福山選んだよね
合宿参加するだけでもいい経験なんだから佐藤ともう1人次世代でも良かった気がしたけど
福山がどうこうでなく >>759
若手が親善試合に出て活躍してくれたら単純に嬉しいけどなー
中国の弱体化とか関係なく
自分は大塚に期待してるけど出るかな?
高橋は出るだろうな
あと高梨も見たい あーでもリーグで結果残す事が報われるって示すためには小川だけでなく福山も選ぶの重要だったかも
ベストレシーブ賞の藤中兄選出しなかったんだから特に >>772
19VNLはリーグ陥落するくらい弱体化してたよ
その下にポルトガルがいたから免れただけでほぼ最下位
江川が18年と19年で別人のようになってたせいですげー弱くなってた
20年以降江川が復活したのかどうかは知らん 全日本の俄か監督なんてデータ取ってるフリしても何も解らないのでわ ミラノの監督は毎回選手のパホーマンスを見ているからどんな場面で石川が一番捕まっているのかそれを指摘してあげて次の試合までにナヲさせているように思える ビアンチェンの試合でもレフトから打つスパイクが一番ブロックされるのか 石川は即反応していた 徹底的にブロックアウトをねらって打っていた そんな処が石川の技術力だと思う 外国人の活躍も楽しんでるがベスト6ここ数年日本人OH消えてたから久しぶりに日本人入って嬉しかった
高橋らん久しぶりにみたら体大きくなってたし楽しみだわ >>778
パホーマンスにビアンチェン
カタカナ初心者かな?
ミラノの監督崇めるのもいいけど、自策に溺れてポンコツかました事忘れるなよ
シーズン中盤フロントオーダーで石川に打ち屋やらせて何連敗したんだか 西田は海外に行けというフアンが入るが 初めしか通用しないと思う なぜて 身長が低すぎる
やはりオポは身長があり高い打点から打つのが有利だし駆け引きなしにブロックにも対応できる
いつも一本調子で打つオポにはすぐ対応されてしまうと思う >>780
その人1に書かれてる触れちゃいけない人だよー 東京オリンピックに向けて若手を育ててきて
それが柳田石川山内とかの世代
東京まではその世代中心でベテラン枠が清水
みんなが見たいと思ってる若手はパリ世代だろ >>783
自分も高橋らん楽しみと言ってるけどパリ五輪世代なのは分かってる
分かっててうまく化けてくれるといいなって
若手みたいって人の声が大きいだけで大抵の人は分かってるかと 監督も初めはどんな選手が解らないんだよ 石川もは初めは自分の技術力だけでオモシロいように決まるから
監督も外国にはいないタイプの選手だから負かしすぎたのでわ
そのうち石川も何度も遣るうちに相手選手に研究されて対応されたため連敗した時も
ビアンチェンの試合では 第一戦目は 石川の活躍で勝った 第二戦目では 石川が徹底的にマークされて負けた
今回は石川の勝ち >>783
協会のHPに今年は東京パリ両方を考えて、みたいなことが書いてある
だからキャプテンが石川になったんだと思ってるけど
パリ世代が試合に出ても何の違和感もないよ パリに向けて今年始めないと来年予選に間に合わないよね かなり厳しいからオリンピック行けない可能性もあるわけなんだけど、ガイチにできるのかな >>787
来年世界選手権もあるけど…
どうなるんだろうね?
中垣内体制はこのままパリまで続くんだろうな >>784
>>786
東京のための育成世代にパリの中心になる選手を入れる
これ分かってない人いるのがね 柳田は良い選手だと思うがキャプテンシーとか言い出す奴はちょっとウザいね
越川の時と同じだ
正直キャプテンが変わることによってそこまでチームの強さが変わるとは思えない
セッター阿部も深津も清水も良いキャプテンだった
柳田キャプテンの話は、ヲタやアンチの餌になるから今後ださなくていいんじゃね
プレーの話はオケってことで 逆に柳田キャプテンおりて良かったと思っている
キャプテンになってから怪我も続いていたから今年は自分のことに集中して最終メンバーに残ってほしい オポの控えは、大竹の成長にかける期間が長すぎだよな 大竹もVリーグ、日本人って枠じゃ悪くないんだけどな
そもそも日本人OPで話題になるのが西田、清水、大竹、宮浦ぐらいでそれぐらい人材不足のポジション
ただ清水以降はまったく出てこなかったから今はこれでもまだマシってレベル 一時期清水が怪我でいなくて栗山とか山田がOPやってた時代は最悪だったな
それに比べれば今は清水大竹西田宮浦といい選手がいっぱいいるからな
新井もOHは向いてなさそうだしOPのままのが良かったかもな 協会で五輪強化選手?とか高身長者選手?で育成支援金もらっていて落ちた選手って誰でしたか? OPやSよりMBの層の薄さの方が深刻
まともなのが小野寺しか居ないし 人材難言う程か?
