【監督の】全日本男子214【限界は？】 [無断転載禁止]©2ch.net
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全スレ
【ガイチJAPAN】全日本男子213【イタリアから1セット奪取】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/volley/1505532987/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙
ワッチョイはありがたいのですが、IPないですよ？
テンプレにIP付きのスレの立て方書いてあるので、スレ立てる人は読んでから立ててくださいね！ すみません214で立ててしまいました
全日本男子215です >>1
乙です
ガイチはブランがいなくなる来年から本格的に監督するんでしょう
青山や金子と一緒にプレーしてるから柳田の重要性を一番わかってると思うし、あんなムチャなコンバートや選手交代もしないよ >>5
ハリルホジッチと同じで協会にとって目の上のたん瘤 >>2
ＩＰもあったのですねすみませんm(_ _)m あんな言い方をしたガイチが柳田のこと必要だと思っているとは思えないけど、ブランが一年で終わりとはビックリ >>8
1年なの？東京までじゃないの？
雑誌のブランの記事読んだらそんな内容だったよ。なんで外国人監督ダメなんだよ。意味わからん。 いるって記事みたけどなあ
どれかわからないけど
いちおつ いちおつ
ブランは東京までじゃないの？ブラン呼んだのはガイチだけど監督のが不安だよｗ ブラジル戦後のコメントで記者からプランのことを聞かれてガイチが
来年もお願いしていると答えてたから、いるでしょ そりゃあブランもこんな終わり方だと満足できないわw
東京五輪は出場確定してるしやるでしょ ブランいなくなるとかガックリなんだけど。3年後の東京、全日本に居て欲しい選手全員いなくなりそう…石川、柳田、藤井、出来田は代表で見たいわ。 >>17
フランス人ってプライド高いからな
頼まれてもチームが弱過ぎるんじゃ拒否するかもなw >>17
ハリルも協会が「必死で引き留めましたぁ」って言ってる割には解任の噂が後を絶たないｗ そういえば柳田とブランが笑って話をしているとこみたことないけど、ブランもガイチと同じ考えなんだろうか 小野寺推しみたいな FIVBの公式ホームページで各試合のスタッツ見たけど全ての試合で相手の方のブロック数が２倍以上なんだな・・・・
アメリカ戦 ブロック数４ １セット当たり1.33 アメリカ ブロック数８ １セット当たり2.67
フランス戦 ブロック数０ フランス ブロック数11 １セット当たり3.67
イタリア戦 ブロック数５ １セット当たり1.25 イタリア ブロック数12 １セット当たり3.00
イラン戦 ブロック数2 １セット当たり0.50 イラン ブロック数13 １セット当たり3.25
ブラジル戦 ブロック数１ １セット当たり0.33 ブラジル ブロック数12 １セット当たり4.00
ブロックに入るのが遅いと思っていたけど予想以上だったな・・・
なおlive replay のボタンを押したら お住まいの国では公開されてませんて表示された もしブランがやらないならコーチにボヨビッチ呼ぼうぜ
あいつ、日本バレー好き過ぎてめちゃ詳しいだろ
一応オリンピック経験者でもあるし >>23
でも小野寺コンバートは中垣内だよ。
出来田コンバートはブランだが。
そういえば、グラチャン柳田のエース0本だったな。乱したりはしてたけど、ブロックがザルだから普通に切り返される。柳田サーブの石川、出来田ブロッカーならブレイクチャンスなんだけどな。 >>22
いやフランス人ほどクセ者なかなかいねーぞw >>19
タイムアウトの時にガイチは柳田にまっさきに声かけてたから柳田はいるでしょう
石川もいないところは想像できない
出來田はＭＢとして入るだろうけど、堺は外人ＯＰがいるからね。
大竹は中大がＯＰにコンバートするのは間違いないだろうから経験を積めばＯＰとして大成すると信じたい。
藤井はＭＢを使いまくる割にＭＢを囮にしたトスワークがないように思える。サイドアタッカーに常に2枚も3枚もブロックがついてるってせってーとしてどうなん？ >>27
入ってるなら写真観てれば中悪くないのは分かると思うけど
つーかブランが誰かと笑いあってるのって見たことないけど誰と笑いあってのを観たのさ
なんかブラン1年契約みたいな話になってるけど1年契約ってのはどっから出た話？
自分はこの間の記事みて来年もいると普通に思っていた
ま、断れてたら別だろうけど >>14
それよりミドルのコーチが必要じゃない？
ミドルのことってミドルやってた人しか教えれないんだよ ブランも張り合いがないんだろうけど、
仕事するには治安がよくて条件のいい日本にいたいだろうし・・ >>20
『チームが弱いから』という理由で退任したら
「アンタの能力はその程度かよ」という評価が広まるだけだからね
どうせ弱いなら
言っちゃ悪いが結果が悪くても能力に対して疑問を呈されるリスクは少ないし
マグレでも結果を出せれば評価は高まる
仮にプライドが高いという仮定が事実だとしても
むしろそのプライド故に自ら辞めるというのはないんじゃね 確かに強豪チームで結果出すより弱いチームで結果出したほうが評価高いしな。ましてや日本は高さに劣るし。 >>39
ブランはだからこそ日本のコーチを引き受けたかもな 弱さにも限度があるやろw
このグラチャンは世界中に配信されていて
そのチームのコーチとして指導していたら
こんなチームのコーチやってるなんて終わったなw
とか指導力も地に落ちたとか思われてるぞw
まあ最終的にはブランのプライドが許すかどうかだな >>10
あんな言い方をしたガイチだけどタイムアウト中やサーブ前に個人的に声かけてるの見るからそこまで嫌いではないでしょ
イラン戦のタイムアウト中なんな凄く長く熱心に柳田に何か言ってたよ >>19
怪我でもしてない限り石川がいない事は絶対にない
あとの人は微妙 >>41
そんなん今までの日本の成績から弱いのは承知やん。雑誌のインタビューでは、2020年東京五輪に向けたプロジェクトに、コーチとして、関わることは非常にエキサイティングでやりがいのある仕事だと思ったから引き受けてくれたみたい。 >>44
それはやる前やろw
自分が変えてみせるとか思うわけよ
でも実際やったらやっぱり処刑の連続
嫌になるでw てか、このチームやはりミドルに問題ありだよ。ブランに石川がチームのベストブロッカーでもある。相手のクイックに対するアシストもいい。相手の攻撃を読む事に長けているって。
ミドルブロッカーがチームベストにならないとやばくないか。 ﾜｯﾁｮｲ 11c9-yjHe
ﾜｯﾁｮｲ 11c9-ZQWY
自演乙
いろいろめちゃくちゃなこと言ってるのな
アホ丸出し
このスレから出て行け >>45
最初から弱いのは承知で受けているから
そのくらいで凹むことはないだろさ
仮にその程度で凹む人なら
ぶっちゃけ日本男子バレーの監督やコーチを
わざわざ他国の人が受けるような酔狂な真似はやらん
「マグレ当たりを引いたら儲けモノ」くらいの
良くも悪くも山師的な感覚があるから
弱いトコの監督やコーチを引き受けるのは
他の競技でも同じようなもんだからね >>46
かといって石川がMBやっても身長足りなさすぎる
富松みたいな凄いMBでも世界相手ではなかなか厳しいので大きい選手を根気よく育てるしかない
ブロックについては出耒田もリオ見に行ったときにいってたけど
今はサイドブロッカーの能力が求められる時代でMBだけでは何もできない
この出耒田の話は身長あるMBをサイドにって話に繋がってる グッと！スポーツ「バレーボール 清水邦広 スーパーエースの秘密」
2017年9月18日（月） 24時55分～25時45分 の放送内容
https://tv.yahoo.co.jp/program/34478497/ >>51
そこは考え方次第だからね
上にも書いている人がいるけど
「弱いトコで多少の好成績を出しただけでも評価爆アゲ」というメリットもある訳でさ
強いトコならちょっと不振に落とすだけでも袋叩きというリスクもある
どちらを選ぶかは個々の指導者の趣味というか好みの面が大きいんでないか >>50
君は何を言ってんの？
フランス人がプライドが高い
→ブランはコーチをやらない
とか何も根拠のないことをめちゃくちゃ言ってるからな
そこら辺に騒いでる妄想ヲタと変わらない発言
目障りだわ >>49
そりゃあミドルは190前後は世界相手には厳しい。富松、傳田然り。
もちろんミドルだけの問題じゃないのも、わかる。2枚～3枚飛ぶんだから、セッターやサイドの力も必要。
日本にセイエドやホルトみたいな、ミドルいたらいーなー。 >>49
そりゃ高いに越したことない、大きくてやれる選手いるならそれが望ましい
けど2mの選手が並んでもほとんどブロックできなかったじゃん
効果的だったのはグラチャン前の石川山内出耒田が並んでサーブが走った時位だよ
相手が強くなかったからってのもあるだろうけど
サイドのせいにする前に、ブロックが石川以下のミドルをどうにかすべきなんじゃないの
次もクイック来る！って明らかなところで飛び遅れたり、サイドのスパイクに対して逆方向に寄ってたり何度見たことか
清水福澤時代の山村松本富松だってここまで酷くなかったよ 強豪はセッターもミドルも強烈なジャンサ打つよね。あれ6人いるんだからマジレセプションやだよねw
日本はビッグサーバーが少ない。得点とれるジャンサは柳田、石川、山本、大竹。だけどこの4人はみんなサイドで同時にはいれない。セッターやミドルもジャンサ打つようにするとかさ >>59
ジャンサが全てではないけどね
フローターは工夫がなさ過ぎだと思った
ネットに引っ掛けるし サーブで崩せない→ブロックが糞→決められるorバタバタする→セットアップ上げきれない→決めきれないスパイク打つ
悪循環日本。
日本はジャンフロの割合高いからね。
せめて入れてくれりゃあ良いけど攻め急ぎすぎてふかしまくってたじゃん。
山本もサーブのトスがブレちゃった時は絶対アウトかネットだったし、惜しいんだよね。 >>58
富松でだめなんだから身長ある選手を時間かけて育てるしか方法ないでしょ
そのためにブランが居るんじゃん >>59
ある程度威力のあるサーブを撃ち込むには
相応の身体能力も必要だからね
180cm台のサイドの選手よりもブロックが心許ない日本のセンター陣に
効果的なジャンプサーブを求めても
実現は難しいんでないか?
極端な言い方したら
効果的なジャンプサーブが撃ち込める能力がある選手なら
ミドルよりオポジットやサイドアタッカーに回した方が得点力に期待が持てるってのもあるしね >>60
いやでもジャンサ2人とかキツくない？
しかもフローターはミスるし >>63
そうだよね、正論だな。
山内には絶対無理だしな。 >>62
山内なんかだいぶ使ってもらっててその富松以下なわけだけど
李は身長富松レベルだけどスタメン固定だし
ミドルの育成にかなり問題あると思うんだけど >>64
海外の選手はジャンフロそんなに慣れてないから有効っちゃ有効。
ただ、ブレ玉のジャンフロを決めれる選手が少ないのと、狙い打ち出来ない選手が多すぎる。 来年はどうなるかな…
世界バレーで育成は勘弁して欲しいが >>41
まぁそういう気持ちはあるんだろうけど、外国人あたりはその辺ざっくばらんに考えてると思うけどねぇ
寧ろ逆にそう思っているのはガイチの方かなと
バレチャンのインタビュー見たけどさすがに度量も大きそうでコーチの立場だけど大将らしい貫禄はあったよ >>66
育成の方針にも問題はあるかも知れんけど
結局は『タマ不足』ってことなんだろな
大柄でそこそこ動けるなら
まずはセンターよりもオポジットやサイドに回そうと考えちゃうのは致し方ないから
センターは「オポジットやサイドだと厳しい選手の居場所」というのが
悲しいかな日本の置かれた現状ではある >>66
今シーズンはブロックしてブレイクする事よりきっちりサイドアウト取るがテーマだからMBも攻撃で貢献しろってのを重視
ブレイクはまずはサーブで攻めるところから
これはチーム内のレセプ向上させてサイドアウトを取りやすくする狙いもある
サーブも攻撃もまだまだだけど改善はした
来シーズンはそこにブロックをプラスしていくでしょ
他の選手も試すだろうしブランの指導も本格化するんじゃね？ >>70
>>71
なるほど、それは納得
ただ2mクラスのミドルとしてはおそらく最もバランスのいい出耒田をオポ転向前から控えで固定してたのと
高橋小野寺を呼んでおきながらミドルで殆ど使わなかったことに関してはモヤる
小野寺は早々にミドルとしては諦められたんだろうかね >>72
高橋はヤル気ないから仕方ない。
小野寺はコンバートしてるからMBとして使わなかっただけ >>73
小野寺コンバートする前、WLかアジア選手権にいなかったっけ？ >>66
ブロックできなさ過ぎだよね
２mあったって飛んでなきゃ意味ないのに、間に合ってないこと多かった。ブロックポイントの少なさで如実に表れていると思うけど、どう対策すんのかね。そこのバレー勘が今から山内に備わるかって言ったら無理だと思うけど… ほんと、高くしてもブロックできなきゃ意味ないよね
スパイクは背が低くても技術があれば決まるし、背が高くても下手ならドシャットされる
ブラジル戦見てればアホでも分かるのに、それでも小野寺成功だったとか言ってるガイチは擁護のしようがない これ中垣内解任するなら今じゃね？
世界バレーでボロカスやられてから解任じゃ、永遠同じことの繰り返し無能協会だけど
中垣内は東京まで絶対なんか？ >>74
いたとしてもMBとしては李と山内しか使う気ないんじゃない？
藤井との相性もあるでしょ。
つかグラチャンの話しじゃないの？ 山内と李のブロックが絶望的な件はあの監督なんでスルーしてんだ？ミドルに限らず育成枠(笑)の奴ら全員もだけど
山内なんて石川柳田と同じ代表暦で2ミリくらいの進歩しか見られないけど、何でこいつ固定してるの？
頭ニャアーだからしょうがないの？ >>77
解任するなら早い方がいいし、もう東京オリンピックまで３年ないよ
ガイチさんのファンだったけど,さすがにこんな残念な監督だと思わなかった....
松田元日立監督とか眞鍋前女子監督とか
優秀な人材はいてると思うけどな せっかくコンバートするんだったらムセルスキーみたいに両方出来れば面白いのに
セット間で変わったりとかやってたよね
出来田は出来そう >>79
デカくて素直だから。
扱いやすいって感じのことを前に南部が言ってた気がする。 >>78
ミドルの育成の話
WLあたりから山内李ほぼ固定だったことを問題視してる >>76
高さと技術を兼備した選手がなかなか容易には現れないってのはあるにせよ
如何せん下手過ぎたり
動きが緩慢に過ぎる選手が多いんだわなぁ
理想として大型化を求めるにしても
競技人口の裾野を拡げるとか
少なくとも10年単位で考えないと無理な話だし
下手に「デカイ選手しかいらねー」みたいな話になると
現状だと更に競技人口の裾野を狭める方向に向くリスクが高まるのが厄介なトコ
今はサイズ云々よりも
競技人口の拡大を図るのが先決かなぁ >>76
小野寺はコンバート1ヶ月でブラジル相手にやらせたのはあまりに酷だよ、それでもよく頑張ってたと思うけどそれを「俺の作戦が成功した」なんて思って欲しくない >>72
初期出耒田が使われなかったのはサーブが問題だとブランが話してる
藤井と李でお手本見せながら山内教育するってのもやりたかったんじゃないか？とは思ってる
山内が自分に打たせろ主張するくらいに成長出来ればパナの深津にも良い効果がある
なかなか難しそうだけど山内が攻撃面で殻を破る気配は多少ある >>83
MB育成は昔からでしょ
攻撃できれば問題ないって環境が小中高大まであるのが日本の現状。
李は藤井じゃなかったら選ばれなかったかもしれないね。出来田のが良いし。
山内は南部の時に素人すぎて使えなかったから経験知すら今回招集組と大差ないのは致し方ない。大学時代も強豪行ってたわけじゃないし。 ガイチはイラン戦までは柳田頼りにしてた。主にサービスエース。
でも、柳田のサービスエースなし、イランに勝てずで、柳田のせいにして保身に走った。
高さを言い訳に、見苦しい。 全試合の１セット当たりのブロック成功数（ブロックポイント）は
アメリカ戦 ４本で1.33 フランス戦 0本 イタリア戦5本で1.25 イラン戦 2本で0.50
ブラジル戦 1本で0.33 と言う悲しい結果だからな・・・ >>86
サーブもグラチャンレベルの相手だと三人大差なかったからまた腑に落ちないんだよなあ
結果論になるけど
李と藤井でBパスからでもミドル使う、それを山内にも教育するというのはなるほど、あるかも
でも歴代ミドルって攻撃はだいたい及第点だし山内も攻撃は元々悪くはなかった
ブロックや繋ぎの動き見てると他の選手にももっとチャンス与えてやるべきだったように思う >>89
高さを多少上げても
相手の攻撃に付いて行ける運動能力がないと結局は無意味ってことなんだわな
「高さがない」ことを嘆くよりも
「相手の動きにロクに付いて行けていない」ことを問題視しない限りは
改善は難しいだろうね
その意味ではガイチの発言は失礼ながら的外れという感は否めんな 出耒田を外すことが最も理解し難いんだけど
今のメンツでブロックがマシなのは出耒田と石川だけだぞ
中垣内はブロックを度外視してるよね？
あの監督が何がしたいのか誰か教えて コンバート前に出耒田外したのはブランみたいだけどね
個人的にはガイチだけでなくブランも疑問 ブロックを死ぬほど強化してくれるんなら今の選手起用でも認める
本来ならグラチャン前にやっといて欲しかった事だけど
それでもやっぱり出耒田を使わないのはおかしいんだよな スピード、アグレッシブな攻め、割り切ったディフェンス。
ブランコーチが掲げるポイントに日本は応えられるのかなぁ？
これ、今回のグラチャンで少しでも出来てたの誰よ？
世界基準と日本基準の格差を思い知ったわ。
だから世界基準を経験してる石川が雰囲気乱してるとか言われるんだろうな。
清水の頃は受けとめられる大黒柱が居たから伸び伸びやらせてもらってた感じだけど、引っ張る側になったら、周りの偏差値低すぎて浮いちゃった感？
世界を知るのが遅すぎるんだよ。ホントに。
石川と柳田、出耒田、深津がもっと引っ張らないと変わってかない。
深津は見守り役に徹しすぎてるからホントに勿体無い。 >>93
グラチャンで出耒田をMBで使うべきだったということ？
堺にOPで使うようにお願いとかしてるだろうに代表のグラチャンでMBやらせるとか絶対にやったらダメだろ
OPでもっと出して欲しかったなら同意 >>97
出耒田は本当に優秀だよな。
MBからのコンバート後にも結果残して、VでMBに戻ってもMBをしっかりやりますって言ってたもんな。
OPとしては大竹より出耒田だよな。技術も知識も経験もやっぱり出耒田だ。
ただOPなのにジャンフロって点がブランはひっかかってるのかもしれん。
ジャンプサーブが身についたら確実に出耒田だろうに。 >>97
MBでも、OPでもどっちでもいいからあんな使い方はない
山内より出耒田だし
大竹より出耒田
ってか堺がOP承諾するとは思えないしあの無能がお願いしてるとも思えないけど。
グラチャンがまさかの育成場になるとは思いもしなかったわ ワールドカップ2015の録画観直すと本当面白いわ
清水も深津も何故か調子良かったし
永野は安定してるし
石川柳田は当初から上手いわ
このワクワク感が現チームには皆無なんですが… 植田時代もブロックが悪くて2011年にガイチがアメリカ研修を切り上げてコーチに就任
その頃は「アメリカで組織的なブロックを学んだガイチがブロックを立て直してくれる」みたいな意見が多かった
2011WCではTOの時みんな植田を無視してコーチのガイチの所に集まってた
6年後こんなにガイチが嫌われるとは全く想像出来なかったぜ その間に不倫、離婚、再婚、人身事故とクズッぷりをこれでもかってほどやってしまったからね
イメージ下がって当たり前 >>102
というかそういうのがあるから
協会とかに言われるがままなのでは？と思ってしまう
やりたいことやってないんじゃね ガイチでブロック向上してなかったしなあ
ブロック壊滅的なスタッツだな
とりあえず山内は無理だ
動きがトロいのよりも、素人みたいにしどろもどろしてることのが問題
何年もやっててあの学生以下の動きなんだからもう見切ればいいのに >>103
再婚相手との子供も幼いし慰謝料とかも重なって経済的には苦しいだろうから協会とは絶対争いなんて起こさないだろうな～ >>100
2015は女子が悪かった(座安がケガだかなんか知らんけど動けなさすぎた)からテンション低いまま見始めたのもあって男子見るの楽しかったな～ 高さ高さ言うていくら平均身長上げて
少しでも穴をなくそうと効果のない二枚替え終盤に多用して
その割にはブロックは酷過ぎるわ
効果的なワンタッチさえも取れてなかったよな
要はそのだけのブロック技術しかなかったということだ
徹底的にやり直すしかないな ライトなお茶の間ファンの中で
人気があったのが、出来田、柳田、山本、李で
なかでも山本は大人気だった
逆に不人気だったのが、中垣内、大竹、山内、井手だった
まずはお茶の間ファンにワクワクしてもらえるような試合を見せないと
ちびっこ達も見てるんだし
2015WCはイケメン効果だけじゃなく、勢いのある楽しい試合をした結果の人気でしょ
今回は、素人の試合見せられたり、「デカいやつしかいらねー」発言でちびっこ達に何の希望も与えない有様になった
競技の行く末を考えると、中垣内の罪は大きいと思うよ ワールドカップまじで面白かった。
負けた試合も面白かった。グラチャンは見返してないけど、WCは今でも見返すくらい。とくにロシア戦、アルゼンチン戦、エジプト戦が好きだわ。 逆に何でワールドカップあそこまで出来たのか…
今から考えれば奇跡やろw チビコ枠は リベロが有るでよ
チビコたちに希望を与えないのは強豪国が悪いのよ
ブラジルには217㎝の選手が入たね 低いやつを選べて抗議しろ 試合後のガイチの記事読んだけど小野寺が入ったことで小野寺にブロックが付くからミドルとオポが決まる的なこと書いてあった 高さのある人間を入れるならまずはブロックの強化をしてほしい >>96
全くできてないからこんなにぼろ負けしたんじゃない。相手うんぬんじゃなくて
格差がありすぎる事が衝撃だった。素人みたいなミスばかりなんだもの。
石川が雰囲気悪くする、大人になれ、周りを信頼しろと言われてるけどそんなふうにしたくてしてるわけじゃなくて
差がありすぎて余計にそう見える。 日本の2mの成功例は山村や山本隆弘だろうけど
彼らが居ても北京五輪は全敗、大型化すれば世界で勝てるは幻想
大竹や小野寺を育ててパリ五輪でメダルなんて到底無理、残念だがモンゴロイドの限界
女子選手にアンダーソンやザイツェフの子供産んでもらって育てるしかない
メダル獲るにはバレー界の室伏が6人必要だよ >>110
負けた試合も面白くて見返せるって凄いよな
自分もたまにみる >>116
それ。負けた試合を今でも見るんだよ？
アルゼンチン戦に至ってはスト負けしてるんだけど、何故かすごく面白い。
ロシア戦はフル負け、エジプト戦はフル勝ちなんだけど、石川が神がかってたな。懐かしいわ。あのワクワク感たまらんな。 ロシア戦は今でも見るな
あれはロシアが悪過ぎたが、
日本はみんな良過ぎたわw そもそもレセプションが他国に比べて悪いイメージ。どっかにスタッツってあったっけ？
でサイドばかりになり被ブロック。まともに入れば綺麗にミドル使うからこれも読まれて被ブロック。
他国は多少レセプション乱れてもミドル使うからブロックつきにくい。
相手にボールを渡すサーブでリスク犯して攻めるのも大事たが、
手元にボールが来るレセプションとトスワークもっと頑張らにゃダメでしょ。 山内は藤井に成ってから攻撃が世界と戦うぐらいまで成長してきた
攻撃に定評のある李博だが ブラジルには捕まっていたね
皆さんが解るようにブロックの強化が必要だね
そしてブロックの場合は身長の有るのが有利て言うのは解るよね
上から打たれる身長じゃ練習のしょうがないよね
