バレーボールのプロ化を語るスレ 其の17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
色んなスレタイがあったけど、総合してみるとこんなタイトルになるかと。 冬の寒い盛りに暖かいアリーナで試合できるので野球サッカーと競合を避けられる
Jリーグで盛り上がれる地域はJ1と昇格に絡むJ2上位の合わせて25クラブくらいが限度
そこからこぼれた地域にはチャンスがある
(Bリーグで動員好調なのは沖縄、栃木、熊本などJクラブがショボい地域)
選手数が少なく運営費がサッカーや野球より安上がり
試合数もサッカーより増やせる。というより野球並みにできる
と、今思えば色々なビジネスチャンスがあったんだなぁ、、、、
全部Bリーグが実施して今頃気づいたけどもう遅いよね 今、クラウドファンディングって、あるんだよね。
面白い企画を立ち上げて、それに共鳴した人から出資金を集めてるっていう。
それで映画、作ったりしてる。
競馬の競走馬でも一口馬主ってあるし、アメフトのNFLのグリーンベイ・パッカーズなんかは市民が株主。
どうだろう。
あんまり、株のこと、知らないけど2ちゃんねるの有志でお金集めて岡山の株、買えないだろうか?
岡山じゃなくても仙台でも福岡でもいい。
企業チームじゃないクラブチームね。
数百万なら集まるでしょう。
ここにいくら書き込んでも、関係者に声は届かない。
株主の意見なら無視出来ないんじゃないかな。
皆んな協会や機構には絶望してるわけでしょ。 2005年の開業以来、一気に人気エリアとなったつくばエクスプレス(TX)沿線に代表されるように、鉄道の新路線が地域の発展に与える影響は絶大だ。
現在も多数の延伸・新線構想が存在する首都圏。延びる鉄道に合わせて「伸びる」街はどこか。
首都圏の鉄道新線計画は、基本的には国土交通省の交通政策審議会が答申した整備方針に基づいて進められている。
2016年の答申に盛り込まれたのは24路線。
これらの路線計画を引き合いに出し、将来の利便性向上などをセールストークとして使う不動産業者もあるようだ。
だが、「業者の営業ツールとしてはともかく、いつ開業といった具体的な内容が見えてこないと、不動産価格に目立った動きは表れない」と、不動産経済研究所の松田忠司・主任研究員は言う。
2016年の答申には、具体的な開業目標年次などは示されていない。
都心直通で変わる相鉄沿線
そんな中、首都圏で実際に工事が進んでいる新路線もある。神奈川県の大手私鉄・相模鉄道(相鉄)の西谷駅(横浜市保土ケ谷区)と
JR東海道貨物線の横浜羽沢駅付近を結ぶ「相鉄・JR直通線」、同駅付近から新横浜駅を経て東急線日吉駅を結ぶ「相鉄・東急直通線」だ。 ももクロはAKBの真逆を行くことで成功した。
本人達の資質、努力はもちろん、あったにせよ、これだけの大成功した原因は戦略によるところが大きい。
バレーも女子団体球技初のプロ化になるけど、前例がない分、大きなチャンスもある。
今は人と同じことをやってちゃダメな時代。
どちみち、東京五輪が終わったらプロ化に舵を切らないとマジでバレーは終わる。
アイスホッケーは西武グループの堤義明がいなくなったら坂道を転げ落ちるように凋落した。
男女同時に、なんて甘いこと言ってたらダメ。
女子をプロ化しよう。 感動しました」「上手すぎてうっとり」…。2018年の紅白歌合戦に初出場した米津玄師(27才)の歌唱が、多くのファンを魅了した。
米津は故郷・徳島の美術館に作られた幻想的なステージで、代表曲『Lemon』を歌い上げた。
米津は、「2018年の顔」と呼ぶにふさわしい男性ソロアーティスト。10代の頃から活動を続け、『Lemon』の大ヒットで瞬く間に人気歌手の1人に。
YouTubeに投稿された同曲のミュージックビデオの再生回数は2億回を超え、日本レコード大賞特別賞を受賞するなど、まさに破竹の勢いだ。
それだけに、直前で紅白出場が決定したときは、大きな反響を呼んだ。
その一方で、彼のファンの間では“疑惑”ともいえる3つの点が話題となった。1つ目は「顔出しNGはどうクリアされたのか」という点だ。
「米津さんはテレビにほとんど出演せず、生放送で歌声を披露したことはありませんでした。
実は同年10月に行われた『東京ドラマアウォード2018』授賞式で、取材陣に対して“写真を使わないように”との『顔出しNG指令』が出されたことも。
多くの人の目に触れる紅白に、なぜ出場したのか、と疑問の声が上がったそうです」(音楽関係者)
NHKとしては話題の人物である米津をどうしても出演させたかった。最終的には交渉を進めたNHKの“秘策”が功を奏したという。
「NHK側が米津さんの納得のいく条件を提示し、出演を承諾したそうです。結局“地元・徳島からの中継”と、“自身が作曲した他2曲の披露”が実現しました。
過去、中継で出場したのは安室奈美恵さん(41才)や中森明菜さん(53才)、長渕剛さん(62才)など。
初出場の歌手では考えられない“特別待遇”だったと言えます」(テレビ局関係者) いきなりプロ化みたいな大きい事ではなく
小さい事からコツコツやってた方がバレーの未来の為には良いと思うけどな
例えばファンサービスをもっと積極的にするとか
もっと日本以外の国で試合をするとか
個人的な話なんだけどけっこう有名な男子の選手にサインしてくださいと言ったら
疲れてるんでと言われて拒否されたのはすごいショックだった
まあそれでバレーが嫌いになるなんて事はないけど良い気分にはならないよね オリンピックあるから観客を増やすふりは続けるだろうけど
終わったら縮小する方向だろう
もう何やっても無駄なのはわかってるだろし
そのうち重要な試合以外は自前の体育館で無観客消化 >>9
Vリーグになってから20年以上経つんだよな・・・・。
いきなり大きい事って、もういきなりの話じゃないよね。 >>8
ディズニーランドとユニバーサルスタジオで大成功してるのってアメリカ以外だと日本だけなんだよね。
やっぱりテーマパークも、その地域の特異性に合った運営、施策をしないとダメみたい。
なんで日本で大成功したのかはポスピタリティの充実、おもてなしの心、徹底したスタッフへのサービスに対する教育にあったらしい
バレーも、こういうところは見習った方がいい。
座席を案内する場内スタッフとかいるけど、試合なんか見ず客席に目を光らせて、お客さんが何を求めてるか探った方がいい。
それでイベント終了後にミーティングして、どうすれば、お客さんにより良いサービスを提供できるかアイデアを出し合えばいい。
ファンサービスに対する意識の変え方はスタッフだけじゃなく選手も必要だけどね。
この辺のことはお金かけなくても出来るでしょ。
派手な演出とかは収益が上がってからでいいよ。 握手会ってオンナの子にとって、物凄く負担のかかることなんだって。
キモいファンもいるだろうしね。
AKBはCDに握手会の応募券なんかを封入してビジネスにしてるけど、ももクロは一切やらないんだって。
AKBは秋葉原のAKB劇場は250人収容可能だけど初公演は7人のお客さんだったらしい。
それが今や劇場のチケットはプレミアで東京ドーム進出。
ももクロは劇場さえ、なかったからビラ配りしての路上ライヴ。
それが今や国立競技場をフルハウス。
女子バレーはビラ配りも握手会もサイン会も撮影会も全部やって将来は大きな花を咲かせて欲しいよね。
ファンに夢を見させて欲しい。 今、ファンクラブの発展形でオンラインサロンってあるんだけど、そこでお笑いライブの裏方やりませんか券を6千円で売ったら、これが結構、売れるらしい。
お金を払って働くんだよ!
これって今の時代の人々の価値観の変化を表してる象徴的な出来事だと思う。
まあ、興行の裏側を覗いてみたい、モノづくりに参加して満足感、達成感を得たいという心理が働いているんだろうけど。
女子バレーは貧乏なんだから、これを使わない手はない。
ファンクラブから、そういう人を募ってチケットのもぎり、飲食ブース、グッズ売り場の売り子、会場設営、警備、試合進行の手伝いなんかをやってもらおう。
文字通りのサポーターだよね。
マスコットの中に1日入れますよ券なんかは1万円で売れるんじゃないかな。
特典、労働の対価として選手と触れ合う機会は作ってもいいかもね。
また、ポイント制にして、ポイントが貯まったらチームの打ち上げに参加出来るとかね。
ファンクラブにも新しい試み、遊び心があっていいと思う。 女子バレーは、もっとSNSを積極的に活用すべき!
キャバクラ やガールズバーのオンナの子なんかは、物凄く上手に活用してる。
チームのホームページにブログを開設して人気選手、看板選手は最低、毎日一回は更新するのをノルマにする。
あとチームでもファンクラブ主導でもいいからLINEを開設してファンが試合の感想や選手やチームへの要望、何でも言い合えるコミュニケーションツールを作るべき。
あと、AKBなんかは、もちろん有料だけどプライベートメールっていうオンナの子からファンへ直接メールするサービスなんかをしてるらしい。
これってファンからすると、かなり嬉しいサービスだよね。
会場で直接、憧れの子に声かけるなんてハードル高いからね。 握手会がストレスって書いた時点で無理って気付けよ
身体ボロボロの上にメンタルまでズタズタにしようって選手がどれだけいるってんだよ この長文バカはプロスポーツの産業構造を理解してないからずっと的外れだな プロ化は無理な事を語るスレになってる
確かに長文の人は現実離れした事書いてるけど
スレタイ的にはこの人の方が合ってる
プロ化は不可能という人はそういうスレ新たにたてたらよいのでは? >>8
サッカーやバスケの事例を考えるなら
決めたら半年で方向を確定して翌年にはスタート
くらいガツンと変えなきゃダメ。
足元からコツコツで上手くいった試しなし >>21
プロスポーツを立ち上げるにはキーパーソンになる人物が必要。
プロ野球なら正力松太郎、Jリーグ、Bリーグなら川淵三郎、Tリーグなら松下浩二。
悲しいかな、バレーには、そういった人物は皆無!
コツコツやってくしかないのが現実。
仙台と福岡に新しいクラブチームが誕生したり、ちょっとだけ自主興行したり、業界トップの久光はファンサービスを意識した施策はしてるよね。
まったくもってスピード感はないけどね。
昭和の時代にあれだけ人気のあったアイスホッケーが今は存続危機の惨状に陥ってるけど、バレーも、そうなりかねない危険性は孕んでるんだけどね。
アイスホッケーは堤義明がいる時にプロ化しなきゃいけなかった。
バレーは松平康隆がいるうちにプロ化しなきゃいけなかった。 アイスホッケーは堤がプロ化を潰したんだよ、松平も同じようなもんだよ、もう死ねよお前 山田重雄のなんちゃってプロ化とかアルカス辻のホームタウンもどきとか
全然知らないんだろうな >>20
無理とは思ってない
くだらない妄想長文を批判しただけ >>20
自分はプロ化を企てる奴を弾圧するために来てるんだよ
このスレの存在自体が許せない 女子バレーは貧乏だから練習もビジネスにしちゃおう。
練習見学ツアーを組んで、練習を見せて、ちょっとお喋りして、サインしてあげればファンは大満足!
あと、何かファンが喜ぶ工夫あるかな?
プロ野球もキャンプで球場に来たファンから、お金取ってる。
大相撲も相撲部屋にファンを招待して稽古を見せて、ちゃんこ食わせて、お金取ってる。 そんなに稼ぎたいなら空いた時間で風俗でバイトでもしたらいい チーム獲得を希望する自治体で請け負って市民球団にすれば
プロ化できる。
もちろん税金から給料払って、弱いと住民から税金泥棒と言われて
石投げられるようにすれば全体のレベルが上がっていくはずだ
ただし、男子チームは除外する プロ化希望する奴は今すぐ死ねばいいんだよ
それで全て解決する プロ化というかクラウド化と言った方が正確だと思う
実業団が大企業丸抱えで、単一のチャンネルからしか収益を得られない構造なのに対して
プロは複数のスポンサーや有料観客、放映権料などいくつものチャンネルから利益を上げるシステムだ
実業団の問題点は単一チャンネルしか収益源が無いので、親会社の都合次第で切られるし
事業を独自に拡大する余地がない
実業団ってシステムがじり貧なのはこのせいなわけよね
ただ、プロ化するって事は独立した中小企業としてやってくってことで(大企業の子会社って立場もあり得るが)
チームのフロントが中小企業の経営者やれと言われて躊躇しちゃうって構図なんだと思う
バスケの場合、旧bj組など、10年前から独立企業だったクラブが結構あったので
移行がスムーズだったのかもしれんけどさ >>31
その躊躇が今の中途半端な新Vリーグという現実なんだと思う。
今は過渡期なんだよ。
Bリーグの成功を目の当たりにして、関係者の意識も変わるでしょう。
Tリーグも立ち上がったしね。
ただ、男子のプロ化は難しいと思うよ。
プロスポーツ選手に相応しい給料は払えない。
野球なんてメジャー行ったら何十億でしょ。
どうしても他競技と比べてしまう。
男子はアマチュアとしてオリンピック目指して頑張ればいいと思う。
石川と柳田は海外でプロとして頑張ってるけど、あれだけの人気と知名度があれば引退後もスポーツキャスター、タレント、指導者、バレーを軸としたビジネスマンと多彩な選択肢があるけどね。 AKBはK-POPの真逆を行くことで成功した。
少女時代なんかはビジュアル、歌、ダンスと完成された女性の集団だけどAKBはオーディションで完成された子はあえて、落として未完成な子を集めてデコボコにした。
ファンに選ぶ楽しさを与えた。
そして、これからはテレビでなく、ネットとライブだということで採算度外視で250人収容の劇場を作った。
今じゃ劇場のチケットはプレミアチケット。
で、その評判がネットで拡散されていく。
AKB48の48という数字も意味はないという。
勝手にファンが妄想するだろうという読みで。
戦略の勝利だよね。
女子バレーは今、不人気だというけど戦略が欠けてるんだよ。
女子スポーツという特異性を最大限に生かすべき。
プロ野球、Jリーグ、Bリーグとは違うアプローチも必要だよ。
徹底したファンサービス、SNSで選手の個性も打ち出すべき。 >>33
じゃあもうバレーボールじゃなくていいなそれ
アイドルやればいい
長身限定アイドルグループというニッチな層から沢山集金して稼げばいい ももクロはAKBの真逆を行って成功した。
AKBは旬が過ぎたら卒業しちゃうけど、ももクロはメンバーチェンジはしない、結婚しても出産しても生涯アイドル宣言。
水着はNG、生歌に拘り、映画や舞台の演技力も徹底した稽古で定評がある。
何事にも全力投球する姿がファンの共感を呼び、モノノフと呼ばれる熱狂的なファンを生み出した。
戦略の勝利です。
成功の裏には必ず確かな戦略があります。
バレー選手にアイドルやれとは言いません。
ただ、学ぶべき点はあると思います。 ももクロだのAKBだのアイスホッケーだのと浅い知識で長文垂れ流してるアフォがおるな
スポーツ選手とアイドル混同するなって前々からレスついてるのに学習しないあたりマジキチだよね
なんかVリーグ機構のマジキチっぷりと重なるなあ
長文バカがマジで機構の中の人で、こんなところで長文垂れ流してプロ化へのファンの反応を探ってるとしても驚かんよ 本日も強要された関係者を除いたら数百人しか入っていない
この状況で何かをしても効果は無いに等しいだろう
実力があれば五輪で金メダルをとり
集客することも可能だが肝心な実力もない
人が来ていた頃に真摯に向き合わなかった
自業自得であろう 女子バレーファンなんて地下アイドルファンと変わらんだろ
カメラ並べたり独特の気持ち悪さがあるよね バスケのBリーグは若者と女性をメインターゲットにするって言ってるけど、女子バレーは子供と女性をターゲットにしよう。
オトコはバカだから、ちょっと可愛い選手がいれば、放っといても集まって来る。
下半身にしょーもないモノが付いてるからね。
子供がバレー観たいと言えば、もれなく親も付いてくる。
女性の観戦したいスポーツの上位にはバレーがランキングされてる。
ママさんバレーの層も取り込みたいよね。
第一線で活躍する女性は例外なく同性からの支持がある。
同性に共感を得られる戦略は必要だと思う。
そういった意味でバレーボール教室の開催は、凄く大事。
Vの全チームに積極的に取り組んで欲しい。
大きな収益にはならないだろうけど普及の目的も持って長期的な視野を持って取り組んで欲しい。 木村沙織の私服姿がオシャレなのは、ファンとして嬉しかった。
女性は、そういうところも見てるよ! 皆さんのお住まいの地域でスポーツバーってあります?
お酒を飲みながら、皆んなでワイワイ盛り上がるというね。
欧米では、当たり前にあるけどね。
庶民にとってチケットも安いものではないし、手軽に行けるし。
バレーも、これから地域に根差した活動して行くなら、地域の居酒屋やバーで試合を放映してもらえるよう働きかけたらどうだろう。
地域の飲食店の組合か、寄り合いに声かけて。
直接、チームにお金は落ちないけど地域密着を掲げるなら地域を巻き込む作戦を考えた方がいい。
これからスポーツは学校、企業から地域のスポーツクラブへ移行する流れだからね。 いいねそれ。
ホームから遠い会場だと交通費、宿泊費、飲み代?などなど5万円とかぶっ飛ぶ。
そういうときに仲間で集まって、昼間っから(笑)飲んだり食べたり盛り上げれるな。
ところでダゾーンは飲食店で見せてもいいのかな。
CMで成り立ってる地上波とは違ったりして? >>46
そっかあ。
その問題あるかあ。
欧米なんかは、どうしてるんだろ? >>46
絶対、そこに費用、生じちゃうよね。
だけど、リーグなり、チームなりが、その費用、負担しても、やる価値あると思うけど。
いくら、かかるのかな? クラウドファンディングでお金を集めるには二つのポイントがあります。
⓵その企画が面白いか
⓶その人間に信用があるか
オンラインサロンはホリエモンやキンコン西野のサイトが有名だけど、これの面白いところは会員が主催者に対して企画をプレゼン出来るところ。
みんなでアイデアを出し合って、面白い企画を立ててクラウドファンディングでお金を集めてモノづくりをするという。
スポーツのホームページもファンクラブも将来的に、こういう形に集約されると思う。
これからは一方通行のメディアより相互コミュニケーションが取れるツールが伸びる。
ラジオなんかは古いメディアだけど、リスナーとメールでやり取りして、番組を進行してる。
意外としぶとく生き残ると思う。
その反面、厳しいのが地上波テレビ。
専門的なことは、みんなケーブルテレビやネットでお金払って観る。
どうしても一般大衆に向けて番組作るから時事ネタばっかり。
バレーもテレビに見放されたけど、丁度いいタイミングだよ。
東京五輪が終わったらゼロからスタート! 映画館でライブビューイングはムリかあ。
フィルム流すだけなら、そんなにお金かからないと思うけど生中継となるとコストかかるかあ。
キャパも映画館のワンスクリーン定員100人ぐらいだもんね。
日本全国、どこにでもあるから、なんとか活用出来ないかなと思ったけど。 ホームゲームすら空席があるってのにライブビューイングなんてガラガラになって終了に決まってるだろ
ライブビューイングが成立するためには「チケットが取れない」「海外等遠すぎて行きたくても行けない」のどちらかの条件が必須
黒部が開幕戦で企画した応援バスツアーのほうが現実的だろうな https://www.star-law.jp/news/post-1101.html
見逃し放送しているダゾーンだとむずかしそうだな。
>スポーツ競技の生中継映像が同時録画されている場合には,当該映像の著作権者及び放送事業者の
許可を得る必要があり,放送と同時に消滅していく映像であったとしても放送事業者の許可を得なければ,
スポーツバーでスポーツ競技の生中継映像を放映することはできないのです。 >>51
いや、もちろんアウェイの試合でっていう条件でだよ。
それでも実現は難しいだろうなあ。
DAZNで試合、観てるけど会場ガラガラだけど、それって、むしろ当たり前じゃん。
選手はネット挟んで相手チームと戦ってるけど世間と戦ってないもの。
近くの体育館でVの試合あっても一般の人、知らないもの。
知ってるのは会社の人だけ。
地域の人もJやBと違って、オラが街のチームって認識はゼロだから。
業界トップの久光だってクラブチームの岡山だってホームで試合やるの年に数試合だよ。
川淵さんに対する議論があったけどJリーグとBリーグっていうプロスポーツリーグをトップとして立ち上げた人だからね。
その人がバレーは観客の実数を把握することから始めなさい。
それを10年20年、続けて初めてプロ化の道筋が立ちますって言ってんだから。
その意見はバレー界は真摯に受け止めなきゃいけない。
だから、今ここで議論すべきは、どうすればプロ化への道筋が立つかというところじゃないかなぁ。
もう、誰も即プロ化が出来るとは思ってないでしょ。 >>51
えっ!
そんな企画あるの?
それって一般人でも参加出来るの?
いくら、かかるの?
オレ、参加したいかも!
詳細、教えて! 東京五輪が終わったらバレーが取り組むべきこと
⓵協会と機構という組織を統一すること
⓶リーグの男女を別々の組織にすること
⓷リーグの試合数の増加
⓸ホームアンドアウェイの確立
⓹代表、リーグ、春高バレーという三つのコンテンツをリンクさせ最大の波及効果を図ること
以上、これが実現出来なければバレーに明日はありません! 観客の実数把握か。
それ、異常に少ない数値だからあえて言ったんだろうな。 このスレにホリエモンの名前が出て来るから、試しにこの人の著書、読んだけど、この人、凄いわ!
オレは天才じゃない、本物の天才はイチローみたいな人だって言ってるけど、確かにイチローは超のつく天才だけど、アンタも充分、天才だって。
東大に入って違うなと思ったら、あっさり辞めちゃってハタチで起業!
