【五輪】全日本男子 256【開催なるか？】
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【五輪】全日本男子 254【開催なるか？】
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※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/volley/1605793371/ >>248自主隔離が14日あるよ
合流はできるのかな >>248
2週間隔離してたらギリ間に合わなくね？
さすがにロックダウンしてるイタリアから即合流はないだろ
中国のバブル方式は対戦相手だからまだしも、石川合流して感染したらヤバいだろ
今大分えらいことになってるのに
リモートで出演とか？ 攻撃OHと守備OHで対角組む時に
石川と福澤か若手守備OH、控えとして柳田と守備OHってなるから普通に考えたら柳田落ちない
東京五輪じゃなきゃ次の為に控えに高梨高橋とかもあっただろうけどこの状況でバクチ打つ意味がないやろ まあいろいろ決めてるのブランなんだろうね
柳田スタメンはほぼないんだろう キャプテンは俯瞰的にまとめるためにリザーブに置けってスポーツではよく言われるんだけどね。
通説が正しいとは言わないが通説知らない風に言われると本当にバレー好きなのか疑問に思う。
柳田スタメンないも役割として石川と被るからそりゃそうやろ。 協会のHP見ると、「パリのためのレベルアップも意識して」と書いてある
柳田は単純に運が悪いってのもあるかも
コロナのせいで五輪が延期になるなんてなー
予定通り去年東京五輪だったら柳田がキャプテンだったと思うよ サッカーは海外組の自主隔離は免除になった
出国前72時間以内にPCR検査→陰性→日本に入国→空港内で抗原検査→入国の翌日から3日目まで毎日PCR→陰性→練習参加 >>256
去年の体制で柳田キャプテンやったんやからそりゃそうやろｗ
キャプテン変更が運悪いとは思わんが。
ここずっとこんな調子でズレたレス多くてやっぱりにわかの集まりなんか。 代表予想
S 関田 藤井
OH 石川 高梨 高橋藍 柳田か福澤
MB 小野寺 李 高橋
OP 西田 清水
L 古賀
柳田福澤はどっちも攻撃も守備も下り坂なのがきつい
久原か藤中を入れて欲しかった >>258
ちゃんと読んでね
コロナのせいで前代未聞の五輪延期という事態になったんだが
100年に一度あるかないかだよ 石川を表レフトに入れるなら、対角は守備的なレフトを置くから石川柳田の同時起用はないだろ。 ミドル小野寺山内と李かな
フジーリー攻撃があるから
リーグ終盤ここの精度悪かったの気がかりだが
>>258
柳田が最終メンバーの時石川の控えって普通に分かりそうなもんやけどスレ読んでるとそこも分かってないからにわかか、柳田貶めたい人が書き込んでるっぽい
この為のわっちょいやったんやな 石川は絶対スタメンで話が進んでるけどほぼ連戦のオリンピックで毎回スタメンなんてあるのか？
WCだって石川休ませるために控えだったり、途中で下げたりしてた
それでもカナダ戦はボロボロだってけどな
WCほどの試合は無いかもだけど本気度が全く違うからオリンピックの方が消耗激しいだろ
柳田が石川と被るなら石川の控えもして必要なんじゃないか？ >>262
前石川と柳田はWエース並びたたずとか
書いたら
柳田ヲタからフルボッコにされたよw >>263
いつもの戦い方からもその考え方が妥当だろうと柳田残留派は言ってるんだと思うよ
これがアジア選手権なら石川以外ガラッと変えるのもいいと思うんだけどね なんか石川が高橋藍をめっちゃ褒めてたってあるけど別に高橋藍を名指しで褒めてはいないぞ。
今期大学生と合宿一緒になってみてどうですか〜、みたいな質問にポテンシャルが高くて自分も頑張ろうと思います、みたいな定型文的なコメントをしただけ。