まあサイズが小さいのが難ありかもだが
特にセッターは大型が軒並ダメだからねえ
ただ金子は今期試合出してもらって、多少?良くなったか みんなパリパリ言ってるけど、正直枠取るのムリじゃね?東京で見納めと思うからオリンピックやって欲しい。 キャプテンの話は役割分担ってそんなに難しいのだろうかと思ったよ
リーグでOPは外国人に枠取られてるからな
もっと積極的に日本は育てなきゃだよ >>795
teamCOREなら石川 高橋健 出耒田 伏見 柳田 山内だから出耒田伏見じゃね? >>801
そう思うので若手の活躍は楽しみだけど個人的には>>787の思考でなく東京に全部ぶつけるためにOHの若手枠とかなしでガチガチにまとめても良かったと思ってる
他競技とかはそういう考えのところもある
ただマイナー競技は東京が何よりのチャンスでバレーは大きく結果出すより卒なくこなす事が求められがちだろうから無難にしていくしか無理なのだろうなと思う >>803
ありがとう
金貰ってきた選手はもっと頑張って欲しい
金貰わないで選ばれている選手つうのは偉いと思うわ >>804
五輪、しかも地元での開催なのに成績残さなきゃJOCからの評価が渋くなって強化費用が削られるんじゃなかった?
メダルが取れそうな競技はA、次に見込みありそうな競技はBみたいに、確かA〜Dまでランク付けされてたと思う
パリには出場できない可能性の方が高いんだから育成とか言ってる場合ではなく、東京で少しでも良い結果出さないとヤバいだろ 大学リーグ見てるけど、東海大の佐藤は普通に出てるから合宿にいない?日体大の高橋藍はいないから合宿行ってるっぽい
早稲田の大塚は試合が今日はないから分からないけど ファイナル組は合流してるのかな
ゴリはパナにいるみたいだけど 少人数にわけて練習してる感じがするんだけど今回の合宿 清水の足が気になるなー
根性で出るだろうけど…もしダメなら大竹になるのかね? 今回のオリンピックだって自国開催だから出れただけ
OQTの結果だけだったら出場なしだった
だからパリ出場前提で「若手の経験の場にするべき」とか意見みると、はぁぁ?と思うね
そんな舐めた態度で大会出場したらボコボコにされるよ 舐めたことを一番しそうなのがガイチと協会
石川キャプテン、キャプテンに憧れるエース西田、憧れる高橋の構図にしたいんだよ
それが透けて見えるから柳田ファンはお怒り 若手を使って、
全敗最下位の結果だけは避けてほしいな。
今後50年はオリンピック出れない可能性高いから
ベテラン勢を使って日本男子バレー今世紀最後のオリンピックを恥じなく終えてほしいところ。 東京パリ両方を考えて、ってのが今年の協会の方針
786にも書いたけど 高橋藍人気みたいだけど個人スレがあるわけじゃないんですね
全日本で個人スレがあるのは石川柳田高橋西田小野寺くらい? 橋と大塚は今日JVAのインスタに
ユニ写真撮ってるのがアップされてたから合宿参加してるね
ところで福澤ってフランスから戻ってきてるのか? 来季石川はビボ。バレンッアに移籍するみたいだね 試合中のアナウンサが言っていたが みんな聞いた? バレンッアにはカジスキーが入るんだね ジョイテクトに入た
どこかで見た顔が入るなと思っていたが でもカジスキーが移籍をするか解らないしね >>806
地元開催で結果残さないと特に厳しくなる
だからどの競技も東京で結果残すために必死で若手を試してみる余裕なんてない
>>809
ファイナル組はまだ合流せずにオフじゃなかろうか
>>813
そうなんだよ東京出れるから感覚おかしくなってるけど
>>814
いかにもお上が好きそうな構図だ
競技の人気保つのも大切なお仕事だけど上手いバランスでやって欲しいね >>812
ベテランとしてぜひいて欲しいが足の調子悪いなら諦めるしかないかな
宮浦は大変期待してるがさすがに大竹じゃなかろうか
>>815
若手を使ったら言い訳に使えるし、成功したら手柄にできる
こんなに最高なものはないね
>>816
協会の方針が分かっててそれがズレ過ぎてるからここで呆れられてる
選手は悪くないので若手が出てきても全力で応援するがね >>806
それもあった五輪の場で人気を得たいだけじゃなくお金の問題も
そりゃ新しい選手の活躍も見たいんだがそうも言ってられない理由もあるんだよな >>825
協会は別にズレてないよ
東京が一年延期になったから、今年は東京とパリ両方のことを考えなきゃいけなくなっただけ パリ五輪難しいと思ってても発表としてはパリに向けてと言うし、だからと言って東京を育成の場にする気はないのでは。
東京五輪までは今までのメンバー中心でそこで去年のシーズン終わってそこから今年のシーズン始まって新体制になっていくイメージかと。
それなら東京五輪での結果に拘って欲しいここの人の意見も若手みたいの意見も叶いそうだし
協会にそこまでがっかりさせられる事もなさそう >>828
アジア選手権から新チームって感じだろうね
清水福澤が東京五輪に出たとしても、秋にはチームにいないと思う
西田や石川は大変だろうな