普通、東大、入ったら、とりあえず卒業しとこってなるよね。
凡人なら。
コレ今の時代の話じゃないよ。
今から30年前の話だよ。
どんだけ時代を先取りしてんだよっていう。
で、この人が今、手掛けてるのが宇宙開発ビジネスと再生医療ビジネス。
今、若い人も手軽に海外、行けるようになって、じゃあ、世界の次はどこってなったら、宇宙じゃん。
人間、トシとったら物欲も性欲も無くなって、あるのは迫り来る死への恐怖じゃん。
で、不老不死をテーマとした再生医療。
この二つって実利にはならないと思うんだけど、この人は男のロマンを追い求めることで自分自身のブランド力を上げてる。 川淵はもうバスケの人間
サッカーとは試合会場やシーズンでバッティングすることはなかったけどいずれももろ被りするバレーボールのプロ化になんか積極的に協力するわけないだろ .>子供がバレー観たいと言えば、もれなく親も付いてくる。
> 女性の観戦したいスポーツの上位にはバレーがランキングされてる。
>ママさんバレーの層も取り込みたいよね。
> 第一線で活躍する女性は例外なく同性からの支持がある。
> 同性に共感を得られる戦略は必要だと思う。
同感、ママさんバレー層に好かれて、来てもらうの大事 中田や女性監督が増えたのは、ママさん層には良い印象 >>61
中田久美、トーク番組やドキュメンタリー観たけど、トシとって、いい感じになったよね。
選手に、しっかり寄り添ってる印象がある。
テメエら、このヤローの時代も面白いなと思って見てたけど。
東京五輪で結果出してくれたらサイコーだよね。
それでVリーグのチェアマンになって欲しい。
今、一番バレーに愛情と情熱持ってるのは、この人だわ。
ただ、宮下は使って欲しい。
世バレ終了後のインタビューで来年は今いるメンバーにもう一枚加えますって言ってたから、それが宮下であることを祈ってます。 映画で思いついたけど岩井俊二っていうオンナの子を撮らせたら天下一品の映画監督がいるの。
代表作に「ラブレター」とか「スワロウテイル」とか、あるんだけど。
90年代の作品だから、みんな知らないか。
その人に宮下遥のドキュメンタリー映画、撮ってもらえないかな。
バレーボールに青春を捧げるオンナの子って絵になるし、ドラマ性もあると思うんだよね。
あと、「君の名は」の新開誠も叙情性のある青春モノ、作らせたら天下一品。
春高バレーをテーマに映画、作ってもらえないかな。 映画で思いついたけど岩井俊二っていうオンナの子を撮らせたら天下一品の映画監督がいるの。
代表作に「ラブレター」とか「スワロウテイル」とか、あるんだけど。
90年代の作品だから、みんな知らないか。
その人に宮下遥のドキュメンタリー映画、撮ってもらえないかな。
バレーボールに青春を捧げるオンナの子って絵になるし、ドラマ性もあると思うんだよね。
あと、「君の名は」の新開誠も叙情性のある青春モノ、作らせたら天下一品。
春高バレーをテーマに映画、作ってもらえないかな。 映画のついでに音楽も。
今、時代の最先端を行ってるのは米津玄師とサチモスとナルバリッチだと思う。
代表のテーマ曲をサチモスに。
Vリーグのテーマ曲をナルバリッチに。
春高バレーのテーマ曲を米津玄師に作ってもらおう! プロスポーツにおいてイメージ戦略、仕掛けって、凄く大事だと思う。
Jリーグが開幕した時は、凄く衝撃的で斬新だった。
プロ野球との対比も効果あったよね。
チームのネーミングに企業名入れるか否かの川淵さんとナベツネさんの論争でプロ野球=古い、Jリーグ=新しいというイメージ。
当時のプロ野球選手はいかつい顔でゴツい体の清原が上下真っ白のスーツでバラの花束、持ってソープランドに行くイメージ。
Jリーグはカズや武田や北澤がいて、オシャレというイメージ。
プロ野球は、すぐその後、野茂がメジャーに行って大ブレイクしたけどね。
バスケは八村塁がNBAデビューしたら、凄い事になるだろうね。
Bリーグも、その波及効果で盛り上がる。
東京五輪に出れるか、出れないかも大きいと思うけど。
BリーグとTリーグは大会場で地上波テレビで派手に開幕戦やったけど新Vリーグはやらなかったよね。
正解だったと思うけど。
だって何も変わってないもん。
ロゴのデザインは変わった。
ちょっと自主興行始めた。
それだけだもん。
最低、ホームアンドアウェイが確立出来た時に大きな仕掛けをすればいい。
でも、昭和の手法で平成の30年間、乗り切っちゃったからね。
逆に凄いわ。
これって女子バレーの持つ底力じゃないかな。 長文バカのIDが違ってるんだけどまさか2匹いるのかなあ
黒部の公式サイトに載ってることさえ調べられない低能がID偽装なんてできるわけないもんなあ
>>57
こんな感じかね
川渕(いくらなんでもこれっぽっちの観客数でプロ化とか無理だろ常考・・・でもそれ言っちゃうとカワイソウだし・・・ホントはもっと実数は多いんだろうし・・・そうだ!)
「 まずは観客数をしっかり数えることから始めましょう」
でも実際は数値が水増しの上動員も含んでるから川渕の予想以上にやばいっていう 今、Vのチームのホームページ見てるけど、うーん。
微妙だね。
というか弱い。
コレ見て、コレきっかけで会場に足を運ぼうというお客さんはいないだろうな。
選手の魅力が伝わってこない。
フェイスブックやツイッターを利用してファンも投稿できるようにしてあるのはいい。
でも、コレをチーム単位じゃなく選手個々でやればいいと思う。
バンバン、プライベートの画像や動画をUPして最低、1日に1回は更新する。
そうすればファンの中にアイドルでいうところの推しメンが生まれる。
不人気だ、会場がガラガラだと嘆く前に、やれることって、いっぱいあるよ! やれることをやらないのが機構、ただハデな事やればいいと思っている たしか、バレーも今年からアジア枠って採用してるんだよね。
そういう選手、DAZNで見かけないけど、どうなってるのかな。
東南アジアは魅惑のマーケットだよ!
タイ、マレーシア、インドネシア、フィリピン、シンガポール、ベトナム、カンボジア。
総じて女子バレー人気が高い!
アジア枠なんて、取っ払って、どんどん選手を加入させるべき。
放映権料で稼がなきゃ!
Jリーグは一足早く、そこに目を付けて成功してるよね。
同じDAZNだからDAZN側もバレーに対しても同じこと考えてるはず。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190109-00833126-number-spo
各チームも機構に不満持ってるみたいだね。
丸投げじゃんって。
Tリーグに現状、負けてるからね。
今年、会場に空席が目立つのは企業動員を止めたからって。
それはいいことだよ。
現実をしっかり受け止めて頑張って欲しいな。
ただ、各チーム、サブホームタウンって言ってるけど、それに何の意味があるのか分からない。 上尾のジャジャってフィリピンでは誰でも知っているアイドルなんだけど、
上尾の会場にフィリピン人らしき客は一度見たきり。
ツアー企画すべし。 >>74
へえ。
上尾はノーマークだったな。
195もある選手がフィリピンにいるんだ。
さっそく上尾の試合をチェックしよっと。 https://www.vleague.jp/topics/news_detail/21012
きんでんのライセンス交付規則違反って結局何がどうなったのか分からないってのがスゲーよな
最終的にライセンスは交付されたのか、それともライセンス無しでリーグ戦に参加させてるのかわからんもの
申請期日からいって開幕前に発表すべき事柄なのにそれをしないガバガバガバナンスじゃプロ化なんて無理だよな https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190110-00059304-gendaibiz-bus_all
今年から春高バレーがネットで無料配信されるそうだね。
興味深い記事の内容だよ。
これからメディアもコンテンツを独占するのでなく、テレビとネットで放映、配信することで相乗効果が得られるといいよね。 フェイスブックやツイッター、インスタもいいけどLINEも有効活用しようよ!
ファンクラブの会員がLINEで情報を共有したり、情報交換したりすればいい。 でも、ネットの無料配信サイトって制作費はどう捻出してるのかな?
広告費?
youtubeも再生回数が多いと儲かるようになってんだよね? 海外のスポーツ無料配信サイトは博打の胴元として儲けてるけどね。 >>79
選手が匿名の5chやっても意味ないじゃん! 日本のカジノはIR型なんて言ってたら、絶対、失敗する!
やれリゾートだ、やれテーマパークだ、やれショーだなんてね。
都市部に作ってカジノ単体で収益出すこと考えた方がいい。
ホテル、レストラン、バーくらいなら併設してもいいと思うけど。
ごちゃ混ぜにするのは日本の風土に合わないし、時代に逆行してるよ。
今、百貨店がダメじゃん。
皆んな、専門店に行く時代。
スポーツやメディアにも、そういう傾向が出て来た。
ドンキホーテが頑張ってるけど安さという武器があるでしょ。 >>76
そもそも処分判断の理由のもととなるはずの
「Vリーグ機構ライセンス交付規則」を一切公表していないんだから
この処分自体も一体どういう意味があるのかさえ理解できるわけがない
理解できる人は中の人か、Vリーグ機構のイエスマンかどちらかだね
もっと言えば、S1,S2,S3のライセンスがどういう条件があるか正式には何も発表されていないし
どういう判断・審査・経緯でチームに交付されたかも一切不明だからね
「理事会で決定しました」ってことでしか我々ファンは知らされてないんだから 典型的なうんこ組織だからしゃーない
どうにもならなくなってからじゃないと誰も動かないわな ちなみに
Jリーグのクラブライセンス交付規則
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/clublicense2014_01.pdf
Bリーグのクラブラインセス交付規則
https://www.bleague.jp/about/pdf/r-36.pdf
BリーグはJリーグの人的にもノウハウ的にも
かなり知的資産を譲ってもらって活動していることがよくわかる
書き方そっくり(パクッてると言ってもいいレベル)
たぶん公表すると、あまりの内容の差に恥ずかしくてだせなかったんだろうな 主将の吉田は「前半は体が動いていなかった。自分たちで試合を難しくしてしまった。本当に覚悟と決意を持って試合に臨めたのか自問自答しなければならない」と自身を含めて苦言を呈し、
DF槙野智章(31=浦和)も「引いて守る相手への工夫をもっとやらないといけない」と厳しい表情だった。
チーム全体としてパフォーマンスが低調だったが、特に目立ったのが森保一監督(50)が抜てきした若手だ。最初の失点は、堂安のパスミスから相手にカウンターを許したことが原因。
2点目も途中出場のFW北川航也(22=清水)が簡単にボールを奪われてピンチを招き、PKを与えてしまった。
ゴールこそ奪ったが試合を左右しかねない失敗を犯した堂安は「僕が取られてからの失点だった。それは感じている。試合後に『僕が苦しくしてすんません』と(周囲に)言った」と頭を下げれば、
北川も「自分が入って(試合の)流れを変えることができず、相手を勢いづかせてしまった」とうなだれた。
また森保ジャパン発足後に5試合で4得点を決め、今大会でエースとしての働きを期待されていたMF南野拓実(23=ザルツブルク)もリズムを生み出すことができず、
後半27分にチーム最初の交代を命じられた。「細かいミス、イージーミスもあった。修正していかないといけない」と反省の弁を口にした。 >>86
Jのクラブライセンス制度を整えたのは現Bの大河チェアマンなんだから似ているのは当然 これから日本は低成長経済時代。
格差が広がり一部の勝ち組を除けば、皆んな生きてくので精一杯。
学校、会社、結婚の在り方も変わる。
少子化が進み超高齢化社会。
年寄りが票を持ってるから政治家の目は、そちらに行き若い人はおざなり。
若者は日本に失望し、優秀な人ほど、世界に出て行く。
地球温暖化を肌で実感する昨今。
恐竜と同じように、いずれ人類も滅びるのだろうか。
地底、火星、月、宇宙ステーションにでも住むのだろうか。
今は子供でも簡単に3Dプリンターで爆弾が作れてしまう。
外国人が増え治安も悪くなる。
そんな時代に人々の心を癒すのが女子バレーなんです! 荒らしのコピペかと思ったら最後にバレーにもっていったか 先日読んだスポーツマーケティングの本がなかなか面白かった
このスレで長文妄想垂れ流してるキチガイ荒らしとはやっぱ違うなって >>91
そういうのを実地で学んだスタッフをJやBやNPBから呼び寄せて運営しなきゃ
B立ち上げの時JだけでなくNPBからもプロを雇ったらしいからな
当然トップは三屋だ 日本は、これから観光資源を創造、発掘して外貨を稼がなきゃならない。
観光立国を目指そう。
カジノは直接的な外国人観光客を呼び込むものにはならないよ。
近くにマカオあるし。
ただ、日本にカジノを作るのは賛成。
新たな雇用の創出になるからね。
米軍基地も沖縄がそんなにイヤがるなら、他の過疎地に移せばいいのに。
仕事を求めて人が集まってくるじゃん。
戦略上の地理的条件で沖縄から動かせないのか、どうかは知らないけど。
原発も過疎地が誘致すればいいと思うけど福島の件があるから、日本では原発ビジネスはもうダメか。
後は、プロスポーツビジネスで地方を元気に町興しをしよう!
女子バレーは永久に不滅です! しょうもな
最後の1行にバレーって書けば何を書いてもいいってもんじゃないだろ キチガイ長文野郎がネタ切れしたんで適当に荒らしてるだけだろ 個人的に中田久美は監督より
協会の人間になった方が効果的だと思う
プロ化は現実的ではないけど
バレー界の為には良いかなと >>97
そう思う理由をもうちょっと詳しく教えて頂けませんか! 何故「プロ化」にそんなに拘らなければならないのか?
その理由が分からん
プロ契約したいヤツだけすれば良いだけの話だろう >>99
クラブチームって実質プロでしょ。
岡山、黒部、姫路、仙台、福岡と年々増えてる。
今、稼げるシステムになってないから、みんな薄給で、でもバレーが好きだからという一心でやってると思うんですよ。
いくら女子でも、収益化を実現して、ある程度は稼げるようにしないと夢ないじゃないですか。
代表ビジネスが微妙になった今、クラブチームの収益化は緊急課題だと思いますよ。
完全プロ化が容易にできるとは思いませんよ。
ただ、子供達が憧れる環境を大人達が作り出さなきゃいけない! >>100
子供はバレーボールじゃなくてバスケをやればいいだけ
プロになる夢は諦めたけど運動はしたいという子供がバレーボールをやればいい >>100
黒部は地元の複数企業で午前中は勤務してる >>101
そうなると競技人口も減って代表が世界と戦えなくなります。
それでいいですか?
観てて面白いですか?
プロ化という言葉に囚われすぎです。
実質、現状は企業チームとクラブチームのハイブリッドです。
そんなに簡単に全チーム、クラブチーム化できるとは、もう、既に誰も思ってません。 ただねえ。
女子バレーって女子スポーツの中では恵まれた環境で今までやってきたわけですよ。
でも、それも東京五輪までです。
このままだと女子サッカーや女子バスケに人材は流れます。
客観的に見て明らかに転換期には来てますよ! >>104
ずっと前からずっと勉強不足のままだから少し黙ってた方がいい 転換期じゃなく衰退期なんだよ
本人達が望んでもないのに無理矢理延命する必要ないわ 男子バスケの改革の余波が女子バスケにももたらされているのを感じるが、
バレーの場合は両者とも興行権の付替えに終わった程度にしか思えない。
男子サッカーの強化の余波が女子サッカーの指導者育成につながり、結果、
W杯優勝などにつながったけども、バレーは女子世界一の刺激を男子が受け、
そして結果が出たものの…
ちなみに男子サッカーも1964年の東京五輪から1968年のメキシコ五輪で銅を
獲得したものの…ということを経験しているが。
バレーで過去の栄光にすがる時期をとっくに過ぎているけど、そのままでいる
ということは、向上心のかけらもないんだろうな。
一方、バスケでは過去にすがっている奴が、非バスケ派に支配された協会を
批判するも…ということだが。 >>103
戦えなくていいよ
世界と戦えたら何だっていうんだよ馬鹿馬鹿しい クラブチームって何だよ
午前中は、どうせ皆暇なんだし働かせればよいじゃんか
3、4時間でも朝に毎日働けよ
時給千円のパートで働けよ
税金にたかって楽をしているだけだよね 一日4時間、時給900円から1000円で、月に20日働けば
7、8万円もうけれる、生活費食費できる
なぜ、午前中だけでもパート見つけて働かせないで、税金にたかる >>111
どのチームも大なり小なり自治体の世話になってるにしても直接多額の税金をもらってるチームなんてあるの?
会場使用料なんかで間接的に金銭の得が発生する程度だろ
午前中バイトするくらい可能だろってのはごもっともだが税金の話は釈然としないな >>104
貴様は書き込む前に調べて確認を取るっていう習慣を身につけるべきだな 女子バスケは東京五輪でメダルの可能性あるから
獲得したらその勢いでプロ化なんてことになるかもね 勢いでプロ化なんか出来るわけねーだろ
飲み会の幹事じゃないんだから
頭お花畑はご贔屓チームスレ内だけにしとけよ >>112
何故、選手にパート仕事をやらせたがる?
これからはロボット、AIの台頭で簡単に出来る仕事は無くなる。
ガソリンスタンドがセルフになったよね。
スタッフがいるにはいるが、ああいうふうに省人化が、今後、進む。
バレーだけで食ってけるようにすればいいじゃん!
パートに時間費やすくらいなら練習したり、バレー教室開いたり、デパートでサイン会したり、メディア出演したりした方が有意義! 午前中パート仕事するくらいなら、スポンサー探ししたり、ローカルテレビ局に営業に行ったり、SNSの更新したり、飲食物、グッズの新商品のアイデア考えたりした方がマシ。
本来はスタッフの仕事だけど女子バレーは貧乏だから、そうも言ってられないからね。 いや普通に風俗やav女優やりながらバレーすればいいじゃん >>119
バレー選手が風俗、AVやっても売れないじゃん。
片手間でやって成功する程、甘い世界じゃない。
どんな職種のオンナの子でも、売れる子は総じて意識が高い。
可愛ければいいという訳ではない。
バレー選手からバレー取ったら、ただの大柄の女性。 >>120
片手間にバレーやればいいんだよ
バレーなんてそんなもんでいい 前言を撤回します。
バレー選手が風俗、AVをやることはあり得ません。
相当な覚悟がなきゃ出来ない。
親も存在するわけだし。
オトコには想像もつかない壮絶な覚悟だよ。
否定はしないけど。
需要があるから成り立つわけで。
職業に一切、貴賎はありません。 >>1
あんたがたてたスレ
責任もてよ
もう滅茶苦茶になってるぞ ファイナル開催地、由利本荘アリーナで行われたVリーグファイナル
スタンドはガラガラ、応援も勢いを見せずBリーグには惨敗だった
スタジアムに響くファンのため息、どこからか聞こえる「バレーももう終わりだな」の声
無言で帰り始める観客達の中、会長の嶋岡は独りベンチで泣いていた
ミュンヘンオリンピックで手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できるチームメイト・・・
それを今のVリーグで得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」嶋岡は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、嶋岡ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいベンチの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってスポンサー集めをしなくちゃな」嶋岡は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、嶋岡はふと気付いた
「あれ・・・?お客さんがいる・・・?」
ベンチから飛び出した嶋岡が目にしたのは、2階席まで埋めつくさんばかりの観客だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのようにVリーグのテーマソングが響いていた
どういうことか分からずに呆然とする嶋岡の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「会長、表彰式です、早く行きましょう」声の方に振り返った嶋岡は目を疑った
「ひ・・・久光の皆さん?」 「なんですか会長、プロ化して企業名は冠しないことになったじゃないですか」
「デ・・・デンソーエアリービーズ?」 「なんですか会長、かってにデンソーを筆頭株主にしちゃって」
「JT・・・」 嶋岡は半分パニックになりながら順位表を見た
1位:スプリングス 2位:クインシーズ 3位:マーヴェラス 4位:レッドロケッツ 5位:エアリービーズ 6位:アローズ 7位:リヴァーレ 8位:メディックス
暫時、唖然としていた嶋岡だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「できる・・・プロ化できるんだ!」
中田から関係者証を受け取り、コートへ全力疾走する嶋岡、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・
翌日、有明アリーナの工事現場で冷たくなっている長文妄想バカが発見され、各チームスレのガイキチ達は病院内で静かに息を引き取った 箱根駅伝に190cmの選手が走っていた
長身でスピードがあるなんてバレーに向いてるのに陸上に行ってしまうんだな
人気があった昔ならバレーに来てたか?
でも陸上選ぶのも当然かもな
マラソンで日本記録出せば1億円の報奨金が貰える
視聴率30%の箱根駅伝という人気大会もある
今のバレーは夢がないな… 夢与えようなんて考えてないから仕方ないね
バレーは先細りになるけどその頃にはもう自分等死んでるし関係ないんでどうでもいい
とかいう人達
まあ普通そうだわな バレーボール自体に夢なんてないだろ
世界中どこのリーグも選手は貧乏
企業の正社員になれる日本が一番恵まれているという有様
世界中のバレーボール選手がサラリーマンになれる日本の環境に夢を見ているという次元の低さ ムセルスキーとかクビアクとかの世界トップクラスがVでやってるんだもんな・・
サッカーやバスケの世界トップクラスなんて年収100億越えがちらほらいるのに・・ バレーボールという種目自体が
もう人類には必要がないと考えています 人気回復のためにルール変更とかどんどんやっていいのよ ルール改正していいのなら、まずは身長別に3つくらいに分けることだな >>128
今の女子バレーに夢がないのは代表に宮下遥がいないからだよ!
木村沙織、狩野舞子なき今、代表を牽引するのは、この子しかいない!
ポニーテール姿も板について、しばらく見ないうちにオトナっぽくなったなあ。
もう、24かあ。
来年は宮下にベンチからブロックサインを送る中田の姿が観たい。
宮下遥は日本、世界そして地球を救う! オレは将来的に女子はプロ化、男子はアマチュアのままでいいと思ってるけど、皮肉なことに男子チームの方がビジネス化に対して積極的な姿勢が目立つ。
やっぱりオスとメスの習性の違いがあるのかな。
男子は現役中に一生食べて行ける報酬を得られるわけじゃない。
サラリーマンに戻れる選択肢は残してあげるべきだと思う。
妻子を食わせていかなきゃならないからね。
クラブチームの選手になったら握手会、サイン会、撮影会などのファンサービス、ビラ配りや営業などの裏方の仕事もやらざるを得なくなると思う。
今、企業チームとプロ契約してる選手なんかは、おそらく、そういうことやりたくないんだろうなという気がする。
プロ化推進論者の真鍋さんがいる姫路辺りが、もっと前面に出て来るようにならないと、この風潮は変わらないだろうなという気がする。 >>137
ワンポイントブロッカー狩野が代表を牽引したのか?w >>135
体重別があるなら身長別はあってもいいな
もしくはパラスポーツみたいにチーム内合計でもいいけど
面白くなればなんでもいい サッカーのJ3やバスケのB2の選手なんか絶対給料低いと思う
それでもやりたいって選手がいるから成り立ってるわけで
そういうのバレーの選手は少ないよな、リスクを負わないというか
そんなバレーのプロ化なんて個々の選手の頭の中から変えないと無理無理 それは活躍すれば稼げるという夢があるから頑張れるという話では? >>143
馬鹿じゃないの
そこら辺はそこで頑張って上に行くことをモチベーションにしてるんだよ
上があるから下も頑張れるんだよ
バレーボールは上がサラリーマン
そんなんで下が頑張る分けねぇだろ
素直に就職するわ >>145
はぁ?
上がサラリーマン?
何言ってんだこいつw
無知すぎる >>146
上はサラリーマンじゃん
無知なのはお前だ >>148
会社員だから20〜30代の正社員平均年収と大差ない
これでもバレーボールの世界ではトップクラスの環境 >>149
トルコリーグの事なんてまるで知らないんだろうな >>150
銀行が負担しているリーグのことか
あんなの持続性ない
てかもう破綻してるんじゃねw
欧州の全てのリーグより日本の実業団リーグの方が厚待遇なのが現実な 国内である程度夢が叶う環境じゃないとな
海外で稼げ言われてもなかなかそんなとこ目指せないしさ >欧州の全てのリーグより日本の実業団リーグの方が厚待遇なのが現実な
放映権料ほしさに日本ばかり優遇してバレーを世界に広める努力してこなかったツケやね
完全に世界的ドマイナースポーツ 別に世界でマイナースポーツでもかまへん
大相撲みたいにほぼ日本だけでなりたってる興行もあるんでね >欧州の全てのリーグより日本の実業団リーグの方が厚待遇なのが現実な
それは絶対ない
トルコリーグのヨンギョンの年俸は3億超
シュテイ、ボシュコは2億超
イタリアリーグもトップは億
日本に億もらってる選手いないっしょ
だからトップ選手はトルコかイタリアに行く >>134
ブロックタッチがボールタッチの含めないようにしたんだから、
サーブミスでは相手に得点が付かないようにしては。
バスケットボールのタイムオーバーみたく、相手ボールにする
だけで、得点は発生しないほうがいいと思うんだよなぁ。
少なくともネットオーバーしなかったのは得点なしで。 >>156
普通のチームはサーブ権なんて欲しくないから故意のサーミスの応酬で試合終わらないな >>155
木村沙織もトルコ行った記憶がある。
年棒も一億くらいはいってたと思う。
そう考えるとバレーのトップも夢はあるんだよな。 まあ世界的に見りゃ夢はあるけどそこを目指すような土壌として国内をプロ化してはどうか
て感じのスレだよね 数名の選手だして夢があるとかじゃなくてリーグの平均年俸出せよ
木村なんて個人スポンサー込みだろ
てか日本はマイナースポーツでも知名度あればスポンサーついて直ぐ億越える
でもその枠はほんの僅か
今なら柳田なんかも個人スポンサーのおかげで良い暮らししてるよ
クラブからの年俸はショボいだろうけど >>160
バレー選手の年俸はほとんどが非公開だからね。
でもVリーグが一番待遇が良いというのは違うと思う。 >>161
石川や柳田、大竹の練習環境見る限り日本より良い環境だとは思えないし本人たちも劣悪な練習設備を厳しい環境と捉えて無理矢理納得しているように思えるけどな >>162
そりゃ外人選手と言ってもピンキリよ
スター外人は待遇いいが、しょぼい外人はそれなり
ちなみにトルコリーグのギャラは 女子>>>男子 「イタリアセリエAのトップクラスの選手の年俸は約10万ユーロ。さらにその中で一番年俸が高いのがザイツェフで
その額は40万ユーロ。日本円で約5千万円にものぼる。まさにトップクラスの中のトッププレーヤーなのである。」
月バレ2017年4月号
セリエAのトップクラスの平均が10万ユーロ(1200万円台)だからな。
セリエA全体の平均は700万〜800万ってとこかな?