それを高橋藍をもちあげたいメディアが誇張した記事をあげてて、見事にそれに踊らされてるバレーの試合もろくに見た事ない連中は哀れ。
春高エースをスポンサー様が持ち上げたがるのは石川柳田のときから変わらないね。 スポーツにわかと柳田ヲタと柳田アンチといるからややこしくなるんだな
石川キャプテン反対してると柳田ヲタ認定も短絡的でやっぱりチームスポーツ分かってないって思ってしまう
読まなきゃいいんだが読んでると五輪も若手ばかりで挑めばいいとかキャプテンの仕事軽視とかベテランの重要性分かってなかったり
まぁ5ちゃんだからにわかが集まるのはしゃーないと諦めるしかないのか >>267
自分は高橋藍より大塚のほうがいいと思うけどガイチはやけに高橋気にいってるからな
自分が見つけて育てたみたいにしたいんだろうな
柳田、石川を南部が使ったように >>253 柳田アンチだから柳田落とされるって言いたいわけじゃなく、その戦略が真っ当だと思ってるけど
越川とかへの対応知ってる層からすると柳田落ちないは言えないと思う
いつものような事したいからわざわざキャプ外したってそれほも穿った見方とは思えない >>269それほど穿ったに訂正
柳田は越川みたく教会に意見したりしたんだろうか 気に要らない意見は俄か認定もどうかと思うよ
単純に主将はベンチよりコートに居る方がいいと思うけどな
俯瞰で見る役割なら監督とコーチがいる
俯瞰云々はプレーで牽引できない選手を持ち上げる為の方便に過ぎない気がするんだよね 主将チェンジは規定路線だろ
本来なら2020の五輪以降すぐにパリに備えてのチーム作りが始まるはずだった
五輪は延期になったが石川メインにして世代交代を進めるのは至極当然 >>268
春高スターを代表選出して監督が褒めてメディアに取り上げられるってファン獲得の為に大切な手法と思う
けど4枠にはさすがに五輪戦える選手選んでくれよって気分
>>271
定説だが代表レベルではまた違った感覚だろうし絶対そうって言いたいんじゃない
この事以外にも定説とかルール知らないだろうレス多かったからにわかって言葉出してしまった
スルーするよう努力します しらんけど決めてるはブランかガイチなんだから
にわかもへったくれもねーじゃん
プロが決めてんだよ >>248
違う違う、その後上位4チームによる、一戦限りの準決勝4/22 決勝4/25だから上位に残れば親善試合も紅白戦も無理っしょ >>275
プレーオフ準決勝へ進んだ４チームは
ペルージャ、トレンティーノ、チヴィタノーヴァ、モンツァともう決定してるよね
ミラノは5位決定戦をやってるのに上位に残るとは？ 国際経験が〜なんて言ってもどっちにしろ柳田福澤両方入れてもあと1枠あるから高橋高梨大塚の若手国際大会経験不足の選手もなんだかんだ入るんだわ
久原居ないしな 福澤入れて絶望するくらいなら若手入れて今後に期待していった方がいいだろ >>276
その上位4チーム以外の8チームで今総当たり戦をやってて、総当たり戦の中で更に上位4チームが決勝、準決勝をやるんだよ。 >>266
違うよ。紅白戦やった時のコメントで特に守備褒めてたよ。 久原や藤中だって国際経験はないに等しいよ
久原なんかいきなりWCだったからね
石川 柳田 福澤以外は
国際キャリアがほとんどない >>275
バレーもおそらく>>257だからいけるんじゃない？
まあミラノは詰めが甘いからそこまで残るかもわからないし >>273
バレーの考え方だけでなくそもそも4年単位でチーム編成するみたいな基本知らんのたくさん見かけるからここはニワカの集まりで正しいと思うよ
女子も4年単位なのに大きなスタッフ変更あったから騒然としてたのに理解してない人らその後も的外れな事言ってたし
解説者とかの見解知りたいならTwitterクラブハウスnoteあたりみて、ニワカが嫌なら見ない方がいい