五輪の後にもう一つ大会があるのはキツい >>828ガイチがオリンピックは新しい選手との融合って言ってなかったっけ 他国はさオリンピックに主力を出すために休ませて、それまでのリーグは若手に行かせるとこが多いみたいだけど、日本はどうするかな >>829
例年ならあったW杯もグラチャンもないから余裕でてるのでは? >>830
OH1枠は確実に新しい選手が入るのだから融合と言えるのでは。
東京の結果に拘れという意見は至極真っ当な理由からで、その人らの希望としては次世代について考えずOHに久原藤中あたりの経験守備ある程度分かってる堅いメンバーを入れて欲しかった、なのに若手ばかりで危機感を覚えてるのかなと思うけど、
堅いメンバー3人は選んでるし、アジア選手権からガラッと世代交代したいのだから致し方ないメンバー選出かと。
東京の結果に拘ってない訳では無いことを願いたい。 >>822
ヴィボって西田も獲得しようとしてない?日本人2人ってある? >>834
そんなわかりやすい荒らしに引っ掛かるなよw >>770代表に選ばれた事もない元バレー選手とその取り巻きが柳田キャプテン褒めてるのクソキショイ
現役選手じゃないのにキャプテンシー凄かったとか何が分かるのか
あいつら石川が悪いわけじゃないとか石川に伸び伸びプレーをとかもっともらしく言ってるけど石川嫌いなだけだろ 強化費のこととか石川がキャプになったことで全敗とかそんな結果残せないよな…やっぱり基本メンバーは手堅くいくのかな 石川嫌いとかでなくあそこら辺こそ選手関係なくバレー応援してる人たちじゃん
あの人らの評価では素晴らしいキャプテンだったんでしょ
石川に伸び伸びプレーして欲しいってのも本心だと思うよ
同じ意見でいる必要はないけどtwitterとかの意見への反論の場としてここを使わないで欲しい
ファイナル組はさすがに合流してるかな
去年とかどうだったっけ 代表選ばれた事もないって表現もセンスないな
代表選ばれなくてもいい選手はたくさんいるし
そもそも元Vリーガーでもないお前よりはバレーもキャプテンシーも分かってるやろ 塩田の勇退インスタライブで
大宅が映ってたから大宅はまだ代表合流してない バレーファンに柳田が褒められてるのが気に入らないから石川嫌いって思い込みたいだけだろ、くだらん
元選手の意見が全てじゃないがそもそもここ選手へのリスペクトなさすぎる書き込み多くて嫌になる
チームのコンセプトに合わないからとか理由は色々あるのに全日本に選ばれ続けなかったらダメだったとか短絡的すぎる >>834
西田が海外行くの賛成なんだけど、セリエAはかなり不安
他の国のリーグからスタートしても良かったんじゃないかと
結果出せなかったらどーすんだよ…
あと、石川は来季もミラノだと思うぞ 来季石川はバレンチノて司会者が逝ったんだよ ピアチェッの試合の時YouTubeで見られるよ
でもたくさん動画が発信されてるから 私が見た動画がどれか 今探しているんだけど この感じ懐かしいなー石川アンチもバレー関係者が褒めてもすぐ否定して石川ファンがほざいてるとかめちゃくちゃ理論振りかざしてる時あったなー
石川も柳田も厄介で熱心なアンチに狙われがち
普通に素晴らしいと思った事書き込むとアンチに絡まれるし面倒だよ本当に >>845
昔と違って今は海外に詳しい諸先輩方がいるから大丈夫やろ
そういうのきちんと考えて選択すると思う
それに石川のミラノは確定だろうけど他のは全くのデマだったりして当てにならん
海外には絶対行くだろうけど 最初からセリエAなのは平気だと思うけどOPでどのくらい通用するのかな
守りも上手いんだからOHになればもっと可能性拡がるのでは?と思うけど安易だよな
>>843また呼ばず終わるんだろうか?最終的に関田藤井なのは仕方ないしそことコンビ合わせるの優先なのは分かるけど、試せるうちに試してほしいのになー 石川のイタリア語には驚く
西田もあのぐらい喋れるようになるかな >>848
西田はこの先ずっと海外でプレーするのかね
石川はこのまま日本のチームに所属することなく、現役引退すると思ってるけど
>>849
そう、その点なんだよ
セリエAで日本人OPがやっていくのは大変だと思う
OHで活躍するより難しいと思ってる イタリアでプレーするのは石川くんだけしか認めないんだから!
ってかw 自分はそこそこ通用するんじゃないかと思ってる
国際試合でそんなに強くない日本代表で
各国から注目集めるくらいには活躍したんだからさ
セリエAも下位と上位じゃ差があるし
下位チームになら問題ないんじゃないかな?
上位には、それこそ通用するかどうか腕試しだろう
物怖じしないし石川より適応するかもね >>850
そのへんは大丈夫じゃない?
西田は結構勤勉家
あとコミュおばけなんで∨リーグにきた外国人とも積極的にコミュニケーションを取ってる >>849
お試しも終了し既に帰されたんじゃない?
召集から1週間位経過して未だに合流していないと云うのは考えられない! コミュ取るにはとりあえず言葉の壁があるからなあ
英語なりイタリア語なり喋っていかないとトス貰えないし
まあ石川でもイタリア語ペラペラになったぐらいだから大丈夫かな >>858
そうなの?