そう思わんかい 出来田が良いとか言ってるけど
出来田はブロックするとよく弾かれるんだよね
そんな見たこと無いかな >>117
可能性が見えるってのが大事なんだよな
清水も柳田もサーブ良くてぶん殴り度合いが最高だったし
その分期待MAXで見たOQTのガックリ感半端なかっけどさ >>109
ライトなファンじゃなくバレーオタの人気でしょそれw
ライトもちびっこ（笑）もバレーなんか興味ないし
そういう層に振り向いて欲しかったら五輪で勝つしかない >>117
そう。どの試合観ても面白い
WCは何度でも観れるよねｗ
石川は凄すぎたし、リベロの永野も地味に凄かった
それ見慣れてるから、井手がやばいくらい糞に見える
キャプの清水がまとめる感じとかは特別無かったけど、何故かチームに一体感もあり本当に楽しい大会だったなー WCねえ･･･
世間にはボロクソに言われてたけどな
そもそもあれ面白いと言えるのは石川オタくらいでしょ ミドルを使える時はレセプションとディグだね
ミドルが捕まるのはたまにレセプションが返ると 読まれてしまうからだね
ミドルにとってはレセプションがいかに大事か そしてディグも
ディグが綺麗に返ると柳田の攻撃も通用するが でもブロックがね あーまたうざいの来たな
こんなんと思考回路が同じ中垣内マジで終わってんな
2人まとめて消えてくれ 柳田゜オタクの人よ 山内のブロックは指摘するが 柳田 藤井の処から打ってくる
スパイクは如何するの 身長か無いのに練習させるの それて残酷と言うものだよ >>112
こいつマジで何言ってんの？
お前の国籍どこだよ？
日本に関んな、母国応援しとけや >>125
清水はキャプテンだったけど実際、他のベテランがキャプテンしてたようなもんだしコートキャプテンは永野じゃない。
このブロッカーで井手も大変だろうけど井手にも問題ありすぎ。リベロ賞とったからってこの先正リベロとかこまるわ。 >>132
そりゃあ、そうでしょ。スポーツは結果が全てだし世間は勝ち負けで内容は気にしてない。でもバレーやってる人とかバレーファンには内容も重要で面白いって思える事は良い事じゃん。観戦者として楽しんでる。 大型化はわかるがその前にMBこそ何とかしろ、ベンチワーク最悪、とか
ライターさんが厳しめの記事書いてくれないかな >>134
まあ監督も選手もお前と同じような感覚なんだろうな
「負けたけど内容は良かった！」そんなお花畑脳で強くなれるわけもなく どんなに良い内容でも負けてはゼロから一つも進まない
だがどんなに酷い内容でも勝てばゼロから10進める
野村克也氏のお言葉
間抜けなバレーオタと監督・選手は胸に刻んでおくがいい 中垣内も監督な限りバレーファンどんどん減っていきそうじゃね？
この性獣ジジイどうしたら解任されるの？ 中垣内アンチ>>139
凄く中垣内のこと嫌いってことはわかった >>109
自分の周りも山本は大人気だった
そこそこバレー好きな女性3人が山本が一番いい
顔もプレイもだって >>140
寧ろあんな無能好きな奴いんの？
お前か >>133
清水キャプテンがまとめ、若手を永野が怒り、米山酒井がそれをフォローって感じかな
井手は位置取りも悪いし、返し方も変な回転あって雑な気がする、あと無駄なダイビングや回転レシーブ擬きしたりw
一応ファインプレーあったから、川合は大袈裟に誉めてたけど あのWCボロクソ言われてたんじゃなく男子が勝ってるの初めて見たとか男子が勝つなんてとか皮肉られてた記憶
ただ、そのすぐ後ラグビーに全て持ってかれたのがな >>144
FIVB 公式ホームページで一試合ごとリポートをぐらいしか無いんじゃないか？ >>145
ああそうだったっけねw
ラグビーワールドカップって2015年か
もっと前のように感じるわ >>144
これ2011年ワールドカップのインタだろ
もう6年前だから参考にはならんな ガイチを口汚く罵る人は好きな選手が使われないとか
そんな感じ >>143
永野は怒り方上手いんだよな。
だから信頼できるプレーに繋がるんだよ。
酒井さんはもう本当に人間できててすごい。 ガイチの望み通り来年は石川&2m5人で試合すればいい
世界選手権で本人が目標としている8位以内を達成できなければ解任で 東京五輪まで見ないと不公平だし
選出されないからと発狂してるだけに見えますよ >>151
何でもいいけど、自分のクビがかかってる試合をさせてほしいわ～
負けたらクビとなる試合で、誰を起用するのか見てみたいｗｗｗ >>153
クッソ見たいｗｗ
でもさ、世界バレーで解任じゃ時すでに遅し状態なんだよなー 2mのアウトサイドが欲しいのはわかった。でも2mのアウトサイドって海外でも多くないよね？190半ばが多い印象。
鈴木祐貴は大学でアウトサイドやってるけど小野寺と競わせるのか？ >>151
やってみたらいいんでない？でも世界バレーではやめてくれ。その前にワールドリーグあるしそこでやればよいじゃん。あとはアジアカップとか
世界バレーで解任したらブランも解任。そしたら東京まで2年ないわけで終わるね。 来年のWLは小野寺の育成に使われる訳だから、柳田召集されても出番ないかもね
ピンサくらい？
どのくらい仕上がるか不明だけとみる方も試練だな 有利な条件でやれた大会で２セット取れただけの全敗
これが今の男子の現実
高さはまだ足りないとは言え以前よりはある
足りないのは個々のパワー
強豪国より明らかに見劣りしてる
高さを揃えられない女子よりは未来は明るい
頑張れ男子 そうパワー 石川だって読まれてきたらパワーが足りない >>159
まぁ、女子はあのメンツで健闘したけど171と173対角じゃあ先見えてるよね。若くないし。日本女子で190は無理。
その点、高さを確保出来て新しい戦術にチャレンジしてるぶん良いのかな。
結果も内容もボロボロでも我慢か。 >>160
身体の使い方でパワー出してる感じ？まだまだ筋力足りてないからブロック抜けてもそこにレシーバーが入れば拾われるよね。 柳田ファンの素人の質問ですがサーブが武器って言っておきながらエース0ってなに？って思いました
プロになったんならどんなに調子悪くてもエース取るくらいのサーブ打ってみせろやって思うし
サーブってそれが出来ないほど運任せみたいなところがあるものなんでしょうか？
あと移籍先のドイツのバレーのレベルってラティーナと比べてどうなんですか？
どうせ活躍もせずに終わるんだろってのが見え見えでファンとしたらこのまま海外出てって
日本に帰って来ない方が気が楽ですむなぁと >>152
ゲーリーは1年で切られたし南部も2年で切られたし不公平でもなんでもない
君のように必ず特定の選手のオタにしたがる人がいるな >>155
別に2mに拘る必要ないと思うけどね
190超えのアウトサイドはそこそこいるし
それで競わせた方がいいね >>151
これはバレーの世界に限らないけど
「育成重視」を言い出すケースは
監督や上層部(協会やらプロスポーツのフロント陣等々)の
『成績不振に対する逃げの姿勢』の現れの場合が少なくないんだよなぁ
「育成しなきゃいけないから戦績には目を瞑ってください」という
一種の保身のツールに育成という言葉を使い出す
ガイチがここに来て大型化云々を言い出したのも
ガイチ本人&協会関係者が責任を取りたくないからなんだろなとは感じる >>161
古賀や長岡が怪我離脱して攻撃の選択肢減ってたことを思えば女子は頑張った方だと思う >>167
途中送信しちゃった
選手は男子の方が恵まれてるかもしれんが監督との信頼関係がぜんぜん違う事の方が気になるな >>166
まったくその通り
グラチャンで2mを5人入れましたとか、2m育ててますとか
東京五輪に向けて強化頑張ってますていうPRしているだけという感じ
10年後見据えて本気でジュニアの育成から改革する気とかゼロ >>166
そもそも育成するならシニアじゃなくてジュニア世代からやっとかないと意味ないだろっていう
2メートル揃えました！って胸張ったところで相手は別に2メートルばっかりじゃないし2メートルより低い相手でもブロック機能してねーじゃん つべでWLのFIN戦観てるんだが関田のトスワークが凄すぎる。
んでやっぱOPは清水だエンドラインからのアンダー2段でもブロックぶち抜いてきっちり決めてる。
高橋のフィジカルとセンスも本当に勿体無い。 女子は確かに頑張ってるけど身長だけはどんなに良い指導してもどうしようもない
食っちゃ寝してるデブに足速くなれといってるようなもの
ただ、女子はかなり競技人口いるはずなのに190台が長年出てこないは不思議だわ
山内や高橋みたいに高校からってのは難しいのもあるんだろうけどさ >>168
それ気になるわ。女子はみんな監督信頼してる。男子は中垣内から声かけるけど選手から名前出したり、声かけられてる場面ほとんどない。中垣内と一部の選手だけ。 とりあえず学生段階でレシーブ免除とかやるなって通達出すとかしないと無理なんじゃない？ >>169
>>170
確かに下からどう育成するかとか
そもそも競技人口の裾野をどう拡げるかという根本的な課題に手を付けるという方策には触れていないし
数字の上で大型化しても
それが有効に機能しなければ実は無意味な話でしかない
バレーの場合更に厄介なのは
「チームの平均身長が○○cm上がりました」とやるだけで
名目上は「大型化構想が成果を上げました」と言えるという点かな
少なくとも名目だけならチーム強化より達成しやすいというカラクリが潜んでいるのが困りモノ >>172
いや不思議って言うより日本女子の限界じゃなくて？190超えの貴重種はすべてバスケじゃん。街中歩いててビックリするくらい長身の女性なんて今まで見た事ない。男性ならど田舎でも稀に190超えに遭遇することあるし。 協会のホームページでジュニア・高校などの指導方針とか全くないからな・・・
強化方針の筈のProject Coreですら
Coaching(指導方法策定）→Creativity（創造性）Cooperation（協力）など
Opportunity（体験機会）→Overcome（克服する）
Recruit(選手発掘）→responsibility（責任）reliability（信頼性）
Enhance（強化）→enjoy（楽しむ）Encourage（勇気付ける）exciting（わくわくする）
と具体的な方針全くないからな・・・ >>172
食っちゃ寝してるデブに例えてしまうとまるで選手が怠けてるようで可哀想じゃないか
身長はハゲと一緒で努力ではどうにもならない
でも男子も同じだと思うんだよな
長期的な育成するならともかく、今いきなり高さで張りあおうったって限界があるんだから今の戦力でどう戦うかをまず構築しないと今の選手が活かしきれないまま全員中途半端に終わりそう >>163
◯◯ファンですがって名乗る奴は100%◯◯ファンじゃない法則w
わさわざラティーナと比較して石川ファンを装っても無意味だよw バスケは高身長でも海外選手とは話にならなくてもバレーに比べれば動ける選手が代表に多いと思う
女子の渡嘉敷とかあの身長で普通に動けてるし 柳田に対してかなり厳しいなあ エースは取れなくても他で頑張っていただろ 点数を一番取っていたのは柳田だけど 男子も近年では渡邉や八村といった突然変異が出てきたよ
渡邉は206㎝でジョージワシントン大学ではSGだからな・・・
国内に居たら確実にCやらされてたと思う >>180
そもそも今はバスケの方が競技人口の裾野が遥かに広いからね
身長云々に限らず
トップのレベルを上げるには競技人口のパイを地道に拡げるしかないわな
競技人口が増えれば「大柄なだけで運動能力が低い選手」は
育成段階で淘汰されるか
動ける選手に対抗するために努力することで課題を自分なりに克服するかの流れになるけど
バレーの現状はそうした競り合いに乏しい分
ちょっと極端に言えばサイズがあればフリーパスみたいになってるから
大柄なだけで動けない選手が目につくという図式 190以上の女なんかジャブ食ってバレーかバスケをヤケクソでやるしか人生ねえだろ
引退したら引きこもりだよ 早く来月のバレチャンが見たい
山本の分析、2015WCのイラン戦の分析や2016OQTの総括が凄く良かった
今回もグラチャンの総括をやって欲しい >>181
上でも言ってるけど装ってるだけ
相手しない方がいいよ >>186
総括？
総評でしょ
総括とは全体の意見をまとめることだから >>189
個人の評論でもグラチャン全体を通しての論評なら総括になるだろ >>188
そうそう誰のファンでもない
スルースキル大事 選出したメンバーの中でも適切に扱えばもうちょっといい試合できたろうに
また高さを言い訳し出してる時点で進歩なし
単純に小っちゃいのに相手のデカイのより下手だからだろと
大型化は賛成だが、協会主導でもっと具体的に進めないと、いきなりコンバートして試合とか成り立つわけがない 高さに固執しちゃってるから南部の時の若手優秀な選手層を崩しちゃったんだろうな。
WLの時の山内のが良い動きしてる。 >>193
高さで一番になるのは無理だからね。
海外はもっと高いわけで
ある程度の高さ確保して大型選手には基本的プレーを、小型中型選手にはレセプションを徹底的にやって欲しい。 高さの問題以前に今回だって強豪にいい勝負の流れ結構あったのに勝負どころで2段トスのパスが下手くそだったり打てる2段をパスで返したりあきらかなチャンスボールが拾えなかったりで流れが切れる
こっちのほうがよっぽど深刻 >>195
それな
ガイチはどう思ってんだろな
ただでさえそんな状態なのに
いきなり大型化、コンバートしてこういうミスが増えんの目に見えてんのに U19→大型選手を積極的に起用（銅メダル）
U21→180cm台後半の選手中心（13位）
U23→182cmの勝岡が攻守の要（6位）
ユニバ→190cm前後の選手中心（銅メダル）
シニア-アンダー間の連携どころかアンダーカテゴリ間でも方針バラバラすぎて
とりあえず全カテゴリで方針を一本化して共有しないとシニアでコンバートなんてことが起こるわけで 清水の時も思ったけど
背負うものを分散させてやれないのかなぁ
エースとキャプテン兼任は負担が大きすぎないか？
今回の柳田はビッグサーブを期待されていたんだろうけど
実際はオポがアレだし
石川は不調からの負傷だし
キャプテンはコートの外だし
リベロが鼓舞してくれるわけでもないし
なんか色々全部自分で背負おうとして
それが負担になってプレーに表れた気がする
それで評価を落としてガイチにあんなこと言われるなんて
あまりにも気の毒すぎやしないか
せめて得点をかせぐエースと
チームのまとめ役はわけるべきだよ >>195
ほんと、いまの打てよ。大竹とか大竹とか。パスで返すくらいならチャレンジしてアウトする方が何倍も今後の糧になるわ。 >>194
そうだな。
本当に。
実際、出耒田も柳田もずっと招集されてる組は若手でもちゃんとレセプション上手くなってんだよ。
関田はちっこいけどセンスの塊だからブロックコースちゃんと塞いでた。
深津はディグもレセプションもセッターの割にちゃんとしてるから、個人的にはいくら早いトスワークを優遇しとも藤井をスタメン起用し続けるのに疑問を持ってる。 >>195
そうなんだよなぁ
二段打ち切れないわネット際とかのボールの処理が下手すぎるわで話にならない
高さで勝てないのに素人みたいな動きしてるのが何人もコートにいるんだぞｗ デカいヤツが2段パスで返球するの頭くる！
石川柳田しか2段処理ができない！ >>201
リベロも拾うのは当たり前で、スパイカーの助走の邪魔してたら駄目でしょ。攻撃枚数減る。常には無理だけど、4人とも攻撃に入りたいんだから 要するに基礎の段階で未だグダグダしてるってとこだね。
オーバーでボール上げるとか驚く事ではないんだろうけどその辺相手チームはしっかりしてたよなぁ。 この記事だとブロックもだめだってわかってるし言ってるんだけどねえ
それこそなぜできない選手を使い続けるのかそっちのほうがわからん
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201709190004-spnavi >>200
柳田のレセプがまぁまぁになったのって今年だよね。まだまだだけと、ずっとWSでレセプやってた柳田でも代表になって4年だっけ？かかってる。
レセプ初めて状態で合格点までいつまでかかるかな。もちろん二段だって綺麗に打ち込んで貰わないといけないし >>201
そんな状況で
仮に大型化を推進して小型選手は不要という方向に舵を切ったとしても
結局繋ぎがボロボロになって
大型選手の攻撃力なりブロック力が多少向上したところで
その利点を活かせないまま
守備や繋ぎの脆さだけが目につく…
トーシロでも簡単にこんな展開が予想出来るのに
協会の偉いさんやガイチにはワカランようだ >>207
柳田は日本レベルならレセプション元々良かったけど対世界になるとスピードに付いて行けてなかったからね。まだまだだけど。
だから石川も柳田も自分のレベルあげるならレセプションってコメントしてるんだよな。
問題は代表初めてを起用し続けてるガイチとブランだよ。
南部はバランスとってベテランと上手く組み合わせてたから柳田と石川が育ってきたのに。
26歳で緊急招集された山本なんか招集かけるの遅いだろ。 >>208
まぁ石川以外2mチームなんて無理ｗ
ただお偉いさんが高さにコンプレックス抱えてるんじゃね？川合とか昔の選手ってすぐ身長の話し持ち出すじゃん？狙って決めてるのに背の低い選手が決めたら馬鹿にしたようなこと言うし やりたいことは理解はできるし根気よくやればひょっとしたらいい結果になるかもしれない。
ただ、そこに繋がるまでの過程や監督本人の選手の事を考えていない発言がまずいんだよね。
中垣内が事故を起こさずに早い段階で監督に就任して、今の構想をもっと早く出来ていれば、もう少し見れるグラチャンになったのでは。
まぁ正直もう彼の姿は見たくもないが。 >>210
確かに
高さに対して過剰なコンプレックスはあるかもね
そこに加えて「高さに劣るから負けても仕方ない」みたいな
一種の言い訳を作りたい心理も働いているかも知れんなぁとも感じる
実際には技術もだいぶ遅れているのに
そこに目が向くと協会を筆頭にした男子バレーの関係者への批判が当然出るから
その部分だけは突っ込まれるのがいやで
高さをやたら連呼しているようにも見えるわな 柳田くんはいつも5番だけど今は2番をやっていてその5番と2番の違いを
説明してくれてる記事を読んで5番は稼ぎ頭って書いてあって
でもWCの時から2番の石川くんの方が得点数多いし？ってなりました
セッターが深津さんなら言わずもがな石川くんばかりにトスが上がるけど
それは藤井さんでも同じですよね（調子悪ければあげないって時はあるけれど）
2番だろうが5番だろうがどちらにせよ変わらないのはどういう理由がありますか？ 大型育成ってどれくらいのスパンで考えてんの
全日本4シーズンやってるミドルがいまだアレならどこかで見切りつけるべきだと思うけど
東京は彼らと心中だってんなら、そう宣言して欲しいわ
余計なこと考えずに諦めつくから >>211
まさに根気が必要なんだよ
1年や2年でそう簡単にモノにはならないだろうに
監督もコロコロ変えすぎだし 石川柳田以外は二段トスをオーバーで返したり軽いスパイクで返したりするから見ててワクワクしない
なんとか繋いだボールを簡単に返すとかクソつまんね 来年もガイチ続投なら小さい選手に頼らずデカイ選手だけで試合すればいい
小さい選手達は代表辞退でもいんじゃね
どうせ敗戦の理由に挙げられるだけだしな
ガイチのチームで頑張る必要ないないw 鬼木や佐藤てU19の代表選手を引き上げないの？身長2Mで体重もあり荒げ刷りだろうけど
速く引き上げて徹底的に鍛えたらいいと思うけど・・・ ブランならブランでいいけど12年ぐらいジュニアから一貫した育成を任せて
その間五輪出場も度外視で育てて、12年後に花開くぐらいの覚悟も無いだろう
協会もお前らも
その場しのぎでミーハー人気に頼ってるうちにこんなことになってるんだな
一回潰れてみればいいかも 柳田くんには全日本に呼ばれなくても良いから海外でどれだけ通用するのか見せて欲しい
全日本でなくてもそれでファンを楽しませてくれれば良い
サッカーの本田さん見ててもそこでなきゃサッカー出来ない訳じゃないでしょって思ったし
選手としたらそこでプレーする意味ってあるのかも知れないけど批判されてまでって感じ >>220
個人的には10年スパンで考えても問題ないと思うよ
そのくらいでやらないと
高さと技術がそれなりにバランスの取れた選手なんて何人も育てるのは無理な話だしね
今の小学生やら中学生やらを
競技人口の拡大も含めて地道に育成したり
バレーを指向する少年たちを増やさなきゃ出来っこない話
それでも上手く行く保証は全くないが
少なくともそのくらいしないと無理ではある >>80
眞鍋は男子は世界レベルが高すぎて勝ち目ないから監督受けないって何年か前にどっかで言ってたような。今はわからないけど。 【視聴率】日テレ、９月第２週は視聴率「三冠王」ならず！グラチャン・バレー男子不振が響いた？
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505798738/
9/17(日)の視聴率 日テレ「グラチャンバレー男子」（18:00-19:55）6.9%（※「鉄腕DASH」休止）､「イッテQ」14.4%､「アメトーク」（18:57）自己最高14.0%
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505800642/
【男子バレー/日テレ】グラチャン2017第2戦「日本vsフランス」の平均視聴率は8.3%で、初戦の9.5%から1.2P下落（※前回大会も第2戦で下落）
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505357143/
【男子バレー/日テレ】グラチャン2017初戦「日本vs米国」の平均視聴率は9.5％、瞬間最高10.8％ 石川祐希ら出場（※前回大会の初戦は9.0％）
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505276180/
＜グラチャンバレー男子・前回2013年大会の平均視聴率＞
*9.0% 2013/11/19(火)19:00 - 149 NTV グラチャンバレー2013男子開幕戦・日本×アメリカ
*7.3% 2013/11/20(水)19:00 - 114 NTV グラチャンバレー2013男子第2戦・日本×ロシア
*8.1% 2013/11/22(金)19:00 - 114 NTV グラチャンバレー2013男子第3戦・日本×ブラジル
*7.4% 2013/11/23(土)19:00 - 114 NTV グラチャンバレー2013男子第4戦・日本×イタリア
**.*% 2013/11/24(日)18:00 - 1** NTV グラチャンバレー2013男子第5戦・日本×イラン（※7.0%以下）
https://web.archive.org/web/20131226013650/http://www.videor.co.jp/data/ratedata/backnum/2013/vol47.htm 「世界バレー8強の目標に変更はないか」と問われ、中垣内監督「全日本男子があまりにも弱いので下方修正した方がいいという事ですか？（笑）」★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505700268/
【男子バレー】グラチャン第5戦 開催国・日本はブラジルに0-3完敗、2大会連続で5戦全敗（勝点0）の最下位終了※前々回大会第4戦から12連敗★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505656128/
【男子バレー】グラチャン第5節・昼 今大会5位フランスがイランに2-3敗戦も、勝点1ゲットし、日本の最下位確定…イランは4勝1敗で銅or銀確定
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505638996/
【バレーボール】＜グラチャンバレー＞ 4連敗日本、メンバー申告で痛恨ミス！ドタバタ舞台裏...