自分はニワカの的外れを知りたいからみてる 石川と守備的OHが〜とか言ってるが福澤は守備的OHじゃないぞw
ましてやW杯の最初のスタメン対角は石川と柳田で必ずしも石川と守備的OHじゃないけど
役割として石川の対角は守備的OHがいいがガイチブランはそういう選択肢をしなかったわけだが、実際求めてるのは守備的OHな所に矛盾を感じるわな >>267
分かってるふりしたお前が一番分かってなさそうだけどw >>283
Twitterには柳田主将にしろとヒステリックに騒いでるのがいっぱいいるよね
五輪延期で世代交代が遅れ気味なこともガン無視して感情論でおかしくなってるから厄介だよ 柳田は頑張ってきたわけだから今さら外すのは義理を欠くとは思うけどね
ガイチはそれはわからない人ではないから
ブランの提案だと思う
やはり
スタメン予定にない選手はキャプテンにはしたくないってことかな >>281
福澤も大学生からいきなり五輪デビューだったよね？
なんか大学生だから選ばれない、いきなり五輪年にデビューはないとか国際大会経験が無いからって必死に言ってる人を見ると、なんか、、、ね。 >>284
柳田はW杯最初スタメンじゃないぞ
初戦のイタリアも次戦もその次も普通に石川福澤がスタメンだよ
ずっと勘違いしてる ファンは柳田キャプテンを持ち上げてたがイマイチ？
悪くも良くも無く特別柳田である必要性も感じてなかったからキャプテン交代は大いに賛成だったけど、、
だからって石川にキャプテンは無理、マサがキャプテンに相応しいってヒステリックに言ってる柳田ファン達ホント苦手。 >>288 横だが福澤の五輪は散々だったぞ
福澤が学生五輪デビューだからというのを実績にしないでくれ
協会はやりたがるかもしれないが、1ファンといてはやめてほしい >>281
シニアは初だけどユースの時は石川の対角で結構出てたよ >>290
そうだったね、失礼
いずれにしても福澤、柳田共に守備的OHなど呼ばれる選手じゃない人の方が石川の対角1番手2番手で、本来なら久原が守備OHなんだろうが選択肢としては３番手だったよね
だから誰かさんが言ってるような石川守備的OHを対角組むというのは役割的にそうだし、ガイチブランの求めてるのはそうだったとしても実際は違ったよなって話 セッターはどうかね
深津はサイドに偏るし
藤井はセンター使うがレフトサイドのトスが不安定になりがち
関田は安定してるがブロックが低過ぎる
大宅使ってみて欲しいがあまり変わらないか 大宅はファイナルみたいなトス回しができれば最後まで真ん中使えていいけど、そもそものサイドのトスが不安定だからな つかそもそもにわかが好きな事言って何が悪いの？
柳田嫌いだから柳田叩いてそれのなにがわるい？
大学生に期待っていうと選考漏れしたVリーガー出すけど選考落ちてる時点で察しろよ大学生に負けてるんだよｗ
ここって別にバレー経験者しか書き込んじゃダメとかないんだからこれからも好き勝手言うよ 大学生に期待してもいいけど、五輪本番には出さないでほしいね
柳田が嫌いだから叩いて何が悪いの？ とは清々しいほどのアンチだなｗ
別にバレー経験者しか書き込んじゃいけないわけでもないし好きに書けばいいんじゃね？
ただ自分に批判的な意見があっても切れるなよな 柳田の話題だけでスレ埋まりそうだね
柳田は残るでしょう普通に
スタメンでなくてもあのサーブ力は外せないと思うよ >>297
気にしなくていいんじゃ？
ニワカニワカ言ってる人が一番ニワカっぽいし 出さないなら選ぶ意味ないだろw
出されると困る人でも居んのかね
余裕ないよな、某ヲタは 過去いきなり通用したOHはいない
福澤しかり石川しかり柳田しかり
その当時各々みんなが期待して送り込まれたけど、通用した試しはないし今から選ばれる初選考の選手も勝利に貢献出来るレベルで通用するとは思えんな 始めからそんな決め付けてもね