独学だと思ってたわ
石川はプロになる前、大学生の時からイタリアでプレーしてたのが大きいな
今につながってる >>858
石川は大学の第二言語中国語だよ
単位とるの一番楽だし選ぶわな >>852
別にそんなんじゃないけど石川以外通用するとは思えない
イタリア語も難しいのに覚えれるかな >>858
自分が知ってるのは中国語だったけど
イタリア語は独学だと思うわ >>861
大好きなユーキさんに教えてもらうんじゃねwww テクトのイタリア人コーチに言葉を含め色々教えてもらってるとは言ってたけどな >>859
独学だよ
大学の時は全然喋れなくて苦労してた
モデナ当時はブルーノに自分のトスに合わせろと言われたらしいがそういう経験もプラスになったんだろう
セッターと合わせる時には自分が欲しいトスについて伝える必要があるし言葉は絶対に必要だね
ミラノの石川は率先して仲間に声かけするようになってるからかなり成長したな 大学の時からイタリアでプレーしてVのチームに入らずそのままずっと活躍し続けてるから他の海外組とは違うと思う
イタリア語もコーチとかに習わずに独学でやってきてるし覚悟も違うし セリエAでプレーする日本人が増えることは喜ばしい事なのに
こういう狭量な石川ヲタが居るのはホントに嘆かわしいわ 俺の印象は逆だな
石川は大学の恩恵(学生の短期留学なので給料は出ないしむしろ大学の後援会が金を出してくれた)(最初のモデナも別に石川目当てじゃなかった)で3年間もイタリアでプレーさせてもらってコネを作れたわけで
そういう恩恵や下準備もなくプロになってからちゃんと実力で評価されてセリエAに行く西田の方が正直すごいと思う
しかも180台のオポジットだし異例だよ 西田は高卒でVリーガーになったうえに代表としてすごい活躍で所属チームも優勝させて
海外や男性からも西田だけは知られてるし英語はペラペラで
大学のコネとか使わず実力で海外からオファー殺到
イタリア語も勉強してるし活躍できるわ
嫉妬しないで欲しい 西田も兄のコネのおかげでVリーガーなれたのにそこはだんまりなんだ 西田はあの身長が絶対ネックだわ
今でもきつそうに見えるのに
OPじゃなくてWS希望なんだろうか vリーグでopは外国人ばかりの中西田は結果残してチームを優勝まで引っ張った
あの身長なのにイタリアからスカウトきてる所がすごい
才能を認められてる
人気のおかげで代表選出されてる人とは違うなと思う 外国のミドルブロッカーは日本とはレベル全然違うだろうし
Vリーグはミドルブロッカーのレベル低すぎ >>868
自分も石川ファンだけどホント石川だけ別格って盲目的なファンはちょっとなぁって思うわ
西田にはあのセリエAの高さを経験して点取り屋として頑張ってほしいわ >>869
OQTの時にベネズエラの監督でその時セリエAのラティーナの監督してて直にオファー受けたんじゃなかったっけ
学生だったから派遣ってかたちだったけど >>865
やっぱり独学なのか
最初モデナに行けたのは本当にラッキーだった
バレーに限らず海外でプレーするなら言葉は必須だね
>>872
OPだと思い込んでたが、OHとして起用される可能性もあるね >>877
ただそうなると全日本的にはマイナスだよ
OPは宮浦も未知数だし
WSの候補はまあなんとかなるけど >>876
そもそもラティーナは大学生のイタリア遠征の時の受け入れ先で練習試合とかもしてくれてたから日本とは元々繋がりが深いチームだよ 石川の詳しい話されても石川ヲタなのかなってなるし西田の事褒める人も事実なのかなってなるし
もうまともに読めない
大宅はまだしも山内大竹は呼ばれるだろうから一旦解散なんじゃ?
高橋藍も試合でてるんだろ? >>880
ユニバの時、そうだったね
くわしくありがとう >>855
ファイナル組はオフ貰うからいつも合流遅い
土曜に高梨も合宿参加してないの確認されてるけど、高梨が絶対残ると言い張りたい訳じゃないが
高梨があのメンバーから考えて合宿に呼ばれない、帰らされる事はないだろうから
まだ合宿参加してないのかと思ってる >>877
OPとしての移籍だから基本はオポだぞ。 >>869
凄いかどうかはまだわからん
実際に試合にフルで出てどれだけの成績を残せるかだ
まず西田は高いブロック相手に戦うスキルつけないとな 今色んな競技がバブル方式で国際大会してるけどカーリングはそれでも大会終盤に陽性者が出て中断してるらしい
しかも複数人だから偽陽性ではないだろうって
東京五輪辞めろ派では決してないがこういうのみると不安になるな 福澤とか柳田はセリエAからのオファーも無かったんだよね?
石川や西田に続けるような若手いるの? >>856
それどこ情報だろ?
>>887
身長的に牧とかかな
というかこれからどんどん増えると思うよ
嘆きたくなる事もあるけど日本のレベルは着実に上がってる
どこからオファーあったとか明かすものじゃないから正確には分からない
複数の国からオファーきたとしか記事とかには書かれてないはず 柳田はオファーあったけど自分じゃ通用しないだろうからってドイツやポーランドを選んだ的な話あったよね
もちろんソースと福澤のことは知らん 福澤は隔離あっても余裕で5月頭に間に合っちゃうのか
つまんな >>889
あーなんかあったな
当時柳田あの身長でイタリア行っても潰されるだけだろと思ったわ
本当かはともかく西田もそうやって冷静に判断して移籍先見つけてると思ってる
目的はイタリアでプレーする事でなく成長する事なんだし
>>890
福澤もう戻ってきてるだろ
とっくにシーズン終わってるしチームからもありがとうって帰国した感じの報告あった
今隔離中じゃないか?