世界最高峰リーグでこれだから悲惨だな
ちなみにNBAの平均年俸は10億かそれ以上。
NBA新労使交渉が暫定合意 年俸大幅アップへ 来季平均10億円
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2016/12/15/kiji/20161215s00011061275000c.html
>来季は850万ドル(約10億円)にまで上昇。
>20年シーズンまでには1000万ドル(約11億8000万円)に達すると見られており トップで一億弱なら日本でも代表で人気になってプロ契約すれば十分可能
石川とか柳田ならスポンサー契約で億は十分狙えるだろう
トップではない多くの普通の選手にとっては欧州より企業で身分保証してくれる日本の方が遥かに良いだろうな Vリーグが一番待遇いいかどうかはわからんが、月バレのNTNL見れば選手たちはけっこういい生活してるのがわかる
控え選手であっても2年目くらいで車買ったとか書いてあるし寮の部屋もけっこうきれいで広くてTVやベッドなど最低限の家具つきで食事もついてる
体育館やトレーニングルームも良さそうだし何より一部チームを除き引退後の社業専念の道まで確保されてる
こんな恵まれた状況からじゃプロ化なんてする意味も意義も分からんって選手たち(特に二流三流選手)は考えるだろうなあ まあそうなるわな
今の選手や関係者はいいだろう
今はな
じゃあ30年後はどうすんだと思うけどみんな自分の幸せを求める権利あるしな ザイツェフで5000万程度なのか、安いな
同じセリエAでもピッチニーニは1億もらってたのに
やはり海外は女子のほうがギャラ高い 2017年だけど海外の記事
世界男子バレー選手 年俸ランキング (1ドル110円換算)
*1位 1億5400万円 レオン(Ex.キューバ)
*2位 1億4850万円 ヌガペト(フランス)
*3位 1億2100万円 クレク(ポーランド)
*4位 1億640万円 シモン(Ex.キューバ)
*5位 1億450万円 ムセルスキー(ロシア)
*6位 1億120万円 アタナシエビッチ(セルビア)
*7位 9570万円 グロゼル(ドイツ)
*8位 9350万円 アンダーソン(アメリカ)
*9位 7850万円 ミハイロフ(ロシア)
10位 6820万円 ザイツェフ(イタリア)
http://gazettereview.com/2017/07/top-10-highest-paid-male-volleyball-players-world/ >>165
石川も柳田もバレーファンに人気なだけで
一般人には知名度低いからスポンサー契約で億は無理だよ バレーが貧乏スポーツなのは試合会場見れば一目同然。
NBAはでっかいアリーナにど派手な演出交えてエンタメ感満載でやってるが
バレーはセリエAもドイツリーグもポーランドリーグも普通の市民体育館みたいなとこでやってる。
観客数も千人に満たないのが珍しくない。 >>171
みんながわかってることいちいち言うな馬鹿 >>171
結局のとこ客が呼べないってのは三流の証だからな
社員なみの給料でも恵まれてるわな 逆に他の競技のアスリートがもらいすぎなんだよ
サッカー選手が年収何十億とか世の中くるってるよ >>175
国際的に普及している競技で弱いけど集客力高いって実例があるんなら教えて欲しい
どこの国の競技でもいいからさ
正直ある程度の強さがなけりゃ人気も出ないだろ
例外はサッカーとバスケで世界的な人気に引っ張られて国内リーグも弱いけどそこそこ人気ってパターンがあるかもな >>179
国際的とかいう話ではないが
一昔前は高校野球の方がプロ野球より人気だった
その関係は春高とVリーグにも当てはまるな
日本でやる世界大会でも日本の試合は満員だけど
レベルの高い外国の試合は決勝くらいしか埋まらないとか
客は競技レベルの高い所じゃなくて自分が思い入れの有る所を応援するって事だろう >>179
高校野球はプロよりレベル低いけど客入ってるよ
日本のプロ野球もMLBよりレベル低いけど客は入ってる
競技レベルで集客力が決まるならこういうことは起きない
みなMLBに流れて高校野球なんか無視されるはずだから
もっと別の要素があるってこと >>180
正解。自分が思い入れているところを自分のことのように応援する。
それは自分を応援していること。
高校野球ならおらが町と母校。
春高は母校。
Jはおらが町。
Vは我が社。
でもそれって仕事の延長かよってこと。 返信が付いたと思ったらどいつもこいつもちゃんと日本語が理解できないアフォばっかで困る
>>180
プロと学生みたいなカテゴリー間の強弱じゃなくて国家間の強弱と人気の関連について聞いたつもりなんだがな
それにしてもプロ野球より高校野球が人気っていったいいつの話よ 三昔くらい前だろ
日本開催の国際大会で競合国どうしの対決がガラガラって件は一理あるがファンが未熟で他国に興味がないって側面もあるな
サッカーでドイツ対イングランドなんてあったら結構埋まるだろうからな
>>181
プロと学生みたいなカテゴリー間の強弱じゃなくて国家間の強弱と人気の関連について聞いたつもりなんだがな
そもそも日本の野球はハイレベルだろ
高校野球だってちゃんと野球として見られるレベルだし将来プロ入りする金の卵を探すっていう楽しみ方がある 要約すると世界6位の強豪国なのにガラガラなバレーボールは最早どうにもならないってことか アジア4位の弱小国だしこんなもんだ
アメリカへの賄賂は断られたけど
セルビアとは関係良好
東京オリンピックも5位ならいける >>185
ワールドカップ優勝して国民栄誉賞まで獲ったのに
ガラガラな女子サッカーはどうにもならないってレベルを超えてるなw >>187
そうだな
所詮マイナースポーツだからな >>179
イングランドはロシアW杯でベスト4に入るまではずっと代表では結果出せなくて弱かったけど国内リーグの繁栄は世界一
アジアでは中国は弱いけど国内リーグの繁栄はアジアNo.1
いずれもそこそこ人気ってレベルじゃないな >>184
国家間の強弱もさほど関係無いよ
Jリーグは世界的なサッカー人気に引っ張られてるからレベル低くても客が入ってると君は言ってるけどそんな曖昧な理由で客が入ってる訳じゃないんでね
日本柔道選手権や女子レスリングは世界最高レベルだけど客は入ってないから
競技レベルは集客力の一要素ではあるけどたいした要素じゃないわけ
アホ相手の会話は嫌だろうからもうやめとくよ >>187
女子サッカーとか男子サッカーあるのに誰も観ねえよ
だがサッカーファン自体の数は世界最強だからW杯や五輪になると女子スポーツで一番客はいるビッグイベントになる 今BSで千葉対栃木のバスケやってるけど6千人入ってんぞ。 まずは会社名禁止からだな。小っ恥ずかしいとは思わないのかね会社名連呼して >>184
そもそも175が競技レベルと集客力は関係ないって言ったのは強い国がどうとかいう話じゃないと思うがな
質問自体がちょっとズレててなんか勘違いしてるようだったから175の言いたい事を解説したが
最初に国際的とかいう話じゃないけどって断ってるだろ 今回の女子高校サッカーが決勝で5428人だからな
今は少ないといえるが、これが1年後に1万越えの可能性もあるんだよね
なでしこの2019ワールドカップの結果次第。
逆にバレーは日本男子や女子がどのような成績になっても関係なく満員だから
ありがたいけど、バレーの人気とは無関係なんだよね >>185
アウェーだと韓国、タイにも惨敗する日本のどこが「強豪国」なんだよw
ホームの超日本優遇でランキングは高いが本当の強豪国とは絶望的な差があるから盛り上がらないんだろ 強い弱い以前に
バレーの場合ガチでやってないプロレスショーだと思われてるからな
特に女子バレー
そこに根性至上主義も相まって、時代遅れ、昭和っぽい、ダサいというイメージを与えてる https://twitter.com/voreas_official
ここみて思ったんだけど、せっかく室内競技なんだから照明ちょっと落として、
蛍光塗料塗ったボールでたとえば16点から20点の間だけやるとか、その間は
負けてるほうは2点入るとかの演出をすべき。
バスケも3点シュートとかあると大逆転とかあるしな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ジャッジ出来ねえだろ
そんなもんスポーツじゃないわ 会場の演出を観るの楽しいよね
だいたい最低限のベタなものか頑張りすぎてセンスないクソダサいものだけど稀にかっこいいものもあって面白い >>203
ジャッジなんかできるじゃん
真っ暗にするわけじゃあるまいし
否定ばっかしてないで何か考えろ馬鹿 明るくたってワンチなんてよく見えないってのに
チャレンジのカメラも光量なきゃ機能しないし
〇〇の考え休むに似たりとは良く言ったもんだ じゃあチャレンジシステムとタラフレックスコートの廃止
ライセンス要件の無駄にデカい体育館義務付けも廃止な
余計な経費かかるばかりで集客につながりゃしないから バレーボールを廃止してバスケットボールに転向すればいいんだよ
今日からバスケの練習をしろ リベロ何人使ってもいいルールになったら面白くなるかなぁ? >>210
日本にいる黒人やハーフは皆バスケやるべきだなw
バレーは結構 >>215
何を言ってるかなw
バレーボールプロ化反対派とバスケファンは一心同体の同盟関係な
一緒にバレーボールプロ化永久に葬りさろうよ >>199
女子サッカーはすべての試合が無料だからな
出たり入ったり自由なのにどうして観客数出せるのか不思議 >>217
決勝は1日1試合なんだから途中で外行って戻ってくるやつはほとんどいないでしょ
だから入り口で人数数えればほぼそのまま入場者数になる
1日複数試合で途中外出が多発する日でも埋まってきたころあいを見てスタンドの写真を撮って後でチマチマ数えればいける >>218
1試合でも一旦入って外に出る奴なんていくらでもいるだろw スタッフの人が観客数、数えてたの見たことあるよ
人間がしてるから多少の誤差はあるだろうね サッカー皇后杯の吹田での準決勝を観戦したものだが
入退場口を2カ所に絞って入場者数と出場者数をそれぞれカウントしていた
差をとればある程度の精度で観客数はだせるだろうよ
バレーは未だ100人、1000人単位でしか入場者数をだせないのが現状
たまにどうやってカウントしたのか不明だが、1人単位の発表もあったりで
あまりに精度が違いすぎる バレーはチケットの半券を数えてるからそれじゃない
たまに曜日を間違えたやつとか呼び出しある バレー程度がバスケにケンカ売ろうなんて現状がわかってない証拠。こないだまでサッカーだったのにな。 >>224
こっちは男子の話なんてどうでもいいからなw 女子バレーのアイドル化しか金にならない
とことんゲスにキモオタに媚びてアイドル売りしていけよ 男は選手がアイドルレベルの容姿でも無い限りは
より高度でパワーとスピードのあるゲームを求める
女は同性より異性が活躍するのを好む
結果、女子スポーツが興行的に成立した事例は世界的にもほとんどない >>228
キモオタがつくようなルックスが一人もいないだろw
フジがゴリ押そうとしてる黒後もドブスでお話にならない >>230
女子テニスや女子ゴルフはプロとして成立してるじゃん。
個人競技と団体競技の違いはあるけどね。
クリロナやメッシのプレー観ちゃうとJリーグを観る気しない。
もちろん女子サッカーを観る気しない。
レヴロンやカリーのプレー観ちゃうとBリーグ観る気しない。
もちろん女子バスケを観る気しない。
ただバレーには、それが無い。
女子バレーのプロ化はイケるんじゃない?
やり方次第だろうけど。 >>233
自分の考え=世間一般の考えとでも思ってるのかこの人
JリーグやBリーグ観てる人はいないとでも? 競技レベルと集客力は比例しないってスポーツビジネスの基本なんだけど
そんなことすら知らない奴は半年ROMってて >>233
TVで見る海外スポーツより
生で見る地元のスポーツの方が面白い時もある
TVの中継だとサイド側からしか映らないけど
生観戦だとゴール裏から俯瞰して見れたりするし
視点が変わると見えるものも違う >>236
球技のTV中継はボール中心に映すから会場行くとオフザボールの動きとかTVに映らないものが見られるって魅力もあるな
その点バレーはほぼ全景がTVで映るので会場ならではって光景が乏しいかも >>233
最高峰のリーグ以外は見ないって人はそんなに多くないだろ
観戦に堪える品質があれば(それだけが要素じゃないにせよ)高校生だろうがなんだろうが観客はそれなりに入るだろうよ
>>234
LeBronをレヴロンとか表記しちゃう情弱だから自分の考え=世間一般の考えと思い込んでるかもな 会場で観るのもテレビ観戦もそれぞれの良さがあるってだけだな >>234
思ってないよ。
ただ、投げかけてるだけ。
会社を経営した経験も無ければプロスポーツビジネスに従事した経験も無いしね。
有るのは、何とか女子バレー、プロ化出来ないかなという気持ちだけ。
色々、本、読んだりはしてるけどね。 メグカナ時代や木村沙織が現役の頃に協会が何かしてたら
もう少し今いい状況だったかもしれないね
自分もそれがきっかけでバレーに興味もったし
クラスでバレーの事が話題になったりもしてた。
今はもう可能性の欠片もないよ、プロ化どころか
リーグ自体潰れても自分はたいして驚かない。 いや可能性はあるでしょ
それなりの規模で運営されてるリーグがもう存在してるんだから
まあ結局当事者達次第だけど 具体的にどういう可能性あるのかな?
現状維持できたら御の字って感じじゃない? プロ化するメリット、今後も会社部活リーグ続けるメリット、どっちが大きい? >>246
実業団=大企業丸抱え
なんで、安定している、、、、とかつては見られてたんだが
実際には本社の経営方針次第で簡単に切られるのでそう安定してない
選手が従業員扱いでやはり身分が安定してると思われてたんだが、
契約社員扱いになるケースが増えてこっちのメリットも無くなった
まぁ、終身雇用と右肩上がり経済時代の徒花みたいなシステムだよね、実業団って
一方プロクラブ=独立した中小企業
なので経営がうまく行かなければ即破綻のリスクがある
自力で営業や宣伝をしてスポンサーや観客を集めないといけない
ただ、大企業からは半独立した存在なので、大企業が切る場合でも
自活できたり他社への売却がスムーズだったりする
アンチプロで有名な東芝がJやB発足時に早い段階でサッカーバスケから手を引いたけど
サッカーは後に北海道に移転してJ1コンサドーレに発展
バスケはDENAが買収と、比較的スムーズに存続できている クラブ運営はプロフェッショナルでも
選手個々はパートナー企業で働き口あっせんしてもらってお勤めと、トレーニング試合と両方やってるなんてのが多いだ?
スポーツ専なんてのはごく一部 東芝のバレー部が岡山になった例を挙げられない
ニワカのお客さんがいるから面白いねこのスレ 何をのんきなことを
現状の客入り具合じゃたぶん大赤字
実業団だからなんとか持ってるようなもんだろ
これがプロチームのスポンサーだったら広告効果なしで撤退確実
もしこのままDAZNに契約満了で打ち切られたら資金難で機構自体もやばいだろ バレーのプロ化は時期尚早
集客も大事だがまずは今のリーグをまともに運営出来るようになってからだな プロチームは広告効果を上げるために集客に色々努力するが
実業団はそんな努力は一切しない >>254
それってどこ情報なの?
ググったけど全くひっかからなかった ソフトバンクは昔リーグに金出してくれるって話あったな
機構の馬鹿連中のせいで話は流れたが
ドコモは知らん 放映権がダゾーンに行ってドコモだと割引が効く仕組みにしたからソフトバンクはあり得ないな 古臭い協会機構の内部組織では、嫌気がして大企業は入りたく無さそうに思う
面倒な組織を組織改革しないと無理じゃないか
ドコモもソフトバンクもネット通信事業やってるから可能性は0ではないと思うが ドコモはダゾーン800円も割り引いて(負担して)るのは、客のデータ通信料の増額狙い。
ソフトバンクとauも同じにしてくれたら嬉しい >スポナビライブ(SportsnaviLIVE)】ソフトバンクが提供するスポーツの生中継を>中心とした動画配信サービス。
>主な配信コンテンツは、プロ野球、大相撲、なでしこリーグ、ATPワールドツ
>アー、MLB、サッカーはプレミアリーグやリーガ・エスパニョーラがある。
DAZNはヨーロッパのサッカーなどが多い
ソフトバンクは相撲、なでしこや日本のも
ソフトバンクがバレーチーム持って参入して、綺麗な映像でやってくれたら良いけどね
DAZNは映像悪すぎる、グルグル回ったり見難い 集客も結構だけど質が低いドキュソばっかりになったら会場に行く気しない
DAZNはどういう客層を対象にしてるんだろ
バレーのほかに見たい番組がないわ スポナビライブって
とっくに潰れたこともしらねぇのかよ ソフトバンクが参入して、イタリアセリエA、トルコリーグ、ヨーロッパも網羅してバレー中心に全部放送やれば、変更するよ
DAZNはバレー意外に全く見るもの無い
バスケやサッカーに全く興味ない スポナビライブって潰れてたのw
新しくバレーに特化して世界中のを網羅してくれたら見るよ >>263
お前みたいなニッチな層に合わせてもビジネスにはならないからな 俺イタリアの女子バレーセリエA見るためにシーズン料金6500円程払ってるよ。
ダゾーンと違って一つのリーグに特化したオンデマンド。 シーズン料金6500円なら高くはないが
ブラジル、韓国、中国、タイなど含めてバレー全部網羅して
まとめて見れるようにして欲しいな、ドコモでもどこでも良いが
あちこち契約するのは面倒 >>267
いいたい事はすごい分かるけど
それ需要なさすぎて
実現するのほぼ不可能な気が....ほんと一部のマニア向けだよね それまんまV.TVディスってるやん、有料契約者数まだ十人程度らしい >>269
もうあるんだ....全然知らなかった
今公式HPみてきたよ
たしかにあったわ スポナビライブが潰れた事やV.TVの存在も知らない奴が長文書いてるんだな >>267
Vはダゾーンと長期契約したからほかで流れることはない。 ダゾーンからイラネ扱いされ違約金払うから契約解除させてと言われる可能性はあるがな もう二ヶ月キャンペーンDAZNから押し付けられて既にピンチじゃんか >>274
契約時に決まった金が入る。ダゾーンのキャンペーンは全く関係がない。 >>271
長文書く奴ってバカかキチガイだから
昔からずっとそうなんだよな不思議と そりゃバカかキチガイじゃないとバレーのプロ化なんか考えないだろ >>252
残念日本初のプロチームはダイエーが手を引いた後久光に吸収されるまでの間に存在したオレンジアタッカーズ 野球のソフトバンクは元ダイエーホークス
ダイエーは元バレーチームを持っていた
ソフトバンクがバレーに興味持っても不思議では無いな 冗談とかじゃなくバレーはドッジボールみたいな存在目指せばいいと思う
子供達にとって球技の登竜門みたいな存在
やった事のない人いないってすごい事だと思うわ バレーは球技の入り口なるということで、これでいいんじゃないでしょうか? バレーボールのプロ化を語るスレ
なんだこの世の中を舐めきったタイトルは!!(極激怒) 冗談とかじゃなくバレーがドッジボールみたいな存在を目指したらどうなるの?
ドッジがバレーよりも部活で盛んとも商業ビジネスとして成功しているとも聞いた事がない。
因みに私の場合、小さい頃の球技の入り口らしきものが何だったかなんて思い出せない。
体育の授業ならドッジが小学校、バレーは中学校からあったけど最近は違うのかい? ドッジボールはいろいろなローカルルールがあるのがネックという話を聞いたことがある。
いずれにせよ、ドッジボールはハンドボールのベースにはなるが。
一方、ポートボールはバスケットボールのベースになるよなぁ。
バレーの場合は? 別に無理に入り口にするこたぁない
競技としては完成してて出口にもなれるんだから そもそもバレーはプレイするのが難しいよね
体育の時間バレーやったけどまともに相手コートにさえ
ボール送れなかった記憶がある
ラリーなんて勿論できなかったし、スパイクなんて初心者には不可能だと思う
試合後ものすごく手というか腕が痛くなった
難しいスポーツだなと思ったよ。 ストリートでできないからな。
バスケ、スケボー、ダンスなどのストリート系と工場の社内レクリエーションの違いか。 ワンミスが即失点とかチームスポーツとしちゃ敷居が高いな
授業とか球技大会向きじゃないし、実際運動神経ない人は凄く嫌がるよね >>292
バレーはボールを持てないせいで他の球技と違って難しい
バスケなんかは最悪ボール抱えておいて助けに来た味方にパスすりゃいいけどバレーはそれができん >>293
バレーボールは、大きなボールを使う
卓球と思えばいいんだよ >>294
卓球はラケットを使うからまた違うな
大きな卓球はテニスでしょ ありえないほどスレのレペルが下がっているな、今のバレーにはむしろふさわしいのか ファンとしては企業スポーツから早く抜けて欲しいけどな
その方がサービスの質としては向上するからさ
やる方としてはどうでもいい話なんだろうけど今のところ バレマガの「Vリーグの監督が悩む「アジア枠」活用と日本人育成のバランス」って
アジア枠問題視記事書いた記者が、自分からツィッターで意見募集し、反対意見が来たら
発狂してる。
それよりジェイテクト高橋監督の話ってオフレコじゃないの?暴露していいの?
ジェイテクトの上の人見たら「お前金出して選手取っておきながら、今更何言ってるんだ」
ってなりかねないよね。
負けこんでるだけに、、、、。
ライター 中西美雁
@mikari555 2月5日
自分がそういう妄想・憶測・発想をするから人もそうだと思うだけ。こういうのを「下衆の勘繰り」という。
記事では割愛したが、高橋監督も懸念されていた。ヴィスコは全日本の強化については考えていない
(それが悪いとは言わない。立場の違い)。自分がいかに失礼な発言をしているか一度考えたらいい
でもサントリーの星谷さんが一番冷静にプロ化に向けた意見じゃね。
星谷健太朗#17@hoshiken196
商業的な意味で凄いプレーが多いほうが見ていて興奮するはず。興行による資金が増えれば
新たなリーグの在り方にも力を注げる。 【世界中で目撃増加中の、星のような謎の発光体】 米米カールスモーキー石井もかかった肺炎、原因は?
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549506895/l50
本当は気になるんだろ? プロでやれるわけない
八百長か談合か審判買収のようなことを
本気のプロリーグになってやったら、審判が裁判に訴えられかねない プロっていうのは何よ
今でも給料は会社からもらってるけど、毎日バレーばかりやってるしセミプロだよ
姫路がプロらしいけど、何がプロよ、談合かの噂があるし、メチャクチャ バスケでも出来たから出来る
bjはともかく実業団のバスケは酷かった やろうと思えば出来るよ
もう形になってるものがあるんだから
本人らが乗り気じゃないだけで難しいことじゃない 今のチームと選手で
バレーボールのVリーグやめて
ドッチボールのDリーグにしたら
いいんじゃないかと思います
いろんな意味で やろうと思えば出来るなら20年以上もプロ化でゴタゴタしてねえんだよなあ アジア枠のおかげで、大分三好のように大企業チームでなくても
エスペホ選手を発掘し、上位チーム相手に決して消化試合ではない
白熱した試合を見せてくれる!
V機構が一応目玉企画として導入したアジア枠に、バレーボールマガジンがネガキャンするのは、
反嶋岡派と連携かな? 最近よくVリーグ女子の試合みるんだけど
けっこう観客入ってるなと思ったよ
全部が全部社員や関係者ってわけじゃないんでしょ?