だからVNLだの親善試合だので試していくんだろ
いずれにしても誰かは絶対選ばれる訳で、下り坂に入ってる連中よりパリに向けてって言ってるんだから使う意義はあるだろ その為のキャプテン交代だし、現実を受け入れてく努力はしようか ずっとハッキリ書かないようにしてたけど無意味だなと思ったから言うけど石川も柳田も嫌いだから出てほしくない
２人とも出ないのは無理ならせめて柳田は落ちろって思って落ちろ落ちろって言ってる
そうなると信じてる
高橋藍でいいじゃんこんなに評価されてるのに活躍できないとか選ばれてるのに五輪にはとかなんなの？ 石川も邪魔だけどそれいうとバレー界の逸材をってヲタがうるさいから言わないだけ
でも柳田の事悪く言うと同意してくれるしこんなに嫌われてるならやっぱり選ばれる意味ないよね 今年のＮＬは出たり入ったり出来ないから
選出メンバー全員行くだろ
だからシニア初体験組も当然試合に出る機会がある
ただしオリンピック直前の大会に強豪国が
ガチメンバーを出すとは思えないので
強豪国もお試しメンバーだと思う
強豪国の主戦力って３０歳前後だから大会慣れしてるよね
経験値が全然違うんだよな 開き直っててわろた、にわかが偉そうにバレー語るんじゃねぇ！ 柳田オタクが一番プレシャー与えているの解らんのかな 今年は優勝したし変なバホーマンスは見せられないし柳田自身が一番ホッとしているのでわ キャプテンは石川で良かったのでわ 今の若手は石川に憧れてバレーを目出しているのだし これで良いのだ >>297
>大学生に期待っていうと選考漏れしたVリーガー出すけど選考落ちてる時点で察しろよ大学生に負けてるんだよｗ
>>305
>高橋藍でいいじゃんこんなに評価されてるのに活躍できないとか選ばれてるのに五輪にはとかなんなの？
柳田嫌いとか言ってるけど、ただ単に高橋藍が好きなだけじゃんｗ
柳田外れれば誰でもいい？福澤、高梨入っていい？高橋も外れていい？ なんで選手誰も代表選出されたことにSNSで触れないんかね。箝口令でもでてんのか >>305
なんか一人で鼻息荒くて怖いんですけど。高橋藍って外人のサーブ受けたことあんの？まさか五輪で初めて受けるとか辞めて。五輪は成長の場ではないから 石川も邪魔とか何いってんだか、、
マジレスするが石川の代わりに高橋が出たら間違いなく勝率下がるぞ なんだ、ただの高橋藍ヲタか…
高橋はいい選手だと思うけど、春高のヒーローでもその後ポシャった選手なんていくらでもいる
活躍したのは高校生、大学生相手だから、いまんとこ何の基準にもならんぞ
しかも大学ではフローターは免除されてて、つまりサントリーにおける柳田と同じ扱い
特に柳田を絶対入れろ！とは思わないが、さすがに高橋藍よりリーグの一流外国人のサーブ受けてるし
これまでの経験もあるし、そこは柳田だろ
ガイチが五輪を 「パリにつなげる成長の場」とか言い出さなければな >>227
Vリーグで福山がブロックランキング2位になったのは事実
3位は１８６ｃｍの西田ね
日本の２ｍ台がいかにくそかよくわかる 石川の対角を守備的推しと攻撃型推しがいるけど
石川潰されたら誰が攻撃するのかね？
西田だけ？
ＷＣのブラジル戦とか見てると分かるけど強豪国は守備的選手狙わないよ
ピンポイントで石川狙って潰したじゃん
山本が守備位置替えたら隙間狙った間に落とした 外人のサーブなんてVNL親善試合で受ければいいだろw
いきなり五輪が始まるとでも思ってんのかw
実際レセプションは単純に言うと福澤>柳田で
福澤に代わり高橋が入って紅白戦レセプション安定して勝ったんで期待するのは当たり前の話
勿論柳田のサーブも平然と返してたしな
西田石川居ても福澤だと実質控えBチームに負けるのに高橋に代わっただけで逆転したからな
自分は石川嫌いじゃないが石川の対角には高橋の成長経験が鍵だろうと思ってる
福澤柳田ではダメだろう