それかスポーツ選手は隔離中も練習には参加できるみたいなルールあったから代表とか距離置きつつ合宿参加かも あーなんかちょっと変なのいたから先に言っておくけど別に西田がイタリアで通用しないとか通用するとか言ってるわけではないので
冷静に判断して総合的に決まるだろうって事 >>854
勤勉家ってバレーに関することだけじゃなくて?
柳田が西田に勝てるところは?って質問に頭って答えていたし、
藤井もバレマガインタビューで西田はバカだと言ってたよ。
仲がいいから言えるんだろうけど。 男子はまだ練習は自主練程度かと
メディカルチェックとプレス写真撮影
本格的な練習はメインコート使う時からだと思う 今季のヴァレンツィアは強かったけど主力みんな移籍しちゃう
その後釜を大量のブラジル人と西田で補強する予定
カジースキと同じチームでやれたらなー 新規だから全然わからんのやけどファイナルの選手以外も合宿してないん?
親善試合まで1ヶ月くらいしかないし他の選手は合宿中かと思ってた
ファイナルの選手もそんな長い事休み貰えるんや
そんなんでいいんや?
そもそも詰め込むといい結果がでるってもんじゃないから?
例年の事覚えてる人いたら教えて >>869
どっちも凄いでいいだろ。
でも現実は西田はまだイタリアでプレーしてないからMVP貰ってる石川の方が凄い。 >>898
火に油注ごうとするなw
どっちがすごい論争はお互いの主張を言い合う事にしかならんからもういいよ
バレーで楽しませてくれてて選手みんなすごいしありがたい 石川がスゴいのはみんなよく分かってるから
そんなガキみたいな言い方やめてよ
見てて恥ずかしくなるわ 今度は西田論争か
西田には頑張って欲しいけど膝が心配だな 牧に期待みたいなのがここで良く出てくるけど、高校生の牧の事?
ノソノソノロノロでOHとして使い物になるとは到底思えんけど >>897
いやいや合宿実施中やろ
皆適当に言っているだけでホンマの事よう知らんのや
まだ○○に居るとかは帰されたんじゃろう すでに書き込んでる人いたけど、高梨は永露とのインライで合宿14日からって言ってたけど 柳田ならまだしも、西田は石川とポジション違うしまだ実際セリエAでプレーしてないんだから比較できないと思うんだけど
そんなに石川だけがすごい!ってしなきゃ満足しないわけ? >>905も石川の実績を認めたくないのがバレバレだけどな
西田に限らず若いうちにもっと海外に出て行くべきだと思うがコロナに水を差されたのが残念だ 実際にプレーして、となるとOPとOHでポジション違うので単純に比較はできないね
ただ、石川には大学3年間の下地があった
それが今につながってる
西田にはそれが無い
だから大変だと思うけど、逆に結果出せたら凄いと思うよ
石川は今季コロナにかかって大変だったのに、無事プレーオフに進めたし、MVPも自身のキャリアで最多獲得
頑張ってるよな
更に上を目指して欲しい 柳田に憧れた石川がいて石川に憧れた西田や高橋に続いてるのは事実なのにな。
いつまでも子供でもないのに頼れ頼れって言うヲタと同類か 石川西田に関してはどちらも甲乙付け難いし
あのレベルになると正直どっちでもいいわ
俺は最初で最後かもしれないセリエAでの日本人対決が楽しみで仕方ないわ 石川VS西田も西田VSカジースキもどちらも夢があるよな >>904
この情報がすぐ出てこないあたりファン層がわかると言うか 高橋藍を持ち上げるのは協会の思惑というより戦略じゃないか
石川柳田で人気復活して西田も出てきてくれて人気維持できてるけど次を発掘して切らさないようにしたいだろうし
人気を維持するための戦略的選手起用が試合結果にどう結びつくかは未知数だけど地上波で試合放送されるから人気は出るだろう
そのやり方がいいのか悪いのかは難しいところ
人気なきゃお金も集まらないし >>913
リーグであんなに活躍して優勝までしたのになぁ
しかも今季は守備だけでなくバンバンBA打ってそのおかげてサントリーは攻撃力増して圧倒的強さを誇ったのに >>914
東京五輪って男子バレーの中継あるのかな
地元開催なのにネット観戦になったら悲しいわ
それでも勿論見るけど 藤中兄は時代と巡り合わせの悪さだな
いい選手だけど今季いくら今以上の結果出してももう新体制になってたから選んでもらえなかったかと
代表はまだ人気継続してるしバレーは中継あるんじゃないか
地上波で試合放送してくれてる間に次の人気選手作らなきゃはそうだなと思う
next4での成功を活かすのはいいが策に溺れんで欲しいね
それで高橋潰したり日本が負けるような事あったら人気どころじゃなくなる 牧は身長とその割に動けるからつい期待しちゃう
でもまさにそれが日本バレーの悪い所なんだよな
サントの塩田引退インライで入部当初ミドルの中で自分だけ小さかったから練習にも参加させて貰えなかったって言っててあーあるあるだなって
それが悔しくてめっちゃ頑張ったまでがテンプレ
だから日本は高さをカバーしようと背の低い選手ほど良い動きをする
背が高い選手はそこまで努力せずともスタメンだから技術が伸びない