まあ自分はにわかだから詳しいとこまでは分からないけど
純粋にすごいと思った 男子の事情はわからんけど女子はアジア枠いらないな
アジア枠を有効利用できてるの上尾のジャジャだけだろ
最近JTのケオカラヤもちょっとだけ出てくるけど
タイ期待のチャチュオンなんか日本で才能潰してるも同然だし
まあライバルのタイの選手育ててもしゃあないからいいんだけど
ますます日本人ミドルが人材不足になっていくわなあ チャッチュオンは入るチーム間違えたなあ
東レのフィリピン人も
上尾だけは助っと枠もアジア枠も大成功で戦力も大幅アップ まずは成徳や東龍と試合審査をして
互角以上の戦いができなかったチームは
V1昇格権があっても昇格を認めないように
して欲しい アジア枠は韓国OKにすればいいんだよ
ハン姉妹やコイェリムみたいな美人選手が来ればそれだけで客入る >>307
やろうと思ってないグループが一部いるから進まないんだけど
文盲か? >>314
>>307は(抵抗勢力がいるから)やろうと思ってもできないって言ってるんだろ
文盲か? バレーってさ世界的に見て成功してる(儲けている)プロリーグあんの?
本家のアメリカでさえプロ化何回も失敗してるからなぁ
プロ化やろうと思っていない勢力が声を上げないけど割合としては多かっ
たのが今まで上手くいかなかった要因だと思うな
プロ化するならプロリーグを最優先してもらわないといけないけど今でも
おざなりだろ、誰も奴隷にはなりたくないからな
今年もあっちこっち現地に行ったけど、結局親会社がどれだけお金出して
くれるかみたいいな感じで運営の差がでてる。
それに対して機構がなにかしてる風には見えなくて機構が差配しているで
あろう試合進行とか判定とかものすごく劣化してるのが目立つから、プロ化
を声高に叫んでも実績から肯定的に捉えてくれる人は少ないと思う 自分が死んだあとのこともしくは引退した後のバレーボールがどうなろうと関係無いと思ってる人が大半だからしゃーない
差し迫った危機がこないと動かないかもな
どの世界もだいたいそんなもんだし >>313
クズチョンどもとは順調に
国交断絶に向かってるのに
そんなこと言う? >>317
本当にその通りですね。。
結局母体の大きい会社のチームだけ、揃いの応援グッズも
配布されて、大声援。
大きな電子楽器の音が繰り返され、あたかも盛り上がってるかの演出。
男子会場のアリーナ席はカメコらが撮影に必死で、以前ほど女子のキャーキャー騒ぐ声も
無くなり、女子会場でも、野太い声援が消えてしまった。
やっぱりある程度の実力と、ビジュアルを兼ね備えたスタァ選手がいないとなぁ〜
ムセルスキーだ、クビアクだって世界のバレー関係者からすると大スターで世界最高の
プレーを見せていても、日本のメディアに取り上げられるのは滅多にない。
あだ花であっても、かつてのビーチ浅尾みたいなビュジュアル先行型の選手を
各チームフューチャーして推してもいいんじゃないかな?!
外国人でもアジア枠でもイケメン、美女優先で!
ある意味で、プロ商業化の一環です。
でもそれに近いのが柳田、石川、奥村だったのに、海外志向だから、もう日本には
戻って来ないのかな?! V1の男女なんてどの企業も母体規模は大きんだけどね
要はどれだけそのチームが本気でホームゲームを運営しようと思っているかどうか
試合運営をするにはそれ相応のお金も必要だよ、努力や掛け声だけでは無理
それを今まで地方の協会や企業の総務にまかせていただけ >バレーってさ世界的に見て成功してる(儲けている)プロリーグあんの?
世界最高峰のイタリアセリエAの中のトップクラスの選手の平均年俸が1200万円台だからね
セリエA全体の平均年俸は1千万円以下なのは間違いないと思う。ほんと稼げないスポーツ。
「イタリアセリエAのトップクラスの選手の年俸は約10万ユーロ。さらにその中で一番年俸が高いのがザイツェフで
その額は40万ユーロ。日本円で約5千万円にものぼる。まさにトップクラスの中のトッププレーヤーなのである。」
月バレ2017年4月号 トルコリーグ忘れてない?
トップ選手の年俸は億
まあ女子限定だけど 何と比較して稼げないと言ってるのかわからんけど普通以上の生活出来るくらいは稼げるんだな
好きなものでそんだけ稼げたら結構よくね? >>320
いろいろと書いてある内容はうなずけるところがあるけど…
× 各チームフューチャーして推してもいいんじゃないかな
〇 各チームフィーチャーして推してもいいんじゃないかな
フューチャー(future)は未来(の)という意味。
フィーチャー(feature)、すなわち特徴(づけをする)と間違って誓われることが多い。
こういう初歩的な間違いがあるだけで、説得力ゼロ。
(マジ) >>306
× ドッチボール
〇 ドッジボール
ドッジ(dodge)は、避けるという意味。
ドジャースの語源もdodge。 >>323
男子もトップ選手は億
世界男子バレー選手 年俸ランキング (1ドル110円換算)
*1位 1億5400万円 レオン(Ex.キューバ)
*2位 1億4850万円 ヌガペト(フランス)
*3位 1億2100万円 クレク(ポーランド)
*4位 1億640万円 シモン(Ex.キューバ)
*5位 1億450万円 ムセルスキー(ロシア)
*6位 1億120万円 アタナシエビッチ(セルビア)
*7位 9570万円 グロゼル(ドイツ)
*8位 9350万円 アンダーソン(アメリカ)
*9位 7850万円 ミハイロフ(ロシア)
10位 6820万円 ザイツェフ(イタリア)
http://gazettereview.com/2017/07/top-10-highest-paid-male-volleyball-players-world/ 今調べたら日本のプロ野球でも億稼いでる選手は60人ほどいる
トップは6億5千万
大リーグのシャーザーは41億(これに加えて契約してるスポンサー企業から年に何十億ももらう)
世界的ドマイナースポーツの野球でこれだからな
いかにバレーがしょぼいかがわかる 世界のドマイナースポーツのアメフトはNFLプレーヤーなら天文学的な給料もらってるけどXリーグは社員給与 >>331
はいはいさっかぁ()こそがせかいいちー 時期が悪いや
日本の景気回復なんて結局データ改竄の大嘘だったことが判明した
こんな時期にバレーに大金出す企業があるわけない
プロ化などまず無理 MLBやNFLは世界的にマイナーとはいえそれこそ、そのの業界で世界制覇してる企
業がバックについて、お金を持っているファンがついてその価値を認めているから高
い年俸が出てる
ダゾーンとか上手くやればバレーの価値を高める客観的なデータを取れて企業とか
にアピールが出来てプロ化が進むと皮算用したら実は全然でしたって感じだからなぁ
個人的にはプロ化してやっていけるならそれは良いことだと思うのだけれど、現状理
想と現実の差が激しすぎるし、ソレを埋める努力をしてる風には機構側に見られない
のが問題 バレーは世界大会も多いしNLで世界中を転戦するから代表優先。
国内のリーグが軽視されがちで構造的にプロ向きではない。
何人かの選手だけプロ契約してチームは企業部活のアマチュアが生き残る道。
オレンジアタッカーズも完全プロ化は最初から断念してダイエー子会社の運営だったし
今は堂々と企業チームに逆戻りしている。
やる気の問題ではなく業界自体がプロに向いていない。
ラグビーとかと同じ。 競技によって向き不向きなんて無いけどな
こんなのスポーツビジネスの基礎やん 何言ってるんだあるだろ、関心を持っている人口がある程度ないと成立しない
バレーや卓球ぐらいが限界だろうと言われている サイドアウト制からラリーポイントに変わったのはテレビの都合だけど
逆に3-0だと短すぎて1時間に満たない試合も出てしまう
時間の尺が決まってない競技は時間にシビアな現代人には好まれない バレードイツリーグでのカップ戦でMVPを獲得した柳田が得た賞金 13万5千円
去年1試合だけ行われた女子バスケの親善試合、日本対台湾でMVPを獲得した馬瓜が得た賞金 30万円 >>339
関心を持つ人をいかに増やすかだぞ?
現状少なくても増やしていくわけだ
じゃなきゃ新しいプロスポーツなんて絶対に生まれないじゃない
基本だよこんなの ×時間の尺が決まってない競技は時間にシビアな現代人には好まれない
○テレビメディアが好まない→露出が減る→関心を持つ人が減る 興味を持たせるだのやる気があれば出来るだの具体性も無く言ってるだけ
そんな簡単な話ならプロスポーツだらけになる
実際は卓球のTリーグだって企業チーム混じりで完全なプロリーグじゃないからな
機構にしても他のスポーツがプロ化したから真似して乗っかろうとしてるだけで
理念やビジョンなんてない中身空っぽの組織
上手く行く訳がない そもそも当事者にやる気ない
上手くいくもいかないもないわな 当事者(選手・チーム)だって何も考えずに脊髄反射で嫌って訳じゃないと思うけどな
そもそもで言えば、機構がまともな仕事できるとは思ってなくて機構がやる事を信用してないのよ
今期の東西リーグの惨状だって機構の失策だし、それ以上に爆死覚悟のギャンブルなんか乗れんよ 機構がプロ化構想をぶち上げても
チームから反対されて引っ込めるとか失敗でしかないし世間的にも恥ずかしい
根回しも出来てないのに思い付きで行きあたりばったりとか情けない
他のスポーツからまとな人材スカウトして来いよ 敗戦後の日本みたいになったバスケを参考にするわけだな 機構はプロ化してお金もうけてウハウハ気分になるつもりだっただろう >>349
バスケみたいに川淵さんに頭下げるべきだな いやもう頭下げたけど話にならないって断られたんだってw バレーをプロ化したら具体的にどんなメリットがあるの? そもそも人気がプロ化に追いついていない。
V会場の入場者数が平均2000人レベル
そのうち、企業・学校動員除いたら、入場料収入って、、、恐らく数百万円。
しかも野球の130試合以上とは半分にもならない試合数。
1チーム30名近い選手・スタッフ、そして試合運営スタッフ、審判も含め
そこに数千万円の外国人選手。
独立採算にするのも夢のまた夢、、、、
かつての立ち見が出来て5千人入っていた時代にプロ化しておけば
良かったかも知れませんが、もう実は時遅しなんでしょうね。
代表が勝てば再びブームがと思いきや、ロンドンで銅メダルと言う快挙が
あっても、人気は回復しなかった、、、
それもそのはずで、昭和と違いサッカーだバスケだフュギアだとスポーツ観戦の
選択肢が増え、冬場のスポーツを独占出来なくなりましたね。 おっしゃるとおりですね
スポーツ市場が飽和気味なんですよ
それに加えて世界的にスポーツに対する関心が低下してて
そもそもスポーツで稼げる時代じゃなくなってる
そのことをしっかり理解するべきだね
オリンピックで金メダル取ったとしても
それで人気が沸騰することはないと思いますよ
やや盛り上がってもその年だけだろうね スポーツで稼ぐって発想が20年遅れてる
バレーは船に乗り遅れたんですよ
どの競技でも稼げてるのは一握り
リーグ戦だの公式大会だのどうにかこうにか続けてるのが現状 >>358
適当な事言ってんなこの人
世界的にスポーツに対する関心が低下って
サッカーロシアW杯の総視聴者数は過去最高の35億人だったし
全豪オープンテニスの女子決勝は日本だけで2千万人以上が視聴している バレーの今の惨状は己の怠惰・傲慢さがまねいたもの
時代や社会のせいにすんなと思う >>351
相談したら取り敢えず観客の実数把握を10年間やってからにしろと丁重に断られた
で、観客の実数把握もやってない。
やる気ないんだからいい加減この話は終わりにすべき
そもそも今見ているファンにとってはプロだのアマチュアだのどうでもいいことだ >>357
スポーツ市場が飽和って何を根拠にそんなこと言うんだか
市場開拓の余地があると思ったからこそBリーグもTリーグも開幕に踏み切ったんだろ
世界的にスポーツに対する関心が低下ってのも根拠ないんだろ?
DAZNなんて世界的な中継ネットワークが誕生したのはスポーツへの関心が高まったからだろうよ
ネット配信によって他国のスポーツが見られるようになった現代に関心が低下するなんて考えられんわ バレーが上手くいかない現実から逃げるためにスポーツ全体が落ちていると思い込みたいんだろ
落ち目のコンテンツファンがよく口にする意見 映画からTV・ラジオへそしてインターネットへと
コンテンツを配信する媒体は変遷したけど
そこで提供されるコンテンツそのものはどんどん大きくなっているし産業化している
それこそ報道であり演劇であり音楽でありアニメでありゲームでありスポーツだ
そのスポーツの中ではバレーはまだ成長できていない
それだけのこと どの産業にも勝ち組負け組がある。
プロスポーツ産業ではバレーは負け組なだけのこと
10年後も50年後もファンはバレーはまだ成長していないだけと言い続けていることでしょう 国際大会でインチキばかりやってるから見限られる
タイ戦のレッドカード連発とか、世バレの超日本優遇な組分けとかバレーファンでもドン引きだもん
一般人は「日本が金で買ってるスポーツ」としか思ってないだろ 国際大会でインチキって言っても、あの程度のことは
日本人自身が不公平だと怒ってるだけで、実は海外での
自国ひいきはもっとひどく、ひいきどころが露骨に妨害してますよね。
かつてのメダル当然の時代と違い、せめて予選突破してもらう為にも
あの程度の自国優先は許容範囲だと思いますが。
韓国とか、選手滞在ホテル前で、サッカー試合前日に徹夜で太鼓・鐘を鳴らして
選手の睡眠妨害とかしてましたよ。 バレー人気低下じゃなくてスポーツ全体の人気低下だとか他競技の方が酷いからバレーのは悪くないとかとにかく自己正当化するの止めたら? ここの書き込みだけ見てもバレーファンが頭が悪く時代に乗り遅れてるのがよくわかる バレーで日本がやってることを『あの程度』と思えてしまう感覚がすごい
日本だけ時間固定、日本だけ対戦カード指定できる、日本だけ予選免除etc...
こんなことやってるのはバレーだけで異常!
WLなんか日本が最下位になる度にルール変更して救済したの何回あったよ?5〜6回はあったぞ
ここまでやるともはやスポーツとしてつまらなくなる あきらかに黒いことやりすぎてる感はあるよね
世バレもあんだけ楽な組だったのに日本が落ちそうになった途端なぜかセルビアが主力出さずに負けてくれてギリギリ決勝進出とか・・・(苦笑)
もう世間はバレーをプロレスと思い始めてる 30分三本勝負で時間制でやればいいよ。
複数のマッチがあるとき、時間が読めてええやろ。 >>373
本当に2000入ってたとしても
チケット1枚分の料金で2試合見れるから客単価は低いよ 国際大会などで開催国の日程が優遇されるのは他競技でもあるけど
その開催国が固定されてる競技って無いからな >>378
他が手を上げないからだろ
そのうちオリンピックもそうなるよ どうしてバレーの大会は日本でばかり開催されるかというと
FIVBの収入の8〜9割が日本のTV放送権料だからだよ
だからあらゆる面で日本は優遇される
というか優遇なんてレベルじゃない日本戦専用特別ルールがあるくらいだ
最早スポーツなんてよべる代物じゃないんだよバレーは 今さらな話題だな
金がなくちゃスポーツもやっていけないんだから
日本で人気があるということはプロ化には有利とも言える でもリベロが出来たのは背の高い欧米人のためじゃないか。ブロックでオーバーネットしても良くなったのは欧米人のためだろう。 売り出したいアイドルをTV局におすジャニーズ
そんなジャニーズ事務所に媚を売るTV局
そして巨額の金を受け取って何も言えないFIVB
今年のワールドカップも日本開催
きっとジャニーズアイドルがしゃしゃり出てくるだろうね
メインはそっちなんだから、もう完全に癒着してんだよ
バレーである必然性なんか微塵もない
自分はそれが物凄く悔しい、舐められまくってんだよバレーは ワールドカップの日本固定開催は今年までで世界バレーと共に日本開催は激減する >>382
リベロは松平さんが背の低い日本人でもできるようにと導入させた
タッチネット厳格化も日本の要望(でかいほうが触るから)
ラリーポイント導入も日本のテレビ局の要望 バレー!ジャニーズ!けしからん!
って芸スポのにわかじゃないんだからw そもそも視聴料だけでいくら稼げると思ってんだ?
月数千円の料金だって出し渋って只見しようってのばっかりなのに
地上波のドラマでさえ二桁の視聴率取るのに四苦八苦してる時代に
テレビネットの中継を根拠にする当たりなんだかねえ >>387
一国家の一ケーブルテレビ局の加入者数が世界的なスポーツへの関心低下の根拠とか笑わせてくれるわ
ESPNのあるアメリカではAT and TがNFL Sundayticketってサービスで「今時ケーブルなんて時代遅れだぜ」ってCM流してるご時勢にねえ >それに加えて世界的にスポーツに対する関心が低下してて
>そもそもスポーツで稼げる時代じゃなくなってる
こんな馬鹿なこと言うから当然の突っ込みされてるんだろ、反省しろや >>375
これだもんなw こんなもんまともなスポーツじゃねえよ
世界バレー3次ラウンド躍進の裏事情…春高以下のチームが同組に3つも?
https://victorysportsnews.com/articles/7246/original
組み合わせもひどいけど、それだけじゃなく移動距離も日本だけ短く、試合時間も日本だけ固定。 >>393
Victoryよく書いたな〜 日本にもまともなメディアが残っていたか
こういう真実を他のマスゴミもちゃんと報道すべきなんだよ
協会は「どんな汚い手を使っても強いように見せかけられればいい」と思ってるようだが長期的にはファン離れを招く
その結果が世バレ大赤字、視聴率低迷、リーグ会場ガラガラorz もう終わってるんだし
好きに動員させてあげれば良いじゃない
断末魔の叫びを楽しむ時期さ >>391
どうした?都合が悪くなるとまた暴言吐いて逃亡か? >>386
川合の話ではリベロは日本の守備に対抗する為に
欧米主導で出来たそうだが >>400
リベロ導入がどこ主導かは知らんが、リベロの存在は日本に不利に働いたって話は聞いたことがある
選手交代をもっとたくさんできるようにしたら面白いかと思ったがリベロのことを考えると国際大会で日本がますます不利になるだけかもな デカブツ以外にも活躍できる場所が出来たのは競技にとってはメリットでかい 日本の都合で改悪されたルールはいっぱいあるが、中でも最悪なのはテクニカルタイムアウトだな
日本のテレビ局がCM入れるために導入させた糞ルール
あれのせいでテンポがすごく悪くなる ラリーポイント導入後は各国でテレビ放映が増えたそう
日本のテレビ局も望んだかもしれないが
FIVBや他国も商業化の為に望んでいたルール変更であろう
ここは日本を過大評価している人が多いな
金を出しているから多少の発言権はあるかもしれないが
政治力・交渉力が無さすぎて結局は欧米にいい様に利用されている
金づるにされているだけだな >>404
え〜と流石に釣りだよな
日本側がどれだけ好き放題したか知ってて書いてるのか?
欧米にいい様に利用されていると書いてるが具体的に何をしたの?
しかも多少の発言権ってさあ
ルール変えたり対戦相手・開始時間まで選べるのが多少の発言権なのかい? ここ2,30年のリベロ、ラリーポイント、サーブエリア撤廃も大きいけど
やっぱりもっと昔に変えたブロックのオーバーネット可と、ブロックタッチの
ノーカウントも影響大きいよなぁ〜
そもそもネット競技でオーバーネット認めてるのってバレーくらい??。
もう完全に当たり前となってしまってるけど、あの当時の世界トップでも
男子で2m、女子で180cmクラスですら少なかった時代。
まさか女子で190cm台がごろごろとなる時代は想像も出来なかった。
もしあのブロック改正が無ければ、女子ネットで190cmミドルとか逆にオーバーネット
しまくり、タッチアウト取られまくりで、逆に不利な面があったかも?!
じゃあ9人制でも長身者はやっぱり優利と言われるかも知れないけど、
現在のチャレンジでビデオ判定したら、オーバーネットばれまくるかもね?! >>405
プレーのルールは日本に不利にしかなってない
開始時間なんてテレビ局の都合で決まって現場が望んでるわけじゃない
全日本はどんどん弱くなるがFIVBは儲けてメダルは欧米がほとんど持っていく
日本はただの金づるだから 日本だけ時間固定はどう考えても有利でしょ
つか、ルール以前にあの世界選手権の組分け見ちゃったらバレーは金次第って誰でもわかる
春高より弱い国にだけ勝ってセルビアに八百長してもらって「世界6位」だよ(笑) >>407
ルールってラリーポイント制やリベロの事だよね
これは賛否両論あるだろうね、一概に不利な事だけではないと思うが
ただ日本が金づるってのは完全同意だわ
欧米どころか世界中から舐められてるだろうな >>409
なんで?日本優遇というインチキから目を背けたいから? インチキ?
公然と行われて秘密になんかしてないけどそういうのもインチキとか八百長になるのか
すごいバカですね 開催国の試合時間が固定されてるのは日本だけの話ではない
女子の場合、日本開催が多すぎるから言われても仕方ないが 日本だけ時間固定
日本だけ対戦カード指定できる
日本だけ移動が楽
日本だけ予選免除
これだけでも異常だが、一番異常なのは日本のありえないクジ運の良さ!www
抽選など100%やってない 日本だけW杯とグラチャンが固定開催
あと女子の五輪最終予選もか
こんだけ日本開催に偏ってる競技はないよ ワールドカップは歴史的経緯があってのことだし、グラチャンなんぞモントルーと同じくらいの大会だろ 長文書いてるヤツ。先ず読む気にならない文章書いてる時点で経営のセンス無い。
アイドルからヒントを得るのは間違いではないんだろうけど執こい。人が不快にならないプレゼン勉強しろ。 >>418
グラチャンは各国ベスメンだぞw
一昨年はロシアがWGPでコシェレワやゴンチャロワ休ませてたけどグラチャンにはしっかり出場してた
アメリカもアキンとかWGPは居なかったがグラチャンはちゃんと帯同してたよ
WGP以下のモントルーみたいな若手のお試し大会とは全く違う おいおいグラチャンがベスメンとかギャグかよw
毎回ろくなメンバーよこさなくて大会存続危機になったから日本の要望で前回は比較的マシなメンツになっただけ
グラチャンみたいな日本のオ○ニー大会、他国にすれば罰ゲーム
だから毎回ギリギリまでワイルドカード決まらないんだよ 単なる不人気で日本でしか開催できなかったのを
歴史的経緯とか何か特別な理由がある感じで言うのは吹いた >>417
やりたがるとこ無いからなぁ
どうしても日本でやりたくて仕方ないのはあちらさんの都合だわな >>415
ロンドン五輪でも不自然なほどのクジ運の良さのおかげで銅メダル取れたもんな
大会通して欧米の強豪国に一回も勝ってないのに銅メダル・・・
>>423
どー考えても日本のテレビ局と電通の都合だろアホ >>421
たまにはちゃんと試合見ようね僕ちゃんw グラチャンはWGPとか消滅するような大会よりはずっとまともだわw >>424
仕方なくやってんだけどそんなことも知らないのか… 日本開催が増えた理由の一つに
FIVBの2代目会長ルーベン・アコスタが日本びいき尚且つ
松平康隆と仲が良かった説もある
まあでも一番はジャパンマネーだろうと思う
だから中国あたりが本気だしたら今後どうなるかわからんよね 今後どうなるか分からないじゃなくて世界バレーもワールドカップも入札制度に変わり日本開催は激減することは決まっている
ちなみに昨年末の段階で日本から入札に手を上げる所は出てきていないとのこと
日本開催のワールドカップも今年で見納めかもな >>428
そりゃ30億も貰えば仲良くなるわなw
ワールドカップ永久日本開催はアコスタと松平が勝手に決めた
バレーの異常な日本優遇路線を敷いたのはこの二人
アコスタ・松平・フジテレビ
バレー界の悪の枢軸 中国でもバレーはやっぱりマイナースポーツ
中国人の好きなスポーツ(2017年)
http://m.sohu.com/n/403207258/
1位 バスケットボール(34.9%)
2位 サッカー(10.4%)
3位 卓球(7.1%)
4位 体操(6.8%)
5位 バトミントン(5.9%)
6位 水泳
7位 ビリヤード
8位 武術
9位 ボクシング
10位 重量挙げ
男性
1位 バスケットボール(45.9%)
2位 サッカー(15.0%)
3位 卓球(5.9%)
女性
1位 バスケットボール(22.9%)
2位 体操(11.8%)
3位 バドミントン(8.7%) >>431
中国では人気あるでしょ
実際中国やタイは国際大会の招致に乗り出している
特に中国は金があるからね バスケ勝ったな
Twitterのトレンドも遂に1位になった 来週のカタール戦はトップニュースになることでしょうね
まだ確定ではないですが、ほぼ本選出場は決定でしょう やっぱサッカー方式で出場権をホームアンドアウエー方式で出来るってのは、
お互いの国で盛り上がるからな〜。 >>433
八村・渡邊抜きでこれだもんな〜素直にすごいわ
まず間違いなく八村はNBAドラフト一巡目だろうし
バスケ始まりすぎだろ
またもや手の届かない所に行きやがる 八村渡邊は米国で活動してるからまだいいが今回は完全にBリーグの選手で勝ったからまずい
今後Bリーグの実力が見直され更に観客が増えれば各地のアリーナ、体育館管理者も完全にバスケ優先になるだろう バスケをダシにバレーボールを貶めたいだけのバカばっかりか
単純でうらやましい サッカー、バスケはリーグ期間中の限られた時間で合宿を重ね、中東などのアウェーの厳しい試合も
こなし必死の思いでW杯の出場権をもぎ取ってる。
バレーはなーんにもせずともW杯に自動的に出場w
W杯本番でも優遇されまくりw
開催国特権ばんざーいw >>438
そこは同じ日本人として素直にすごいと思わないと 矛盾してることに気づかないバカがいるな。
JVAと電通がそこまで強力なら、日本国内の
プロ化なんかとっくに出来てるはずだろ。 バスケは格違い外国人1人帰化させればチームのレベルが全然変わるからな。去年の台湾戦までは話にならなかった(それでも当時の帰化選手は国内では有力選手レベル)。
バレーてどうなん?1人ヤバいの増えたくらいで変わる? >>444
格違い帰化選手は手術で途中離脱してたけどその間も勝ち続けてる
八村や渡邊がいたからこそだけど このスレで暴れてるのはやっぱりバレーファンじゃなくてただのバスケ豚か 中国、韓国が強いのはシュテイ、ヨンギョンが居るからだ それだけじゃないだろ
そもそも世界一バレーに金かけて競技人口も多い日本からなぜシュテイ、ヨンギョンが出ないのか?