ベテランというのは若手がダメだった時控えてればいい 石川柳田高梨は確定だと思うけどな
迷うのは福澤か高橋の選択だと思うけどなんでみんな高梨忘れてんだろw >>316
Vリーグでブロックランキング圧倒的トップだった富松と傳田はOQTで何かできたのか？
ブロックは全然ダメだったし、おまけに攻撃も全く通用してなかった。
OQT見るとわかるけどMBが両方とも190だと守備が崩壊する
出来田、鈴木の時のWC2015の方がよく繋がってたし 紅白戦なんかで判断すんなよw大学バレーみたけど特別どうってことはなかったけどな 高橋藍か、まあすごいとは思うが早稲田相手に決定率30%台になってるようじゃ19歳でポーランドやロシア相手に50%以上の決定率を残してる石川とは勝負にならないな >>320
デカイにこしたことないけど
デカイやつもガチでは通用してないよ
山内なんて確実にノブコブより下だからね
ノブコブ ヤマコフも五輪本番では通用してなかった
まあでもチビ選ぶ理由はない まあその程度の2mしかいないてのはそのとうり
だと思う 確定なんかOHは石川以外居ないよ
後はサバイバルしろよw >>323
俺は別に山内援護派ではないぞ
ただMBが190は厳しいと思うんだよ >>326
オレもそう思うよ
同じ使えないならデカイ奴のがいいと思うし 石川柳田嫌いって言ってんのは高橋叩かせる為の釣りだろw
流石に石川の代わりを高橋が出来るとは思っちゃ居ないよw
しかし高橋っていつもここの評判は悪いんだよなぁ
例え紅白戦でも実力示したんで多少変わったけど
今必要なのはエースタイプではなく、縁の下の力持ちタイプなんでそういう選手にはじゃんじゃん出て来て欲しい
高橋は一見エースタイプに見えるがそういう青山みたいな縁の下タイプになって欲しいんだわガイチも
勿論高梨や富田がそうなれるなら大歓迎だわ >>318
ここにも高橋ヲタいたよww
VNL数回出て外人のサーブ受けましたっていうのかよ。五輪まで3カ月しかないのに成長も経験もあるかっつーのww 福山の身長と実力でなぜ選ばれた？顔？ブロック決定率っていってもサントやJTに立ち打ちできてなかっただろｗ バレー詳しくないから語っちゃダメとか笑える
好きな選手嫌いな選手がいるファン以外誰がわざわざここに書き込むんだよ
国際大会の経験なくっても普段のリーグで活躍してるし自国開催の五輪だから若手使わないって意味わからん
バレーとか関係なく登録メンバーに選んだんだから五輪出るやろ
頭おかしいのばっか >>329
下手な選手にやらせておくよりずっといい
まず、石川の相方がレセプション最下位とかドベから1、2、3フィニッシュな時点で日本に勝ち目は無いし上位進出なんて無理なんだから
どうせ勝てないならパリに繋がる若手を使った方がマシ 経験とか下手なら意味ないし負けてたら尚更意味が無い
そんなのに縋り付くしかない未来の無い選手は哀れ
いつまでたってもレセプション成長しない選手奴ら
そんな拘るほどの選手じゃないんだからさっさと世代交代しないと女子みたいになってしまう >>331
え？？頭大丈夫？？
＞バレーとか関係なく登録メンバーに選んだんだから五輪出るやろ
登録メンバー全員が五輪に出ると思ってんの？
そしてバレー関係なかったら何に関係あんのｗｗｗ
＞好きな選手嫌いな選手がいるファン以外誰がわざわざここに書き込むんだよ
ここは個人的好き嫌いより全日本チーム全体を応援してる人や試合を楽しみにしてる人多い
お前みたいな考えのやつは個人スレに行くべき 紅白戦で高橋藍が結果出しただけじゃなくてリーグで高梨も富田もよかった
国際試合経験だけで柳田が選ばれるのはおかしい
こんなにスレで嫌われてる選手選ぶなんて絶対やめて欲しい 春高見てて衝撃うけたのは柳田と石川
高橋藍には全く衝撃うけなかった
あれ金子や八子レベルだろ
火力不足だよ