本当にこういう所どうにかしないと背が高くいい選手が出てこなくなる >>918
背が高い選手はそこまで努力せずともスタメンだから技術が伸びない←まさに山内じゃんww 牧は中学時代、女子と練習やってたからな。
中学時代は「デカイだけ」とネットで叩かれてた
でも春高に出てエースとして活躍した事によって牧の中学時代を知る人達が牧の急成長に驚いてた。だからみんな牧の成長に期待してる。 ムセルスキーとかあのデカさで何でもできるからな
オールスターのときは自らセッター役を買って出て、関田にバックアタック屋」クイックを打たせたりしてお茶目かつ器用なところも見せつけた
日本だと小野寺くらいではないだろうか?クイック・ブロック以外にもそつなくこなせるの
すべてのプレーがクソなのに代表レギュラーに山内がいる意味がわからない 移動してるんだ
最終的に何人くらい集めるんだろう
>>921個人的には小野寺がBA助走にも入ってるの好きだ
何事もサボらない選手がいい 牧には頑張ってほしいなぁ
基本がしっかりしてるから身長あっても動きが軽やかだよね 2019ワールドカップ出場国(2m5pオーバー)
ムセルスキー218p(ロシア)
ブイアッチ217p(ブラジル)
レマンスキ217p(ポーランド)
エドガー212p(オーストラリア)
ブラソワ212p(ロシア)
マスド211p(エジプト)
ルブロー211p(カナダ)
牧210p(日本)
ネッリ210p(イタリア)
バンバーケル210p(カナダ)
ビエニエク210p(ポーランド)
バチスタ210p(ブラジル)
アーサー209p(カナダ)
サートカンプ209p(ブラジル)
クリュカ209p(ロシア)
アブエリア209p(エジプト)
ヤリ209p(イラン)
ザンダー208p(カナダ)
ジェフリー208p(アメリカ)
サントス208p(ブラジル)
ボルビッチ208p(ロシア)
マッツォーネ208p(イタリア)
ピアノ208p(イタリア)
ウォーカー208p(オーストラリア)
パシエ208p(オーストラリア)
セリマン208p(エジプト)
ムザイ208p(ポーランド)
ウカシク208p(ポーランド) ソウザ207p(ブラジル)
ジャンセン207p(カナダ)
クルカエフ207p(ロシア)
ヤコブレフ207p(ロシア)
ボロンコフ207p(ロシア)
ルッソ207p(イタリア)
セウディ207p(エジプト)
マクドナルド207p(オーストラリア)
キャロル207p(オーストラリア)
伏見207p(日本)
ロッキ206p(ブラジル)
ビスポ206p(ブラジル)
ラスーリ206p(イラン)
ラッセル205p(アメリカ)
ホルト205p(アメリカ)
ギャレット205p(アメリカ)
ブレンダン205p(アメリカ)
クルグロフ205p(ロシア)
シシェルビニン205p(ロシア)
フィリッポフ205p(ロシア)
アグエビ205p(チュニジア)
ドサンジ205p(オーストラリア)
カゼミ205p(イラン)
ファンディアル205p(イラン)
メヘラン205p(イラン)
クレク205p(ポーランド)
2019年ワールドカップ出場国の2mオーバーをまとめようと思ったけど、多すぎたから205pオーバーに絞ったけど、それでもこの量。その中でも牧より身長高い選手は7人だけ。OPが無理でもMBで育てるなりしてほしい。 やはり、この世界の高さを見ちゃうと190p台のミドルは厳しい なんか外人の有望選手を帰化させる方が確実かもしれん 牧はまさしく日本の宝になり得る存在だな
どうか無事にシニアに上がって来れますように ムセルスキー海外でも大きい方だけど海外チームじゃ大きいだけでは使ってもらえないからムセルスキーみたいに背も大きいのに技術もあるって選手出てくるんだよな
山内運動神経はいいんだからもっと技術伸ばしてくれれば良かったのにな
代表に選ばれたんだから努力すればいいのにと思うが選ばれたからそこで満足なのか
牧には期待してるからこそ背が高いだけでスタメンとって満足する選手にならないよう指導して欲しいね >>925
助走サボらないの本当に大事
助走サボってるのみると士気も下がる 助走サボりもそうだけど相手が打ってくるってわかるのに背を向けてるやつとか問題外 >>907
大学3年間って、ほとんど海外行っちゃってたから、中央での生活はほとんどしてないよね >>934
運動神経いいか?
むしろ運痴だと思うんだがw >>915
ああいう上手い選手より、アイドル性ある方が欲しいんじゃないの? いつもネットに背を向けて突っ立ってるやつにはセカンドタッチがクビアク以外でも助走入らせたい
小川とか上げてみてほしい >>936
あのプレー謎すぎるわ
中学生ですらあんなプレーしないわw 運動神経は知らんけどあの身長にしては速く動ける
デカくて速いのは貴重だね
あと怪我も少ない気がする >>943
山内のこと?
足にぐるぐる巻にしてるテーピングはなんなん?
早く動けたらなに?
早く動けるんだったらさっさと2枚ブロックに飛んでくれる?