理由は異常に優遇されたぬるま湯に浸かって国際競争も国内競争もしてないから
黒後程度がチヤホヤされてる時点で終わってる >>446
男子バスケを持ち出して女子バレーと比べちゃう馬鹿だからw バレーもバスケも好きな人沢山いるよ
好きなスポーツは一つの人の方が少ないでしょ 2019年J2リーグ第1節終了
合計:100,414人 平均:9,129人
第1節第1日 02/24(日)13:03 鹿児島 4-3 徳島 白波スタ 7,483人
第1節第1日 02/24(日)14:03 岡山 0-1 水戸 Cスタ 9,256人
第1節第1日 02/24(日)14:03 京都 0-0 新潟 西京極 14,069人
第1節第1日 02/24(日)14:03 大宮 0-0 甲府 NACK 12,090人
第1節第1日 02/24(日)14:03 栃木 0-0 金沢 栃木グ 5,863人
第1節第1日 02/24(日)14:03 岐阜 2-0 山形 長良川 8,878人
第1節第1日 02/24(日)14:03 長崎 1-0 横浜FC トラスタ 11,924人
第1節第1日 02/24(日)14:04 町田 1-0 東京V 町田 8,814人
第1節第1日 02/24(日)16:00 山口 1-2 柏 みらスタ 8,440人
第1節第1日 02/24(日)16:00 愛媛 0-0 千葉 ニンスタ 6,212人
第1節第1日 02/24(日)16:00 琉球 3-1 福岡 タピスタ 7,385人 J2ライセンスに1万人収容のスタジアムって規定してるのに開幕戦ですら大部分のチームが埋められないってのは呆れるな
これじゃあ公金にタカるって言われるのも無理ないな J1第1節
42,221人 C大阪-神戸 @ヤンマースタジアム長居
18,567人 仙台-浦和 @ユアテックスタジアム仙台
23,113人 川崎F-FC東京 @等々力陸上競技場
14,084人 広島-清水 @エディオンスタジアム広島
18,382人 鳥栖-名古屋 @駅前不動産スタジアム
19,463人 鹿島-大分 @県立カシマサッカースタジアム
14,469人 磐田-松本 @ヤマハスタジアム(磐田)
27,064人 G大阪-横浜FM @パナソニック スタジアム 吹田
13,249人 湘南-札幌 @Shonan BMW スタジアム平塚
合計190,602/平均21,180人 バスケ男子のW杯出場決定で日本人の体格を言い訳にしてきたバレーボールファン沈黙w >>459
成績自体は8勝4敗のアジア4位じゃん
アジア4位程度ならバレーボールでも行けますし
でかい口たたくならW杯でベスト8くらい行ってからにしたら? バレーボールは野球と違ってやってる国がなんだかんだで多いから、
その中でアジアでも4位くらいに入れるバレーはやっぱり強豪なんだと思う。
でも野球と同じド昭和のスポーツ感が否めない。 >>460
それはどこの国も同じ
>>461
最初の4連敗は八村とかいなかったし
>>462
まあ野球よりは多いだろうけど、バレーってとにかく稼げないスポーツだからどこの国でも3流、4流の人材がやってるイメージ >>462
実際にはバレー最弱地域アジアで4位にも入ってない
ほんとの実力は世界ランク35位くらい
それが地元開催でただでもらえる出場ポイントとインチキ抽選で世界ランク11位wwwwwww
世界中の笑いもんだよ
女子もアジア4位なのに6位ってwwwwww アジア大会はお試しなのまだ理解してない奴がいるのかw
佐藤美弥に野本に怪我明けの鍋谷、長岡のテストの大会だろ
VNLでは韓国にもタイにも勝ってるからなあ >世界中の笑いもんだよ
世界的に見てもバレーはマイナーだから笑いもんにもなってないと思う
バレーに興味ある人が少なすぎる
もしサッカーで日本優遇ばっかりしてたら間違いなく日本は世界中から笑われるだろうけど。 全日本男子の世界ランキングは11位で92ポイント
そのうちW杯でもらえたポイントは40
かなりの割合になってるからこの大会が加算されなくなったら大きく落ちるね 国際大会と言いつつ開催国枠で出場し予選突破の苦労知らず
日本での国際大会を乱発しているので価値は軽く見られる
集客もジャニ頼りで努力してこなかったので赤字転落
それが悪というとバレーファンは無知と叫ぶ
そのうち女子でさえオリンピックに出られなくなる >>471
集客もジャニ頼り
はいニワカ
もう消えていいよ芸スポあたりに帰りなさい >>473
ジャニ頼りじゃないかw教えてくれよ自称玄人君w なんでバカに教えてやらなきゃいけないんだ
甘えんなよカス
一生そのままバカでいたらいい
お前みたいなバカが多いせいで俺がいい暮らしできてるんだから感謝だよ ファンサとして今年いろいろやってるけど
握手とか写真もいいけどせっかくなら選手にサーブ打てるとかトスあげてもらえてスパイク打てるとか
そういうバレー自体を好きな人向けのファンサが欲しいなあ >>477
お前みたいな老害がいるからバレーボールは発展せんのだよ
協会にはお前みたいなのがゴロゴロいるんだろw すげえなお前
俺の年齢がわかるのかよ
超能力者か統合失調障害だわ >>480
年齢じゃない。お前の脳みそが老人なんだよw気づけよ 老人って言葉を差別としてナチュラルに使うのかよ
信じられないくらい最低の倫理観だな
カスすぎて呆れたわ >>483
どの口が言ってんだ
統合失調症の人に謝れよ
バカとかカス連発してる奴が倫理観とか笑わせてくれる 次スレはワッチョイ導入したほうがよさそうだな
単語に脊髄反射するやつが極少数いてスレ汚しになっとる 試合は明日だというのにチケット売れ残ってるな
絶対プロなんて無理 >>471
そのうちというか、本来ならロンドンもリオも出れなかったからね
セルビア談合とタイ審判買収で無理やり出ただけ
いつまでこんなこと続けるのか知らないけど女子もとっくにオリンピック出れない実力に成り下がってる >>484
病気の可能性を指摘したら差別かよ
論理的思考ゼロだな
まじ低能でウケる 脳の老化を指摘するのは差別や統合失調症ですよね
さすが論理的ですね 律儀にちゃんとレスが帰ってくるの面白いな
こういうやりとりが楽しくて荒らすんだな >>491
しかも30分と空けない即レスってのもじわるよな このレスバすげー人生の無駄っつーか徒労っつーか…ご苦労様です プロ化したらファンには恩恵がある
ファンにはあるんだけどね… 何故プロ化するかっつーと、一企業が私兵としてアスリートを抱え事に限界が来て仕方なく見世物とするから。江戸幕府が滅んで侍が撃剣興行家に代わるようなモノ。
そら選手の環境は悪くなるっつーか今までが無駄に良過ぎただけ。 ファイナル8のとんでもない客入りに呆然とした選手もいるだろう
プロ化なんかしたら3年持たないね 会場に見に来るような客にとってはVリーグは国内最高峰リーグで、プロとか実業団とか関心が薄い。
実際に人に尋ねてみると、既にVリーグはプロ選手のリーグだと勝手に誤解してる人も多い。 てかホーム&アウェイにしないと客来るわけないじゃん。 ホーム?地元?企業にそんなものはねえ、抱き合わせにすればするだけ勝手に客は集まるんじゃ
という方法を昭和からやってきたから頭が切り替わりませんの バレーをプロ化しても誰も得しないと個人的に思うけどな
観客側からしたら選手がプロでもアマでも関係なくない?
選手側も安定を得られてるんだから、わざわざリスクおかす必要ないし
バレー関係者で心底プロ化望んでる人なんてホント少数だと思う ホーム&アウェーって良し悪しだと思うんだよね
今のバレーファンってバレーが好きって人が多くて特定のチームってのもあるけど相手チームも好きだったりするよね まあバスケは地域のファンのため、バレーは会社の社員のためにやるものだからね。バレーは客が来なくてもいい。 ちなみちに今日の「いだてん」見て知ったが、バレーボール日本に持ち込んだのは、竹ノ内豊演じる大森兵蔵と言う人らしい。初めて知った。嫁が「マッサン」の嫁。 >>503
ファンサは向上する
そうしないと売上げ減るからね
それぞれ工夫するようになるよ >>507
そのファンサが選手とのふれあいとか写真ばっかでなあ >>508
ファンサで思い付いたけど
月1でいいから、女子の方は最前席で望遠レンズ付きカメラ取り放題サービスして欲しい
そうなれば付加価値高まり
毎回、毎回、新幹線代高いなと悩まなくてもよくなる ファンサの内容も変わっていくだろうな
お手本はいろいろあるわけだし プロ化して一番変化するのは選手ではメンタル面だと思う
プロ意識ってのが目覚めるんだろうなって だって今困ってないでしょ。
困ってなけりゃ必至こいて何かを変えようって思わないじゃん。
バスケはダメになる寸前だったよ。
いや事実上崩壊させられたようなもんだった。
だから本気でこりゃいかんなと思いダメなやつらを徹底的に排除したんでしょ。
いまだに嫌がらせしてくるけど完全無視を決め込んで。
バレーにそれが出来るか? 女子サッカー、ラグビー、男女バレー
次のプロ化は? バスケはbjリーグが長く続いたことも大きい
bjがすぐに潰れていたら外圧もなかったろうし
運営ノウハウが蓄積されることもなかった >>513
自分から変わろうと思って変われる人や組織なんてまず無いからね
結局追い込まれてどうにかしないといけなくならないと変わらないもんよ >>516
おっしゃる通り。
明日やろうって人は、往々にして明日しない、、、。
それにしても昨今の入場者数見れば、追い込まれているはずなんだけどね。
劇薬かも知れないけど、もっとビール程度の、低アルコール飲料をどんどん
提供して、ゴキゲンにさせるような仕掛けがいるんでは?
教育現場の延長戦では、もうBリーグにもう一度追いつくことも出来ない、、、
あと電子音が蔓延し過ぎて、肝心の歓声や声援が少なくなったような?! >>517
ところがそれをサントリーが開幕戦でやったら、大ブーイングだったからな
だんだん元に戻っていったチームが多いこと多いこと
それだけ今見ているファンは古参しかいないということなんだろうね 企業スポーツは基本的に自分のことしか考えないからな
相手があって初めて試合が成り立つという視点が構造的に抜けてるからどうしようもない
仕方ないけど ファンやお客さんがいて経営が成り立つプロとは違うしね
むしろファンとか邪魔って思ってそう 伊セリエAとか、試合前のロビーでワインと軽食でガンガン飲んでいるよ。
まさに甲子園のノリ。
しかも平日の夜に、会社帰りに老若男女問わずに来て盛り上がっている。
入場料も2000円以内。
女性客が殆どの現状では、酒臭いと非難の声の方が大きく聞こえてしまうけど
それではいつまでもたっても、若い女性とカメコだけのコアな会場のまま
それはそれで興行的に最重要な層だけど、それだけでは肝心の男子競技者人口の
減少が止められない。
話は別だけど先日発表されていた中学生男子のクラブ活動状況で、この15年間に
バレーボール人口は、少子化以上に柔道、野球、剣道に続いてマイナス35%の減少と
危機的な状態。特筆はバドミントンは+42%と増やしている。
肝心の男子にバレーボールに対する興味が失せている。
実験的に昨年のサントリーホームのような、ナイターは呑める会場で
会社帰りの男性を引き込めるように根気よく続けて欲しかったな。
お父さんと息子で、野球のような会話が弾む時代になれば、、、もう無理か?!
かつてジャニーズで客を呼ぶと言う麻薬にどっぷり浸かってしまったバレーボール興行が
いつの間にやらジャニーズと同じ客層になってしまった悲劇(喜劇?)です。 少子化で1校あたりの生徒数減少していくと、陸上や卓球、バドミントンは部員少なくても部が成立するから残りやすいね
これからは、バレーやりたいけどバレー部無いって子も増えて競技人口減少の負のスパイラル 世界バレー開催地、日本は落選 赤字響き予算編成が難航
2019年3月6日13時30分
https://www.asahi.com/articles/ASM355R65M35UTQP01Z.html?iref=comtop_8_02
>>12大会連続で日本開催となる4年に一度のワールドカップも、次回の23年大会から公募で開催国を決めることになっている。 会社帰りを狙うにしても
体育館の場所が悪すぎてわざわざ行くようなとこばっかだから 会社帰りといえば今はフットサルだね
時代を感じる
バレーにくらべて簡単だし何より手軽 >>524
あんだけ大赤字・会場ガラガラ・世界のバレーファンから大不評だったのにまた日本でやろうとしてたのか・・・呆れたな
またインチキ抽選と八百長で無理やり決勝進出するつもりだったのだな 世界的にバレーファンって少ないからどんなに極端な日本優遇しても大丈夫。
サッカーW杯で日本優遇してたら世界中のサッカーファンから袋叩きに遭うだろうけど。 IOCが本気で日本バレーの不正を調査したらオリンピック競技から除外されるだろうな
陸上のロシアよりよっぽどえげつないことしている >>522
だから地域クラブが必要でその為のプロ化なんだけどな
自分達の事しか考えられない奴らでは無理だろう バスケブースターの自分からすると。バレープロ化とホントに危機感ある人達が訴えているだろうけど
バレー競技者が焼け野原になるまで数年間でいいから静かにしてくれないかな
バスケもようやく国内でメジャースポーツとこれからなんよ >>532
地域クラブ作るのはいいけど
どれも地方だらけで人口多いとこにチーム少ない >>534
と言って高松から仙台に本拠地移したクラブがあったけど駄目だったよね。結局は機構が変わらんうちは無理
あと地域クラブの経営は甘くはないからプロ経営者じゃないと。バレー経験と経営は別なんだけどね
先進のヨーロッパでは社長は経営のプロで経験者がGMや強化担当をする プロ云々は今のリーグ形態でもできる集客努力をやり尽くしてからの話だと思う。
そんな足掻きもできないならプロに看板を掛け変えた所で同じ事しかできずに何も変わらん。
もはやそんな悠長な事は言ってられんプロ化まったなし!なんて言う人に問うてみたいが、
実業団では不可能で、プロなら可能で、即効性があって効果絶大な施策なんて何があるかね? プロ化したら出来るだろう…というか求められる事は
「なりふり構わないエンターテイメント化」
だろうね。
例えばインプレイ中は静かにというこれまでの常識が覆るかもしれない。
あとは当然H&A化。それから3セットで終わった試合の後にはハイタッチ会はどうしても求められるだろう。 世界的にはインドアよりビーチの方が人気が高い
プロ化と言う点でもビーチの方がうまくいっている 毎年全日本の国際大会で忙しいんだから国内プロリーグなんて運営できないよ
実業団の金でリーグ戦を数試合やる現行のやり方が1番じゃないかな まずはホーム&アウェー方式が成り立ってないから客も入らないし収入がない からプロ化も難しい まずは会場の縮小から始めないと ホーム&アウェー方式がいいのかなあ
あんまり好きじゃない H&Aは野球やサッカーの様に知名度集客あってこそのシステムであって、
根本的に日本のバレーボールやる環境では今の所不可能に近いよね。
無理矢理企業動員かけて盛り上がってる様に見せてるけど。 でも中立地開催のF8はガラガラだぜ
前スレだったかで地方のバレーボール熱がどうのこうのって話あったけど中立地じゃ所詮こんなもんでしょ
黒部だって1500とか2000とか集められるんだからやっぱりホームアンドアウェイだろ >>546
知名度がないからこそホームを固定するのでは?
同じ資金でも範囲を絞って回数を増やした方が良い。地域の新聞にも取り上げられ易いし そのわりに愛知多すぎだし
そのくせ名古屋市内ないし ホーム固定できるほど地域に根ざした活動等が出来ているチームがどれだけあんのかって事で
今に始まった事じゃないがファイナルの会場選びは完全にミスだね。
女子のファイナルラウンド見てたら選手が可哀想でしょうがなかった。
日本リーグ後期〜Vリーグ創成期の集客力で勘違いしたままのトップその他がなあなあで運営してきたツケを今払っている。
その間に野球はもちろんサッカーバスケに客を取られる始末。
客を離さない工夫やリーグのあり方、選手の強化であったりやる事は山ほどあったはずなのに。 >>551
案外選手は何にも感じていないんじゃないか
収入が安定しながら好きなバレーボールができて、全国を旅行できるんだからw 自分無知なんで教えてほしいのだけど
サッカーやバスケはプロ化したら代表が強くなったよね
それってなんでなの?
そしてもしプロ化したらバレーも強くなるものなの? 「ラスト・ギグス」は、絶頂時の1987年12月24日の突然の解散宣言により、88年3月に開場したばかりの東京ドームで、2日間で10万人が熱狂した伝説のライブ。
2日目のテイクを中心としたCDとDVD「LAST GIGS COMPLETE」(08年)が発売されているが、初日(23曲)と、2日目(24曲)の、のべ47曲を完全収録した作品は初めて。
ボーカル・氷室京介(58)がアンコールで発した名セリフ「まだまだ伝説になんかなんねーぞ!」などのMC部分も収録される予定で、担当していたエンジニアの坂元達也氏が、音源のリミックス(再編集作業)を手掛ける。
当時、チケット10万枚は10分で完売。電話予約が主流だった時代だったため、チケット争奪戦で、東京ドームのある文京区の電話回線がパンクしたほどだった。
デビュー35周年の17年に、全演奏曲目を収録したアルバム、渋谷公会堂ライブ映像の完全版「BOOWY 1224 ―THE ORIGINAL―」などのリリースがあったが、
レコード会社担当者は「公式で発表できるものは、これが最後になります。本当に、本当に、最後のリリース作品です」とコメントした。
メンバーも今作の発売に同意しているという。
4月4日に東京・渋谷REXで、アルバム音源の先行試聴などのスペシャルイベント開催が決まった。解散して31年、その人気は今なお色あせない。 ◆BOOWY(ボウイ)
ボーカル・氷室京介、ギター・布袋寅泰、ベース・松井恒松、ドラムス・高橋まことにより、1981〜88年まで活動。82年アルバム「MORAL」でレコードデビュー。
86年アルバム「JUST A HERO」でブレイク。同年シングル「B・BLUE」のヒットで >>552 それは会社員だから
収入が安定しているから別に勝っても負けても
どうでもいいのでは >>551
会場ガラガラとネットで見たから、自分も今確認でファイナル8を順次見てるけど
各会場ガラガラでマジでヤバいな
特にデンソー日立の観客数は30分もあれば数えられる位だよ >>553
サッカーはそれあるかもね
それまでの日本リーグは話題になるとしても読売日産しかなかったけどJリーグできて話題になるようになった
あとはW杯が盛り上がるようになったのがでかい
バスケは元々人口多かったんだよ
今強いのはバスケ漫画が経験者からの指導者が増えた
のが大きいと思う
バレーはクラブチームが少ないし部活にしても未だに指導者がの頭が古かったりしてダメだよね >>553
単純に
プロになる=結果を出さなければ食べていけない
結果を出す=競技レベルの向上
という事が起こったと思われる
会社員なら選手としての限界を感じれば社業に専念すればいいわけで、世界のプロ選手達との意識の差を埋める事ができなかったんだな。 サッカーや野球やバスケ見てたら経験者が指導者になるパターン多いんだよね
バレー部顧問でバレー経験者ってまだまだ少ない
若い指導者はちょっと出て来てはいるけどジジイとか居座ってたりするんだよなあ バレーボールの指導はかなりいい加減だな
まあ学校の部活ならそんなもんだけどバレー界全体がかなり適当
個人の経験だけでやってるし >>560
他の競技はコーチ入れてたりするけど
バレーはまだまだいないね
閉鎖的な雰囲気があると思う 閉鎖的にしないと今美味しい思いしてる人には都合悪いしな サッカーは協会主導で育成メソッドつくって長年コツコツやったのが花開いた
会長が「全日本が結果出せば下も強くなる」なんて言っちゃうバレーと比較にならないわ >>563
確かJができた3,4年後だったね。本でも発売した バレーは過去の栄光がすごいから
中々変えられないんだろうな
内部もそういう人物たちで固められてるんだろうし
バレーにもしバスケの様な外圧があったとしても
何も変わらないどころか下手すりゃ潰れそう
プライドだけは高そうだし バスケの川淵的存在が出てきてもバレーは突っぱねそうだ バレーはプロ化より、まずは一般認知度低すぎだから
そこから変革しないと無理
注目度の低さはマイナー競技でもトップクラスだしね チーム数を14チームくらいにしてホーム&アウエイで行う形に
すればあちこち行かなくて済むのでは
海外みたいに夜の時間帯に1試合だけだったらチケット代も安くして
会場を小さくすれば人も集まるだろう >>568
会場小さくしている現状でもガラガラなんだが その会場がアクセスしにくい場所ばかりだしチケット買うサイトもわかりにくいし使いにくいし
そりゃ行かないよ
そもそも今Vリーグやってること興味ある人しかわかんない ホームがあちこちあるのもおかしい話で
ホームタウンは1つに絞って会場もずっと同じに
すれば地元のファンもそのうちつくのでは 部活でもプロでもどちらでも良いが中途半端がいちばんの悪
企業名入れておいてホーム決めたって意味ないでしょ
Bも企業名OKだがいつの間に企業自ら外したよ セミプロって強化という意味では一番良い体制なんだよな
選手や監督は観客数とか経営面考えずに競技に集中できる。現場の意識を高く保てればこんなに理想的な環境はない。
プロになれば試合だけやってればいいなんてわけにはいかなくなるからな。
興行の為に試合数多くしたりファンサとかも充実させなきゃいけない。
ラグビーとかは試合数削りまくって代表のために長期合宿やりまくってW杯で南ア倒したりしてたけどあれこそ正にセミプロの強み。
選手たちには今の環境が競技に集中できるベストな体制だという事を強く認識してほしいよね >>553
はっきり言っちゃうけどサッカーとバスケはどうやったって日本人がトップにはなれんよ。
だからこそ何とかしようと上を上を目指そうと皆が変わろうとするのよ。
ところがバレーはね、もう世界の頂点を取っちゃってるのよ。
40の俺でも知らないくらいの昔に。
今現在バレーで世界のトップを狙おうとしてもおそらく無理よ。
もうそんなことができる時代じゃない。
だからこそいろいろ変わろうと努力せにゃいけないのに、過去の栄光を知ってるご老人たちが
「昔はこうやって世界を取ったんだ」といい加減に今を見ろ!って言いたくなる状態なわけよ。
本当にこの「昔はよかった」ってのがある競技は厄介なもんだよ。 まぁ日本人はトップにはなれんよとか言っちゃう奴はとにかくその競技から離れる事だな
現場であれ協会であれファンであれそういう意識の人間は邪魔でしかない >>575
女子サッカーはトップになったけどね
あきらかにバレーより数段環境悪い中
自分もトップになれないなんて言うのはどうかなとは思う 中国とかヨーロッパの試合ライブしてるから見てみろよ、高さとパワーが違いすぎる
それを補う技術も最近は劣っているから、露骨な八百長でもしない限りもう永遠に無理 >>574
強化という意味では一番じゃないでしょ
プロより強いセミプロって思い当たるか?