守備型入れたいなら久原でよかったのになぁ >>335
スレで嫌われてる選手が選ばれないなら山内は３年前から外れてるよ
残念ながらこのスレにそれほどの権限ないからw >>334
全日本応援してるなら守備が下手で良いところがない柳田擁護するんじゃなくて若い力に期待してみたら
海外のサーブ受けてないから大学生駄目なら高梨とかはVのサーブうけてるし
柳田ファンがバレー分かった風に海外のサーブうけるの大変とか大袈裟に言ってるだけでしょ アンチの言い分見てておもろすぎるな
柳田アンチも石川アンチも脳に異常きたしてるだろ 守備型入れた所でサーブ集まるのは間違いなく石川だろうからもう1枚のOHも得点力ないと詰む >>338
俺の書き込み、一回も柳田擁護してないぞ？大学生下げもしてない
誰と勘違いしてるんだ？
俺はお前のキチガイ書き込みに突っ込んでるだけやｗｗ
お前のおかげで高橋藍アンチになったわ
福澤、柳田、高梨、石川で決まりや
高橋外れろーーーーー >>340
守備の上手い選手は得点できないって言いたいの？
柳田とちがって高梨も富田も高橋も守備も攻撃もうまいよ
柳田サーブしかないじゃん
柳田ファンって他の選手見てないからリーグで結果残してる知らないんでしょ >>340
ホンソレ！
毎試合石川狙われて潰される
今はサーブで叩くの当たり前だからオポも入れて４枚で守備するチームもある
サーブや攻撃的がない選手いれて守りにはいったらぼろ負け確定だよ
そもそも身長で不利な日本なんだからサーブ強い、攻めのチームにしないとダメだよ >>340
それな
狙われる石川が守備良かったら攻撃型入れてもいいわけだし結局石川次第なんだよ
ミラノでは1セット平均3.6だから得点型OHってよりバランサーな印象だけどどうなんだろ
あと西田が出られるかどうかでも変わる >>341
誰と勘違いしてるとかでなくここ柳田ファンが柳田アゲしてるんから言ってる
監督達が若手中心にしようとしてるのにファンがごちゃごちゃ若手は国際試合の経験がないからとか醜い言い訳で擁護してるから反論してるだけ
若手はこれから経験積めばいいじゃん
それが五輪の場で何が駄目なの？
そもそもリーグで結果だしてる高梨とか紅白戦で結果残した高橋が残らなきゃおかしいでしょ >>340
んな事ないよ、石川の守る範囲が狭くなるだけでも石川の負担は減る
実際福澤がかなりカバーして石川の守る範囲は狭くなってた
それでも石川の方に打たれるがせまい分、拾ってからもスムーズに攻撃に移れる
カバーしてるのとしてないのとでは、守備というだけでなく石川の攻撃にも影響する
そういった意味でも石川の対角の守備能力は必須だし、勿論攻撃も西田石川の合間に決めれるくらいには必要 国際試合の経験の重要性いうやつ意味分からんわ
バレーはバレーで場所違っても同じ事するだけ
普段守備ができない選手を評価してるやつってもれなくみんな柳田ヲタでしょ
そもそも登録メンバーに選ばれるのもおかしいし
もっといい選手いたはず >>345
ちょ！マテよｗ
＞若手はこれから経験積めばいいじゃんそれが五輪の場で何が駄目なの？
駄目に決まってんだろ！植田かよ
清水福澤みたいにしろってか
お前ほんとにあたまおかしい紅白戦で結果残しただけで五輪確定かよｗ
高橋は最終メンバーに残る、多少試合に出ると思ってたが
お前のおかげでアンチになった、外れればいい
上げアンチって効果絶大ｗ >>348
だからそれは言い訳やろ
高橋ファンじゃないし
若手中心の五輪が見たいだけ >>347
おいおいマジかよ
場所が違っても同じことするだけって…
海外トップレベルのサーブと日本リーグのサーブが同じに見えんの？
眼科行け
全員柳田ヲタ認定もやめろよ
若手好きなのに更年期BBAか？興奮しすぎ
さすがに柳田登録選手外せはないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