代表の試合で柳田がしょっちゅう1枚ブロックで飛んでるのはどういうことやねん
山内の動きがとろいからだろうが!
って言いたいw 山内あの身長にしてはかなり早いし運動神経は悪くないと思うよ
ただ体幹がなさすぎる、体幹が無いからジャンプサーブも打てないし、オープンスパイクもめちゃくちゃ下手くそ、後ブロックにも体幹のなさが出てる いやいや
体感あるかないか、それが運動神経でしょ
体感あるやつはどんなスポーツも出来る >>929
クリュカって209もあんのかよwww
普通に日本人の190代の動きしてるよなアイツ >>937
この場合文脈から大学3年間のイタリアでプレーした下地って意味だろ
山内代表初めの頃荒削りだけど高校からでこの出来ならバレー感度もあるってこれから期待って言われてたんだぜ
その荒削りのまま来ちゃったからこんなに言われるんだろうけど、上でも言われてるけどこの状況が許される日本の育成の問題だなと思う
運動神経と体幹は別物だよ
体幹なんてセンスじゃなく鍛えれるんだからそうすればいいのに
パナで何をしてるんだ? ラグビーやサッカーと違いバレーボールってコロコロキャプテン変わるよな
オリンピック年にキャプテン降ろされた前キャプテンの柳田の心中は如何に ティリに山内のブロックの形修正を期待してたんだが無理だったな
代表でもブロックの形悪いせいで変な方向にボールいくの1度や2度じゃなかったし
悪口に乗りたい訳じゃないんだが当時期待してた1人だからついつい色々言いたくなる NEXT4の今みたいな記事で石川柳田は意識の高さとかも賞賛されてて高橋は怪我に苦しんだが頑張ってるで
山内についてほぼ触れられてなくてみんな分かってるんだなと…。
でも実際>>929のようにこれだけ世界は2m超えがスタンダードだとどうしても高身長ってだけでスタメンだしそうなると成長しないのも致し方ない気もする。
まぁ高身長で献身的に動く小野寺がいるにはいるんだが…。 とにかく牧の育成は失敗しないで欲しい。
人材不足のMBとしてでもいいからとにかく高いからと言ってスタメン固定にせず大事に育てて欲しいね。 山内ボロカスだけど高橋は?
サーブほぼミスる、フェイクに騙されて変な時にブロック跳んで全然止められない、
たまーにクイック決めた時アホ程吠える、
見ててイライラくるんだが 牧が大成すればメダルの可能性が出てくるが
高校卒業したら早々に海外に行ったほうがいいんじゃねえの MBで大成しても救世主にはなれんな
石川や柳田のような器用な選手になってもらわないとな
器用な大型選手は今までいなかったが 春高予選落ちレベルの意見なので教えて欲しいのだけど今季Vリーグでサントリー強かったのは6人ジャンサで強いサーブが打てた、攻撃枚数の意識が高かった、ミドルもBAも囮が上手く使えてたとか
とにかく数字からみても超攻撃型なのが分かる
だから安易なのかもだけど日本も超攻撃型にすればいいと思うのだけど
国際試合とVは違うと言われればそれまでだけど国際試合こそそう戦うべきでは
チームコンセプトとしてそうするべきではって思うんだがレセプ崩されたら変えれば良いじゃんは安易? >>956
分かるよ、高橋サーブミス多いし決定率も山内より高いわけじゃないし
要するに山内を抜けないMB達が不甲斐ないんだが…
だがしかし、バレーをしていればそれぞれミスもあるし決まらないこともある、それぞれ選手みんな
でも山内は時々バレーをしていない。時々邪魔する、時々拾うふりして拾わないとか高度な騙しプレーする。時々だけど、素人プレーが強烈すぎて忘れられないんだわ
全日本男子応援してるから今年はぜひベテランらしい頼もしいプレーができるスーパー山内であることを願ってる >>961
同意だわ
日本がまた世界と戦えるようになったのは石川柳田が超攻撃的な思考の選手だったからと思ってる
自分がレシーブで体制崩れてても、とにかく攻撃参加意識が強い
次世代の西田もその思考だし
石川や柳田が崩されて選手交代しても、またその選手が狙われて崩れた場面何度も見た
日本がサービスエースを決める=海外のトップレベル選手でも捕れないもんは捕れないってことでは?