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505596274/
【男子バレー】グラチャン第4戦 最下位・日本はイランに1-3で敗れ、開幕4連敗（勝ち点0）で5位以下が確定（※前々回大会の第4戦から11連敗）★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505579753/
【男子バレー】グラチャン第3戦 最下位・日本はイタリアに1-3で敗れ、3連敗…早くもメダルの可能性消滅（※前々回大会の第4戦から10連敗）★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505532758/
【男子バレー/衝撃!?】グラチャン第2節･昼 イランが世界2位･米国を3-2で下し､唯一の2連勝で首位浮上！初戦では3-2で世界4位･イタリア撃破
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505302125/
【男子バレー】グラチャン初戦0-3完敗に、中垣内監督「得るものない｣」 前回大会は5戦全敗（※前々回大会の第4戦から8連敗。5戦連続0-3負け）
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505236744/
【バレーボール】＜中垣内ジャパン＞黒星発進 米国に２１―２５、１８―２５、１３―２５のストレート負け グラチャンバレー
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505218067/ 中垣内のバレーって日本人に一番受けないバレーなのよね
とにかく身長重視、高さ重視
セッターとエース石川以外は全て2m超で揃えたい
しかし実態は背が高いだけで技術なんて最低レベル
無理やり高さを揃えても肝心のブロック技術が全くなってないから正に木偶の坊の集まり
劇弱全日本
高さがなくても背が低くても技術で勝負して泥臭く熱いバレー
そういう所に日本人は共感するのに彼のバレーは真逆
これじゃあ男子バレーの復活はないわ
日本人が欧米と同じバレーしてどうすんのよ >>222
それで成功してるのが卓球だよな。
身長関係なしに強化できるなら10年スパンの育成に賛成。
でも10年後全員浅野くらいの身長で世界に挑めってなるのも無理じゃないか？
小さいのが悪いんじゃないんだ。招集期間が短いんだよ。Vや大学戻っても育成制度を協会が続けきれてないんだよ。 >>226
それは女子ならできても男子はもう無理だよ
高さ＋パワー＋技術の世界になってるから
泥臭く100本レシーブしても無駄だと思う
日本人の共感なんぞどうでもいい世界になってる >>228
どうせ負けるにしても
技術負けした試合の方が見たくないだろw
日本人は
グラチャン全試合技術負けしてただろw 何か世界水準を持ったチーム、選手で一度やってみてほしいなあ >>227
まぁ卓球やらサッカーやら
体格の占める比重が小さい方が長期育成に向いているのは確かだね
小学生が10年後にどのくらい身長が伸びているかは想定不可能ではあるし
ただ
長期育成でもしない限りは
大型化云々を抜きにしても厳しいとは思うよ
何しろ男子はバレー人口自体が現状は相当に厳しいから
限られた素材を若い時期から丁寧に育てるしかあるまいて ていうか生まれてこのかた
日常生活で身長2mの人を見たことないんだがw
日本人で2m超えって人口の0.001%くらいだよな 中垣内の好みの選手は高さ以外にスーパージャパニーズ的なパワーもったのが好みなのがわかる
清水もどちらかというと好み、石島のこともお気に入りだったし現在は大竹
なので小さいのが選ばれるとしたらこんな奴じゃないかと思う
188cmで93kgとか190cmで95～7kgでベンチプレス110kg軽々上げるみたいな
もうバレー選手の体つきじゃない >>234
あとは雰囲気な
無駄に熱い選手が好きw
技術なんてなくて粗いだけだけどパワーがあってガッツがあるのが好き
淡々と涼しい顔した選手は嫌いだよなw >>234
＞188cmで93kgとか190cmで95～7kgでベンチプレス110kg軽々上げるみたいな
ラグビーでセンターかフルバックやらせた方が良さそうなガタイだな 昨日の清水の体さすがにすごかったな
男でも惚れ惚れした 日本は体つきからヒョロヒョロの高校生みたいな体型だよな
あっちの選手と比べるとまるで子供
ムキムキになれとは言わないがせめて体幹鍛えろよ
こんなんじゃ技術も生かせないだろ 間近で見たけど何気に深津もなかなか良い肉体だったわ >>232
バレー人口が伸びないのは身長ばかりを優遇してるからなんだよな。仕方ないのかもしれないが。
中学くらいで180以上あるのを集めて強化すればなんとかなりそうなんだけどな。 >>198
若い選手、それも世界レベルの試合未経験な選手が多くて精神的な支柱が居なかったよね
イージーミスも多かったし、頑張ったところで監督は「チビはイラネ」発言…何を信頼して良いやらだったんじゃ？
若い選手育てたいならベテラン混ぜてノビノビやらせた方が良かったんじゃないかなぁ ルカレリやホルトがインタビューで石川のこと話してたからやはり石川は世界トップレベルなんだな
早くスペ体質治して欲しい 男子バレーは諦めるべき
予算の無駄
身長・フィジカル（パワー）・技術・戦術全て３流以下
Ｖリーグのオナニーバレー専用で生き残れ >>235
デカくて熱いのに健太郎は使われない悲しみ オコエとかサニブラウンのバレーボール版を探すしかないな >>230
＞世界水準
石川くん以外に誰がいます？ ブラジルもイタリアもイランもフランスもサッカーの残りカスなのに
情けねえなジャップは >>248
スペックが水準のスタートラインにあるだけで
怪我続きのフィジカルの弱さ、メンタルの未熟さ、
守備技術の不安定さなどまだまだ課題だらけだよ 中垣内の望んでる選手、高身長（2m）、若さ、荒削りでもパワーで押し切る、無駄に熱い選手。
セッターと石川以外2mなんて上手くいかないと思う。それで試合にならず、ボロ負けして戦術のせいにするんだわ。
結果、エースだしメディアに押されてるし人気もあるしで石川が叩かれるんだよ。正直、身長が足りなくても石川みたいな技術があって気が強い選手ふつうに応援したいって思うんだよね。
直さないといけないこと、足りないとこもあるんだけどな。まず、怪我続きだからそこなんとかしないと始まらんけどな。 ていうか石川ってもう全日本3年目だっけ？
大きな大会でまともに活躍したの2015WCだけだろw
そんなんが絶対エースって大丈夫なん？ >>248
日本で一番能力があるのは間違いなく石川なんだけどって
ツイッターで見たけどその石川くんでもそのくらいなら
今から2mの選手云々って素人の自分でも無理なの分かるわ ガイチってそんなに熱い選手好きだっけ？
本人はそんな熱いタイプじゃなかったような
調子悪くて出てくる控えのが熱かったよ スペ体質であろうがなかろうが今のところ石川がエースなんだよ
石川をディスりたいんだろうけど大半の人が認めてるよ
推している選手にもっともっと頑張ってもらってください ディスるもなにも
もう一般人も諦めぎみだろ
史上最高の逸材いても
いままでと大差ないわ 諦めれるような選手が早く出て来て欲しいと願います。石川の大好きなバレーをイタリアで楽しくしてもらいたい
全日本、オリンピックなんか数年前まで興味なかったのに、あの頃の石川に戻って欲しい >>258
チームスポーツなんだから数人戦える選手いたところで駄目だよ。
コートに基本的なプレーが出来ず、初心者みたいな動きする選手がいるチームで勝つなんて無理。
仮にブラジル戦のメンツでオポがアンダーソンでもセットとれないよ。
繋がらないからアンダーソンに回せないし ただの事実をディスだと言い張る石川ファンの遠吠えが哀れすぎる
早く確り怪我直さないとこんなアホしか残らなくなるよ石川マジで頑張れ なんか石川推しすげくて草
石川スレでやれ。
イタリアでリベロやってたのにディグもレセプションもイマイチで、膝捻る。
確かに上手いし、センスもあるけど攻撃に参加出来ない状態続くとイライラしてくる。
今大会で思ったのは、まだ荒いし若い。 >>260
MBてOPに外人帰化させないとまあ
無理だね
MBが仕事しないのなんて前からだし
今更ガタガタいわれても テレビで見たら腕細っとか思うけど実際に見たらみんな良い体格してるんだよ日本人としては 貴重なシニアの枠と時間を育成で費やしてたら、世界との差は広がる一方だと思うけどな
大型育成メンだけを世界戦に出して鍛えて、本来のガチメンに世界の高さ、パワー、速さを体験させずにいたら
本来のガチメンの実力も爆下げで、現状の戦力にさえ及ばない有様になるだろうね
育成ならアンダー以下、もっと若い子に長期でやるべき
実力をつけた者だけがシニアに上がってこい 柳田もそうだけど、石川はあの細い体のままやってるところ見ると体を使うのが上手いんだろうなとは思う
ただ結局肉体の強さがついてきてないから怪我してるけど…
膝とか腰とか結局筋力でカバーするしかないわけだし、ウェイト増したらジャンプへの影響は怖いけど上手に体づくりしてほしいな 石川が本当に史上最高の逸材であったとしても
例えば全盛期山本隆弘の1.5倍の得点力があるわけじゃない
せいぜい同等程度だろう
レセプションに入れるだけ上積みと言えなくもないけど
上背がない分ブロックは低くなるし
だから個人の資質に頼るのでなく、チーム力をあげろってことだな
言うのは簡単だが バレーに詳しくなくて、今回グラチャンバレーをチラ見した程度なんだけど、(でも石川選手が押されているのは知っている)
石川選手はバレーのセンスはあるし、実力も海外に通用する唯一の日本人。でも怪我が多くて欠場が多い、って認識で良いのかな？ >>268
唯一ではない。
柳田もドイツ移籍する。 >>268
唯一ってわけではないと思うしまだ通用するって言い切るには荒いところもあるけど、概ねそんな感じでいいと思う
素質でいえば随一だから期待値も高いんだよね >>268
本当に海外で通用してるのは古賀弟だよ
石川はまだお試しの部分が多い
柳田は今季からドイツ移籍
元の東レのセッター、元堺のセッターとかも海外
自分が知ってるのはこのくらい
他もいる？ 190を越えると日本人は動けなくなる
サッカーでもJリーグでは日本人ゴールキーパーは淘汰されつつある
バスケも世界相手には厳しい
日本全体で大きい選手が動けるようになるようなトレーニング方法を模索する必要がある 体操の内村は世界選手権の連覇記録を作って歴代最高と言われるようになった
石川はまだ何の実績も残していない
史上最高の形容詞は史上最高の実績を残した選手に使うもの >>264
6番は違うだろ
72kgが過去の体重だとしても起き上がって歩くくらいの身体だぞ 水泳の世界新出した渡辺一平？だったっけ
試しにバレーやらしたらどんだけ動けるんだろう
バレーだけ恵まれた人材が一人もいないなんて事あるんだろうか？
そりゃあるわなw >>264
そりゃその道でメシ食ってるアスリートだもの、その辺の日本人と一緒にしたらいかん
ただブラジルとかの選手の服の上からでもわかるほどの良い背中見ちゃうとどうしても日本の選手ペラいなって感じてしまったわ… 深津によればクビアクも真似したら壊れるってくらいハードトレーニングする
日本はトレーニングに耐える体力つけるところから遅れてる 石川も将来的にはクビアク並みの肉体になってもらわなきゃなあ オファーがあって行ってるのは石川くんだけ
柳田くんは自分から探して行ってるから違う >>279
それモデナの話しでしょ？
今期のラティーナは違うと思うぞ。なんかで読んだ。
プロ契約をイタリアセリエAでしたいからやっぱりラティーナになったみたいな。
トレーナーと日本バレーボール協会が動いたら探したことにはならないのか？ >>281
ワッチョイ見たら分かるけど>>163と同じやつだから相手しなくていいんじゃね？ 石川は上半身はだいぶ厚くなったけど下半身の特に膝下はえらい細い
ファンは美脚とか冗談で言ってるけどあの膝下の細さは見てて不安になる
デキタも身長考えると足細いな >>272
日本人は190超えると鈍くなるは言うよね
大きな選手が俊敏な動きをしようとするとどうしても心臓に負担がかかる
それを補う為の筋力が必要だけど日本人の骨格じゃそれを支えきれないから筋力もつきにくいし命を守るために本能的に俊敏な動きは難しくなる
同じアジア人でも中国の動ける大きな選手は割とロシアに近い地方出身の人が多くて骨格はしっかりしてるんだって
遠い先祖でもいいから少し混血だったら良さそう 全日本選ばれてたメンバーで特に細いと思ったのは石川と山内かなぁ
石川は少し休んでも試合でたら故障するの繰り返してるから試合出ずに休んで体作りに専念した方がいいんじゃないかとすら思う
去年もイタリア行く前怪我してなかったっけ >>279
古賀弟はポーランドからオファー貰って移籍だよ
しかも2チーム位からオファーがあって選べる立場 >>282
ゴメン。ありがとう。
石川嫌いじゃないし応援したいけど、
なんか石川くんのみ推しにイラつくw
ホントゴメン。 >>285
もともとがほんと線細いもんね。足首あたり丈夫にするのってどんなトレーニングするんだ？太ももはわりとついてきたとは思うけどなー >>268
通用するとは言えんだろね
高さがない割に守備が悪いのは致命的
石川と柳田は日本の中では逸材だが
世界に通用するというほどではない
柳田はサーブという明確なツールがあるが
石川はそうした決め手がないという意味では
こと海外だと辛いかな
(柳田が石川より上という意味ではない) >>286
じゃあ、次の大会で活躍してくれるっていうのは十分あるってことだよね アンダーの優秀な選手をシニアに呼べって言う人多いけど
シニアはスケジュールも長いしまだ若い選手には負担も大きくて
安易にシニアに上げるのも良くないんだよな
アンダーとの流動性を高めたりシステム変える必要を感じる >>293
下手に若い選手を酷使して潰したら元も子もないというのがあるからね
そこらは良く考えながら判断しないとダメだろね >>286
マジか結構すごいんだな
しっかりチームに合流さえしてくれたら正リベロは間違いないのかな >>281
それは知りませんでしたすみません
>>286
素人なので調べたら古賀さんは留学移籍が最初でオファーがあった訳ではない
石川くんはWCの時にすでにオファーがあったからちょっと違う
>>282
相手にしなくても良いけどちょっと違うと思ったから言ってみました サントリーの小川猛ってどうなの？
身長は193センチだけど、どこかとのハーフっぽいから、身体能力はどうなんだろうな。 U19など下の世代を代表に帯同させるのは無理でも合宿とかに呼んでみたいな
双方に刺激になるし代表を目指す選手は何が必要か明確になるし・・・ >>283
確かにWCの時は本当細くて体重も76㎏ぐらい。今が84㎏だからかなり鍛えた。胸部から上腕、大腿部はかなり太くなったけど膝から足関節が変わらず細い。だから膝や足関節の故障が多い。あんなにジャンプするから余計に負荷がかかる。
高校のときなんてポッキーみたいに細くて骨太ではないから筋肉つけるしかない。てかそれより細い山内は大丈夫かな？ミドルだから怪我少ないけどサイドだったら骨折するんじゃないの？ vリーグチーム下部組織でのJr育成制度を作るのが1番大事だと思う
優秀選手を生え抜きするだけじゃ厳しい >>289
石川って膝もだけど腰をよく痛めてるよね？フォームとか修正する必要もあるのかなぁ >>300
サッカーのような下部組織を作るにしても
そもそも上がプロチームじゃなければ無理だし
(実業団には作る名目が皆無)
仮に下部組織を作ったとしても
海外も含めてプロリーグが成り立つ国がほぼないから
無理な話だよ
バレーボールのプロリーグが
『特段珍しい訳ではない』状況が国際的に生まれない限りは
国家プロジェクト以外でのユース育成は非現実的 >>302
そうなんですね・・・
ありがとうございます 独立したクラブチーム作れないの？
ゴルフとかテニスはあるよね？ >>304
独立した育成チーム自体は作れるけど
そこに選手が集まるか?という現実的な課題があるからね
野球のプロチームがユースを持たないのも
『甲子園』がある高校の部活に選手が流れるのが自明だからってのがある
バレーにしても春高が育成年代では抜群の存在感だから
独立系ユースに集まる選手のレベルも推して知るべし
サッカーのユースやジュニアユースは
プロ選手と言う餌で選手を釣れるから成り立ってる >>305
ごめん、修造チャレンジはよく知らないけど
どちらかというと水泳とか体操のコナミクラブみたいなものかな
習い事よりもっと具体的な組織
テニスやゴルフは個人レッスンだからまたちょっと違ったね >>305
アルビレックス新潟の事じゃない？サッカーで有名だけど一応総合型地域スポーツクラブで
関連活動スポーツはバスケ・野球・ランニングチームと幅広くやってるし >>306
まあ少子化でバレーブームでもないから難しいのはわかってる レス20とか18は明らかにキチガイの一種だぞ
長文、改行が独特
NGするべきか？ >>308
サッカー以外は地元で空気つーか
笑い者扱いだけどね
「手広くやるから全部ダメ」という見方が地元の大勢だよ
バスケですら「所詮bj上がりだから」という人が大半
ホームタウンの新潟市は
元々商業の街だから
意外とクールというかリアリスト 日本のサッカーはプロが出来る前から一応企業チームが下部組織持ってたりするから出来ないことはないと思う
今もホンダとかそういうの持ってるかもしれない
無くなったかもしれないけど
ただ作ってもそれなりに目標になる大会みたいのが無いと軌道に乗るまでは時間は掛かるかも >>312
春高を改組して
サッカーのプリンスリーグに類似した仕組みを作るという方法はあるけど
現場はなかなか納得しないだろうなー
インターハイは組織上無理な話だろうしね 触っちゃいけない奴も毎度否定されるのが悔しいのか色々としつこいが
オファーであろうとなかろうと海外で実績残してるのは古賀弟のほう
>>301
膝をかばって腰を痛めたはずだよ確か アスリートは怪我でパフォーマンス落ちて
結果残せなくてドロップアウトってのが一番多いから石川はプレー以外の
自律的フィジカル管理も今後の課題 大卒したら少しは状況ましになるかもだけど >>312
代表の改革より時間を掛けるべき点だと思うけどな
既存がこうだから無理無理とやってたら少子化もあいまって悪化するだけだよね
今のシステムで今以上を求めないなら変える必要はないけれど 古賀の弟、日本での扱いが悪くない？実績を残してるのに何で？
アジアでの時は首を痛めてたけど、井出が重宝されているのがわからない
井出、大阪大会では人が違ったように増しになってたけど… 今のままだと主だったアリーナはBリーグに抑えられてバレーは基本的に地方の粗末な体育館で試合をするということが定着しそう
新設のアリーナ計画もまずはBリーグのチームを収入の柱にしているし ガイチが顔からして負のオーラしかない
死神に見える 古賀弟は最初はオファーではなかったかもしれないがそこで実績積んで
ポーランドからオファー貰ったんだよ
今は合成もやめてプロになってる
石川はモデナに行ったときお客様状態だったって言ってるからねぇ
それにオファーがあった方が偉いみたいな考えおかしくない？
行った先で実績作ることが大事 >>321石川はモデナでうつになってアマドさんに電話しまくっていたらしい >>323
それが本当かは知らないけど、それだったら2回目のイタリアの時にはすごく成長したんだ >>321
その一言でモデナ行ったのってオファーっていうより、日本の協会がお願いして行かせてもらったんじゃないのかと思ってたんだけどやっぱオファーなの？
日本人はディグが良いって海外から思われてるから、L補充くらいにしか思われてなかったら個人的にすごく悲しい。
でかくてパワーのある選手層の中で実績作るって本当に大変だよな。 >>323
どこ情報？
まぁ刺激は多いにあっただろうけど楽しいだけの環境ではなかっただろうね
確か柳田だったかな？にイタリアに泊まるとこあるから来ない？みたいな事言ってたはずw 「～らしい」
元ネタがなくて語尾にこれを付けるネタはデマが多い
気をつけろ >>325
オファーなのかお願いなのかはよく分からないなぁ
でも協会ではなくて中大が主体じゃないかな
在学中から留学させることをアピールしてないか？大竹も行ったし
去年のラティーナはベネズエラのナッチ監督にＯＱＴで見染められて
直接オファーされたんだよ
でも石川が行く前に成績不振でナッチ監督辞めさせられたから
ナッチだった場合と後任監督では待遇違っただろうなぁと思った >>331
火星人ってw宇宙人ならわかるけど。
深津には結構ガッカリしてる自分がいる。プレーもキャプテンとしても。
龍神とりあえず解散だよね？来季、キャプテンは今のメンツから柳田だな。出来田はちょっと優しすぎるし。 >>329
そうそうナッチ監督からの直接オファーもらって、あとはヨーロッパの国、ドイツ？だか忘れたけどオファー複数もらったと話してたね。ナッチ監督ラティーナ負けっぱなしだったからバニョーリになったけど。
ナッチ監督からはスタメン構成でと言われてたしイタリア2度目だからラティーナにした。 >>329
昨シーズンは最終的にレギュラーでも出てたし、そこまで待遇は悪くなかったんじゃない？
シーズン序盤にリベロをやってたのは、合流してばかりでサイドとしては4番手
それで正リベロが怪我して、白羽の矢が立ったってところだろうから
今季は石川含めOHが3人しかいないから、怪我をしている場合ではないが
柳田はスタメンで出てくれないと困る >>329
俺も書き込んだ後に思った。なんかありがとう。
中大で確かに特別枠でなんかの実習免除されてたもんな。
結局スタメン起用でもなかったし、正LのケガでL代理だったもんな。
じゃあ今回の遠征は期待できるね。
プロ契約前提なわけだし。
その前にケガなんとかしないとだけど。 モデナは石川と一緒に川口も行ってなかったか？
あと石川が断ったらこの話は高橋にいくって言われてモデナ行きを決めたというエピソードがあるから中大は関係ないのかと >>268で質問したものです
教えて頂きありがとうございました
石川選手が海外でも通用する選手なのは分かったのですが(他にも海外でプレーする選手がいるのも)、ただ怪我が多いとの事
私は「無事これ名馬」という言葉があるように、大事な試合に出てこその力だと思っているのですが、その辺はどうなのでしょうか
今回の様に欠場する事は稀で、大きな試合に怪我で欠場する事はあまりないのでしょうか モデナが日本の学生を育成枠で取りたいって探してて、石川は特に海外に興味はなかったけど自分が断ったら高橋に声かけるって言われたから行くって決めたって何かで話してたな 柳田がTwitterでグラチャンのことに一切触れてないのが違和感 >>339