リーマンと自営業者のどちらがより働くと思う? >>579
中国は完全にセミプロだし五輪金メダル国。
あとは他競技だがサッカーのアジア杯で優勝したカタールもプロとは名ばかりの国家がリーグを運営するセミプロ
試合数削って長期合宿やって全員プロの各国代表倒して優勝した >>578
別にあんたの日本人には無理という結論を改めて貰おうなんて思ってない。
ただトップを目指す人間を邪魔する権利は誰にもないと言っているだけ。
あんたが無理だと思うならもうそれでいいから後は黙るか日本バレーに関わるのをやめるかすればいいだけのこと なんだこいつ、「出来ないと思っている奴は今すぐここから出て行け」とか馬鹿なリーダーが言いそうなことだな >>582
無理って結論が出ているのだから後はもう黙ってればいいじゃん
そんなにトップを目指している人間をやめさせたいの?
それこそ時間の無駄じゃね? >>580
いやいや、国家レベルの中国、カタールを引き合いに出されてもw
まぁ協会がその国レベルで金かけてくれれば強くなるかもね >>584
バレーボールの世界では国家レベルの中国には及ばなくとも大企業が丸抱えしてくれている日本も十分ハイレベルな環境でしょ
観客席ガラガラでもプロクラブのような経営の心配の必要もない
欧州とかプロとはいえ練習施設は自治体のもので時間も限られていたりする。
企業所有で時間気にせず練習できる日本は滅茶苦茶恵まれているよ 無茶苦茶恵まれてるから日本はなかなかプロ化進まないってのはあると思う
自分はプロ化したら必ず日本は強くなるとは思ってないんだけどね
もっとクラブチームがあちこちできて借りやすい体育館が増えて試合見に行ける場所がアクセスよきゃいいのになって思う 代表とクラブチームは対立するもんだからそこを解決すれば代表強化は捗る
という話でセミプロが一番向いてるわけじゃなくて調整が楽ってだけだな
一番いいのはプロ化して代表との調整を上手くやるという形
スポーツビジネスの基本 >>585
環境は恵まれているが、それが強化に繋がるとは思えない
良くて現状維持。悪ければ後進国に追い抜かれていく
日本は資本主義なので国家ぐるみは期待できないが、まだ後進国の方が金は自由になるから バレーは引退しろ。これからはバスケの時代。バスケに資源集中すべき。 全日本の試合減らさないとプロリーグは無理て結論出てるはずだが んなもん調整次第でどうにでもなるから大した問題じゃない 試合数増やさなきゃH&Aのプロリーグは成立たない
全日本があるから試合数増やせない でも全日本が強くなることも競技が盛り上がる要素でもあるし難しいとこだよね だからといって代表候補選手を5か月間も合宿と称して拘束するのもおかしい
サッカーやバスケだとせいぜい長くても1か月半程度
これはクラブと代表(各国協会)との力関係の問題でもある
今は協会>>クラブだからこういう現状であるけれども、もうすぐクラブ>>協会になる
少なくとも欧州ではそうなってきているので世界的にも変わってくるのではないかな 力関係というよりは企業側も代表に選手を送ることがメリットなんだよな
宣伝効果あるし儲けとは関係ないから
プロチームだと儲けに関わってくるからホイホイ選手を貸し出しできないわな
ケガしたら誰が面倒見るんだということも含め オリンピックはバレーに限らず本来はプロのための大会ではないからね
プロ化が進むと怪我とか拘束期間とかその辺りが問題になるよね
自分はだから企業スポーツのままでいいと思ってる派なんだよね
ただし裾野を広げる努力はしなきゃダメだけど >>597
こういう書き込みみてると
プロ化反対派の人はわりとマジで、他のプロリーグはどういう処置対応してるか調べる発想が欠如してる 年間10回に満たないホーム開催で前座で地元と関係ないチームの試合見せられて、それでチームへの応援や協力を要求されても地方の人達困るだろ
試合数少ないから総観客動員数も少ない
当然チケット収入もスポンサー収入も少なくなる
H&Aのプロリーグやるなら試合数増加は絶対なんだけど全日本があるからね プロ化すると協会の力が弱まるからな
今いる面子はやりたがらないだろね
ほんと外圧無いとなんも動かん >>596
合宿で故障しても何の保障もないのに企業側にメリットがあるなんて口が裂けても言えないような気もするんだが
今は日当で1日2000円、この程度で5か月も拘束して給料だけは企業負担なんて損しかないよ
http://news.livedoor.com/article/detail/15277989/ 代表戦の金銭は他のスポーツもそんなもんだよ
まあ結局は全日本の参加減らすしかH&Aのリーグは実現しない
それが無理筋なら他の手を考えるしかない 既にBリーグに主要な施設を押さえられているのでプロ化するなら春秋にシーズンを移すしかないんだけどそこは代表活動期間と丸被りというね
FIVBの方で代表活動期間を変更してもらうしかないけど最早日本一カ国の為だけに便宜をはかってくれることなんてないだろうな
結論。プロ化は諦めよう >>606
これから経産省の旗振りでアリーナは随時建設される予定
ただ恒常的なコンテンツはバスケしかないからバレーのアリーナ需要は増えると思うよ
ある意味チャンスなんだよね
バスケと開催時期ずらすのは賛成だが真夏に開催しなきゃいけないから難しいかな >>601
企業はバレーボールで商売してないから売り上げに関係ないでしょ
プロチームだと選手は商品だから
その違いだよ 企業にとって全日本の選手は広告塔だからね
所属してるだけでイメージアップにつながる
普段の仕事は雑用くらいしかやってないから怪我で休んでも問題ないし >>605 唯一久光だけはバレーボールでも商売してるから国内リーグに賭ける意気込みが違う。
優勝して全日本に選手を送り込むことが製品のアピールに繋がるからね 選手関係者ファン含めてVリーグより全日本優先だよね
プロ化のために全日本の拘束時間減らそうとは中々ならないな >>607
バレーボールで商売はしてないでしょ
広告塔として利用してるだけで >>601
ん?じゃ何で企業はバレーボールチームを持ってるんだ?
半日しか働かない社員が居てもメリットがあるなんて口が裂けても言えないだろう
となってしまうがw >>607
>>608
通りすがりのものだが
全日本ってなに?
日本代表のこと?
レギュラーシーズンとは別とこと? >>612
クリケットなどインド人の数の暴力が猛威を振るっているランキングですな
それにしても羽生さんのフォロワー0が輝いていらっしゃる
SNSなんていらんかったんや >>611
なんでこんなマニアスレに通りすがるんだ
全日本は日本代表のこと
全日本が招集した選手を半年近く拘束するのでVリーグ収益化の障害になっている
メダルも取れず赤字運営の全日本を規模縮小しないとプロ化は不可能だろうな >>614
全日本に入らない選手の知名度なんか0でしょ
そんな状況で全日本の規模縮小なんかしたら目も当てられない
いい加減現実見た方がいい、バレーのプロ化は無理
一部のマニア向けのスポーツ目指すしか未来はない 良く知らんが各国のバレーは代表ありきで運営されてるのかね
代表戦ないと協会が維持できないみたいな
こんなに国際大会あるスポーツも珍しいと思うのだが 来季はVリーグとちびっ子達のDリーグ(ドッジボール)を
併用開催するらしいな 日本以外でもバレーの成功してるモデルケースなんてなさそう 会社リーグのスポーツなど誰も関心持たない。
でもそれでいいと言うのがバレー界の総意なら、もうバレーは絶対バスケに勝てないね。 ツイッターやネットでテクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる(アメリカではMKウルトラ計画)
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方
#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会
#拡散希望
[参考]
https://black.ap.teacup.com/yamisiougn01/6.html
https://tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com
https://blogs.yahoo.co.jp/patentcom
https://twitter.com/celesty_cs 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) よくバレーには過去の栄光あるっていうけど
その栄光の時代の選手が誰も思い浮かばんのはなぜ?
例えば野球なら王・長嶋を筆頭に無数にいるのに
同じ団体競技なのにな
そこら辺がバレーがマイナーなとこだと思うよ >>622
特に女子は引退後表舞台に出てこないからね。新東洋の白井その他がスポーツ大将でそれなりに出てたくらいかね。 >>624
この人が言ってるのはバレー全く知らないけど、ライト層まで浸透してる知名度なんで白井は見当違い
川合俊一と大林素子だけ それに続いての知名度が
益子 三屋 中田ぐらいかな 川合応援してる腐女子はいたが、富士フイルムプラネッツ応援してるやつなどいなかった。
名門日立でさえ、解散する時の近隣住民感謝祭で初めて「日立が小平にあるって初めて知りました。わかってれば存続運動も起きたでしょうに」
と言われる始末。 今やバスケットを商売に躍進する司令塔にはまったのね・・・
http://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/feature/CO036741/20190320-OYTAT50010
アリーナビジネスを力に(三屋裕子 日本バスケットボール協会会長) : 地域 : 読売新聞オンライン
JBA、Bリーグが一体となって提供したいものは、スポーツに必要な三つの「間」。すなわち「空間、時間、仲間」だ。 >>632
アリーナビジネスに躍進する司令塔だよ
バレーも含まれるだろ
三屋を介してバスケ業界に頭下げてプロ化のノウハウ教えてもらえばいい
バスケと一緒にアリーナビジネスやればいいんだよ なんか最近バスケガーって多いと思ったら
DAZNでバスケやサッカーやバレーを回遊してるニワカが多いからかぁw
>「BリーグやVリーグ視聴者の6割以上がJリーグを見ていて、
【サッカー】<Jリーグの村井チェアマン>(DAZNの視聴者のトレンド)「プロ野球の視聴者が2番目に見ているのはJリーグでした。」 ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1553148776/ ニワカね・・・・
そんな事言ってる余裕ないだろバレーには
有難いと思ってそういう人達を取り込まないと
無関心が一番怖いんだから このスレでのバスケオタのウザさは置いておいて
新規ファンが大事なことは確か 長身スポーツであるバレーボールはバスケ同様にハーフや外国系の選手が沢山活躍していても良いはずなのに全然いないよね。
宮部も消えちゃったし。
女子バスケとか長身のハーフ選手沢山いるのに女子バレーは皆無といっていい。
どちらも女子スポーツでは花形で競技人口も学生の中では二分するのにこの違いは何? バスケやストーリー系の人が外国人と付き合って産まれたハーフの子が親のセンス受け継いでバスケ選ぶ。という仮説。 ごめん、バスケ好き、あるいはストリート系って書こうとして失敗した。 ニワカ、ウザいで片付けちゃうから議論にもならないんだろな
一部の頭の固い排他的なバレー関係者がプロ化を阻んでいるのと同じだね >>639
所詮バレーはアマチュアでお遊び程度のスポーツ
新規ファンが全く増えなく一部の濃いファンだけになっても全然大丈夫
第三者からそういう感じにみて取れるよねw それでもいいんじゃない?バレーなんて世界的に見ても盛り上がってるプロリーグが一つもないスポーツなんだから。
トルコでもイタリアでもポーランドでもほとんどの試合で客席ガラガラ。 >>641
トルコリーグは人入ってるなぁ。
海外に試合中継を売って観客はタダだからw だから、バレーなんかプロにしたって
誰がお金払って観るのさ
今だってお高い入場料でヲタからそっぽ向かれ
世間からは見放された競技なんだから
よく考えてよ まあファンが望むのはいいんじゃないの
本人らはあんま考えてないだろうけど チャンピオンズリーグは会場満員だぞ
世界のトップ選手が集うハイレベルなリーグだから見てて面白い
背の低い日本人の糞レベル低いリーグに客入らないのはしょうがない 【悲報】KUROBEの選手、F8やチャレンジステージの仕組みを理解してなかった
21日19時からラジオミューで放送された黒部の選手が出てるラジオ番組で浮島か白崎のどっちかが仕組みを理解してないって言ってたぞ
>>644が言うように選手本人たちはあんまプロ化だの何だのなんてのは考えてないかもな
ファンの応援はありがたいし励みになるっていつも言ってるのも事実だがな
ちなみに22日金曜14:30から再放送だから興味があったら聞いてみ 〇バレー
・Vリーグ男子 V1-F6
大阪市中央体育館 3/17 1300、1600
・Vリーグ男子 V2最終節
東村山市民SC 3/17 634、754、858
・Vリーグ男子 V3最終節
鷹栖町総合体育館 3/17 457、1121
・Vリーグ女子 V1-F8
深谷市総合体育館 3/17 1390、1480、1210
福岡市総合体育館 3/17 1800、1700
・Vリーグ女子 V2-F6
酒田市国体記念体育館 3/17 525、265、290
〇卓球
・Tリーグ男子 ファイナル 両国国技館 3/17 5120
・Tリーグ女子 ファイナル 両国国技館 3/17 5035
〇ハンドボール
・JHL女子 決勝 駒沢体育館 3/17 2066
・JHL男子 決勝 駒沢体育館 3/17 3519
〇サッカー
・Jリーグ1部第4節 3/17 1試合平均 18344
・Jリーグ2部第4節 3/16,3/17 1試合平均 6278
・Jリーグ3部第2節 3/16,3/17 1試合平均 2283
・JFL第1節 3/17 1試合平均 1060
〇バスケ
・Bリーグ1部第28節 3/17 1試合平均 4043
・Bリーグ2部第26節 3/17 1試合平均 1573
・Bリーグ3部 3/17 1試合平均 868 >>645
よく日本のバレー関係者は日本人は高さがないからとか馬鹿の一つ覚えのように言うけど数値的に言えば別にそんな言うほど低くないし、
逆に平均身長高いオランダや北欧やロシアで全然盛り上がってないし、もっというと国際的なレベルがめちゃくちゃ低いサッカーは日本で盛り上がってんだろ
いい加減強さと人気に因果関係ないことに気付こうや >>648
国際的なレベルがめちゃくちゃ低いサッカー?
え?何を根拠に言ってるの、無知だね〜
浦和、鹿島と2年連続でアジア王者になってますが
よく助っ人外国人がJリーグを一番過小評価してるのが日本人と言ってるよな >>650
世界的な話だろ
まぁサッカーは五輪連続出場してるし競技の競争力自体バレーとは段違いだからな。
サッカー嫌いのバレーファンの唯一の誇りだったんだよ。サッカーは弱いけどバレーは世界では強いっていうのが。
既に妄想なんだけどな。悪く思わんでくれ >>647
Vリーグ女子 V1-F8
深谷市総合体育館 3/17 1390、1480、1210
福岡市総合体育館 3/17 1800、1700
深谷はそんなに客数を水増ししてないだろうけど、
福岡はどう考えても1000人も入ってない
500人もいなかったはずだ
客の実数を正確に公表することから始めないとね 競技レベルと集客は比例しないっていう基本的な話をまたしなきゃいけないのか?
芸スポじゃないんだからやめようぜくだらない >>652
観客数が少なすぎると、次から「ここでやる必要ないでしょ」っていって貸してくれなくなるんだってさ
だからSNSとかで写真撮られて嘘であることがさらされても捏造辞められないらしい、もう末期症状
V1は3000人以上って決めたくせに機構自身が確保する箱は最近小さい所(練習場とか)ばかりだろ まぁ平成中頃までは五輪や世界大会で日本代表が活躍→ワイドショー中心に活躍した日本代表を朝から晩まで絶賛→代表選手帰国後の試合にテレビに映ってた有名人見たさに国内試合の会場にニワカが殺到。
って感じだったから代表が強くなれば客は増えると勘違いするのもしょうがない。 ドサ回り形式じゃ会場のキャパによって集客も差が出過ぎる もし強さが人気に直結すると思うのなら競技人数1人の新しいスポーツ「1人バレーボール」でも作って一人で大会開いて日本代表として出場して優勝すればいいじゃん
強さ厨の理屈で言えばそれでマスコミが殺到して人気でんだろ? 女子バレーは昔の人気が異常だったんだよ
世界的にはマイナー競技な上に自国の代表はたいして強くないとなれば
今ぐらいの人気が妥当ではある >>658
マイナーって言ってもどうなのかな。
野球みたいに世界的にほとんどの国でやってないっていう意味でのマイナーじゃなく、
色んな国の7番目か8番目当たりの競技人口のスポーツって位置のマイナーって事じゃないかな。 そういう話するならまずメジャーとマイナーの基準を決めないとな
そうしないと不毛な意見のすれ違いが続くだけやね アメスポ以外で興行的に潤ってるチームスポーツなんてサッカーとクリケットだけだろ サッカーとて、つい最近まではチーム自体は赤字
それをオーナーやメインスポンサーからの補填でなんとかしていた
という時代が永らく続いていた
最近はファイナンシャル・フェアプレー規則が導入されたことで財政健全化が図られたよう
欧州のスポーツって名誉や公共への貢献が優先されて興行目的がメインでなかったりで
赤字で当然という考え方もあった
世界一強いレアル・マドリードが異常な借金体質経営だったりしたのもそれ
アメリカのMLB等の4大(5大)スポーツはその点すごい。もともと興行が目的だから黒字でないと意味がないけどね いやアメスポも放映権料が爆上げするまでは赤字が当たり前だった
昔のオーナーは転売屋なんて殆どいなかったし アメスポも欧州サッカーも莫大な放映権料が土台
ここを無視して両者の違いとか論じても無意味 放映権料も世界展開も見込めないのにメジャースポーツ参考にしても意味ないだろ
1番身近な国内スポーツを参考にするのが自然 アメリカの4大スポーツに一つも女子が入ってないことに気づけ。 人気なんてどうにでもなるけど今のままじゃニワカファンの受け入れ体制がないからなぁ バスケは 野球では サッカーじゃ 卓球だと アメフトとか アイスホッケーなんか
他にうんちく語りたいやついるか? >>672
おまえが語ればいいんじゃねーの?
何かあるならだけど プロリーグが立ち上がったときにそれなりにスポンサーがついたが
広告が全く売上げに貢献しなかったので市場調査をしたところ、バレーファンは極めて低所得で
全部のスポーツの中で二番目にスポンサーの効果がないことが判明してしまったので
今後もプロリーグは絶望的。一番はローラーゲームな、大学まではバレーも結構人気あるよ 人気あるだろ
ただプロスポーツとしては黒人優遇政策のためにバスケが選ばれて
後はマスゴミの露出量の差で草の根まで差がついた まあアメリカといえど何種類もプロスポーツ興行が成功するわけないからな そのマスゴミに散々露出してもらっていたのが日本バレーなんだがな 学生のアメリカバレーは人気あるね
まあ日本の部活とはかなり違うシステムだけど >>675
いやいや高校の全国大会が無かったフジが春高バレーで協会と手を組んだだけで、
後の局は尻馬に乗っただけだし。
特にTBSは世界バレーなんか取ってw >>677
感覚が麻痺してるな
それは十分プッシュしてもらってるぞ
民放各局が世界大会主催するとか恵まれすぎてる >>678
フジの功績だな。
他はそのフジの尻馬に乗ってるだけ。
高校ラグビーやってるTBSがラグビーのワールドカップに
どれだけ力入れるのか今から楽しみだわw >>679
結果としてマスゴミに露出してもらってきた事に変わりはないだろうが >>680
だから僻んだってしょうがいだろw
強けりゃ観客来るし視聴率もいい。
弱けりゃバレーでも叩かれてんだから 昔は日本が良ければだったが
今は平等が基本
そうでなければ日本でも叩かれる >>681
誰が僻んでるんだ?
アメリカのバスケはマスゴミにプッシュされたからというレスにそのマスゴミにプッシュされてきたのが日本バレーだろと皮肉を言ったつもりなんだが理解できなかった? マスコミにプッシュされてるのはほぼ代表だけだもんな
されたところでVのチームにあんまり影響はね… ゴールデンでTV放送がどれだけ他競技からしたらすごいか....
なんというかバレーのファンって感覚ずれてるよな
だからプライドだけは高いのか 代表だけだろうがバレーが露出されていることに変わりはないのだからそれを生かすも殺すも協会始めとしたバレー関係者だろ
で、見事に殺してしまったってわけ >>672
>>676
今ちょうどアメリカではカレッジバスケが佳境を迎えてるけどあの盛り上がりは凄まじいぞ
アメリカの大学バレーの盛り上がりってどのくらいよ?バスケに比べたらゴミくず程度だろw
>>685
>バレーのファンって感覚ずれてるよな
確かにバレーファンって感覚がマヒしてると思う >>686
企業の部活みたいなもんだからしゃーないな よく比較に出される日本のバスケなんてBリーグが誕生したとはいえ地上波中継はBリーグ開幕戦の一試合のみ、代表でさえこの間のカタール戦を深夜にやっただけだからな
バレーボールがどれだけ恵まれてきたかよく分かるだろ ローラーゲームw
テリー・リンチ サリー・ベガ リズ・フェルナンデス ジュディ・ソーウィンスキー
コリーン・ミューレル キャロル・クルス キャロリン・クルス アロハ・リンダ
ダニー・ライリー グレッグ・ロバートソン ケニー・ロジャース ロサンゼルス・サンダーバード ニューヨーク・ボンバーズ デトロイト・デビルズ
マイアミ・ハリケーンズ ミッドウェスト・パイオニアーズ 東京ボンバーズ >>694
実質サッカーが1位やな
サッカーほどマスゴミに完全無視されてるオリンピック種目ないぞ このスレ的には
東京五輪で惨敗してバレー界が覚醒してプロ化へ
みたいなのがいいんじゃね >>694
日本優遇ばっかりしてることに世間もそろそろ気づいてきたんじゃね? >>697
それならまだマシ。興味すら持たれてない プロ化ってつまり、大企業から分社化して独立法人になる事と
選手が保証のない個人事業主になる事だからなぁ
バスケみたいに完全に土俵際に追い込まれて二進も三進もいかなくならない限り
ぬるま湯に浸かってる人間が選択する事はないんだよな 全部姫路のせいだな、仙台だけじゃなく熊本も乗っ取ろうとしたのも事実だし 仙台も熊本もチーム再興してますね
雨降って地固まるになるのかどうか 日本だけじゃなく世界的にも不人気だもんな
盛り上がってるプロリーグが一つもない・・・・ >>707
いろんな意味で盛り上げようとして
レオタード風ユニフォームにしたことはあったな・・・ ランジェリーバレーボールの時が来たな
アメフトで成功例もある 北米NCAA女子くらいのユニフォームならまだいける フィット感のある長袖ユニにショートパンツ…
欧米人の体型でないと似合わない組み合わせだけど魅せ方分かってるよな〜 >>709
あれ成功例ちゃうぞ
今は犬猫がアメフトするのに変わっとる 前回のように五輪需要終わりスポーツ全体に1回クラッシュくるで
その時に部活何社存続するかが注目ポイント ホームページってしきりに「部活」みたいに強調してる愛のない企業はヤバそうだな
東レとか潰れそう ttp://twitter.com/yuking1125/status/1111990345439432705
僕は現役の時から、この景色が悲しくて悔しくて絶対に変えてやると思っていた。
オリンピックでメダルを取ればメジャーになるという幻想から目が覚めた時やるべき事がはっきりした。
ttp://twitter.com/yuking1125/status/1111930263645220864
写真1 ロンドン直後2013年全日本決勝
写真2 2017年全日本決勝
写真3 2018年全日本決勝
千里の道も一歩から
一気には出来ないので、大会ごとにコンセプト決めて、目標値決めて、しっかりとクリアしていく。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自分を成長させてくれたスポーツを皆に知ってもらいたいとか、強い気持ちを持って改革してきた結果だね。
バカの一つ覚えみたいにでかい箱押さえて音鳴らしときゃいいと本気で思ってる責任者連中ははよ辞めてくれ。
つっても替わりに責任もってやり遂げる人材もいないんだろうな。 >>715-717
そこら正直まだまだ様子見の段階だな持ち上げるには早いよ
芸能人のアパレルブランドですら10年や15年はもつぜ
これからどうなっていくかを見なきゃ
結局のところ競技人気を根付かせられなければ状況次第でいきなりポシャることも有り得るからね サッカー選手の年収ランキング(フランス・フットボール誌発表、1ユーロ125円計算)
https://m.livesoccertv.com/news/29762/messi-beats-ronaldo-on-france-football-magazines-top-earners-in-football-chart/
*1位 162.5億円 リオネル・メッシ
*2位 141.3億円 クリスティアーノ・ロナウド
*3位 114.4億円 ネイマール
*4位 *55.0億円 アントワーヌ・グリーズマン
*5位 *50.3億円 ガレス・ベイル
*6位 *41.3億円 アンドレス・イニエスタ
*7位 *38.4億円 アレクシス・サンチェス
*8位 *37.5億円 フィリペ・コウチーニョ
*9位 *35.4億円 エセキエル・ラベッシ
10位 *35.0億円 ルイス・スアレス
11位 *33.8億円 ジェラール・ピケ
12位 *32.9億円 トニ・クロース
13位 *32.3億円 メスト・エジル
14位 *31.3億円 キリアン・エムバペ
15位 *30.4億円 オスカル
15位 *30.4億円 セルヒオ・アグエロ
17位 *29.4億円 ケヴィン・デ・ブルイネ
18位 *29.3億円 フッキ
19位 *29.1億円 ポール・ポグバ
20位 *28.8億円 セルヒオ・ラモス >>719
フェンシング批判じゃなくて、初期の成功だけで判断せずに長期的に発展してるかを
よく見ていくようにしていこうぜって話でしょ。 まずは卓球とバトミントンのプロ化が先です
バレーボールのプロ化は、ドッジボールのプロ化の
後でいいじゃないか >>719
フェンシング批判なんてしてないけど
>>721
フォローどうも 日本ハンドボールリーグ、いよいよ改革準備か?