なんとか上にあげて二段処理するしかないサーブも多々あるよ
もちろんレセプ大事は大前提ね。崩れたら選手交代すんのも賛成
自分の個人的希望はOH石川柳田高梨藤中だった
福澤とかいまさら感。米山みたいな安心感は皆無
高橋藍はNLからデビューでいいと思ってた >>956
たまにけんたろーが騙されてないと騙せなかった相手側においって思うもんな分かるよ。
怪我しないのも選手として大事な部分なのだけど、怪我多かったしって補正入るのと、山内は結局最終メンバー残るだろうからつい当たりキツくしてしまう。
MBは特に高さがモノを言うポジションで、他に素晴らしい選手はいるのに背で世界と戦えないとされる。
山内はその背を持ってるのだからがんばれよって思っちゃうね。 >>961
ここでも他でもそれはずっと言われてるし、戦術としてそれも有りなので安易な考えとは思わないよ。
自力五輪出場の2008年はアタッカー3人揃えてたから良かったと言われてて、特に最近は昔よりその必要性を代表戦こそ言われる事も多く、超攻撃型を支持する意見も多い。
ここからは個人の予想だけど控えに途中出場でチーム立て直せる人を残しておくのも大切で、メンバー的に柳田かなと思うのでその事からチームとして攻撃型にするつもりはないんじゃって思ってる。
そもそも石川福澤対角なんじゃないかと。
石川高梨対角なら攻撃的日本バレーを観れるかも。
そうなら期待だな。 いくら体幹トレーニング頑張っても成長しない奴は全く成長しないからな
山内はB打てるポイントが少なすぎる。そしてなによりブロックの空中姿勢よ
センスないなーと思うわ
まぁその山内より国際大会でスパイク通用しないのばっかなんだけどね、日本のMBは ムセルスキーとかクリュカ動きを見るだけで日本はロシアに勝てる要素ないと実感させられるわ
スタメンOHはどっちも石川より格上、MBは代表選ばれなかった選手ですら日本MBと比べるの失礼なレベル、セッターも同じ、リベロは今は知らんけど
頼みの西田も流石のミハイロフには勝てないよなあ…
まあロシアに限らずポーランド、ブラジル、アメリカとかでも結構同じこと言えるけど >>961
そりゃ攻撃重視がいいって思ってる方が多いやろ
ここで攻撃重視を否定するのってだから柳田を使えってなる流れが嫌で否定してるだけちゃう
選手やそのファンへの感情抜きにしたら普通にその戦略の方が上位に勝つ可能性でるってさすがに分かってると思ってる バレーは6月末にメンバー決定だと
最近は石川柳田西田の記事ばかりだから
この3人は硬いのかなとも思うけどどうかな ここが堅くなかったら他誰選ぶんだよって思ってたけど協会の思惑とか聞くと確信持てなくなってきたな >>972
今までの動きからみて協会は柳田を外したがってるってやつ
他でもバレー教えてる人とかが海外をあれだけ知ってる柳田を教会の気持ちで外したら許さんって書いてたりしたからあり得るのかなって >>973単なる噂でしょ?
ガイチと柳田の間でどんなやりとりがあったかわからないしね 柳田より福澤の方が危ないと思うけど ファイナルの人はやっと合宿スタートって随分遅いなと思ってたけど9日休みなだけか
体感はもっと長かった気がしてて随分のんびりだなと思ってたや >>974
そそあくまで噂なんだけどここ以外でもバレーファンの人達が協会への危機感を言ってて
自分は越川干した事とか知らないからそういう事もあり得るんだなって思って 越川は総武初優勝の立役者で、MVP受賞して代表はずされたから(キャプテン脱退)
衝撃は大きかったよ 高橋は身体能力は高いけどバレーセンスが全く無い福澤タイプ
けど俺はwc2019見た限りだと、小野寺高橋対角が一番いいと思ったんだが >>970
普通に好き嫌い抜きに考えればそこは確定だろう
個人的には古賀を推すがリベロどうなるか
1枠って少なすぎる fcの試合見てたけど古賀のレベルは高いしチームに必要な選手だとは思う
山本と古賀が全く違う選手だからどっちとも言えない 小川もレベル高いけどまだ経験不足の面が多いかな 小川は数字はあれだけいいのに、ファイナルのここ一番ってとこで二段をクレクにあげずに失点する場面が目立ったから、そういうとこはまだまだこれからって感じなんかな >>950
「これから期待」って誰が言ってたの?まさかバレー界の情報鵜呑みにしてるの?
荻野とか高校からでもあれだけ打てて守れたんだよ。
大学から始めたの?って動きなのが問題なんだよ そのへんは高校、指導者の違いだろうね
荻野は福井工大福井で全国常連の名門
山内は市立工芸で県大会ベスト16ぐらいの弱小〜中堅 西田って強豪にどのくらい通用するのかね
実はまだ未知数だと思うんだよ
ガチのポーランド、イタリア、ロシア、フランス、セルビアあたりとは戦ったことないよな? ブラジルもちょっと怪しかったしね
2段になるとムキになって素直に打ち過ぎちゃうというか
まあガチの強豪には皆んなそこまでバンバン通用しないからリバウンド取ってしつこくちまちまやってくしかないかな
西田はサーブのプラスアルファでW杯は大活躍なイメージだけど
石川の対角に柳田入れるなら女子みたいにOPの方がレセプション入るとか出来んの?
西田は元リベロだし守備いいんだからレセプション出来そうだけど >>990
15WCのロシア戦はかなり頑張ってたよ
みんな良かった
「結局負けたじゃん」と言われたらそれまでだけど
ポーランド戦もそこそこ良かった
>>991
世界選手権は怪我で残念だったね ワールドカップはガチで来てたのってブラジルくらい?
オリンピックはどうなんだろうね イタリア、フランスってガチで来るかな >>995
アメリカもサンダーおらんかったけどフルメンだったよ
日本がBチームだったけど 柳田西田と一緒にイベント出席したのか高橋藍は
彼本当に厚遇されてるな 実績が皆無なのに…
福澤の北京のことを思い出すと嫌な気分になるな まじでゴリ押し過ぎて気持ち悪い
next4の4人は前年から高橋健以外は国際戦ちゃんと出てた実績あってのプッシュ このスレッドは1000を超えました。
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