ツイッターもオフィシャルサイト出来たから
そっちで 全米が泣いた
全日本米山が泣いた
前衛（190センチ以下）が泣いた 酒井の人柄が出てるね
あと柳田って賢くて芯が強いよな
批判めいた批判は言わず、それでいて小さい選手でも…的な言いたいことはサラッと言う
米山もそういうタイプだよな
応援したくなる >>344
酒井さんには尊敬しかありません。
米山さんも。
柳田は良き先輩がいて良かったな。本当に。 全然関係ないけど、南部さんが2トントラックの運転席からでてきても違和感ないんだよね、 >>348
夜中に笑わせるなよw
タクシーからいつの間にかレベルアップしてるし >>341
浅野も小野寺もやっぱり、はいそうですかって訳じゃないよなぁ
でもやっぱりオリンピック出たい気持ちがある訳で
酒井も現役選手としてぎりぎりの発言だよね
でも言いたかったんだろうな >>345
サッカーでは逆にハリル解任しろって声もあるし、
岡田が一番良かったって言われてるのに 柳田くんのオフィシャルサイトって今は無料なんですけど
それ以降どのくらい料金掛かるものなのか分かる方いらっしゃいますか？
参考までにお聞きしたいんですけど >>332
柳田、山内との連携ミスで外されて落ち込む藤井の肩叩いて声かけたり、ブラジル戦で小野寺が点入れると大きい拍手して喜んだり、タイム明け隣に並んで声かけたりしてるね
本人も余裕ないけど、周りがそれ以上に余裕ないからそういったのが余計目立ってたね >>332
柳田キャプテンは問題ないけど全日本の試合は小野寺育成に使われるとすると深津と同じコート外にいるキャプテンになるからなぁ 石川以外は2mで固めるって、結局石川の力は借りるのかよ。
それじゃ、石川には土下座して頼まんとな。
松平さんは天才いらないって、全部デカいので固めたぞ。
ま、くらべるのは酷だわなw >>358
石川以外2mで固める発言はやっぱり問題だよね。結局、石川にも頼るのか。
サイドでも通用する大型選手を育てたいとかさもっと言い方あるでしょ。あとは浅野をリベロにコンバートした意味が本当に謎。本職のリベロの立場は？ 藤井が2回連続、山内とのコンビミスって交代もなんか凄い不憫だった。
あれって藤井だけのミス？山内には問題ないの？山内はミスをしても交代させないよね。あの不安なサイドのメンツで頼れるのはミドルだったと思う。山内にはもっと責任感を持って欲しい。どうしてもチームメイトにおんぶにだっこな感じがするんだよな。 >>358
その発言よくよく考えると、マジで究極に糞な発言だよな
石川と２メートル以外の選手達はどんなモチベーションでやれって言うんだよ
失礼にも程がある
何なら石川も辞退して欲しいわ
木偶の坊達だけでやれや！！！
てか２メートルに拘るくせに出耒田は使わねぇし何なの 世界バレーも只の育成場になるに100ペリカ
中垣内と大竹はもう顔すら見たくないわ >>360
むしろあれは柳田に替えて小野寺にしたレセプが問題だと思うけどな
あんな低い返球で苦しい体勢からトス上げさせられて… >>362
どう見ても実力的にも高さ的にも出来田>>大竹だからな
まぁパワーはわかるけど
こんな不透明な起用じゃ出来田は不憫すぎるし、大竹だってアンチを増やす一方で可哀想だよ >>362
流石に世界バレーはないんじゃないかと信じたい。そこまで実力が着いてるなら問題ないけど
WLで出場機会がなくて試合感が戻らなくて柳田も不調でガタガタとかね 小野寺も浅野も柳田もガイチの不甲斐ない監督のおかげで傷ついたよな 石川あたりが柳田は必要と言ってくれないだろうか それぐらいで傷付いててどうするのよ
弱肉強食
自分で必要だと思わせるしかない >>366
柳田は絶対必要と思わせてやるって、悔しさを力に変えられるタイプだと思うけど、小野寺は心折れてないか？選ばれた時はミドルブロッカーでアウトサイドなんて、想定外すぎだし。とにかくアウトサイドで出場している時の表情がヤバイ バレーボールのスタンプ作りました！
【バレーボールのスタンプ！】
よければ使ってください！ >>361
わりとまじでありえない話じゃないかも。石川のモチベ急降下したら代表辞退して所属チームでトッププレーヤー目指しますってなるのありえそう。自分で決めたら未練なさそう。 まぁガイチがどう考えてるかとか知らないけどコンバートさせたのに浅野使わないならリベロ登録なんてするなよと思った
選ばれなかった本職リベロの立場がないし浅野だってサイドとして出たかっただろ >>365
そういうのが怖いんだよな
本来使うべき選手を使わずにいて、不調にさせるとか…ありえそうで
でも来年からWL格上ばっかだし、すげー連戦続きだから控えもバンバン使っていかなきゃもたないけどな
石川を出す出さないの割り切りも必要だし ガイチが名将だとは微塵も思わないが、いちいち泣き言にしか聞こえない
自分はやはりミドルなので、ミドルで勝負させてくれと言えばいいのでは
>>371
東京五輪もスルーするのか、ライバルは喜ぶな >>369
期待されて嬉しいのは本心だろうけど、重圧だろうな
やってみて自分で適性じゃないと思っても、ガイチに「やっぱりMBでやりたいです」って言えなそう >>372
本職リベロも可哀想だし、小野寺をWSに使いたかったから浅野を体よくリベロに追いやった感 東京五輪は自国開催でしかも体育館も新築
日の丸が乱舞する中に外国客も大勢いるだろうな
グラチャンどころじゃないんだよ
この大観衆の前で恥をかきたくない、コンバート上等、何でもやる！
って気構えぐらいは無いと、コートに立てないぞ 今さら石川以外2mなんて･･･この3年また迷走して終わるよ
来年の世界バレーは現状の最強メンバーを1年間鍛え上げ、世界に挑戦できるチャンスなんだけどなぁ
結局、バレーは背比べじゃなくボールをコートに落とさない競技なんだよ 浅野のリベロ起用に関しては思った以上に井手が調子よくなってきてタイミングを見失ったかんがあるよな
フランス戦一瞬出た時悪くなかったし
明らかに井手より守備範囲広かったし >>369>>375
練習1ヶ月で世界トップ相手に公式戦なんて不安で仕方なかったろうによく頑張ったよね
でもそういう根性あるからこそ「やっぱりMBで出たい！」って思っても任されたことを投げ出せずに無理してしまわないか心配 >>373
来季はシステム変わって日本も強豪ひしめくグループ1で戦える。グループ1なんて身の丈に合わないと言われようとラッキーをチャンスを掴んでほしい。
相手は強いし試合数は増えるし石川に限らずスタメン固定はしないでその時に調子いい選手を使ってほしいし、捨て試合じゃないけど全部勝つつもりでじゃなく割り切って戦ってほしい。 2mばかりじゃまともにボールも繋がらず、石川が尻拭いに追われてまた怪我しそう
有能な監督の下なら選手は育つが、無能に気に入られても碌なことはない
泥船から早々脱出してポーランドに行った古賀弟が勝ち組かもしれない 大学卒業時点で良い選手なのに小さいからプレミアから声かからないとか
リベロとしてやるなら取るよとか
山ほどある事例と本質的には変わらない
よくある事でもあるからなあ
選手は悔しいだろうけどね いまさら酒井のブログ読んだけど、選手達も陰で色々愚痴ってんだろうなw >>383
ほんとそれ ↓の発言から見ても
今後については、背の高いアウトサイドの選手を下（の世代）から
ピックアップしていかに育てるかということ。ここに懸かっていると思います。
石川が仮に万全で臨んでも大型選手スタメン起用のフォローに奔走して
攻守フル稼働ってこないだのイタリア戦の柳田みたいなことに毎回なるだけ
そんなの格上のグループ１国相手に石川の身体が持つわけないのに
石川を構想に組み込んでさも石川には期待してる風を装ってるけど
結局大型構想を実現化するために体よく石川を使おうとしてるだけじゃん
柳田とか山本とか190弱の選手並みの実力がある2ｍでもなけりゃ
石川が潰れる未来しか想像できんわ サッカーの岡田監督は勝てなくて叩かれていた時も選手からの信頼はあった
そしてワールドカップで結果を残した
外野が何を言おうがチーム内が上手くいっていれば構わない
しかし選手と監督、選手同士がギクシャクしていてはチーム競技は結果が出にくい 浅野の使い方とか見てたら全日本選ばれたくない選手とかいそう ボールが1年ごとに変わるって話で、日本もミカサに統一してはどうか、という記事みたんだけど、まあよく言われる話で、もっともだとも思うんだけど、むしろ世界大会がなんでミカサ1択になってんだろう。
1社依存のリスク、価格交渉力からも大会ごと、年毎に変えていったほうが良いんじゃないかと思うんだが。
これは別に日本有利にするための話でもなく、バレー界全体にとってプラスになる話だし、こういう時こそ日本バレー界の発言力使うべきなんじゃね。 >>386
石川が壊れるという面以外でも
いざ大型化してみたらやっぱりガタガタになっちまって
石川以外の小型～中型選手(例えば柳田とか)を呼ぼうとしても
招集に難色を示したり
招集されてもイマイチ気持ちの入らないプレイに終始するリスクもあるんだわな
そうなると「ナショナルチームの価値」自体が今より大幅に下がるという可能性も出てくる
代表チームってのは
本来ならその競技をする人に共通する目標のはずなんだけどね でも柳田とか山本は普通に呼ばれるとは思うけどね
ジャンサで攻められる選手呼ばないとサーブで殴れるやつすらいなくなる Yahooに上がった記事 コメントが厳しいね これが現実なのか >>389
球技はボールのメーカーによって
球筋やら球質が当然変わるから
選手や指導者にしてみたらコロコロ変わるのは対応策に苦労するし
本来の技術よりも
ボールに対する対応力が勝敗を分けるようになったら
それはそれで問題もあるだろさ >>392
あんなところにコメントする人はバレーアンチなだけだろ でも今までのチームで勝ててないんだよね？
リオにもいけなかったし
今のまま強化してたら東京でメダルを取れるようになるの？
背が高くて動ける選手がいないのが問題なんでしょ >>393
メーカー同じだって時代によってボールは変わるし、その中でボールの変化にどう対処するかっていうのも一つの技術じゃないかな。
球技においてボールの品質のゆらぎっていうのは常々テーマになるけど、その揺らぎがスポーツ自体の揺らぎとして楽しみにもなるし。
逆に言えば、ボールだって特に近年は規定範囲に収まるように各メーカー作ってるわけだから、ボールが変わるから勝てないみたいな言い訳毎年聞くのも嫌だし。 女子でもミドル→サイドでも、ライトへの転向は多い（山口、高田）がレフトはやっぱり難しいのかね。 そりゃトップチーム見れば分かるだろ
デカくて速くて上手なんだよ >>391
まぁ、サーブの重要性は理解してるから身長が足りなくてもサーブの良い選手は招集されるよ。14名全員大型選手なんて揃えられないし。
ただ、スタメンで使われなくなる可能性があるんじゃないかな。スタート大型で行ってもボロボロで途中交代になり敗戦処理みたいな。
大型選手育てるなら一試合最後まで使えばいいさ。 >>395
＞背が高くて動ける選手がいないのが問題なんでしょ
これに関しちゃ
協会やらガイチがいくら大型化を喧伝したところで
大柄で動ける選手がホイホイ出てくる訳じゃないからね
そういう選手がそうそういないから
身長には劣るけどそれなりに動ける選手にある程度は依存しなきゃならんのは
日本人の代表チームである以上は避けられん話 もう日本はバレーなんかやめて、その予算を他の成績残してる競技にまわすべき。 素人の俺が言うのもなんだが、皆本当に細い感じがする。まあ、身長の影響もあるとは思うけどね(・・;)
とりあえず、男子全員ベンチプレス100kg挙げられる筋力を身に付けてからだな。 スポーツナビにあった記事で柳田がリーダーシップを発揮してたってーやつ
呼応して井手が回りを鼓舞して頑張ったと
ガイチも井手の魂の声が聞こえたって言ってるが、そこまでチームを引っ張った柳田はには可もなく不可もなくって評価なんだよな
マジで嫌いなのか？ >>400
それをずっとやってきて五輪もずっと逃してきたわけだが
肉を切らせて骨を断つで、いつか大型化はしなきゃいけないだろ
何故そんなに焦ってるのかな 身長やフィジカルではどうやっても勝てないから、ある程度鍛えつつも
独自のスタイルを追求するというのが色んな競技でやっていること
バレーもどれだけ大型化しようが、ロシアからすれば中型程度でしかも下手
動けなくて下手だが大きい選手と、小さいがセンスのある選手を組み合わせて戦う
日本の場合はそれ以外にないだろう >>405
大型化自体を全否定はしないけど
過去にしても大型化を否定していた訳じゃないからね
つまりは「絵に描いた餅に過ぎない」という話なんだろさ
大型化を試す→非現実的だと悟る→負けた言い訳に大型化構想…の無限ループ
むしろ大型化構想こそが負の連鎖を産んでいるという見方も出来なくはない やれ背が高い奴だけ優遇されてるだのつらまないことばかり言ってさ
でかい奴がするスポーツなんだよ、世界と戦いたいならバクチでも大型化はやらにゃならん
ここから10年辛抱してやればいいだけのことだよ
入れ替えは多々あるだろうけど信念を曲げちゃいけないな、協会も
雑音は聞かないこと >>409
それもわかる ただ、東京に向けてなぜに今？ってとこだよね パリに向けて若手の身長の高い選手を育てるならわかるし、東京が決まった時点で始めておくべきことだったと思う >>407
今のまま10位を目指すか、大型化して3位になれる可能性を模索するか、なんだろうね
大型化してもっと弱くなって最下位になるかもしれないけど、メダルを取れなければぶっちゃけ何位でも同じだし >>403
井手そんなにリーダーシップ発揮してた？現地にいたけど井手の声聞こえなかったし。てかリベロとして静かすぎ。リベロって客観的に冷静に相手の戦略を把握することが大切なんじゃないの？ >>409
確かに大型化を目指すには時間は掛かるだろうけど
例えば10年スパンで考えた場合
今の小学生～中学生が
将来どのくらい身長が伸びるかは先の読めない話だからね
理屈は解らなくはないけれど
こと人間の体格に関わる部分だけに
時間を掛ければ成果が上がるというものでもないのが厄介 石川10月15日から ラテーナの試合の初日だね 皆日本時間夜中だよ
試合の情報知ってる人はよろしくね 頑張れ石川 >>411
山内や大竹育てて3位なんて無理だよ
ここで大型化は否定している人はほとんどいない
大型化のやり方を議論しているんだよ
ジュニア世代からハーフでも育てないとメダルは難しい
純日本人の場合2mになると動けない人ばかりだから アジアで急に大型化したとこって近年だと韓国女子か
不安定なチームになってロンドン前まで10年近く四苦八苦してたな
何でもないトスを相手に返してしまったり ブラジル戦 山内も大竹も結構決めてたから 自信に成ったのでわ 基礎がないとどんな才能も開花しないと・・・
荻野だって基礎技術があったから多彩な才能を活かせたんだろうし >>417
君は論外
書き込むのはここじゃなくツイッターでやってくれるかな？ ガイチだって大型化が本気で東京に間に合うなんて思ってないと思う
そんな甘いもんじゃないし10年程度で形になればぐらいは分かってると思うけど
ただどの競技も国家規模で国をあげて東京へってやってる以上は建前でも東京へ向けてって言わないと仕方ないし
大型選手を育てるのは悪く無いのにデリカシーの欠片もないタイミングと言い方には問題あったとは思うけど 自民党より 大阪維新が良いわ 今度の自民党の公約 10％の消費での使い方
幼児無償化だと 大阪維新派 大学までて言ってるでしょうが
大阪は高校はもう無償化してるのに 橋下徹のお陰で 国は何でできないの
国会議員の給料は高いし 天下りも何もしないで 選挙で票貰うとこだけ
既得権にも税金垂れ流し なんで関東では大阪維新派駄目なの 関東はアホか
共産党が良いの 民進党が良いの 大阪維新のマネしてる都民ファーストが良いの
之じゃいつまでたってもな >>421
到底間に合わないタイミングで切り出した時点で
「本気でヤル気あるのかね?」という疑念だけが残るから
協会やらガイチが将来的な大型化に本腰を入れるつもりなら
むしろ今は言うべきじゃないし
今の時点で大型化を口にされても
毎度お馴染みの負けた時の言い逃れにしか聞こえないってのがね
そもそも今の状況じゃ高さ以前に技術で負けているから
まずはそっちを何とかしろよって話になっちまう
大型化構想は技術面での課題をそれなりに克服した先に見据えるべき話だからね ニャアー＝政治カスの1人か
こいつ潰せばバレー板は少しはまともになるな 中学・高校まではポジション固定せずに全てのポジションの基礎技術徹底を
協会が通達して大きい選手も十分な技術を獲得して初めて代表全体大型化が出来ると思う 中垣内ってアスペぽくない？
割と真面目にそんな気がする… 山内はミドル以外やってないもんな
始める時期が遅いし、鈍臭いプレーしかできてない
それに対し、高橋、出来田、小野寺、李は高校のときからサイドもやってたし、多少雑なプレーもあるけど、山内より柔軟にプレーできるよな
そのあたり一番器用なのは伏見だけど、ジャンプしねーから何とも 山内はなぁ…まずセンスを感じられない
ついでに大竹も
もう見限ってもいい気がするけど
頭ニャアーの中垣内のことだ、スタメン固定のままだろうな
健太郎観たかったわ >>428
大竹は東亜出身だよね？
東亜って器用な選手が育つイメージだったけど >>412
リーダーシップを発揮してたのは柳田でそれに井手も触発され奮起したって内容
ブラジル戦の３セット目で何が起きていたか冷静にまとめた記事だったよ
観客も視聴者も記者もコートの状況が見えてるのに、何故ガイチにだけ
把握できないのか 426も言ってるけどやっぱり発達障害かなにかか？ 大型化は方針というか理想としてはもちろん正しいけど、今回のグラチャンみたいにいきなりやることじゃないよなぁ
２mって数字に拘ってるけどただいきなり２m揃えたって今回みたいにブロック飛べない反応できない動けないから拾えないじゃ意味ない
そりゃ石川や柳田があの動きのまま２mあったら素晴らしいけどさ… 東海大の鈴木見たけど、そんなに動き悪いか？
指揮者みたいに腕ブンブン回したり癖があるけど、マシな方だとは思うけどな
ユースの佐藤は動ける方だね
鬼木は知らん >>431
技術のない愚鈍な大型揃えたってブロックできない被ブロックされる繋ぎも不味い
じゃ見てるほうも対戦相手も白けるしブラジル戦１・２セットは正にそうなってた
動ける出耒田をコートに入れないのも言行不一致で腹立つし 下から引っ張るなら
せめて大竹や小野寺より跳躍力も機動力も敏捷性も技術もある奴にしろバ監督 小野寺は1ヶ月にしてはだけどレセプションもよくやってたし球技センスはあるんだよな
でも身体能力が低すぎる
大竹は残念ながらパワー以外なにもない 大竹のインタ酷かったわ
高さで勝負すればなんとかなるとか言ってた
ブロックアウトやコース打ちの技術磨けよ脳筋が 石川の負担を減らすためにオポにレセプ練習させろよ
なんで海外が４枚なのに日本が３枚なんだよ
アメリカ戦みたいな弾丸サーブが連続でくるんだぞ 大型選手は国内じゃブロックにしろスパイクにしろ高さである程度かわせてしまうからね
技術や上手さが身につかないから対海外戦ではいつものプレーが通用しない部分が多いよね
小型は国内でも普通に打つと苦しいし色々工夫してやらなければならないから対海外戦でも特別いつもと違う事をやる部分が少ないから割と通用する部分がある
やっぱり大型向上させるには集めて海外行くのがいいかもね
女子と違って練習相手がいないのがネックよね >>435
父とガイチと協会に洗脳されてるなw
なんかバレーボール界本格的に気持ち悪い 大竹父って今回の全試合見に来てたのかな？
監視のため？ >>436
そうだよ。アメリカはビッグサーバーには4枚レセプションだった。しかも1人くらいのビックサーバーならなんとか乗り切れるけど6人続いたら、無理だわ。
海外はアウトサイドからオポ転向だからレセプション出来るんだよね。日本はミドルからのオポ転向。これじゃあ、4枚レセプションは無理。高校や大学で長身はミドルなんて決めないでアウトサイドやらせれば良い。 >>435
選手個人悪く言いたくないんだけど
やはり高身長と親の七光り、コネで選ばれたと思われても仕方ないと思う。
運動能力低すぎ、技術なさすぎ、何も考えてないし。相手のサーブに崩されて流れが相手にいったじゃない。自分の反省は？ >>441
そのコメント、ムカっときたわ
お前は何度チャンス潰してきたんだよ！って思った バドミントンの方が集客数超えたらしいね。
そりゃそうだろう。
弱小スポーツなんて見たくもないのに
最近はジャニーズとか出て来て吐き気がする。
もう弱い日本チームとかこの世からとっとと消えたらいいのに >>428
山内があれで高校生とかだったらまだ…だけど7年？もやってあれじゃあね…10センチ低かったら絶対呼ばれてないでしょ、大竹もだけど
山内はあのプレーでレギュラー安泰状態じゃ伸びないと思う 一年程前のnumberの記事に
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/825977
色々書いてあるな・・・・ >>442
チャンスはそう何度も来ないんだよ。相手が強ければ強いほどに。一本のチャンスを決め切る為に何が必要か考えてほしい。 大学でも代表でも間近で石川のプレー見てるのに、そこから学ぶものは山ほどあるのに見てないの？すごいなーってぼーっとしてるだけ？
オポなのに1番点とってやるって気持ちが感じられない。石川、柳田いるし心ん中では、なんとかしてくれるって思ってる。これじゃエースなんて認められない。 >>441
技も頭もない上にあなたのジャンプ相当低かったよ、って言うのは言ったらいかんのかね
２mあって相手ブロックの二の腕に叩きつけるのはいくらなんでも…
客席まで飛んだ絶対取れないボールは追いかけるのに拾える軟打はことごとく落とした上でヘラヘラしてたのにも腹立ったってのに、自分の課題わかってるのかな >>439
大竹父は毎回テレビに映ってた気がする。
監視ってよりかは「過保護」ってイメージなんだけど自分だけ？ >>449
グラチャン大阪は、副審の真後ろの特等席にいました かなり目立ってたよ 大竹父は息子メインとは言え試合見てるだけマシなOBなんだよ
理事連中で試合ちゃんと見てるやつがどんぐらい居るんだよ
川合だけじゃなくてDAZN解説だって直近の試合を映像ですら見てないだろってのがゴロゴロしてる 弱い国にも強い国にも使われない高橋って…
高橋は練習用員か？不憫だわ
一度くらいまともにクイック打ってるとこ見たかった
せめて１セットくらい経験させてやってもよかろうよ >>448
爆笑してお茶吹いたw
そうそう絶対拾えないボール追いかける