日本ハンドボールリーグ機構 事務局長募集について
公益財団法人日本ハンドボール協会では、日本ハンドボールリーグ機構事務局業務(事務局長)を担当していただく職員を募集しています。
興味のある方、希望のある方はお気軽にお問合せください。
http://www.handball.or.jp/jha/recruit.html
バレーもかつて、代表監督公募はしたけど、事務局長募集はしてないよなぁ。
バスケやサッカーのように他競技も含めた外部からの一本釣りすらしてないだろうし。 >>724
事務局長って単に事務や経理とか裏方だけじゃね?
改革するなら理事とかに人材入れないと無駄だと思うが
現場が頑張っても上の方針がダメなら報われないよ 当然ながら、理事長以下、事務局長、理事、監査役含めて半分以上は外の血をいれないとだめ
その外の血も、経済行為(ビジネス)や法律がわかっている人であることが重要
公務員や議員みたいな連中はいらん >>725
リンク先を見ると、けっこう実務的なこと求められるようだよ。
名目的というか、お飾り的かと思ったら、マジのようだし。
募集職種
日本ハンドボールリーグ機構 事務局長
業務内容
(1)日本ハンドボールリーグ機構事務局長・リーグマネジメント業務
求める人材のイメージ
(1)リーグの円滑な運営・経営を遂行するとともに、日本ハンドボール振興に貢献出来る人材
(2)地方協会、各チームとの円滑な連携体制・協力体制を構築できる調整能力と行動力のある人材
資格
(1)PC一般スキル
(2)スポーツビジネス経験者、経理・総務経験者
(3)スポーツ経験を問わず、明るく元気でコミュニケーションを円滑に取れる人物 スポーツビジネス経験者はハードル高いな
手抜きでいい人材探そうなんて考えが甘いわ >>727
別にお飾りとは思ってないよ
実務的な事は運営する上で大事だけど
リーグの方向性が正しく定まってないと振り回されるだけだからね
ホームアンドアウェーでやるはずが
いきなりどさ回りを要求されるとか
調整する方が大変だよ 丸投げというより、外部の血を求めているというカンジだな。
サッカーではバレーや野球など他競技からの人材を起用したし、
バスケはバレーからも起用したから。
リーグでいえばサッカーで働いてた人が公募で採用され、その後
あるクラブへ行き組織改革をしてGMになったりしてるし。
ハンドボールは過去に外部のアドバイザーから提案をお願いした
けれども、参加企業が排他的な態度を取って追いだしたそうだが、
今回はリーグ事務局のトップを募集だから、内部改革にもなるのか? >>731
実質丸投げだぞ。組織図で事務局長のポスト表記がないから、面倒な実務をやって貰いたいのが丸見え
要は役員がアイデアを出すから全部取り纏めて実行しろって事
まぁハンドボール協会が求めてるような人材はこの程度は見破るだろうから、わざわざ他競技から来ないと思うが あと本当に改革を考えてるなら、トップリーグ機構の川淵会長に紹介をしてもらうだろ
会長下の待遇なら募集はしないしそのポストじゃなければ改革はできない
リーマンと同じような募集できるポストって事
募集要項に休日とか待遇面を書いてる時点でアウト てか普通に人手不足で労働者求めてるようにしか見えんな
コンビニが幹部候補とか言って求人出すのと同じやろ やれリーグ期間が長すぎるだの、やれ11チームは多すぎるだの
代表は頑張れ、だけどこの人どこの所属なのと言った
Bリーグブースターの阿鼻叫喚に比べるとVリーグファンののほほんとした意見のなんと多いことか
(森田アナ風にお読みください)
「2019-20シーズン B.LEAGUEクラブライセンス 第2回判定結果について」
https://www.bleague.jp/news_detail/id=61716 >>735
VリーグのS岡ライセンスの方が阿鼻叫喚だぞ Bリーグはライセンス規則公開してるだろ
Vリーグは公開以前に、文章化されたものはないからな
裁量の範囲を最大限に残すためだってさ、リーグの関係者に聞いたから
そのおかげで去年S2とかS3だったチームに今年S1ばら撒けたんだからな
S1ライセンスのチームがリーグ開始前に廃部とかが本当の阿鼻叫喚だろ 無いよ
ライセンスの意味わかってない人達だからしゃーないよ >>156
サーブミスしたら、相手の得点にはならず、自分達の得点が減る形にするという形にするのであれば面白いかもしれないね BリーグファイナルはNHK総合で生中継とのこと
去年はBSのみだったが地上波にカムバック >>742
やっぱ、オリンピック出場決定が効いたかご祝儀放送だな(´・ω・`)
三屋頑張ったな。 フジが撤退しやがったからな。
でも多分ワールドカップはフジがやるだろうし、なによりなんだかんだでこれまでバスケ中継してきた恩はあるだろうしな・・・。 もはや遠い夢物語になった感
悔しいけどこれが現実かな プロ化・・・
今の状況でそんな話が出たら
各企業は離れていくだろうね
そんな力入れてるジャンルじゃないから https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201904150007-spnavi?p=1
「アジア枠」の導入がもたらしたもの新生Vリーグを振り返る<競技力編>
さすが田中夕子さん。
的確に”新生”Vリーグを総括しているな!
問題だぁ問題だぁ騒ぐだけでなく、今後についての提起や
良いところ、悪いところをきっちりまとめている記事だと思います。 無難にまとめてるだけだな
選手の感想やコメントに頼っているだけで本当にそうなのか裏付けが弱すぎ
外国のトップ選手と一緒にプレーして自分の競技力も上がったなんて
勘違いしてる全日本のメンバーがいるようで
本当にそんなものなら海外のトップリーグで外人に囲まれてプレーしたら
スーパープレーヤーになれるはずだが 今季岩坂の競技力上がったかい???
どこがどういうふうに? 男子だって日本人選手がうまくなったとは思えなかったが
結局助っ人外人が最後までつぶれないでもったところが上位に残っただけだし 内瀬戸さんは劣化してたよ
海外から帰ってきてネリマンと一緒に練習してたのに この人の記事を読むと暗澹たる気分になる
逆張りしかしないサッカーの杉山みたいのを良いとは言わないが
少しは現状に対する分析と批判と提言を採り入れた発言をしてほしい
ほとんどが協会、機構の広報のような記事しか書いていないではないか ・全国を転戦すれば、全国にファンができる。
・会社の部活は日本の文化。
・バスケットボールがバレーボールより人気があると言う事実は、無い。
・無償でプレイするアマチュアスポーツは清く美しい。 >>753
バカの判断基準は時代遅れのブロードなのか… >>756
観客数や競技人口はバスケが上という事実ならあるけどな 田中とか中西とか吉井とか全員主婦だろ
バレーで得た所得はそこらへんのOLよりもはるかに少ないんだよ
そいつらがバレーの一線級の取材者として振舞ってるから全部気持ちの悪い記事になる >>756
それラグビーが言っていることとほぼ一緒
それに大学(高校)が至高とか付け加えれば完全に一致
バレーは代表が至高なんだな
そこが全くもって真逆なんだけど、本質は同じなんだよね 大学バレーがまだ撮影禁止にならない
それにしても危機管理ゼロだね 男子はアジアのレベルが低くないからアジア枠とその他に分けても
昔みたいに外人二人までのときと分かり映えしないな
日本人が出られなくなるってんでコートに立てるのは一人までになるんじゃ
女子だってアジア枠になったらそうなりそう
中国、韓国、タイからめぼしい選手の取り合いになりそうだし アジア枠取ったチームがファイナル3取ったもんだから
また日本人が育たないとか言ってる人やメディアもいるけど
所詮アジアはアジア。
最上位のイランでさえ欧米勢にはかなわず、そのイランは
アジア枠対象外で、更に下位チームのアジア選手が来てる訳。
つまり世界選手権すら出場出来ないレベルの国々。
彼らは技術はあるけど、日本のように地元開催で国際大会に
ばんばん出ている訳でもなく、その選手に勝てない日本人選手が、
そもそも世界で活躍出来るのかしら?
外国人が二人くらいいるリーグ戦でないと、もう物足りなく
感じるのは私が特殊かしら? >>762
デジカメを作っているパナソニックが
バレーから撤退する パナソニックはバスケ廃部にして、バレー存続になった理由って何なんだろう >>764
相対的にはアジアのレベルは女子のほうが高い
世界ランキング2位の中国がいるからな、少し前までは世界1位だった
だから女子のアジア枠は中国選手を取れないようにASEAN限定になってる
どこかのチームがシュテイを獲得したらリーグ前から優勝確実になっちゃうし
まあ獲得するには2億円以上必要だけどな
個人的にはアジア枠には反対
日本の弱体化が加速するし、資金の豊富さでチームの強さが決まってしまう 多分パナソニックのバスケ関係者や旧三洋のバドミントン関係者は悔しがってるだろうね
当時のリストラでバレーかバスケかの選択で
当時の日本国内での相対的な順位で廃部されたようなもの
バドミントンは旧三洋だからって理由で簡単に切られた
でもラグビーはワールドカップがらみで廃部できなかった
将来的な競技力の発展や国際的な人気を完全に見誤った典型例ではないかと 関西圏にはbj上がりの人気や強化体制が微妙なチームしかないから、パナがいればいろいろ違っていたわな。 ガンバ大阪のバスケット部門くらいにはなれたのではないかな
それとも枚方をホームにしていたか
少なくとも和歌山でぽしゃる運命ではなかった >>769
ちょっと違うな、資金力云々は。
むしろ一部の金満チームが、一桁違う欧米外国人選手を連れてくるように
なり、日本の外国人年棒相場が一機に上がってしまった。
あれでは大企業の数チームしか、今後活躍の可能性が無くなってしまう。
むしろアジア枠の低価格は、それ以外のチームにとって救世主かも知れない。
バレマガの編集長が必死にアジア枠に否定的な記事を流してたけど
資金力に乏しい下位チームが、せめてアジア枠でも利用して踏ん張らないと
上位と下位のチーム差が大きくなり過ぎて、単なる消化試合になってしまう。
それで主力を休ませようにも、ベストメンバー規定があるからなかなか完全休養は
出来ないし。
そうでなければ、下位チームがせっかくホームゲームで頑張ろうにも
欧米外国人も取れず、関東大学リーグの有望選手も取れず、地元出身選手だけで
夢追いかけてじゃあ、何年頑張ってもほぼ見込み無しだよ。 >>757
アキンだって荒木だってみんなブロードで点取ってるじゃないか。おまえがバカだ >>770
ビジネスとか金儲けとかがあるにしても、メセナという面もあるはず。
「将来的な競技力の発展」ならマラソンはかつての勢いはないし
女子サッカーは復活のきざしは見えているけどリオ五輪に出られなかったし。
「国際的な人気」なら野球・ソフトボール、そしてアメフトなんか問題外。 世界で人気・規模の大きいスポーツ
http://www.biggestglobalsports.com/
順位 スコア
*1位 2,313 サッカー
*2位 1,372 バスケットボール
*3位 1,072 テニス
*4位 803 クリケット
*5位 560 野球
*6位 542 F1
*7位 460 アメフト
*8位 414 陸上競技
*9位 377 ゴルフ
10位 340 アイスホッケー
11位 319 ボクシング
12位 316 バドミントン
13位 260 バレーボール
14位 207 自転車競技
15位 184 水泳
16位 182 スヌーカー
17位 165 総合格闘技
18位 159 15人制ラグビー
19位 146 MotoGP
20位 137 NASCAR
野球にもボロ負けのバレー >>776
テレビ放送の規模による順位ですかね?
F1やmotoGPを出されると。
このランキングおいてバレーは
ラグビーやホッケーやハンドボールには勝っている。 >>767
Denaに譲渡した東芝もプロ化反対してたの後悔してたくらいだからね当時の実業団のバスケがプロ化しても客が入るとは思えなかったんだろうね >>777
クリケット・アメフト・NASCARあたりの事実上一国のみの種目が入ってるところを見ると「動く金額×動く人数」みたいな感じでスコア化したんだろうねえ
このランキングでバレーはそんなに悪くない位置につけているってのは同感
Vリーグ機構が「今日は(今年は)たまたま客が少なかっただけだから・・・」って現実から目を背けられる絶妙な順位とも言えるか 世界の人気とか関係ないだろ
クリケットなんか日本じゃプロ化できないし
自転車競技は日本でロードレースは全然だが競輪プロ選手がいっぱいいる
日本ではバレーはプロ化できる状態にはほど遠いって現実だけだ >>776
バレーがラグビーより上ってのはおかしいだろ。
W杯みてもラグビーは他国から大挙してファンが応援に来てるし、予選リーグから決勝まで全試合満員だぞ。
バレーのW杯なんてファンが来日なんて聞いたことないし、日本戦以外はガラガラ。 >>783
ラグビーはイギリスの植民地だった国と
イギリスと対立してたフランスやアルゼンチンで広まってるだけで
アメリカやブラジル、中国のような人口の多い大国では全く人気がない
バレーはまだ中国で人気があるからね >>784
ラグビーなんかは野球と同じでやってる国ではかなり人気だけど、やってない国が多くて
そういう国では本当に全くやってないってスポーツ。
バレーの場合は一応やってる国は多くて、ただやってる人数が少ないマイナー競技って扱い。 バレーやるスポーツとしてはまぁまぁ人気
見るスポーツとしてはマイナー バレーとバスケは同じアメリカ発祥のスポーツだが世界的人気を獲得したのはバスケ
その理由はやはりバスケはバレーに比べて技術的難易度が低くて簡単なスポーツというのが大きいと思う。
ドリブルやシュート等はちょっと練習すれば誰にでもすぐに成功体験出来るし花形のダンクシュートも身長さえ高ければ並の運動神経があれば出来る。
対してバレーはまずボールを持つという事が出来ないから初心者が成功体験するまでのハードルが高い。スパイクもボールを叩く技術が必要だし相手のブロックを交わすという技術も重要。
自分もバスケ部だったのだけど何故バスケ部を選んだかというと直ぐに出来たから。逆にバレーは全然うまくいかなくて体育の授業でも苦痛だった。あとバレー痛いしね。 >>787
バレーボールは元々バスケットボールがハード過ぎて出来ない
女性や子供のために創られたスポーツだから
別に難易度はたかくないよ
女子の競技人口は世界的に見てもバスケと同等かそれ以上に多いからね 世界の人気とバレーボールのプロ化はあんまり関係ないんでそろそろ終わってくんないかな
気持ちよく知識披露して公開オナニー中申し訳ないけど >>788
自分はバスケのドリブルやレイアップシュートは直ぐ出来たがバレーボールのトス、レシーブ、アタックは全く上達しなかった。
体験としてバレーボールの方が難しいね >>784
別に人気ないだろ。ラグビーよりはあるのかもしれんけど。
中国人の好きなスポーツ(2017年)
http://m.sohu.com/n/403207258/
1位 バスケットボール(34.9%)
2位 サッカー(10.4%)
3位 卓球(7.1%)
4位 体操(6.8%)
5位 バトミントン(5.9%)
6位 水泳
7位 ビリヤード
8位 武術
9位 ボクシング
10位 重量挙げ
男性
1位 バスケットボール(45.9%)
2位 サッカー(15.0%)
3位 卓球(5.9%)
女性
1位 バスケットボール(22.9%)
2位 体操(11.8%)
3位 バドミントン(8.7%) >>790
バスケのシュートの方が難しくない?