とか無駄に体力消耗させるな。アピールはいいからチャンスボールちゃんと拾って。絶対345センチないだろ。まぁ、最高到達点と最高打点は違うけど >>451
そういや自らの不祥事でここ最近ずっとバレー見てなかったんでしたね、ガイチ >>451
大竹父は批判してない。ダゾーンの解説も試合見てるだけあって山本、南部以外でマシだった。川合まじで何も見てないよね。海外の選手もテキトー 柳田がチームに合流のために出発したが特別合宿に呼んでもらえないから、頑張って貰わないと。東京の先は分からないが、東京は柳田の成長にかかってる気がする >>452
最終戦でアップ取らせておきながら交代枠使い切って出してやらないとか可哀想すぎる
しかも調子良かった出耒田とスーパーレシーブ出した深津をなぜか下げた結果だから草も生えない 今いる2m育てるより
浅野とかデキタとかある程度センスよさそうなやつのサーブ鍛えた方が早そう >>458
あの時の深津の熱い気持ちは画面越しにも伝わってきた
それが相手エラーというラッキーにも繋がったんだと思う
深津不完全燃焼だったよな
ほんと大竹の時は二枚替えしないくせに、出来田の時は執拗に二枚替えするよな
山本だって当たってたのに小野寺投入してエース取られて、慌てて山本戻して
あのまま山本をコートに残してたらサーミスもなかったと思う
良い流れをぶち壊して、リズム狂わせて、ほんと足手纏いだよガイチ
雰囲気読めないのがアスペだからな～ はぁ… 2mメンツ育てるのはいいんだが、パリに向けてやってほしいわ。東京は間に合わないから。とりあえず、アジアの大会とかで大型選手試してほしい。
世界バレーは現在の実力で選んでほしいわ。 >>458
本当に健太郎のクイック見たかった
高橋選手に声がかかって嬉しそうにアップ始めましたって言う後にちょっと可哀想だった大林情報で少しはやる気ある事が分かって良かったw 大古ジャパンを知っていたら、ガイチはあの大竹の息子は
起用するしかないと思う、一応先輩だし
しかも親父毎試合見てるし、あれも圧のひとつ
しかし大竹父は昔とまったく変わらないな、びっくりした
老け顔はおっさんになったら得だ >>460
浅野いい選手だよな コートに入っただけで雰囲気明るくなった
ネット際までボール拾いに行くし、もっと出してほしかった
でもどんなに努力しても技術を磨いても涙を流しても、己の技術の半分もないただデカいだけの奴に追い抜かれるんだよな
悲しいね >>437
そこは確かにあるね
国際的に見れば大型とまでは言えないレベルでも
国内なら高さで誤魔化せるというのは
日本の基準では大型な選手が低レベルになる理由の一因だろね
小型～中型が苦労するのは万国共通だから
そうした選手は結果的に国際試合でも一定の結果は出せる >>464
大古ジャパン懐かしい
その次が南だっけ？ >>464
年齢表示を見て
ウチの家族一同「えーっ！」と驚いた現役時代の大竹ｗ
その後に「アンタも老け顔」とオイラが弄られたｗ >>464
じゃあ青山でも荻野でも加藤でも山本でも誰が監督になっても同じってことか… 国内で自分より大きな相手に当たることの少ない選手より
国内で常に自分より大きな相手に対策してきた選手の方が
対外的にもその技術が役にたつと思うんだが
逆に相手スパイクを
ブロックの上から叩かれるっていっても
最高到達点は大きい選手も小さい選手も
あんまり変わらないんでしょ？
その辺りがどうしても理解できないんだ >>471
常にベストジャンプで最高到達点でプレー出来る訳じゃない、指高が低い分上に上がるまで時間もかかる
時間的にはちょっとの差かもしれないけど、ブロックにはめちゃくちゃ差がでるよ
男子バレーは近年トス回しもかなり速くなって展開が速いから尚更 >>471
協会やガイチに言わせれば
「それでは限界がある」ということなんだろうが
そもそも日本の選手である程度サイズのある人は
現状だと全員壊滅的に下手な人が大半だから
先行きは今より暗いかな
出耒田レベルで動ける選手なら
鍛えて確変する可能性もあるんだが >>475
中垣内1967年11月
大竹1967年7月
同期やん >>476
すまん、じゃあ勘違いだ(´・ω・`)
老け顔で固定観念あったかもスマンカッタ 石川以外2mよりも、サイドとセッターは190くらいでも動ける、跳べる、拾える選手の方がいいよなあ
ウィングは石川が二人、セッターはトニウッティが理想 >>461
深津から柳田出耒田に繋がったっていうのも拾う、繋ぐっていう意識レベルの違いを感じたんだよね。それまではボールポトン、「あっ…」みたいなシーン目立ったし
藤井を使いたかったのもわかるけど連戦でさすがに疲労の色も見えてたし、もう少し長く深津使っても良かったんじゃないかな
出耒田を下げてまで大竹を使いたい理由はサッパリわからん
小野寺もいきなり無理なコンバートさせてブラジル相手のスタメンなんて機能する方がおかしい、通用するか試すなんてレベルじゃない。公式戦で練習させないでくれ >>473
だろ？
どんなにアドバンテージある長身だろうがウスノロじゃ話にならないんだよ
もう見切っていい長身いるだろ numberの記事で結構バッサリ書かれてるな・・・
ミドルブロッカーからアウトサイドに転向したばかりの身長201cmの小野寺太志や、
今年代表初招集の山本将平、山田脩造を世界トップレベルを相手に試すことができたのは収穫
問題は高さやパワーだけではない。それ以前に、例えばつなぎのトスやチャンスボールの返球など
日本が上回るべき基本的なプレーの精度で劣っていた。プレーの精度で劣っていてはいつまでも勝てない >>479
もはや二枚替えがオートメーション化されてて
セッター前衛きたら前衛高くするために戻す、みたいな感じ
試合の中身を見て判断してるわけじゃないように思えてならない
そのくせ出耒田が入ってるときはすぐ大竹入れようとするから解せない >>480
大型化構想を口にしちゃったからなぁ
今の大型選手の大半は
高さを最大限に考えても能力が論外なんだけど
保身のために大型化を言い出した協会やガイチにしてみりゃ
デカけりゃ能力は不問なんだろさ
(デカさだけを追うならある意味では簡単)
そもそも東京五輪に向けた取り組みなら
現時点で代表に入れない長身選手を
たかが3年で一人前にするというのが
そもそも不可能 やっぱ理想はフランス
セッターはチビ、サイドは190そこそこ、ミドルはでかくて動ける
そう考えると圧倒的に身長と指高ある山内は外せないと思うな
繋ぎ含めて徹底的に鍛えてもらうしかない >>485
山内？？無理無理
死ぬ気で頑張ったら死んじゃうし
殺す気になって鍛えたら死んじゃうし 山内なんかいい加減いらんでしょもう
褒めるとこなんか身長しかないじゃん、デカくても反応できないから飛んでなかったり手伸ばさずに落としたり
速攻は良くなってたけどあと10cmくらい小さくてももっと動けるＭＢ鍛えた方が早いんじゃないの 大型化するならするで、せめてWLの時点で着手してればよかったのにね
そんなに1部行きが大事だったか？ >>486
山内に限らず
大柄な日本人選手には
競馬で言うところの繁殖＝子作りという役目があるからね
大竹はその意味では(非常に下世話な言い方だが)
種牡馬としては立派なもんではある
ムスメも息子も代表に入れるレベルのタッパというのは
繁殖成績としては優秀 大竹父の嫁はちびだよ
だからふたりとも大竹父のレベルにはでかくない 未だかつて世界に通用する2mの日本人が存在したことがない
強豪国の2mとは素材が違いすぎる
どうしてもメダルが欲しいのならイタリアみたいに帰化人と移民（日本だとハーフ）に頼るしかない
もしくは小さい選手が有利になるルール変更 柳田選手これから全日本で見れなくなりますか？監督は、背が高い選手ひいきみたいなインタビュー見て悲しくなりました… >>490
あくまで与太話だが
大山やら栗原に大竹が種付けしたら
かなりの確率で巨人生産機になるな
嫁がチビでもアレなんだから 石川中心のチームって、石川を活かすチームってことだろ
石川with２Mだと、石川に負担倍増チームになるんだけど、わかってんのかね
一体石川にどれだけ守備範囲広げさせる気なんだか
スタミナも持たないし、怪我のリスクが増えるだけ ブロックを規制するルール改変がいい
1 ブロック時にネットから手を前に出すのを禁止
2 ブロック跳べるのは2人まで >>494
中垣内が就任した時に2mうんぬんの話はしてなかったけど、石川中心になるかと思うとは言っていた。
ブロックできない、チャンスボール拾えない、対角はコンバートしたばっかりでレセプション頼りにならんなかで石川はやらんとならんの？守備範囲広げたらレセプション崩壊するし、攻撃活かせないじゃん。他の2mがガンガン得点してくれるならまだしも失点量産だな。 そもそも○○中心のチーム作りが間違ってんだろ
チームコンセプトしっかり持って全員が同じ意識でやらないと勝てるわけない
ガイチの石川の調子にチームの調子も左右されるようなコメントどん引きしたわ >>495
＞2 ブロック跳べるのは2人まで
これを導入すると
長身選手ほど加速度的に動きが鈍くなる日本人には致命的だね 古賀は全日本より自身のキャリア優先したけど正解だよな。そもそもグラチャンだし。
でも、首の怪我で少ししか見れなかったからもっと見たかったな。万全の古賀なら正リベロだよね？まさか、井手の控えにはならんよね？あの監督なら守備軽視だし井手好きそうだし不安なんだけど 柳田がドイツに出発したけど石川は何時行くんだろ？
開幕近づいてるけど怪我をちゃんと治して欲しいんだけどな >>491
ギリギリ山本隆弘かな
2m左腕は世界的にも魅力だった >>497
確かに、ベストメンバーでないにしても誰が出ても戦えるチームにならないと連戦を戦い抜くのは無理だ。
絶不調な時もあるし怪我で離脱する事もあるし、そんな時どうするか考えてないよね？だから今回みたいになったんだし >>497
それはグラチャン見ても分かるように、スポンサーの意向が混じったりするから
バレーはそこも問題だと思う
芸能事務所と契約したりすると、そのへんの事情も絡んでくるだろうし
基本的にずれてるから
それがチーム作りに影響も与えたり >>498
ならどんなルール改変がいい？
2人までで手をネットから出せなくなれば、各国のブロックの本数が減り
ブロックでそれほど差がつかなくなる可能性があると思うんだけど それでなくても時間ないのに、コンバートさせてイチから教えるとかアホすぎる
まずはMB何とかしろよ >>501
山本隆はツボに嵌まれば攻守共に動けてはいたからね
いかんせん豆腐メンタルで
ツボに嵌まる確率が消費税レベルという弱点があった訳だが >>500
柳田すぐ旅立ったよね。イタリアでラティーナと練習試合するみたい。
石川の捻挫完治2wだから日本で治してから行くのかな？初戦は10月15日らしいし。9月末か10月はじめに合流か？ >>507
怪我の治療は国内でやった方が良いだろな
野球やサッカーの外国人選手が
治療は母国でやるケースが大半なのと同じで
やはり自分の言葉で症状をじかに伝えることが出来る環境は重要になるだろね にしてももし今全盛期の山本いてくれたら相当心強いだろうな 山本荻野朝長津曲斎藤越川あたりが同時期にコートにいたのって今から考えると奇跡だなw
そのレベルの選手が石川、そこに及びそうなのが出耒田柳田？くらいしかいねえ
石川中心と宣言して弱かったら責任を一人に押し付けるなんて上手くいくわけない
妙なコンバートやスタメン固定する前に本来のポジションの選手の可能性をしっかり見きわめるべきだろう >>481
その記事さ、トップレベルを相手に試すことができたのは収穫ってあるけどさ
出しただけじゃん、出しただけじゃ試すことになってないと思うんだが
出しましたー、満足でーすって感じ？ >>510
そりゃそうだわな
硝子の主砲とは言え
日本人の中であのサイズであれだけ動ける選手は滅多にいないし
今なら不調時の山本隆よりやらかす選手がごろごろいるから
山本が叩かれた時のようなことにはならんだろうさ
山本隆がいた頃は
少なくとも技術面での海外との格差は今よりは小さかったからね >>511
そのメンツに石川、柳田、出来田いればかなりいいんじゃない？厳しくも伸び伸びやらせてもらえるだろうし
ただその時代にかぶりかけたのが清水、福澤、石島だった…どんまい パナソニックメンバーがイラン戦観戦してたけど、何を感じたんだろう？
清水、福澤は東京目指すって話を聞いたけど 考えてみたら母国開催の五輪で惨敗なら確実にクビなわけで
なんだ、中垣内の構想は自分で自分のクビを絞めてるようなもんじゃん >>511
そのメンバーがいても五輪本番では中国に負けた
もちろん今のイランには勝てないだろう それよりパナのメンバーに小野寺の感想聞いてみたいわ 久原とか後輩だしライバルになるわけだし >>497
柱になる選手はもちろん必要だとは思うけど、石川があれだけケガ多いの知ってて、しかもアメリカ戦(だっけ？)は石川の調子が悪かったせいで～みたいなみたいな言い方しておいて中心にしたいなんてメチャクチャ言ってるよね
グラチャンでは結果的に中心を担ったのは柳田だと思うけどその柳田には冷たいし、ガイチが一体何がしたいのかさっぱりわからん 宇佐美はセッターなのにジャンサでエースとってブロックポイントもとってたな
あれもバスケからの転校組だよね >>493
身長は両親の身長から最終身長が予測できる計算式であるほど遺伝で決まるからね >>520
監督が変わるということは「破壊」から始まるわけで >>521
宇佐美の場合は高校までアタッカーやってたという面が大きいだろね >>513
試すなんて言えるレベルじゃ無かった
個人的にはブラジル戦は現時点で一番勝ちに行けるメンバー、使い物になるメンバーで揃えるべきだったと思うわ(実際に勝ち目なくてもね)
試すってならその中に一枚ずつ入れれば戦力として測りやすかったろうに、実際はただただ不慣れな奴とデカいだけのヘタクソがまとめてボコられただけ >>518
五輪本番は某監督が酷かったじゃん
アルゼンチンに勝ってるんだからイランに勝てないとは言い切れない >>529
東京で良い成績出す可能性よりガイチの新しいスキャンダルが出てくる確率の方が高いのでそんなバクチ乗れない… >>518
ボールかわったんだよなたしか
あれでサーブが強力なチームだったのに
まったく攻めれなくなった Vリーグのボールは1年おきにモルテン製とミカサ製のボールに変わるらしいね ボール問題あっても動きや技術が今の大型選手らとは全然違ったからね
高さだけ揃えても意味ない 個人的にミカサのボールは凄く扱いにくい
ミートしにくい
フローターはかなり変化する
モルテンよりオーバーキャッチは取りやすい >>517
惨敗なら首だろうけど監督変わったらまた1からでしょ？大型育成を引き継ぎしないと東京までの時間が無駄になる。 180ない浅野のほうが2mの大竹よりも飛べるけど選ばれるのは飛べない方って、高さは実寸だけでいいのかと思う
まあポジション違うから比較するのはおかしいかもだけど >>517
×中垣内の構想
〇ブランの構想
今の中垣内はブランのただの操り人形 大竹の助走の遅さと通過点の低さは問題
まだそこそこ決まってるけど、対戦重ねてタイミング合いだしたらドシャットの嵐になるわな
どうせチーム方針めちゃくちゃなんだし、大竹もミドルにコンバートさせりゃいいのにｗ >>538
え、大竹はミドルからオポへコンバートしたんだからもともと、大学2年までミドルだよ。山内と大竹ミドルならどっちがいいんだろ？クイックは山内でブロックは大竹か？ 何かの間違いで大竹のジャンプ力が20cm伸びないかなぁ >>518
五輪本番は山本控えにまわされて清水福澤の育成したでしょ
やってる事が今と変わらないね >>542
その何かの間違いが実現するなら柳田のジャンプ力20ｃｍの方が
戦力としては良い気がする >>544
柳田なぁ
今回ドシャットも何本もあったし
グラチャンの後半数本あったけど、ブロックアウトとリバウンドをもっと練習してほしいな
アーマツに教えてもらったことを思い出してほしい >>542
ジャンプ力もそうだが、重すぎる。だから飛べないんじゃないの。絞ってください。あとスパイクフォームも改善。
2mあるけど腕は短い気がする。 >>546
10kgくらい絞ったらそこそこ跳べるかもね
トレーニングとか真剣にやってなさそうだわ
栄養管理もお母ちゃんが作ってくれた～とテレビで流れてたけど、絶対裏ではポテチぼりぼり食べてるだろ >>536
いやいや常に全力で飛べる状況じゃあないからさぁ、、、 一昨年のWCで何故か最高到達点メーターあったけど、米山とか305cmくらいだったわ
米山って実際は340cmくらいだろ？
常に全力で跳べるとは限らないね ここや石川スレだと全治2週間になってるけど
自分が見た記事はat leastとあったから
少なくとも2週間だと思ってたんだけど >>539
もちろん知ってて書いたよ、半分冗談で半分本気だ
本当なら大竹は代表から外して欲しいけど、入るならミドルの方がまだマシ >>550
本人がなんでドクターストップかかるのか納得できない言ってたし
今までなら普通に試合に出てた程度の軽症なんだとは思うよ>膝 日立リヴァーレの小野寺と男子の小野寺って別に兄弟ではないよな？
なんか顔が似てる気がして >>552
石川まずはその考えから改めて欲しいんだよね…
なんか賢くないと言うかなんと言うか… >>554
殆どの選手がどこかしら痛かったりはあってメンテしながらプレーしてるから
痛いからダメとは一律には言えないし線引きをどこにするかの絶対的な正解がある訳じゃないけどね 「常に全力で飛べる状況じゃない」って
よく見るフレーズだけどさ
それって大きい人も小さい人も同じでしょ？
大きい人が全力で飛べないくらいの
高さくらいまでなら
小さい人でも飛べそうな気はするんだけどなぁ >>555
プロとして海外行くの決まってたからストップかかってたんじゃない？と思った
Vとか大学だったら融通きくけど >>557
全力で飛んだときとそうじゃないときの落差がジャンプ力ある選手程大きくなる
浅野とかは試合長くなると体力切れてるでしょ
あと体力だけでなく毎回フルジャンプしてたら膝がやられる
石川や出耒田なんかもジャンプ力高くて良い選手だけど膝との付き合い方で苦労してる
高橋の肩とかも同じで出力高いからって毎回フルに出してたら人間の身体は壊れる >>549
トスに合わせて身体の前でボール叩くんだから低くなるのは当たり前だろ 育成ジャパンが続くようなら
古賀みたいに、石川や柳田は自分のキャリア優先で全日本蹴ってもいい気がするわ
この不遇が続くなら出耒田も
育成メンバー共のみでボロッカスにやられれば少しはアホのおっさんも目が覚めるんじゃない？ >>561
そのメンバーいてもボロカスにやられてんじゃんw
別に男子はやらなくてもいいよ
東京五輪全敗でも何ら問題ない >>561
出來田はイタリア戦スタメンだったでしょ？
ＯＰでスタメン出場して１３打数１得点決定率７％
この成績で不遇とか頭おかしい >>563
お前、前々スレからずっとそれ言ってんな、しつこいよ。
今季通して見てた？不遇と思わないなら、お前の頭がおかしいと思うよ
まさかの大竹ファン？ >>501
遅くなったが惜しむらく一番足らなかったのはメンタル面じゃなくパワーだったと思う
だからか山本以後パワー系がちょくちょく入ってくるように >>559
小型選手が苦労するところはそこだよね。ジャンプ力で高さをカバーしてるからセットすすむにつれ高さや瞬発力、体力が落ちてくる。
だからフル連戦はきつい。石川、出来田もジャンプ力ありすぎて膝の負担は大きすぎる。１メートル近いジャンプをスパイク、ブロック、サーブで飛ばないとならないから。
体重の軽い自分ですら2mから飛び降りた時、膝から腰にかけて痛みが走りその後、軽く麻痺ったわ。 石川はある程度の高さは維持してフルジャンプしない場面も増やした方がいいね。上から打ち込むだけじゃなくてテクニックでも得点できると思うし。出来田は高さは良いんだがパワーが足りないかな。あとジャンサが打てればな。 >>565
山本はパワーあったぞ
ブロックアウトの名手
なかったのはスピードだよ 負けたのは実力の差だから仕方ないが、石川が出場できたなかったのが最も痛いよ
特にブルーノは石川を弟のように可愛がっていただけに対戦したかっただろ･･･ >>557
小さい人が飛べるかと言ったら飛べる。
ただ全く同じ打点でボールを打つとき、
身長が低い分身長が高い人より踏切を早くしないといけない。
この差はかなり大きくて、
身長が高い人は踏み切るまでの時間的余裕ができるから、
トスタイミングがズレたりした時のステップの修正もやりやすい。
なおあくまで理屈の上。
修正できる能力なけりゃアドバンテージは活かせない >>537
おフランス人は島国の２Mの鈍臭さを知らないんだな
せっせと試して、さっさと見切りをつけてほしいわ
そういや、ルールどうなるんだろう ジャンサ… そう考えると川浦って凄かったんだな
2mなのにめちゃ跳んでたし >>569
今、現役でオリンピック、世界選手権、ワールドカップで三冠輝いた選手ってブルーノくらいか？ブルーノもだが、ピアノも縁を大切にしてくれるよな。
石川もイタリアやブラジルとやりたかっただろう。ま、しっかり怪我を治したらセリエAで戦えるぞ。 本当にブロックどうにかして欲しいわ
サーブのブレイク頼りでブロックポイント無くてもワンチ取れればおk！みたいな感じどうにかしてくれないか
サイドに2m選手強化してもこのままじゃ意味無い気がするんだが 先ず基本はブロックをそろえないといけない。
やっぱり、小野寺が入った時にイランと高さで互角の感じがあったからな。
基本となる戦術は前衛が高く、後衛が守備型のレフトを配置出来る事。
その為には、裏に長身レフト2人、表に守備型レフト2人という人選をしないといけない。
そうする事で、レフトの二枚替えが機能させられるし、
場合によっては守備型2人で試合も出来るし、
或いは育成込みで長身レフト2人で経験を積ませる試合も出来る。
通常の守備固めやワンポイントブロッカーの采配も自在に可能だ。
基本的には、守備って言うのは、前衛のブロックと、
後衛のディガーがかみ合って機能するもんなんで、
なんとなく上手いチビさえ使っとけばいいなんてモンじゃない。
高さでゴリ押しできない日本だからこそ、
戦術に幅を持たせる選手の人選が大前提になってくるのは当然の事だ。 >>574
ワンチ取れればOKだろなにいってんだ
ワンチ取りまくるのが理想だろ
そんなポンポンブロックポイントでないわ ワンチしてチャンスボールにすればオッケー
間がスカスカだったり跳ぶのサボったりしてるのが現状でしょ >>576
ワンチが大事なのは分かるがワンチだけに頼ってもいつまで経っても強国には勝てないってことが言いたいんだが
海外同士の試合はキルブロックの差で勝敗分けたりするだろ ワンチすらとれてないよ？しかもザルブロックでコースすら絞れないから後ろでレシーブするのが大変。
ワンチとってそれをトスに持っていければ。少なくともボールを持ってる方が圧倒的に有利なんだから。
キルブロも欲しいけどさ。 >>578
そのワンチすら取れてないのが現状
ワンチとれて味方のチャンスにつなげるのがたくさんできれば極論キルブロックなんていらないんだよ
まあそこまで良くなれば結果的に生まれるだろうが
キルブロックの差なんてのは「ブロックが良かったか」っていう一つの指標に過ぎないだろう そしてスパイカーも打てるトスを簡単に返球してしまう場面が多くて…勿体なさすぎる。あんなチャンスボール返したら失点と同じだわ。多少無理してスパイク打ってアウトする方がだいぶマシ。 フランス戦はキルブロック０だったからな・・・まぁブロックは枚数と身体能力もある程度必要だけど
サーブで相手のレシーブを乱してセッターに良いトスを上げさせない事が重要だし・・・ ワンチとれれば充分だろ
日本のオポじゃあるまいしドシャットになるようなスパイク打ってこないって
触れることすらできないのがまず問題 ブロックの完成の速さと手の出し方は課題だな
それは個人の問題でもあるけど
次に組織的なブロック
誰を誰が跳ぶのか、コミットで跳ぶのか、リードで跳ぶのか
個人としてもチームとしてもまだまだよ 上から打たれる人は どれだけ難しい話しても
練習の使用が無い オナニー程度 だから低い選手は古賀みたいに
リベロに成ってプロをめだせ 石川もやっと外国で腕を磨ける 石川もやはり高さ ブロックが技能しなかった場合は 外国の選手に変えられてしまう 外国の監督は総合力を優先するからね しかもせっかくワンチとれても繋げないしね
井手がワンチのそこそこチャンスボールをライナーでネットに突き刺したの慌てるにも程があると思ってビックリ通り越して笑ってしまった ドサッて柳田かブロックにタイミングよく捕まる事かね 小さい選手は
殆どだね だから打てない時は 相手に難攻で返してしまうから
相手のチャンスボールに成ってしまうてことだね 石川もスパイクが上手くいかない時は難攻でかやしてるね こちらもブロックが揃っている時は良いけどね 柳田は早く結婚したら良いんだよ
守る者が出来たら、よる一層強くなりそうだし >>591
ついさっき忠告しておきながら何で触れんの？
馬鹿なの？ ニャーが柳田批判を続ければ続けるほど柳田を応援したくなる不思議w
Yahooニュースかなんかで読んだ記事面白かったな
＞スキルが伴わない高さに意味はない
＞身長だけで世界の高さに対抗できないのは火を見るより明らかだった
コートの中でフラフラしてる山内の高さなんて必要ない
山内フローターでサーミスし過ぎイライラさせんなよ 会場のエンドでみたけど、ザルすぎたしスパイクと違う方に飛んでてわろた キルブロックも知らない人がこのスレにいることが凄い >>596
スキルが伴わない高さに意味はないにワロタw >>599
実際そうだしね
レシーブもろくに出来なかったり
相手の攻撃に振り回されてブロックに付くこともままならない有り様じゃ
いくら高さを上げたところでブロックも機能しないし
スパイクも単調な攻撃ばかりで相手に捕まるだけ スキルは練習で良くなる可能性あるけど身長は伸びる可能性がないのがな
しっかり飛べば身長低くてもある程度はフォロー出来るわけだから
身長低い選手はひたすらフィジカル鍛えて高さをキープする努力だな
身長高いけどスキルが未熟な選手は言うまでもなくスキル習得を地道に頑張れ
あとユニバ組の高野久原藤中は全員サーブを何とかしないと
全員サーブ微妙って育成に問題あるのでは？ >>601
藤中は学生時代はジャンサで成績も上位だったのに、何であんな入れとくだけのジャンフロに切り替えたのが解せないわ >>601
練習や経験でスキルを習得してくれるだろうと期待してんのにいつまでもたっても素人みたいな動きしてるからもう諦めればという意見が多いんだろ 高橋が東レでどのくらい成長できるかに期待
ただ肩がな… 日本に限らず、サーブで崩すして良いトスを上げさせない、的を絞ってブロックが戦略だからサーブが弱いのは致命的じゃない？守備型ばかり入れても得点できるわけじゃないしせいぜい1～2枠か。
山本みたいにレセプ出来てサーブでエース取れるのは強みだよな。 >>605
山本はエース取れるけどコースずれるとアウトだから、ミスも多いのが問題
ブレイクが取れないんだよなぁ >>606
エースのあとはミスるもんね。安定してあのサーブが打てればね、ブレイクチャンス 山本は良い選手だね
第二の米山になれる可能性があるのは山本だと思う
バックアタックの練習頑張れ >>574
あの今回のMB達はワンチすら取れてないことが大問題なんだけど
ワンチ取れてればディグ上げやすいんだよ >>537
最終戦で小野寺を使ったのは前日のコメントから中垣内でしょうし
最終戦に柳田を下げて小野寺を使うほどのことができるのですから
中垣内には普通に決定権があるでしょう 来年からは山内李の固定はやめて欲しい
大竹優遇もね
ちゃんと競争させるべき >>609
ブランの割り切った守備がそうさせたんだよ。
なんかで山内がブロックについてコメントしてるの読んだけど、言ってることが『ブロックサボってます』にしか捉えられなかったわw >>601
身長高い選手はスキルを習得って言ってもフィジカルが弱過ぎてスキル習得までに至らないのが現状かと
山内なんかサイドにブロック飛ぶ時に脚力が弱過ぎてジャンプが流れて高さを生かしきれてないし体幹弱過ぎて手を前に出すなんて到底出来ない
流れてサイドに突進するから当たられた柳田山本が大勢崩して余計低くなるという…
大竹も足が身体を支えきれてないから幅跳びばっかりで上に飛べないし
脚力つけるか痩せるかしないとスキル向上は難しい 李は良かったと思うよ
海外の連中がyoutubeで取り上げるほど評価高かったみたいだし
今のところA、B、B→Aしか攻撃パターンないから、A→Cやブロードとかもやってほしい
小さくてもあれだけマイナステンポで速くて破壊力のあるクイック打てるミドルは貴重 身長が２ｍあって技術がある選手を探すより190㎝台で技術がありウィングスパンが長い選手を探した方が早い気がする >>610
一般人だったら業務上過失傷害の逮捕案件だよな
仮に相手が亡くなってたら交通刑務所行き
逃げも隠れもできないから書類送検で済んだだけで そもそも、高いの揃えたところでその後どうするのかが全然見えてこない
高さだけあっても戦力はせいぜい中国レベルにしかならんよ
下手したら今より弱くなるｗ ガイチ
「長年乗った軽が廃車になったんでこんどは自動運転車にしたからもう大丈夫･･ と思う」 >>619
中国高さだけなら普通にヨーロッパ級だよな。でも強くない。女子はすごいつよいのに。高さあるぶんブロックはまぁまぁだけど。
中垣内は大型育成プランしっかりあるのかね。途中で諦めたら意味ないし今までの繰り返し。 日テレ｢グラチャンバレー2017男子｣3～5戦目の視聴率は9.5%、8.7%、6.9% 広島のセ優勝懸かる｢プロ野球･広島×DeNA｣(19:30～NHK総合)は6.6%©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505995380/
＜グラチャンバレー2017男子の平均視聴率＞
*9.5% 2017/09/12(火)19:00-20:54 NTV グラチャンバレー2017男子第1戦・日本×アメリカ
*8.3% 2017/09/13(水)19:00-20:54 NTV グラチャンバレー2017男子第2戦・日本×フランス
*9.5% 2017/09/15(金)19:00-21:44 NTV グラチャンバレー2017男子第3戦・日本×イタリア（※中継延長50分）
*8.7% 2017/09/16(土)19:00-21:19 NTV グラチャンバレー2017男子第4戦・日本×イラン（※中継延長25分）
*6.9% 2017/09/17(日)18:00-19:55 NTV グラチャンバレー2017男子第5戦・日本×ブラジル
https://www.videor.co.jp/tvrating/2017/09/4372.html
＜グラチャンバレー2013男子（前回大会）の平均視聴率＞
*9.0% 2013/11/19(火)19:00-21:29 NTV グラチャンバレー2013男子第1戦・日本×アメリカ（※中継延長35分）
*7.3% 2013/11/20(水)19:00-20:54 NTV グラチャンバレー2013男子第2戦・日本×ロシア
*8.1% 2013/11/22(金)19:00-20:54 NTV グラチャンバレー2013男子第3戦・日本×ブラジル
*7.4% 2013/11/23(土)19:00-20:54 NTV グラチャンバレー2013男子第4戦・日本×イタリア
*6.3% 2013/11/24(日)18:00-19:55 NTV グラチャンバレー2013男子第5戦・日本×イラン
https://web.archive.org/web/20131226013650/http://www.videor.co.jp/data/ratedata/backnum/2013/vol47.htm 190cmオーバーの若手サイドだと戸埼、郡、秦、マルキ、都築とかどうなの？
戸埼は見た感じいいアタッカーだと思ったけど >>616
攻撃は良いけどブロックが酷い
高さがどうということじゃなく
クイックもブロック見て打ち分けできるわけじゃないから固定するほどとは思えないね また山内叩きか ブロックは柳田藤井よりも誰が見たって 山内の方が上だし安心してみてられる >>615
山内が隣の選手によくぶつかってるの気になった、そもそもブロックの位置につけてないのが問題かと思ってたけど確かにせっかく身長あるのにジャンプ弱いね
大竹は助走ありのアタックも低かったからなぁ…
山内は筋肉つけて体重もっと増やした方がいいし大竹は痩せてくれ >>626
わざとかw
競う相手はその2人じゃないだろがw >>629
自分もそう思った！！
本当にそう思ったのかもしれないけど試合直後のあの記事読んだ後だと、もう遅い
このあたり言動が下手くそというか、マジでメディア対応一から学んだ方がいい >>614
割り切ってるんだったらそれこそ解説で川合が言ってたようにむしろヤマかけてブロックしたほうがマシ
なにがしたいブロックなのかさっぱりわかんなかった >>631
メディア対応といううわべだけの話じゃなく、そもそも本人の中でチーム作りの軸が決まってないのでは？
問題はわりと深刻だと思うよ 柳田は今週末がデビューになるらしい
もう疲れが出てるらしいからとにかく体力をつけて来て欲しいな
古賀や石川のデビューはいつくらいか気になる
と同時に色々なあなあになって国内組が全く変わらずで海外組との意識や技量の差が開きそうで心配 山内は海外で修行してほしいわ
国内でいても絶対に今のままだし、山内を変えるなら海外で修行すべき >>637
山内が海外のチームに受け入れられると思う？
言葉も通じないところから。あのメンタルで。
誰も構ってくれなくて2週間もしないで逃げ出すと思うよ。
最低限、日本でプレーして海外チームから欲しいと思われるような選手に成長しないと門前払いだよ。まぁ、それが無理なんが問題なのだが。。。 >>617
李はブロック見てちゃんと打ってるだろ？どこ見てんだよ。
そりゃ世界相手じゃ捕まることもあるし、切りきれないこともあるが、
ちゃんとブロックの横を抜こうとしてるだろ。
>>637
山内叩きに熱心なようだが、お前は山内の何を知ってんだよ。
柳田同様セリエＡとかロシアとかはともかくドイツ、スペイン、フィンランドとかで、
オファー待ちでなく、自分から探せば受け入れてもらえるとこはいくらでもある。
むしろ若いうちに伸びしろ期待される方がチャンスある。年齢があがれば上がるほど求められるものが増える。
今でも遅いくらいだわ。 >>546
調べてみたら2m超えてるのに250センチしか手を伸ばして届かないみたいだな、身長に対して相当低い
腕長い清水は193で260センチだから大竹の身長は全く役に立ってないことがわかるw データ上は大竹と柳田のジャンプ力同じみたいだけどありえないな
大竹が最高点346センチで96センチも飛んでるように見えない
250センチというのが間違いで260センチなのか
流石に清水-10センチというのは低すぎるから 大竹は330しか届かないんだろ
試合見てても相当打点低いし 日本人到達点盛りすぎ。リベロでも異様に1ｍくらいのジャンプ力のばっかけど信用していない。 クビアク先生による直接指導受けられるパナの環境もかなり良いんだけどね
山内は試合中でもつきっきり指導受けてるぞ 639だが、
>>637じゃなくて>>638だったわ。すまん。 柳田が行ってるチームもやっぱり疲れてて体調いまいちと感じたら無理に出さないんだな >>647
30時間の移動後で時差ぼけもあるだろうし練習試合だしね
まぁ出さないのが普通じゃないか？ 練習試合でしょ？合流してすぐだし、出さないんじゃ。 >>638
若手は行ってほしいと思うけど、山内やっていける気がまったくしないよね。コミュニケーション苦労しそう。
柳田が言ってた石川が動けばバレー界は動くと。海外でプロになったら同世代や下の世代はつづく選手出てくるかもな。
2、3人とは言わずどんどん海外挑戦してほしいと思う。 Yahooに今日上がった記事 過保護にもいい加減呆れるわ 柳田下げの記事から擁護記事にしたところをみると苦情がいったか？まったく意味不明の記事 記事によって言葉が少しずつ違うw
もうこの際インタビュー一連の動画を出して欲しいww >>653
どんな内容？苦情ってSNSじゃ影響ないよな？まさか直接？
スポーツ選手なんだからそこらへんシビアにいかないと。 でも実際柳田をフォローする記事増えたよな
協会御用達の記者たちはこぞってフォローする感じ
手回ししたの？ グラチャンだからまだいいが、これが自国開催の五輪で無様な戦績なら
監督だけではなく選手もハンパなく叩かれるんだぞ
アイドル並みの待遇なんか無理だから
死に物狂いでやらないとな >>656
芸能事務所なだけに無関係って感じがしない…成績悪かったら監督含め選出も批判されるのはどの世界でもそうだからな。 正直言って女子と違って男子が世界の上位チームと互角に戦うチームになるのはもう無理。
例え松平康隆が生まれ変わって監督になっても無理。
全員帰化人にしない限り無理。純日本人に拘っていたら永遠に今のままだよ。 協会もまだまだ集客に使える柳田を悪く言えないのが本音じゃないか
あと大手の芸能事務所がバックについてるの怖いな 越川の劣遇みれば事務所とか関係ないと思うけどｗ
時間経ってから色んな目線からの記事が出るのは
大きな大会の後はいつものこと。バレーに限った事でもない
グラチャンはなんの痛手もないし
弱い日本が強豪と戦えるラッキーで光栄な大会なんだから
石川が出れなくなって大竹や小野寺を試した時点でもう勝つ気なかったでしょ
そんな中でも柳田は頑張ってくれたと思うよ試合見てても
てか公式大会でイタリアからセット取ったの8年振りなんでしょ？
イゴールがいる合成がスト負けしたイランからもセット取ったし
若手や初シニアばかりのチームでベテランで固めた前回大会より
セット多く取れたのは若干の進歩と思ってるよ自分は。甘いかね？ 柳田フォローの記事なんて無いと思うけど
どっちかというと自分はガイチフォローだと思った。柳田へ冷遇とも取れる発言は流石に不味いと協会がフォローに入ったかなと >>663
同意 ガイチのブラジル戦直後のコメントの酷さや会見での
アンフェアな発言に対する記者達なりのフォロー記事って感じ
今日のsportiva記事も選手達の奮闘と大型化構想に触れた内容だった
ガイチは喋らせると最悪って記者達も分かってて書いてるんだろうな バドミントンの奥原見ろ
努力すれば身長差は克服出来るんだよ
バレー代表は努力が足りないだけ 頭の良さと賢さは違うんだろうね。
ガイチはＩＱ高くてもＥＱが低くそう。ＥＱ低いと成功者になれない。 >>666
感情コントロールとか対人スキルが低いって事？現代の若年者みたいだな。 そもそも不倫だの事故だのあったら普通なら監督とか自ら辞退するわ
仮に協会から逃げ場がないように外堀を埋められようとさ 中西美雁は前から好きではない
自分の考えなんてないよ、ただの選手に近くなったファンだし今までのように選手の近くにいたいから協会支持の記事も書く 大型アウトサイド小野寺はモノになると思う？世界バレーのアジア予選でタイが204センチの選手を陸上から引っ張ってきてアウトサイドやらせてた。バレー歴2年でそりゃあドリブルどころが3回くらい触っててひどかったけど。
そのくらいの思いっきりが必要か。 今回のグラチャン
見たかったザイツェフ、ヌガペト、石川が見れなくて残念 サーブ着地でエンドライン踏んだらアウトって新ルール
日本に有利だと思うから是非採用してほしいね
海外のビックサーバってジャンプもエンドギリギリか踏んでるかしてるし、着地はバックアタックライン近くまできてる
柳田とか山本は着地が多少エンドライン越えるくらいだし、新ルールになってもビックサーブを打てると思う
海外の選手はきつくなると思うね
ビックサーブや芸術的なサーブは見てて面白いけど海外のサーブはやり過ぎ
違反ギリギリで見てて胸糞わるくなる 田中夕子とか米虫紀子みたいにフジテレビや機構の仕事
もらってる方がアレじゃね？
それに、田中はもともとブルロケの追っかけで
青木一平のセフレやってNECのライターになった
昔からのブルロケファンには有名な話
米虫紀子もサントリーの追っかけ
脛に傷もつ奴は「もともとファンでした」とは言えず
隠してるだけ >>671
大阪大会だけ見た人？石川なら出てたよー
どっかにアメリカ戦フランス戦あがってるんじゃないかな？ どうなんだろうな
サイドアウト側が有利になるのは間違いないけど
ビッグサーバー少ない日本にとっては有利なのは間違いないか
にしてもみてる側にとっては面白くなるだろうかつまらなくなるだろうか >>670 小野寺アウトサイドが使い物になれば、ぐっとブロックは高くなるよね
タイにそんな選手がいたんだ
タイもそんなガチの大会でよく使うなｗ 思い切ったな 小野寺センスあるとは思った
あの状況で積極的に冷静にプレー出来てたと思うし可能性を感じる
低身長がより不利なのはサイドアウトよりブレイクする場面
ブロック不利な分をサーブで補強するのが低身長な日本にとって大事なこと
ブレイクにおいてサーブの占める割合を減らしブロックの寄与する割合を増す新ルールは
低身長チームにとっては不利に働くようになると思われるけどなあ >>676
いたいたwそりゃあもう素人だった。
そうまでしても大型育てたいみたい。
小野寺はリベロにカバーしてもらいフローターのみだったけどまぁまぁ。ただ、ミドルだったからレセプションしてスパイク打つって意識が染み付いてないから素早く助走に入らないとダメだよね。 >>679
ミスった。小野寺試すのはいいんだけどブラジル相手にレセプション良くない守備範囲狭いリベロ、もともとオポでレセプションに難がある山田のスタメンはないなと思った。普通は山本じゃない？ >>672
テスト施行されたU23を見た限りでは、こちら側のサーブで崩せない・相手のフローターで崩されるでメリットよりもデメリットの方が大きく感じたけどな
何よりも競技として面白くなくなってたから、仮に日本に有利でも反対だわ >>672
多かれ少なかれサーブの威力が弱まる→Aパス増える→ブロック勝負
日本終了でしかないだろ >>674
>>671だけど、すまん書き方悪かった
石川はフルに5試合見たかったという意味で書いた 自分も万全な状態なら負けても見たかったな。しかし、南部は怪我人を試合に出してたし（ＯQＴとグラチャンは違うにしてもリオの望みなんてほぼなかったし）今回、膝負傷後は完全に休ませた点は珍しくまともな判断だよ。 小野寺は下位チームならうまくやれると思うけど、上位チームだと難しいと思う 大学の試合見たことあるけどこれといってブロックがすごいってわけでもないし、スパイクも飛び抜けてすごいわけでもなかった なぜにコンバートかわからないけど >>663
わかる
「ガイチはああいう言い方したけどこういう事情があったんじゃないかな～？ホラ次の日はちゃんと褒めてるしさぁ…」って謎のフォロー
今更誰が信じるんだよ >>686 次の日じゃなくてブラジル戦より二日前の試合後って書いてあるだろ
書いてあることもろくに読まずに妄想で叩くとかドン引き
ちなみにその会見の言葉は、その試合の記者会見全文にちゃんと出てる
これだから柳田ヲタは… そう別に何も焦って柳田にフォロー入れたわけじゃない
ガイチが柳田が引っぱったって言ったのはイタリア戦の事
記事なんて結構適当に部分的に切り取って繋げたりしてるから辻褄が合わないの多い 柳田が移籍したドイツてU23ぐらいの力じゃないの イランの2軍にも
負けそうな感じ センターに山内みたいなヒョロンとした選手が入るね
他が低すぎるから凄い打点で打ってるみたいに見えるけどね 柳田は、新しいチームでコミュニケーション取るの早いね。さすが、私の柳田^_^ >>687
これだからガイチヲタは・・・・
ガイチが日本語下手くそでフォローして貰わないと悪影響が出るのは事実
686は時系列確かに違うけど、ガイチ自分で誉めたこと忘れてんだな ドイツリーグにオーストラリアのキャロルいるんじゃない？リベロもいるみたいだから対戦が楽しみだ >>692 ガイチヲタっていうか、柳田ヲタの被害妄想にはもううんざりなんだよ
記事に書いてあることを捻じ曲げて勝手に妄想して叩くっていうの
柳田は前向きなんだからヲタも信じてやりゃあいいのに >>685
確かに。スパイクもパワーがないよね。ただ、他の2mに比べたら起用で動けるからレセプションもやれば出来るかも？でコンバートしたんかな？
大学は今年卒業だからミドルで行くんだろうけどVリーグはどうなるんだか。 >>696
所属チームのツイとかFacebooｋとかチェックした方が情報はいってくるよ
外国のチームは結構コマメに情報くれる
もちろん日本語じゃないから自力で読むか翻訳機能を使って
ぶっ飛んだ翻訳を解読することが必要
いったん英語に翻訳しなおしてから日本語にするとスムーズな場合がある >>697
昔ＪＴの牧野内って選手がいて２ｍあったけどとにかくパワーがなかった。エースどおしの打ち合いだと負けてた。
ＮＥＣの泉水って選手もガタイはいいのにパワーがなかったがブロックが良くてセンターにコンバートしたら大成功だった。 Vリーグでオールスター戦やってたみたいに世界ナショナルチームから推薦で選手出してファン投票。そんで何チームか作って総当たり戦やったら面白いだろうな。こんな試合あったらファン増えそう。 ブランってガイチが選んだんだな
確かアーマツも南部が選んだ
外人のコーチは監督と対立したら困るので、監督自信に選ばせるのか？w グラチャンのイラン戦久しぶりに見ると 20ぐらいまでは日本も点取っているんだけど 20点以後がミスバカリ 皆それどれがミスしているんだね