全然届かないしw
バレーはアタックは素人には難しいけどトスやレシーブは上げるだけならそんなに難しくないと思うよ >>792
ジャンプシュートのことなら確かにあれはバスケの中では難しいかもしれないが体育やお遊びレベルの試合ならあんなもの出来なくても問題ない。ドリブルやレイアップやゴール下のシュート等で簡単に試合に参加できる。
だけどバレーのトスやレシーブは体育レベルでも出来ないと試合に参加出来ない。トスやレシーブはボールの勢いを殺してコントロールする感覚のようなものが必要だと感じる。 >>787
バスケはマイケルジョーダンとバルセロナ五輪のドリームチームでしょそれまではそこまで認知されてなかったとおもう >>793
バレーでもお遊びや体育の試合レベルならそんなに強いボール来ないし
トスやレシーブも難しくないでしょ
相手コートに返すだけなら普通の運動神経があれば誰だって出来るよ
勢い殺してコントロールなんてしなくても適当にネット超える程度に上げればいいだけだし >>795
日本のメディアだけ見てるとそう感じるだろうけど
女子も世界的には バスケ>>>バレー >>770
亀レスですまんがw
パナはバスケとバドンミントンをもう少しだけ我慢して持ち続ければ高く売れたんだろうなぁ。
吉宗の大奥整理のように、手放しても引き取り手が必ず見つかるという状況になったかもしれないし。
女子バレーは名前が三洋のままだったのは整理前提だったからなんだろうが。
>>772
パナから3年分の支度金をもらったのに、1年で使いきっちゃつたのがなぁ…。
移管してすぐに準優勝したけど新スポンサーを獲得できずで。
地道な運営していれば優勝争いから無縁でも、細々と続いてただろうに。 >>798
バスケなんて全然人気ないけどな
親善試合で何万も入る女子スポーツはサッカーだけだけど 稼げる女子団体プロスポーツはバレー>バスケ>サッカー
バレーは女子でも年俸億越えいるしね >>801
バレー、バスケは実業団が多いけど、サッカーは女子だとほとんどがクラブチームだしなぁ。
なでしこリーグで企業名付いているチームでも実業団はというと…
再確認したが、1チームも無いなぁ。
2011年に東京電力マリーゼが活動自粛→翌年に仙台へ興行権移管したし。
(東電曰く、マリーゼは休部なんだと) アメリカが五輪で金とったことが1度もないってことは
世界でバスケより普及してる証拠 >>803
たぶん女子バレーはプロスポーツとして認知されて無いんだろうな
中東やロシアあたりの富豪が道楽で金出してるから選手の年俸が上がってるだけで
組織としてはアマに近いんだろう オール―スターとかファンとふれあう企画たくさんやってリーグ盛り上げて欲しいよね >>795
バスケのほうが多種多様な人種が多くやってるからレベルが高い。
バレーには黒人が少なすぎる。黒人の身体能力と戦わなくていいスポーツは楽。
>>803
トルコリーグも客少ないのに億越えは胡散臭いわな
>>805
アメリカ国内なんか優れた人材は根こそぎバスケに流れてる。 >>808
本気で言ってんのかコイツ
アメリカの白人女はバスケよりバレーだろ
何が根こそぎだよ極端すぎるんだよアホ 【最も嫌われている国】
https://www.thetoptens.com/most-hated-countries/
1. 北朝鮮
2. アメリカ
3. イスラエル
4. 中国
5. パキスタン
6. ロシア
7. イラン
8. イラク
9. サウジアラビア
10. アフガニスタン
11. イギリス
12. インド
13. 日本
14. フランス
15. シリア
16. ドイツ
17. イタリア
18. 韓国
19. ソマリア
20. メキシコ アメリカ女子バスケの15歳の選手がゲームタイムでダンク
https://www.youtube.com/watch?v=N9bamVTraeI
ウオーミングアップではなくゲームタイムでダンクするには最高到達点340センチ前後が必要
15歳の女子の最高到達点が340前後・・・
ちなみに女子バレー界世界最高の選手と言われる中国のシュ・テイの最高到達点は327 >>808
多種多様な人種がやってるバスケはレベル高いって・・・
黒人が流入する種目は黒人ばっかじゃんよ(NBAとかNFLとか)
黒人が少ないNHLだって白人ばっかで黄色人種は殆どいない
つまりお前が言う多種多様なんてのは幻
>>813
そのコロラド高校の動画前スレだかで出たやつじゃんよ
WNBAのハイライト動画でもダンクなんてなくてバスケも言うほど大した事ないなって話になったじゃんよ
隙あらばバスケの話持ち出してバレー下げするのやめようぜ >>815
じゃあアジア人がNBAに入れてしまうバスケは低レベルスポーツってことだね そんなこと言ったらバレーなんかどーなるんだw
国内の優秀な人材を他競技に全部持っていかれた後に残った底辺のポンコツで構成されたアメリカバレー代表が
W杯で優勝したり五輪や世界バレーでメダル取ってるのにw >>817
他の国も似たようなもんじゃん
バレーがその国で一番人気で優秀な人材囲い込めている国なんてあるの? >>811
サッカーよりバレーの関心のある国は0
バスケよりバレーの関心のある国は5 サッカーやバスケより云々とかどうでも良い。
プロ化を目指すなら先ずはクラブチームを増やす事、H&Aで地方の1000人規模の体育館で、MCの煽りと音響を使ったbjリーグを参考にした運営を目指すべき(Bリーグは金かけ過ぎだからマネしなくて良い) 日本でプロリーグ作るって話に世界でのバレーボール人気は関係ない
日本で人気があればいいだけ
大相撲は立派にやってるよ bjリーグはプロ化としてはたしかに素晴らしい方式ではあったが、気を付けないといけない点がある
それは「貧者のプロ」になってしまうこと
bjリーグはあまりにもプロ化の壁が低かったので
・地方のちょっとした小金持ちの経営者がbjチームを乱立させた
・多くはなんとかもちこたえBリーグへ移行できたが、数チーム破綻している
・その破綻したチームは地域や地元のファン・協会、行政、企業からも支援を受けられず
その経営者の責任だけの問題として閉じられた
・JリーグやBリーグだったら参入の壁は大きいが、
大きい故に地元のファン・協会、経営母体企業、スポンサー、行政らが協力してチームを残そうとした
実際Jリーグでなくなったチームは1チームのみ、経営母体を変更しながらチームとしては生き残っている
Bリーグではこれからどうなるかはわからないが今の動きはチームを残そうと努力している
だからVリーグをプロ化する時にも単純にbjのまえをするだけというのはやめないといけない
ちゃんとBリーグやJリーグのシステムを参考にして参入規模については精査する必要がある バレーはそもそも注目度が低いのでプロ化しても先は見えてる
現状のまま微活動の延長線上で細々と活動するのが賢明
集客が1試合平均3桁ではどうにもならんでしょ
全日本もスター不在、戦績も過去ワーストに近づいてるわけだから仕方ない 人気出てからプロ化すればいいと言う理論は、上手になってから練習したほうがいいと言う考えと同じ 今無理にプロ化すれば即死する、それが身に沁みて感じられた今期リーグだった
特にプロ化のテストケースにした女子が完全崩壊した
ノウハウも習得できず、内部組織も馴れ合い、競技人気も過去最低レベル
いうなれば、病気が治ってから練習しろということだ 俺はチーム数増やすのは反対だ
野球みたいにチーム絞って昇降格なしにしてドラフトとサラリーキャップとリーグ収益分配で戦力均等させた方が良い 俺はチーム数増やすの賛成だ
サッカーみたいにチーム数増やして全国各地で試合観戦をできる機会を増やし、
アンダーカテゴリーを必須にして若年層から育成を行い、リーグなどもスポンサー
獲得をして各チームへ金銭と人材の支援をするとともに、昇降格制度を導入して
様々なレベルのチームが参加できるようにし、そのレベルに合った選手が長い間、
競技を続けられるようにした方がいい バレーなんか結局高さがなければどうしようもないスポーツなんだからチーム数なんて少なくていいんだよ
高い素材自体少ないんだからトップのチーム数もそれに見合った数で良い。 バスケは四大スポーツで一番不人気だったのをダンクシュート解禁とかで
解消したんだな サッカーは日本以外の世界中で喰えるから故のチーム拡大数路線だし
ガラパゴスのバレーと比べて同じようにしたらダメだろ
バレー界全体が貧弱なんだから徹底して保護しなくちゃ保たない
bjリーグなんかはそれで何とか生き延びたんだから プロ化以前にホーム戦拡大すらバレーにはマイナスしかなかった
今までは地方に興行権売ってたから
地元のバレー協会と体協が関係者と部活生を大量に呼び込み
チームが動員した企業関係者と合わせて会場をある程度埋めてたけど
チームが主催になった途端ご覧の有様
プロ化するのも結構だけどJ3以下になるのは明らかで
プレミアの選手も仕事と掛け持ちする羽目になるだろうし
だったら今のままで良いという人が殆どでしょう
そもそも一般客なんか一人もいなくても成立するんだから(笑) とにかく現状のバレーじゃ
ヲタ以外は全く興味のないマイナー競技
そこをどう打破するか見ものだね
超厳しいだろうが… >>825
運営がアホなんだろうな
プレミアの時にテストすれば良かったのに
チャレンジリーグの低レベルチーム混ぜて中途半端なプロ化の試金石ってアホすぎる
来季も意味不明のディビジョン制続けるなら
嶋岡を降ろさないとどうにもならんな >>829
ダンクシュートも3ポイントラインもABAというアメリカの別リーグが始めたんだよねぇ。
財政難でNBAに吸収されたけど、面白いということで統合後も採用されたし。
1プレー1ポイントの競技の面白さもあるけど、1プレーで複数得点とれるし、ボール確保の
時間制限もあるから…
って、バレー板だからここまでにしとこw >>830
いや、サッカーは全国からサッカーの逸材を見つけて代表を世界で戦えるようにするためと、
天皇杯で全国から参加するチームがあったからであるが。 >>835
サッカーも最初は10チームからだよ
JブームとW杯で集客の基盤作ってからの2部開始
バスケはbjリーグの下地があってこそのBリーグ
Vリーグは衰退してるからプロリーグの為の基盤下地にはなれない バスケやサッカーを見ていてもしょうがないと田中夕子女史がおっしゃっていたぞ 十分下地にはなるよ
ただ否定したいだけのおっさんかよ 本当このスレくる度に思うのは価値観の違い
バレーボール5年10年先を見越して完全プロ化の道を忠告してる人には悪いが大きなお世話と思うな
昔中国の万年属国だった朝鮮半島を日本が引き離したように
バレーボールも大企業どっぷり使った今の体制方が心地よいと言ってるのだからほっといてやれ そんなんじゃ先細りだからファンが騒いでるわけだろ
頭おかしいんじゃないの 自分はアンチ日本バレーなので是非プロ化して盛大に失敗して潰れて欲しいね >>837
Jリーグは10チームでスタートだけど、申し込みは20チームあったしね。
ただ、募集を掛ける前に意向調査したら、積極的なのは2つか3つ程度だったので、
いろいろと働きかけたということもあるんだが。 >>843
バレーじゃ20チームも募集ないだろな
スーパーリーグの顛末みると
チーム数絞るしかないと思うが >>842
同感、先日のオールスターのような
完全なる生温さが現在のバレー界だね
期待は全く持てずだな お前ら素人の予測とか期待とかほんとアテにならないもんな 5月3日(金曜日)祝日
J1第10節
53,361人 浦和-磐田 @埼玉スタジアム2002
23,559人 広島-横浜FM @エディオンスタジアム広島
31,182人 鹿島-清水 @県立カシマサッカースタジアム
25,789人 川崎F-仙台 @等々力陸上競技場
J2第12節
*5,176人 金沢-福岡 @石川県西部緑地公園陸上競技場
J1:合計133,891/平均33,473
J2:合計**5,176/平均*5,176 google検索
「バスケットボール スクール」 約 54,300,000 件
「バレーボール スクール」 約 11,500,000 件
ほんとに競技者人口のピラミッドの土台広げる気あるのかと・・・ 東京オリンピックで惨敗して
その2年後位いにVリーグは消滅するんだろうな 親が潰してるからムリ
自身の子供は練習させ過ぎで故障させ
ちょっと上手いよその子供は排除するから
競技人口増えるわけない 「東京五輪まで500日を切りました。私たちがここから活動できるのは362日。時間がない中、今季は非常に重要なシーズンになる。メダルを目標に戦っていきたいと思います」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190512-00000008-sasahi-spo
全日本に362日も拘束出来てしまう競技がプロリーグなんてやれるわけないだろ >>851
これが日本におけるプロ化どころか国内Vリーグでの最大の問題
そして協会・機構・チーム・選手側そしてファンもか、これになんら疑問をもたない >>854
IMDって何って感じもするが、協会直営のエリートコースの意味だったら
一度女子でやってみたが頓挫した過去がある
「バレーボールアカデミー 貝塚」で検索
中学生対象で実施したが、2つ大きな問題があって結局やめてしまった
・公式戦が学校単位でしか存在しないため、最後まで中学世代同士の試合ができなかった
つまり練習しかできなかったということ
・高校生年代になったら結局高等学校に戻されてしまい元の木阿弥となった
と言うわけで制度をいじらずに物だけ作るということを昔も今もやっているということ 県内に数チーム小中生対象のがあるけど
部活で問題起こすのはそれらに所属してる親子だけど
プロ数名出てる県だけど地元ではみんな評判最悪だよ 国際試合削っていい。
W杯と世界選手権統合してFIVB−W杯に。グラチャン廃止。ネーションズカップ廃止。
国際試合はW杯、W杯予選、五輪、五輪予選、大陸選手権、IMDの親善試合のみに。
国内リーグの充実化。 国際大会を減らす参加しないてのは理想だけど現実的には無理だよね
大会中もリーグ興行できる仕組み考えた方がいい だからIMD作って、リーグ戦中も国際大会開けるようにしたらいいじゃん。バスケもそう。 どこの協会も金ないのに1試合2試合の為に海外遠征なんてできるかよ 東京五輪でもまた盛大なインチキをやるんだろうか?
超日本有利な組分けにして、日本だけ時間固定、日本だけ対戦順選べて、日本寄りのジャッジしまくりレッド出しまくり(苦笑)
そこまでやってもどうせ5位タイだろうけど 東京の結果がバレーの生死に直結するので、聞いた話しでは銅か銀を金で買うらしい
そのためにとんでもない資金を用意してるとか、組み分けが有利とかは言うまでもない話 どうせまたセルビアイタリアあたりを買収するんだろう
「超有利な組に入れてやるから予選では日本に負けろ」とかwww >>863
そんなとんでもない資金あるなら強化に使えよって思う
ホント目先の事しか考えてないんだから... ずーっと何十年も大規模国際大会で不正してきたから目先の事しか考えられない体質になってる・・・・ ルックスもいい天才児みたいな選手現れんもんかね
女子では木村沙織がいたけど
男子ではそういう選手もうずっといないよね 石川祐希と柳田将洋だろ?
だが彼らは海外に行ったってこと >>869
その二人は木村沙織と同格ではないと思う
バレーに興味ある人しか知らないと思うよ 五郎丸もそうだけど、スター選手が海外に行くことが必ずしもその競技にプラスになるとは限らないよね(´・ω・`) ならないね
忘れ去られるだけ
まあ本人は日本より海外でやりたいだろうけど
ヨーロッパではバレーはマイナーだが日本よりは確実にいい暮らしできる >>869
バレーファン以外には知名度は低い
名前と顔が一致しない人の方が圧倒的だ 成功すれば海外に行く意味はある
だが木村も石川も柳田も日本の恥をさらしただけ >>874
木村は国内外で期待値も注目度も高かったからガッカリ感強かったけど
日本男子は元々海外での評価が相当低かったから
寧ろ柳田は海外行ってから評価上げたくらいだよ
一番上げたのは古賀だけど
石川は大学の奨学金でイタリアに行ったのが不味かったし現地でも批判された
身の丈に合ったリーグに行くべきだった 木村と石川はチームを降格させてしまったからなあ
日本人として謝罪申し上げたい 野球やサッカーなら海外行くだけでそれなりにニュースになるけど
バレーとかバスケ等の球技はそもそも取り上げてくれない
バスケの八村なんてNCAAトーナメントで大活躍して
NBAドラフト一巡目間違いなしと言われてるのに
メディアは特に何も...って感じだもんな
流石にNBAで活躍したら違うんだろうけど そうか?八村はかなりメディアで取り上げられると感じるが 今年の6月開催のNBAドラフトで1位指名された選手の初年度の年俸は10億超えるらしいな
・・・・とんでもない金持ちプロリーグだな。バレーとは次元が違う。 >>871バレー板で宇佐美柴崎の悪口を言うのはやめろ あれだけ日本人選手育成に影響するからダメって言ったじゃないの!
それなのに、、、、
どいつもこいつも。
https://www.youtube.com/watch?v=lFfNKXeYrFk イタリアに行く選手が多いけど
個人的にはロシアのリーグ注目している
ゼニト・カザンなんて欧州でもトップチームだよ バレー業界でプロになりたいなら
枕営業は必須だからね >>884
そんなとこぬるま湯連中が行くわけないだろ Bリーグの富樫、年俸一億だとさ
まだできて2〜3年なのにすごいもんだ 直前に主力選手二人削って無理矢理一億にしただけだろw
開幕前のチェアマン宣言で数年以内に一億円選手を出すって言ってしまったから政策的に無理矢理作り出しただけ
馬鹿らしい。 山本隆弘、プロ契約しても年棒500万で変わらず、保険は会社持ちだったらしいww >>889
現実を認めろよ
Bリーグは日本人プロ登録の4割以上が1500万以上もらってるんだぞ
Vに1500万もらってるのがいるのか? >>889
富樫に一億を払うために二人を削ったのか。
そこまでの価値があるんだな〜。 >>891
来年で切れるソフトバンクとの大型スポンサー契約更新出来るといいですねw >>891
バレーは大企業の正社員なので生涯年収はバレー>>>バスケだけどな Vどころか世界最高峰のイタリアセリエAのトップクラスの年俸がおよそ1200万円だからねえ・・
バレーの稼げなさは切ない・・・・・
「イタリアセリエAのトップクラスの選手の年俸は約10万ユーロ。さらにその中で一番年俸が高いのがザイツェフで
その額は40万ユーロ。日本円で約5千万円にものぼる。まさにトップクラスの中のトッププレーヤーなのである。」
月バレ2017年4月号
これをバスケで例えるとレブロン、カリー、デュラントらの平均年俸が1200万円ってことだからな
・・・・・・切なすぎて言葉もない。 >>896
選手だった人って引退後そのまま社業に就く人少なくね? 女子はそうかもしれないが、男子は社業がほとんどだぞ 女子も社業に残れる条件が大幅に緩和されて、本人が希望すれば残れる例が増えた
これは選手のAV出演を二度と出さないようにすることが教訓になっているという、これ豆な @y_masaaaa_yk: Bリーガーも年俸がニュースになるぐらいビッグスポーツになってきて、確実に進んでる。プロにとって年俸は自身の価値の指標だし、リーグ全体の年俸額の大きさはそのリーグの価値、規模、豊かさを表すに意味すると思う。つまりはそういうことかな。 youtubeで韓国のバレーリーグ見たけどあそこの方が全然客入ってるね 韓国じゃ千円も出せばいい席で見れるから気楽に行けるんだよ >>897
トルコリーグを知らないの?
億プレーヤー何人もいるけど
中国リーグにもいるし、韓国リーグすらムンソンミンやハンソンスは5000万超もらってる
日本が異常に年俸低いだけでバレーは稼げないスポーツではない 主力級選手の異常な大量退団、前代未聞の内定即退団、
「プロ化」とは選手に何のメリットもないばかりでなく、利用され搾取され
選手としてのプライドを踏みにじるものでしかなかった
各チーム、Vリーグ機構から離脱して新リーグ発足に動いた方が良い
Vリーグは姫路だけでやってろ トルコリーグって怪しいよな
客席ガラガラなのに億もらえるって
どんなからくりがあるのか? 金払いのいいとこはどこもチームを保有してる会社などが大金出してるんだよ
日本じゃ広告費名目になってるから年間総支出3〜4億ぐらいでキャップしてるわけ
イタリアはびっくりするぐらい地域の中小企業などで支えている真の地域密着型が多い 10位:Wリーグ(オーストラリア)
競技:サッカー
平均年俸:9154ユーロ(124万円)
9位:ダマルスヴェンスカン(スウェーデン)
競技:サッカー
平均年俸:1万2000ユーロ(162.6万円)
8位:ビッグ・バッシュ(オーストラリア)
競技:クリケット
平均年俸:1万3218ユーロ(179.1万円)
7位:NWSL(アメリカ)
競技:サッカー
平均年俸:2万3301ユーロ(315.7万円)
6位:ダメハンドボルドリーゲーン(デンマーク)
競技:ハンドボール
平均年俸:2万9543ユーロ(400.2万円) 5位:FA WSL(イングランド)
競技:サッカー
平均年俸:2万9962ユーロ(405.9万円)
4位:フラウエン・ブンデスリーガ(ドイツ)
競技:サッカー
平均年俸:3万7060ユーロ(502.1万円)
3位:D1 フェミニーヌ(フランス)
競技:サッカー
平均年俸:4万2188ユーロ(571.6万円)
2位:スーパー・ネットボール(オーストラリア)
競技:ネットボール
平均年俸:4万4775ユーロ(606.6万円)
1位:WNBA(アメリカ)
競技:バスケットボール
平均年俸:6万4388ユーロ(872.3万円)
http://news.livedoor.com/article/detail/14209881/ 子供からしたら一億すげーってなるよな
一億になった経緯なんて興味もないだろうし
人気職業ランキングでプロバスケ選手がランクインする日も近そう >>897
トップクラスの選手の年俸が1200万円くらいってことはリーグ全体の平均年俸は1千万円以下じゃね?
Bリーグの日本人選手の平均年俸が1310万円だからな
発足3年しかたってないバスケの弱小リーグに平均年俸であっさり抜かれたバレーの世界最高峰リーグw
>>914
バレー圏外かよw 肖像権とかスポンサー込みの年俸なんじゃねえの?
何故か日本企業が宣伝のために年俸払うとかもある 実質女子もサッカーが世界で1番メジャーてことか
バレーやバスケ(ネットボール)は所属選手の数が少ないから年俸も高くなるし コイツら、誰も大坂なおみの10分の1も稼げないんだけどなw >>925
これ意味あるのか?
企画したやつばかだろ。 >>925
いかんせん尺が短すぎる
実は後半に良い事言ってたんじゃないの?
...というかそう思いたい... 形だけは何かやってます感見せないとって感じだろ
これで煩い外野を納得させられると思ってるのだろう 世界のスポーツ選手年収トップ100
1位メッシ、2位クリロナ、3位ネイマール
https://www.forbes.com/athletes/#e1d760155ae5
世界のバレー選手の年収全員足してもメッシより少なそう >>931
年収トップ3はサッカー選手
年収トップ100の内、スポーツ別ではバスケがダントツトップ
やっぱサッカーバスケが世界2大メジャースポーツだよな バスケじゃなくてNBAな
NBAから漏れれば一気に稼げなくなるのがバスケ euro league basketball 2015 年俸上位50
http://freeagentsports.com/articles/09.15/top-50-salaries-in-the-euroleague.html
1位Alexey Shved 3,400,000 €(約4億円)
50位 Cory Higgins 910,000 €(約1億円) ユーロバスケとかサッカーが給料払ってるみたいなもんや
バレーも同じか
なのにサッカーに感謝してない木偶の坊 サカ豚ってラグビー板やバスケ板でも同じ様にマウント取ってるな野球に勝てないからってこんな所で憂さ晴らしして楽しいか? 久保って人がレアルに行くらしい
まだ若いのに年俸2億円超だって
富樫よりすごいのかな? ガラタサライのようなサッカーを中心とする総合スポーツクラブが日本でも欲しいね FC東京や東京ヴェルディがなってくれるかなですね、一番の候補だと思います
事実ヴェルディは「東京ヴェルディクラブ」という取り組みを掲げて総合スポーツクラブへの道を進みだしています
https://www.verdy.co.jp/fcontent/verdyclub/
ずらっと並んでいる競技種目を見ると少し壮観な感じがします
一時期は湘南ベルマーレが一番進んでいました
NPO法人を設立してこちらも多種多様な競技と連携しています
http://www.bellmare.or.jp/
総合スポーツクラブ化への舵を他のJリーグチームも切り出しているので
Vリーグチームも連携もしくは合従連衡を模索していいと思います >>934
NBAほどではないがヨーロッパでもそこそこ稼げるんだな
日本でも1億越えが出てきたしバスケは夢あるな
バレーは世界最高峰リーグの平均年俸が1千万にも満たないくらいだから話にならん 選手数少なくて出来る団体スポーツは夢がある
バレーとかな でも実際は世界を見渡しても盛り上がってるプロバレーリーグは一つもないという現実 アメ公がヤル気ない
アメリカで生まれるべきでは無かった だからなんで億稼げるトルコリーグの存在を認めようとしないんだよ?
最近じゃ中国リーグの年俸も上がってるし >>943
その先鞭に日本がなるべき、なれるはずだったのに
先見の明を持った人がいなかったんだよな >>946
ただバレーを叩きたいだけのガイジだから トルコリーグで億稼げるといっても女子だけだし
数人が1億そこそこで最高でも2億行くか行かない程度
ラグビーでも1億〜2億が世界で5人くらいしかいなくて稼げないって言われててるのに
1億くらいじゃ稼げるとは言わない
日本のプロ野球でも億稼いでる選手は100人以上もいるのに低レベルすぎるな トルコで億稼げるのに何で一流外人が日本でやってんの?
皆トルコ行くでしょ普通は リーグに参加しているチーム全体がプロ運営していないと対象外なのかもね
だとしたら、なでしこリーグが対象外なのは当然だし
トルコのリーグが対象外なのは特定のチームだけプロ運営しているだけということなんじゃない
もしくは個人単位のプロ選手しかいない
(日本でいうところの日本リーグや実業団リーグにプロ契約している外国人プレーヤー) 平成29年度(公財)全国高等学校体育連盟 加盟・登録状況
男子 女子
165977 10951 サッカー
*94433 58778 バスケットボール
*68681 39605 陸上
*64905 36955 テニス
*61177 56821 バドミントン
*51764 21648 卓球
*49115 35539 ソフトテニス
*46712 60333 バレーボール
*33364 31754 弓道
*28215 16512 ハンドボール
*27190 15524 剣道
*22434 ***** ラグビーフットボール
*22319 13119 水泳(競泳)
*15861 *4070 柔道
**9118 *2704 登山
**5442 *3779 空手道
**5028 21395 ソフトボール
**3118 *1678 アーチェリー
**3074 *1758 ボート
**2290 **311 レスリング
**2285 *2909 体操
**2148 ***** ボクシング
**2103 *1381 ホッケー
**2017 ***** 自転車競技 NBAドラフト上位選手の年俸保証一覧
https://imgur.com/a/fwbhXvB
八村は一年目から年俸三億前後が見込まれる
富樫の一億といいバレーボールはこういう競技と競争することになる 豊田合成トレフェルサ、新チーム名「ウルフドッグス名古屋」に決定
http://vbm.link/32370/ >>956
年俸も凄いがNBA選手って広告的価値も凄いからスポンサーとの大型契約で年に何十億ももらう選手が多い。
たぶん八村もそうなると思う。
その点バレーは世界的マイナースポーツで広告的価値も低いからしょぼい額での契約となる。 八村、まだNBA入りしてないのに早くも日清食品とスポンサー契約だとさ 八村まさかの九位指名
年俸は四億弱
バスケすごいわ Instagramフォロワー数
ワシントンウィザーズ(100万人)
https://www.instagram.com/washwizards/
レアルマドリー(7360万人)
https://www.instagram.com/realmadrid/
普通に不人気チームなんだけどな、ファンの数なんて浦和レッズより少ない
くらい サラリーキャップだからな
チームが払うんじゃなくてNBAが払う >>964
バレーにフォロワー100万クラスのチームあるの? 1位指名のザイオン・ウイリアムソンの初年度の年俸は10億超えるらしいなw
18歳ルーキーの年俸が10億ってwww 八村がバレーを選んでくれていれば全日本はもっと強くなっていただろうし五輪でメダルも狙えたかもしれない。
だが仮にそうなっていたとしてもバレー界では八村という才能に見合った報酬を用意できなかっただろうな >>971
そうだよ。
今後インドアスポーツはバスケがNo.1スポーツになるって事だよ。 >>970
凄い人材がバレーでなくバスケを選ぶのはどこの国も同じだよ 世界のスポーツ選手の年収トップ100人
https://www.forbes.com/athletes/#414317cc55ae
35人 バスケ
19人 アメフト
15人 野球
12人 サッカー
*5人 ボクシング、テニス、ゴルフ
*2人 モータースポーツ
*1人 総合格闘技、クリケット 以上100人
バスケがダントツ >>975
バルセロナバレーチーム
https://www.instagram.com/fcbvolei/
フォロワーはなんと1554人!
バスケなんてすぐに抜けるな バスケも人気やお金は全部アメリカNBAだから
それ以外ならバレーも戦えるんじゃね >>969
考えられんわ
>>977
タッチしてる女の子かわいい。アジア系かな? >>978
スペインにバレーチームなんてあったのかよ >>983
なんでもあるでしょ
世界最高峰の総合スポーツクラブだし
野球もあるんじゃないかなw >>975
女子のサッカー人気あるのに何で給料低いんだろうね >>990
エロ目的のフォロワーが多いから
実際にスタジアムに足を運ぶ客はそんなに多くない 男子フランス代表マッチの中継で知られるフランス最大の民放局「TF1」が、思いがけず視聴者数約1000万人を記録したのだ。しかも同時中継した有料局「Canal+」も、約100万人が観戦。合計で約1100万人という数字が飛び出した。
https://www.legendsstadium.com/news/nadeshiko/90444/ >>997
女子W杯>>>NBAドラフト>>>メキシコVSカナダ
ボルボルが5位に入ってるのがジワるな 女子サッカーは男子サッカーファンが観てるだけだろ
ただのお祭りで普段のリーグ戦はガラガラ
まあバレーボールにはお祭りさえないけど このスレッドは1000を超えました。
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