山内が前衛に入るとワンチ取ったり してレシーブがし易いようにしているが
李博は ほとんど上から打たれてレシーパが拾えない 李が前衛で点取っても
次上から打たれてしまうからゴワサン0 高橋か佐藤を抜擢した方が良いのでわ ニャアーがいなくならないと日本の未来がない
ガイチや大竹より嫌い
もし目の前にいたらぶん殴りたいわ ニャーがバレーに興味なくなった時(もしくは出禁ルール守った時)
山内など龍神達が覚醒し全日本男子が強くなる間違いない！ 少しでも自分たちに不利益なことがあれば、必ず大騒ぎするか暴力、暴動を起こす韓国朝鮮人。
戦時中に慰安婦強制があったなら、韓国朝鮮人は大暴れして大変なことになったはずだが、
日本でも朝鮮半島でも、慰安婦強制に抵抗する韓国朝鮮人が抵抗し大暴れしたという事例は何一つないのであるｗ
それが、戦後40年間一度たりとも、慰安婦について言及しなかったくせに、朝日新聞が80年代に慰安婦捏造の記事を書いた直後に突然思い出したかのように慰安婦問題で大騒ぎし出した韓国朝鮮人。
慰安婦強制がうそであったとわかる多くの事例の一つであるｗ
「朝鮮人をなめるな！」怒号渦巻く東京地裁前 朝鮮学校無償化訴訟 9/14(木) 9:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170914-00000503-san-soci
これが在日朝鮮人 朝鮮総連の強制捜査で大騒ぎし力づくで警察を妨害する韓国朝鮮人達
https://www.youtube.com/watch?v=d2jb0r_aNPw&;t=82s
在日の悪行！在日韓国・朝鮮人のパチンコ屋や焼肉屋の駅前の一等地は、日本人から強奪したもの！
https://www.youtube.com/watch?v=U3tAjOhaLmI
戦後から繰り返される在日朝鮮人の暴力・殺人・犯罪まとめ
https://www.youtube.com/watch?v=U3tAjOhaLmI
村田春樹は語る！敗戦後朝鮮人はなにをしたか
https://www.youtube.com/watch?v=7MzSfZTwGSU
《朝鮮進駐軍》GHQは朝鮮人を先兵偵察隊として使い街を破壊した！
https://www.youtube.com/watch?v=eG4sXT3EVsk
↓自分たちに不利益なことがあれば、必ず大騒ぎ大暴れする韓国朝鮮人だが、都合が悪い時は逃げ足早く隠れて出て来ませんｗ
【2017/8/29】北朝鮮のミサイル発射に対する緊急抗議行動【行動する保守運動】
https://youtu.be/DfPvd3EQyWs?t=151
【北朝鮮核実験】在特会桜井会長がマスゴミを説教 2013年2月12日
http://www.youtube.com/watch?v=2dmtM_-Plhc
【2016/1/6】北朝鮮水爆実験緊急抗議活動in朝鮮総連前1
https://www.youtube.com/watch?v=f7FO5_Qd56Y
在特会・桜井誠が生放送中に朝鮮総連へ「いつミサイル発射するの？」と電凸
https://www.youtube.com/watch?v=FasIibc04Fo >>699
その頃、神林ってまあまあ高いのいなかった？ 泉水は宮崎の高校の監督やってるよ
その高校のコーチが元キューバ代表らしいな
日本はキューバとのパイプができてるし、母国を亡命したければキューバの帰化選手もアリだよね
現役だと李とベゼラしかいないし
海外からの留学をバレーボール協会は投資すべきだわ >>710
神林さんも身長は208だかあって腕も逞しかったけど
ジャンプが極端に低く、腕力がスパイクに全く伝わらずって感じです まぁ当たり前だけど、終わっちゃったからめっきり話題がないなぁ
２ｍ強化合宿が決まったら動きがあるのかね
所属先も拒否とかしたら叩かれそうだから、集めることは出来る気がするけど 今日会った人に
「こないだ久し振りに全日本の試合（グラチャンブラジル戦）を見たけど
知ってる選手がひとりもいないし酷い内容だったから途中で見るのやめた」
って言われた
会う人会う人みんな必ず「今回はゴリ出てないの？」って聞いてくる
テレビで全日本の試合を見る程度のバレー好きの人は
必ずしもスポーツとして見ているわけではなくて
中にはショー感覚で見ている人も少なからずいるわけだから
やっぱりああいう大会で育成やらなんやら試すのはどうなんだろうと思う
育成途中の大型選手を好まなくて選手を叩く人も多いから選手が気の毒 2m合宿してるでしょ、
石川も大竹もデキタも小野寺も
石川 with 2ｍ は帰ってないよ 小野寺は大学の秋季リーグの会場にいる写真がツイで上がってた
大竹は大学のブログで「おかえり」って言われてたから大学に戻ってる 小野寺は相変わらずのパンチの無いスパイク打ってた あれでWSに戻ったらますます反感かいそう ジェイテクトに内定した日大の子の方が生き生きしてたわ >>720
自分ツイの写真で小野寺秋季リーグ出てんだぁと思っただけで
なんだけど、試合出てたの？
ポジションはどこだった？ >>715
そうか？ベテラン出して全敗より大型の若手で全敗の方がまだマシだよ
そんなに馬鹿じゃないって視聴者も
育成大会のほうが取セットも視聴率も前大会よりアップしたじゃないか >>718
小野寺今日スタメンで出てた
デキタは堺に戻って薩摩合宿
山内はパナに戻ってるし大竹も大学のブログにお帰りって出てたけど？ >>721
東海の最後らへんから見たけどフルセットで負けてた。小野寺はもちろんミドルだったけどクイックもパワーなくて拾われてた。大学であれだから厳しいな。
大竹は試合には出てなかったけどアップゾーンでデカイ人が対人してたから大学に戻ってるし2m合宿なんてしてないでしょ。石川はいなかったから治療かな？ >>724
ありがとう
やっぱミドルなんだなぁ。Ｖの所属でＷＳで使ってもらえるかだな
別のポジションやってたから感覚戻らないのかな
２ｍ合宿はこれからガイチが協会に話を持ち掛けるって段階だからある訳ないんだよね
会議に提出もされてなければ決定もされていない >>722
まぁな～…
単に面白い試合が見たいだけなんだろうと思うんだよ
ベテランどうこうだけじゃなく「他にもっといい選手いるでしょ」とか
言われるんだ…
「つまらないって、家族にチャンネル変えられた」とか言われると
そうだよなぁ…って思ってしまう 私も友達にカホコ遅らされて、別の番組見れなくて、散々な試合やったなー的なこと言われて、そうだね笑笑しか言えなかった 上でも書かれてたけど日大だっけ？郡がエースで大学でベストスコアラーとってるし、大竹よりいいと思うんだけど。年齢は一緒だから若い。身長は195あるし鈍くないし。ただ、細くてパワー足りないと思うから体作りしないとダメだと思うけど。 >>724
WSやったあとのMBってまた勘取り戻すの大変なんだよね
スパイクの打ち方全然違うしちょっとかわいそう >>727
カホコ時間通りやったじゃん
フランス戦スト負けだったんだから グラチャン現地組だったからようやくブラジル戦の録画見たけど、これを地上波ゴールデンで放送してたと思うと恐ろしいな…ww
言うほど小野寺のレセプは悪くなかったし器用だなとは思ったけど、全日本レベルではないしやっぱ小野寺の器用さはMBでこそ生きるよなと思った
3セット目に柳田スタートのコート内と観客の安心感がパネェw アイドルのコンサートじゃないって言う人がいるけどやはりお客さんはお金を払って見に来てるわけだからお金をいただいてるいじょうはその時に出来る最高のパフォーマンスをするべき
もしサッカーであんな育成試合なんてしたら大変な事になる
サポーターをなめんなよ >>733
藤井とかめっちゃニコニコだったもんな 他のメンバーも喜んでた
やっと、それこそ自分たちのバレーがやれるわ～って
>>734
無料ならともかく、高い金払ってんだから当然 しかも台風
正直あのスタメンに何もワクワクしなかった
小野寺は時間を無駄にせず、MBで成長を見せてほしい 同感
715も同意
控えででも清水米山あたりが入ってたら勝てなくても内容的にもっと見れたはず
小野寺や大竹の育成はWLやアジアの大会でやるべき 清水はいらん
2度オリンピック行けなかった責任として辞退してほしい 米山は今年度いちばん大事な世界選手権予選のオーストラリア戦で
リリーフに入ったはずなのにサーブレシーブを弾き、
ドシャットを食らった
いても大した役には立たなかっただろうね ガイチが色々叩かれてるけど、結局他で育成しないからガイチがいきなりでもやらないといけなくなってる。
そもそも高校大学で、ミドルだからオポだからセッターだからってレセプション練習全くさせない指導者が多い。
全日本でやるなよって言っても、結局所属チームが育成せずに目の前の試合の為にしかやらないし、
協会が一貫した指導法とかを降ろしてるわけでもない。
今回のガイチはいきなりではあったが、東京だけでなく、パリまでの育成を明言してるし、その本気度を所属チームに
見せるためにもグラチャンで使ってみたのは一つの方法で、ありだと思うけどな。 それは違うと思う ガイチは試合後に小野寺推しだったし、川合も解説で東京には2mを常に3～4人スタメンで置きたいって話していたから、パリより東京で大学メン3人をガイチが育てたってアピールしたいのではないか 東北高校の佐藤は高校でもミドルだけど、バックやらせたりしてるし、彼は将来いいミドルになるね
アンダーの試合だけど、今まで日本がやられてきたことをやってる感じ
大学は日本のほぼ腐ってるところ行かず、海外の強い大学行ってプレーしてほしいわ ガイチて誰に叩かれてるの ここにいる一部分の奴だけだろう
清水は入らんて言ってるバカ 清水一人で勝てると思ってるのか
石川でも一人では勝てないわ バレーょ知らねえな WWWW 柳田の移籍先のビュールはラティーナとフルセットで勝ったようだよ
たぶん柳田も試合出てる
ビュールがメンバー登録票をアップしてたんだけどラティーナに石川の名前がもうあって
両方のチームに「ＪＰＮ」があった
石川はまだ合流してないからいなかったけど、海外組が多くなると対戦とか面白そう いきなりグラチャンを育成で使う事がおかしい
それもスタメン
最初から捨ててますって言ってるようなもの。
そもそも全日本のレベルに達していない大竹や小野寺・高橋。山内を入れとくのがおかしい
チケット代返せよー
ニャアーばかじゃね？お前日本語何とかしろよ。何人だよ？
お前の山内にまずは仕事させろよ 飛ぶのサボりすぎ なんか堂々巡りだが、大型を育成することじたいは誰も反対してないよな。
ただ、石川離脱で中垣内のプラン通りにならなかったとしても、ブラジル戦でいきなりのスタメンはあり得ない。会場一瞬どよめいたわ。いきあたりばったりじゃなく監督の中でブレないプランがあるのか？
下の世代からポジション関係なくレシーブやトス練習はさせた方がいいしレセプションアタッカーにはリベロやらせるとか。 >>742
川合はせめて指導者になってから言ってくれ
基本能力が低い２ｍ選手が多すぎる
グラチャンの中でも出來田がチャンスボールを弾いて二段トス→ドシャットっていう場面があったし。 >>747
育成ってせめて高校生までだろ？
全日本でスタメンはれる選手って結局春高バレーで活躍した選手が多いし。
石川、柳田、福澤、清水、越川、加藤、富松、西村、朝日・・・etc
もっとも春高で活躍してない選手もいるが、荻野なんかは18歳の時点でもうすでに出来上がっていた ガイチが本気なんだったらアメリカ戦から小野寺使っているはず
と言うより、もっと早く合宿参加させてアジア男子選手権で出せたはず
ブラジル戦でスタメン出したことでブラジル戦は捨てたんだなとすぐに分かった
捨てる試合魅せられる観客の気持ちは度外視なんだなと思った
高身長の育成は賛成だよ
当たり前だし、もっと早くやれよって感じだしね
でもやる場所が違う 育成するのであれば東北の佐藤、早稲田の宮浦、中村、大村のリベロを早くに呼んでシニアと練習させてほしいわ 宮浦は秋リーグでも今のところいい活躍してるしいい感じなんだけどなあ 小野寺スタメンはそれでいいよ
スタメンで出して慣れさせて交代がベスト
でもその交代のタイミングがおかしいって話だよね
慣れてない人を途中で出す方がおかしい 昨日のHERO'S見た
柳田が海外挑戦決意したのは2015WCのポーランド戦の第2セット22対22からのサーブミスだって
てっきり「自分は小さいからもっとスピードつけないと」などが動機かと思っていた 昨日 柳田ラティーナ相手に2番目の得点上げたみたいだ そもそも小野寺山内大竹ようなレベルが全日本に達してない選手を
呼ぶなという話なんだんが ブラジル戦のガイチのテレビでのインタビュー改めて見たがフルメンバーで戦いたかったですがって言ってるね
これが本音かな？ このスレでもグラチャン勝つためにベテラン出せという意見かなりあるし
学生チームが目の前の大会に拘るのは気持ちとしては当然ではあるんだけどそれでは何も変わらない
一応プロジェクトコアとかでポジションに関わらず色々やらせるとかやってたし
2m合宿とかもコアがやってたような取り組みをもっと頻繁に長くやりたいってことだろう
新ルールが採用されたらさらに長身有利になるし危機感もって大胆な事も必要だとは思う >>756
石川が怪我で出れてないのでフルメンバーではないからだよ
ガイチの構想はまず石川ありきだからね 柳田ラティーナ戦15得点
うちサービスエース3本
石川との対決見たかったな >>759
グラチャン後、すぐ飛んで練習試合に参加ってハードすぎる。コンディションもだけどセッターと合わせたりしないといけないのに、柳田適応力すごいな。
石川と柳田の海外対決とか見たかったけど怪我してなくてもすぐイタリア行けないだろうし、どっちにしろ叶わなかったかな？あーでも石川が合流していれば、
メディア動いて映像見れたかも… >>758
まぁ、就任当初から石川中心とは言ってたからな。だからこそ、腰の調子が悪い時はワールドリーグの日本戦休ませてたし、怪我後だから当たり前だけどグラチャンでも3試合全休させたんだろう。
でもあまり石川ありきの発言や戦い方は控えてほしいなと思うわ。
誰が出ても活躍できるチーム作らないと誰が一人でも欠けると機能しないチーム戦略とかやばくないか。 柳田のチーム、ラティーナに勝つとかすごいな
ちょっと舐めてた
ドイツリーグってまあまあレベル高い？ ドイツリーグは観たことがなかったけどベルリンにはオーストラリアのキャロルとかペリーがいる
古賀のポーランドでのデビュー戦も気になる てかざっと選手リストみたけど柳田のチーム平均身長高いし若いよ。2000年生まれとかいる。
たぶん柳田最年長から2番目くらい。引っ張ってかないとね。 >>761
石川ありきでいくら構想しようが石川がスペ体質脱出しない限り机上の空論なのにな
大型化構想は別にありだけどガイチTPOを弁えろよと思うし高さ以前の問題として
まず戦術・技術で負けてることに気づけない内は上位強豪国には一生勝てんよ
とりま柳田はチームに馴染んで実力示してやっていけそうだしレベルアップ期待してるわ >>762
ヨーロッパのリーグは、
ロシア・イタリアのツートップ
ポーランドがやや落ち目で3番手
外国人助っ人がやたら豪華なトルコが4番手
その後をドイツとフランスで争うって印象かな
まとめると、まあまあレベルは高いと思うよ。 ラティーナ、メンバーがだいぶ変わったのに相変わらずなのかな？ディグ、レセプ弱かったから
その中でまだましな石川がリベロ怪我で欠場の時に代わりにやってたしね
監督もまた変わってたし…攻撃の方は勉強にはなると思うけどね～
柳田も今は必死でやってるだろうから怪我にだけは気をつけてがんばれ 、みんな背が高いから無理しそうだな～ 石川柳田 後の全日本候補は 遊場せるのかな ドィツ見たいに転戦させれば
だから腕は磨かれないし 井戸の中の蛙図状態 全日本のバれーを見ていると
初めは良いのだけろ度 段々攻撃に対応できなくなっている 柳田は合流したばかりでこの成績は上出来だと思う 最初でイタリア相手に見せておいたことは良かったと思うが、ドイツのリーグにはアメリカの代表とかもいるらしいからそこで結果を求められるな >>765
同意。とにかく石川はさっさと大卒して治療やリハ専念して、身体作りの継続を。ちゃんとした環境でやれば怪我も減るし悪化しないはず。ベストコンディションな石川が見たいぞ。
そうそう高さ以前に基本的な技術が代表レベルじゃない選手たくさん抱えて強豪チームに勝つなんて無理ゲー。バレーなんて実力差がそのまま出るからジャイキリなんてないし。 >>767
昨年ラティーナ守備良くなかったよね。ブロックも含め。サーブ走らずだったら勝つの厳しいかも。
今季、ミドル、リベロ補強したからどうなるか。リベロもショージだしアウトサイドも3人しかいないしコンディション問題なければ石川レフトで試合出れると思う。グラチャンに怪我に出遅れたな。 ニャアァーはなんで日本語が使えないの？
誤字とかひどいし、打ち間違えには気付かないのか
すっごく興味があるわｗｗｗ Latinaは、まだグラチャン組は合流してないよね。
今年は、凄い補強したなって思ってたけど、どうなんだろう。 >>766
ありがたいけどほぼその認識で合ってたわ
まあ日本より上なのは確かだしな ドイツリーグってどれくらい稼げるんだろう？
セリエＡは平均１千万円くらいらしいが。 全日本男子は良くなりました？
清水福澤時代に見るのやめた者ですが、メンバー殆ど変わってて驚きました >>781
何がですか？
昔はよく見ていましたが、応援していた選手がどんどん引退していったのでバレーから離れていたんですよね…
84年世代に期待していたのですが… ネタないね、まぁ今年の全日本終わりだから仕方ないか。
それにしても元選手のツイが記事になってたけど、弱小男子バレーって…タイトルが気にくわない。
グラチャン前の試合はむしろ近年稀に見る好成績なわけで。グラチャンに来るチームはランキングを見てもわかるように
今まで対戦してきた相手とはレベルが
違う。調子いい解説者なんかいらない、現状や戦略とかちゃんと伝えてほしい。 柳田頑張ってる しかもコート内のキャプテン感も半端ないわ まだ合流して数日だというのにさすがだ 柳田さー
変な言い方かもしれないけど安上がりだよな、協会にとって
強化合宿とかしてもモノになるか不明な２ｍはこれからすっごくお金かけて
育成する訳だけど、柳田自分でレベルアップしてくれるんだから
柳田のチームってほぼ２ｍ級なんだよね、しかも若い
でも柳田が2試合ともスタメンでＭＶＰ取れる活躍してるんだから身長だけじゃ
無いということを自分で示してる訳だ with2m改めまして柳田with2mだったね
さすがに働きのいい2mだから柳田の良さもさらに活きてた様に思う 今のチームはレセプションが弱いように思えた 柳田はきっちりしていたしディグもかなり拾えていたように思える サーブも走っていたから後は前衛に回って来た時頑張って 初めはあんなものよ 相手チームもそこまで出来ると思わないし
そのうちブッンするのでわ サーブも今は良いが
スパイクもイロイロ引き出しを使って決めているが
同じチームと今度試合をしたときは 完全にマークされるからね
柳田お得意の仮病使うなよ WWWWW ニャアーは大阪市在中の知的障害者
ﾀﾋんだ方がマシ >>786
いくら若いからって日本の2mズと比較とか失礼だと思うよ。
要は周囲がデカイ中だと小さくてもやれる。だけどチーム全体が小さいとやはりきつい。 ニャアーは相手が今期のイタリアセリエAのチームってこと知らないんだろうなｗ 画像見てると柳田のふくらはぎが太くなっているように思える 鍛えたのだろうか >>789
もう住所晒してしまいたいな。ホンマくずやし。 柳田 ディグが上手くなったとてうより 前衛のブロックが
高いからワンチ絶えず取ってくれると ディグが良くなる石川もそうだ
山内嫌いはディグも出来なくなるでよ 李は上から打たれてるのが多いわ 見てれば解るだろう
たまにブロックしても石川さえブロックができる 山内嫌いと大竹嫌いわは勉強してね ニャアーとトンスルマは調子に乗りすぎ
徹底的に潰すべき ブラジル戦見返してたんだが、3セット目流れ良くなった場面で小野寺投入
ワルブロかと思いきやそのまま継続レセプションへ
小野寺狙われまんまとエースとられる
良い流れ途絶える
なにこの糞采配
小野寺投入せず山本のままだと仮定して、サービスエースとられずに日本がサイドアウト取れてたと仮定したら、あら不思議
24-24でジュースまで持ち込めたじゃないか！
取れるセットおとしてまで小野寺育成したかったのか？
1、2セットで十分経験させたじゃないか
ブラジル相手に1セットとれそうな流れだったのに
選手達の頑張り熱い思いを踏みにじりやがって自分が選手だったら士気下がるわー
小野寺嫌いじゃなかったのに嫌いになりそう
全部お前のせいだよ中垣内！
解任してくれ！
長文失礼 >>798
そうだよ ここ終盤で一点を取りあうシーソーゲームだったのに
山本のままならエースも取られなかったし、途中退場させられてリズム狂わされて、集中力途切れさせて、サーミスしたんだよ
小野寺自身もワンポイントだと思ってコート外に出たがってたのに残されて…
ブラジル戦以外にもガイチの良い流れをぶち切る采配かなりあった
マジであいつ選手の足を引っ張りすぎる
監督としての采配センス皆無だよ 自分は全戦現地観戦だったんだが、まだテレビ観れないや
解説最悪だったとか聞いてるし、テレビのアゲアゲとの格差を思うと観れない
>>789の意見とかも踏まえてテレビみたら会場で感じた虚脱感も
ぶり返してくるんだろうなぁ、と想像すると観れない
でもいいプレーもあったからね、観たいんだよ、マジで あ、ごめん、間違えた
789じゃなくて798でした
失礼 >>786
with Bならぬwith 2mか なんかワロタ >>800
深津好レシーブからの出来田押し込みで点取れて流れ良くなったところで二枚替えとかな
育成するにしても臨機応変な対応できないんだろか
やってる選手も見てる方もテンションだだ下がりだわな
本当センス無い ホント、流れぶった切るよね。やる気あんの？見てるこっちもえ？ここで？って場面が何回もある。
深津、大竹の二枚替えもいつも流れ悪くしてセット取られるし。 >>798
自分も同じ計算したw
あれガイチが自己満2m采配しなきゃ1セットとれたと思われる
ガイチ監督のままって男バレ未来が不安で仕方ない >>806
代わりがいればとうの昔に代わってるだろ >>805
本当に。二枚替えがルーティン化して呆れる。はまったのほとんど無いのに。今の出れるベストメンバーでブラジルにどこまでやれるか本当に見たかった。。監督業をまず世界レベルにしないと。 はまった試しもないのになんで何度も繰り返すのか、本当意味不明
ブラジル戦だけじゃないよ
勝利の方程式の逆
完全に負けパターン化のシステムを構築してる ガイチを後輩が擁護しだしたね
アエラ。
戦略オタクたちもこぞって擁護にまわったか >>807
ブランでいいよ
協会がブランの足ひっぱるとか無しで
来年思いきり任せてみてほしい
ガイチは国内レベル
ブランは世界レベルの監督
ガイチ邪魔しないならいいけど、あんなに選手の邪魔するならいらないよマジで
チャレンジも大竹小野寺絡みのだけ積極的にして失敗して馬鹿じゃね お前らってずーーーーーとこんなネチネチ言ってんの？
そのうち深津みてぇに禿げるぞw もう一人２ｍ級で東海大の鈴木祐貴がいるよな
例えば201cmの鈴木と188㎝の石川2世と言われている新井雄大を天秤にかけた時、
鈴木の方を選ぶのだろうか？
小野寺をブラジル戦の先発に使った本気さを見れば、鈴木の方を選ぶような気がする てか今回2mを5人入れても平均は191cmとOQTより2cm高いだけ
理由は195～199cmがゼロであること
あと日本はセッターとリベロが異常に低いので、平均は上がらない 新井が石川二世とかどこで言われてんの？
レセプション下手くそなのに？
大学でもあまり良くないし、福澤二世へありつつあるわ
鈴木は高校のときより多少はマシになった >>814
普通は平均身長ってのはリベロ覗くけどな >>800
現地で見てたらわかるけど、ガイチは試合中ベンチから離れたところを立っているだけ。
交代の前後も振り向きもしてないから交代の支持をしてるのはブランだよ。
だからブランを解任しないと一緒。
解任するのならブラン、ブラン、ブランだよ >>811
ブランが全部指示出して負けてるのに何言ってんだよｗ
イラン戦の時もガイチが振り向きもしてないのに勝手に小野寺に交代。
ブランのジャンフロは「オーバーで取れ」っていう指示のせいで柳田、山本2人ともレセプミス。
ベンチで偉そうに足弘出て座ってるのを見ればわかるでしょ？ 本当にねちっこいな。
二枚替えだって、セオリーで言えば前衛高くなるし、攻撃力はあがる。
機能しなかったとしてもやり続けることで、控えメンバーに役割を意識させたり、
勝負所での緊張感を体験させることも大事だろ。グラチャンだぜ？
五輪本番で機能させるためにやってるんだろ。客に失礼とかどうでもいい。
ブランかガイチかどっちが仕切ってるのかしらんが、ゲーリーの時みたいに
五輪翌年に協会が勝手に決めた微妙なロートルメンバーでやるよりよっぽど未来あるわ。
全日本は育成じゃないとか言う意見も山本隆弘だって育成されまくって、そのおかげでやっと北京予選であそこまでになったんじゃないか。 >>819能力が違うんだよ 山本と大竹小野寺とは まだ出耒田を使い続けた方がいいわ 精神論を嫌うやつ多いけど
流れとか雰囲気とか空気感とか
そういうのも大切だと思うけどね
メントレとかね ブラジル戦に関して言えば、選手の試運転よりも目先に転がってた1セットを取ることのほうが
よほど大事だったと思うけどな >>815
石川二世と言われてたのは同じ星城高校出身の都築だよ。新井は高校ではズバ抜けた攻撃力があるけど身長が188しかないから高校の時みたいにオポは無理。
守備できないとV、全日本エースは無理だと思う。鈴木は2mでレセプションアタッカーやってるし中垣内は鈴木を選ぶ気がする。2mのアウトサイドがほしいみたいだし、小野寺にやらせるくらいなら鈴木のほうがマシだと。 ベテランが入ると雰囲気がーとかいうのはどうかと思うが
いい流れを大事にしたり、劣勢時にコートのムードを盛り上げたりするのは必要だと思うね
メンタルトレーニングも 大型化に育成しようとしてる段階で180センチ代ばかり選ばないと思う。
新井が東京でエースになりたいと言っていたが東京は間に合わない気がする。
もし代表枠争うなら、山本や柳田レベル、それ以上のサーブやスパイク、レセプションを身につけないと。 すでに海外で経験を積みだした柳田と石川との差を埋めるのは難しい >>826
まぁ、元々の素質に加え代表経験、海外経験あるしね。 >>819
そのセオリーはみんな十分わかってるわけで。身長だけだけど高さは出るけど、大竹だよ？ブロック力は上がっても攻撃力はあがるどころか下がると思うんだけど。しかもブロックジャンプ公式で320センチ、元ミドルなのにブロックした事記憶にないくらい皆無。
出来田レベルの選手がいれば二枚替えいいんだけど、出来田が先発の時は…無理に二枚替えしなくてもって思ってしまうのは自分だけか。 >>815>>823
すまん、HERO'Sで石川が「新井君は僕より素質は上」と誉めていたので、つい石川2世と書いてしまった
あれはテレビ向けのリップサービスだったのかもしれないｗ
確かに最高到達点350㎝だけなら福澤2世の方が合っているかもしれないｗ >>801
もう人気も落ちてるからな
視聴率も散々だったらしいし
イラン倒せるようになるまでは
前と大差ないわ 今でも育成年代じゃ「レセプションはちゃんとアンダーで!！」って感じなのかな
多くの指導者って頭固いし
「膝当て使うな、正しいフォームなら膝なんてつかない」とかも不思議でならない
局面によっちゃ膝ついた拾い方だってあるだろうに >>829
都築の事も手脚が長くて～とかだか褒めてたよ？リップサービスっていうか、普通良いところ褒めたんじゃないの。 >>831
アンダーってコントロール難しいよね？
オーバーはすっぽ抜けるリスクもあるけど基本オーバーで取った方が安定するのに日本の指導ってアンダー主義なの？ 都築見たけど、それほど悪いとは思わなかった
だけど、それほど良いってわけでもなかった >>833
今は知らない
昔のダブルコンタクトに厳しい時代の指導者はオーバー嫌ってる感じだったけど 山本がブランにインタビューしてるバレチャン観たけど、数値化してくれるとわかりやすいね。 フランクフルトはブンデスリーガの2部だね
2部だからもしかしたら取れるかもしれんけど
石川と違って期間が短いっぽい噂も… 石川の会見に飛び入り参加したらしいね。数人海外挑戦したところで大差ないし
石川がいつも海外経験が大事、海外に多くの選手が行ければ良いと言っていたし、感化されたのかな？まぁ、挑戦は良い事だな。
だけど大竹のグラチャンでも戦えてたと思うって、全然なんだけど。自己評価高くない？ >>842
さぁ？大竹も石川と一緒にVリーグに行かず最初から海外行けばいいんじゃない？若いんだし。そうする事で、下の世代もVリーグだけが全てじゃない、将来の選択肢が増えて続く選手いるかもよ？ >>840
2部なんだ
探したけど分からなかったんだ、ありがとう
2部でフタメン取れなくて 大竹の選択は正しいな
厳しい1部より自分の実力に合う2部で海外経験を積めばいい
視野が広がればいいんだけどね >>844
間違えた
スタメン取れなくて、全日本でスタメンって嫌だなと思った 挑戦できる機会があるのなら色々やってみてもいいかもなぁ
海外行けば成長できるとは一概には言えないんだろうけど
出耒田とか海外行かないのかな 柳田のチームも２部だっけ？
ドイツで大竹と柳田対決とかあるのかね 大竹AIフランクフルトじゃなくてユナイテッドの方か！紛らわしいｗ
じゃあ1部だわ。しかもビュールよりも上のチーム ってかデキタに海外挑戦してほしい
デキタの高さを全日本で生かさないのは勿体ない >>848
たしかにそうだな
福澤とかなんのためにブラジル行ったのか分からんかったしな 柳田大竹対決なんだってな
これでモノにならなかったら
本当に金の無駄遣いだぞ
死ぬ気で頑張れよ 大竹試合に出れたら初戦は柳田と対決みたいだよー
出来田なぁ、26歳遅くないと思うんだけど挑戦しないかんじ >>850
ならスタメンはほぼほぼ無理だな
あんな愚鈍な2mもなかなかいないから
何を買われての契約なの？ >>847
ヤフコメで七光り言われてたわ。
あとミスした時のヘラヘラした態度。
厳しい環境に身を置いて技術もメンタルも磨いてくれ。 >>854
開幕戦ビュールとなのか
出耒田に海外挑戦してほしいよなぁ
本人はあまり意欲的ではないのかね 大竹に期待はしない 研修生だったら試合フルででることも難しいだろうから 柳田との対決ではないよね 石川もう伸びないな リハビリ1ヶ月以上なんて やる気案のかね
試合に出るにしたって11月 トレーニングも何もしないで
ラテーナも甘いね 日本のバレー雑誌のトザイが多いからでわ 大竹の帰国後のプレミアはどこに入るんだろうか しかし、オーストラリアの選手に勝てるか見ものだ 大竹、5つのクラブからオファーがあってフランクフルトに決まったらしい
今季の契約だから試合出れる
ただし豪州代表ウィリアムとポジション争いがあるだってさ 大竹はジェイテクトじゃね。中大だからパナもあるが清水からポジションとるには
時間かかるでしょ。 >>860
やっぱ短期なのか
色々学んで帰れるといいね ニャアーほんとクズだな
会見でも「経験不足」って言ってんのに、もう伸びないって
日本語まともに話せない、読めないやつはこのスレに来ないでくれるかな？
大阪市住みだろ？ぶん殴りてぇわ 今日のニャアーにはさすがに笑ってしまったw
日本語不自由過ぎるやろww
ニャアーの山内くんこそ海外に出ればいいのに >>865
来春までの契約って短期なのか？
1シーズンだよ
ただし石川と同じで大学選手権は帰国
本人はV所属で海外研修望んでるって 大竹って素人目からするとただのポンコツに見えるけどプロの目からすると何か輝くものがあんのかね
不思議だけど何かしら学んできてほしいね そりゃあそうでしょ
ここの連中はヲタを装ったニワカばかりだし イタリア、クロアチア、オーストラリアからオファーあったそうだな
クロアチア、オーストラリアは何か弱そうだけど、イタリアは気になるな
やっぱ世界的に見ても2m超えのオポは貴重なのかね てか大学側が協力的であれば学生は融通が利くし
全て短期留学扱いでプロとしてお金払うわけでもないから
契約してもそんなに損にならないので
オファーしやすいっちゃしやすいのよ
ちなみに企業からのレンタル移籍も基本1シーズンの契約
数年契約はプロだけ 清水の後継者探しで候補に上がっても
Vで控えのままいるうちに全日本から消えていく選手が何人もいた
Vの助っ人外国人事情があと1～2年でガラッと変わるとは思えない以上
他の若手OPもイタリアだブラジルだとハードル上げず
大竹のように色んな国を視野に入れて出場機会を勝ち取ってほしい
出耒田は今期MBに戻るみたいだが半年MB半年OPで
一年中OPで試合に出てる海外トップ選手のレベルに行くのは厳しい
あの高さとブロック力が中途半端なことになるんじゃないかと思うと
どうしてももったいない気持ちになる 石川、柳田、大竹、古賀、梅野、今村
以外に海外行くやついるっけ？ 大竹試合に出れればそれがいいけど出れなくても練習はさして貰えるだろうし身体の作り方とか学んで欲しい
もしかしたら2mの選手が動けるようになる為の身体の鍛え方の秘訣があるかもしれん 石川は、怪我しっかり治しておくれ。せっかく開幕から参戦出来るはずだったのに、グラチャンなんかでムリするから。後の祭りか。会見でもあったように怪我を治す事を優先に、焦っても意味ないし。初戦は冬かな？11月末くらいには出れるといいな。大学選手権とか… 記事読んだけど石川思ってたよりひどい怪我だし何がしたいのかわからない
10/6にラティーナでイベントがあるからそのためにイタリア行って
そのイベント終わったらまた治療のため日本に帰国するって
え、6週間はスパイクできないから結局11月まで日本に居るって事？
試合に出れるとしたら11月から～としてるのに
インカレ出場の為に11月にまた日本に戻ってくるって言ってるし意味が解らない
一体何がしたいのか？なにもかもが中途半端だな
意味もなく行ったり来たりするだけなら
もう今年はイタリア諦めて日本で治療に専念したらどうだ？
プレーオフから参戦したら？ >>881
イベント出席はラティーナ側が求めてるらしいから断れないにしても１日のために長いフライトするのか？意味不。
そのまま6日にイタリア行くならあっちで治療すれば良いのに。
大学選手権が余計だよね。 大竹はVでの所属先は決まってるのかな？
その言い方だと 日本最高の逸材も最低の逸材になりかねない 持ち上げられている割には怪我で出れなかった試合の方が多いし、出た試合は得点量産したけれど下位チームだったからそんなにオーバーに言うほどでもないし 本当に逸材と言っていいものか 普通の選手なら自由に選択できたのかもしれない。宝やら逸材やら持ち上げられ、人気とかもあるしかえって足枷になってる気がするわ。何がベストな選択なんだろうね。難しい世界だわ。 逸材なのは間違いないけど怪我への向き合い方はおかしいし致命傷に
なりかけない。ほんんときちんと治して欲しいし傷みがでたときは無理せず
休むことを覚えて欲しい。いつもだいぶ悪くなるまで出続けようとするから。 >>886
それね。ちゃんとした医学知識がある人周りにいないの？本人に医学的知識がないにせよ、我慢とか無理とか良くない事理解してほしい。
てか靭帯やったあと、申告すべきだった。痛めた後、最後まで試合出たし。
心配したと反省してるみたいだし、怪我を最優先にと言ってたからこれっきりでなく今後その意識でお願いしたいわ。 最近テレビとかスポーツ紙の特集って柳田ばっかりだもんな
プロになったからかも知れないけど >>888
まだ、一応学生だし石川あまりそーゆーの無理しなくていいんじゃない。
ま、プロになるなら仕方ないか。 >>889
グラチャン前は石川が出まくりだったじゃん
柳田のは渡欧前に撮り溜めしてたの小出ししてる感じ？
バラエティーは出てないしアミューズがその辺りきっちり出すこと見極めてる感じがする 監督も協会も 石川を使いすぎ 世界選手権の切符をと取るためには
石川は必要だったけど アジア選手権なんかは 他の選手を
志座せば良いのに 監督自体が変わってしまうと 石川がどこまで出来るか見たいのだろうね 弱い国ばかりで良いパフォーマンス下からて今の力しか出せない
結局イタリアのような大事な試合に間に合わないし 何を学びたいのかも解らんのだな どの選手も怪我をせずコンディションのいい状態で何年もいられるという前提で
未来の全日本を考えてもしょうがない
石川が試合に出られない状況も常に想定しながらチーム作りをしないと
清水が風邪引いたら終わりと言われた時代と変わらない
大竹も柳田も石川不在だと弱くなるのでは？と聞かれても一言もそれを言わなかった
チームが一人の選手のコンディション次第だと言うと余計に石川の怪我が議論になる 石川、故障を抱えてる割には怪我を甘く見てるように思えるんだけど、大丈夫かな
東京まで同じこと繰り返すんじゃないかと心配になる 今年はラテーナで腕を磨くことが出来たのにね
その為にイタリアに行く用意をしてたのでわ それが解っているのに
若いから何でもツパシテしまうからだろうね 後先考えないで
自分を大事にしたかったら 柳田みたいに仮病を使え これだけ繰り返してんだから
まじでいい加減石川ありきの考え方から卒業するべきだな
石川抜きでも強豪のアルゼンチンやスロベニアに勝ってるし
石川いても格下の韓国に敗けたりしてんだから
むしろ石川は秘密兵器くらいの扱いが一番丁度いいんじゃないのかと思う
酷使とか言うけど怪我してるのに出てるから酷使に見えるだけであって
実際の試合数は他選手の方が出てるからな
充分に休んでもすぐ怪我してるの見ても
プレースタイルやフォームから見直した方がいい 柳田はアミューズもきちんとマネジメントしてくれそうだし、いい環境でバレーできそうでよかった。ケガなくがんばってほしい >>829
福澤よりは確実にコース打ちうまいし、二段もうまいけどね ワールドカップのベネズエラ戦の時に柳田が腰の違和感で試合出なかったり、OQTイラン戦で足怪我して途中交代したりしてたから、そう考えると石川は痛いことを自己申告しないタイプなのか？て思った グラチャンの前から腰に違和感があるってのは言ってたよね
自分も周りも大丈夫と判断して出たんでしょ
そして膝やった後にドクターストップかかったのに対して何でドクターストップなのか納得がいかない自分的には大丈夫って言ってたのには問題あると思う 靭帯損傷は普通に痛い
昔捻挫で靭帯損傷して3ヶ月経っても痛かった歩いたり走ったり飛んだりはできるけど、て具合だから石川も大丈夫って感じに思ってるんだとしたら怪我を甘く見すぎだな… >>901
石川は「痛くても大丈夫です、って言う」というタイプ
インタビューでそう答えている
実際ＯＱＴで足捻った時だって応急処置して「出れます」って南部に直訴して
出てるからね。当たり前だがジャンプ出来ない着地出来ないで速攻下げられた
出す方も出す方だけど直訴する方もちょっとね >>892
石川ありきの発言をするのはガイチくらいでブランも柳田他選手も石川を
絶対的な存在だとは別に思ってないだろ 石川の戦力は確かに必要だけど
石川いなくても良いプレーやチームワークはグラチャンでもいっぱいあった
フィジカルや技術が強豪に及ばないからミスもまだ多いけど「誰が出ても勝つ」
ことをガイチ以外はなんとか必死に考えながらやってるだから応援する気にもなる 石川、怪我の怖さはOQTの時に学んだはず
応援してるけど同じことの繰り返しで、見てる方も歯がゆい
チームも石川with2mプランよりも石川抜きのメンバープランを考えておくべき なんだかんだ言いながら石川の話題か、一度世間にエースのイメージを植え付けたら誰もが期待してしまうしプレーを観たくなるのね
周りでもあの子出てないからチャンネル変えたとか、バレー本気で応援していなかったら観ないね
やはり石川のような存在はいろんな意味でバレー推進の為には必要なんだから、まず観てもらわねば先には進めないんだから
スペ体質、本気で治せよ！もう頼みますよスタッフ、関係者 リハビリをしても実践までは時間がかかるからイタリアでフルに出るにはなかなかだと思う そうなると声がかからなくなるから保険で企業に入ることを考えているのでは 実際アマドが動いてかなりの契約金が準備されていると聞いた >>902
ドクターストップなんだからそこはドクターに従わないとダメだわ。
インタビューだから強がり？とか心配かけたくない故の発言なのか？
それとも本気で出来る、大丈夫と思ってんのか？謎。もし、後者ならヤバイわ。痛くて動けないだろうにそこまで馬鹿じゃないと思いたい。 石川も強豪と遣った後は必ず力不足て認めているんだから
サーブで攻められた時は レセプションがまだまた未熟だったと認めてるじゃん
イタリアでもリベロ専門で遣ってたのに 何の感覚も取り入れず 何の役にも立ってない
その時その時の言い逃れしているだけ 今まではそんな弱い所も
ファンとして受け入れて来たけど 君の言い訳じみたコメントは
流すようにするわ いつ練習して克服するの 君は今だにスター気分だね
ラテーナの開幕は10月15日からなのに ボコボコに遣られて帰ってきてね
日本の石川ファンは目が覚めるから 怪我体質っていうことに気づいてとか、もしくは今怪我中だから弱気になってるんじゃない？また完全に戻ったら、気持ち変わる気がする、安定志向も含んでる気はするけど 何か石川は怪我が付き物になってるなぁ
試合中のことはどうしようもないけど腰のこともあるし >>913
これだけ怪我続きだと不安だろうね。
気持ち的には卒業後から海外でやりたいんだろうなとは思う。
企業も考えているのは気を使っての発言もあるのかな？ 石川て自分らよりレベルの高い国と遣ると必ず 怪我したり 腰が痛かったり
するよね プレシャーなんだよね 試合は外国で遣るのが一番
日本で遣るからプレシャーで潰れてしまう >>916
お前もう書き込みするな
twitterでやれ >>916
何度言ったらわかるの？
お前書き込み禁止 >>918
ちょいちょい出てくる日本語変な人はなんなの？ 誰かあと2.3人海外で頑張ってやれる選手はいないのか >>919
通称:ニャアー（自らニャーと呼ぶことも）
住まい:大阪市（大阪市のローカルネットワークを使っていることから発覚）
職業:主婦と呼ばれるニート
障害:言語障害、知的障害、ADHD
好みの選手:山内、石川、都築、佐藤
嫌いな選手:柳田
意味不明な日本語を多用
入ないと
ラテーナ
プレシャー
などなど >>920
セッターとミドルの選手海外で頑張ってほしいよね。でも以前より海外挑戦しやすい環境になったような。 >>921
ありがとう。すごい文章わかりにくいし漢字も変だし。石川好みの選手なの？
なんか遠回しにdisられてない？ >>922できたら東レコンビも受け入れ先探してほしいよね 下位チームでも海外でやっておくのは必要なことなんだけど ガイチが提案した2mを集めた海外経験者は集まったのかい？一番弟子の大竹はドイツ行っちゃうけど フランスを見習ってスタメン全員海外選手みたいな状態になってくれたら最高なんだがな >>932
ああ、ごめん
詳しい所属先が分かる訳じゃなくて、会見で松永が企業に就職決まってるって発言して、大竹もパパ見習ってw実業団選ぶって言ってたからさ 大竹のドイツは短期なんだな。オポでいくならパナかテクト？パナには今村がいるからテクトかな？ 大竹、Vリーグ決まっているのね パナは無しよね あの馬力が欲しいとこってどこかしら？
東レ？ 合成？ そこらへんかな >>935
今のところ大竹のいいとこって身長とパワーだけだもんね。パワーあってもネット越えないとか意味ないし、レシーブが出来れば4枚レセプとか出来るのになぁ。Vリーグでテクニックと繋ぎとレシーブ磨いてほしいわ。 大竹なんてあと15cmは跳んで欲しいよなあ
トレーニングで今からそんなに伸びるんだろうか >>937
米山がトレーニングで大学卒業後からジャンプ力10cm伸びたって言ってたし、年齢的にはまだ伸びる可能性あるんじゃない？ 大竹は全日本は無いだろうと思っていたら入るし、外国も無いだろなと思っていたら行くし
私が見る目がないのか世間が甘いのかわからない 。だから１５センチくらい高く飛べるようになるんでは、期待に反して喜ばしいことだけどね 大竹はやるなら本気で頑張って欲しいよ
なんであんなに自己評価高いんだろ
グラチャンで良いとこなんかあったか？
ドイツでちゃんと成長してくれよと思う 行くならきつく叱ってくれる先輩がいるチームに行ってほしいわ
甘やかされるとすぐ調子に乗りそうで怖い 前向きなのはいいんだけど自己評価高いよねw悪いけど、グラチャンそんな褒めるほど活躍してない。
ドイツリーグ行けるのは良いことだけど、スタメンはれるとは思えないよ。
初戦柳田と対決するのはいいんだけどスタメン前提なんだ…？みたいな >>943
正直、小野寺アウトサイド育成より健太郎ミドル試して欲しかった。グラチャンでは山内、李のサーブ通用してなかったし、ブロックはアジアの時からダメだったから期待はしてなかったけど 自己評価www
大竹は海外の弱いチームでスタメンでプレーして欲しいなぁ。他の選手のプレーを見て覚えれるタイプじゃなさそうだし。強いチームだと戦力外だし。とにかく海外で試合でてトレーニングに励めば大成する可能性を僅かに感じる。 自己評価www
大竹は海外の弱いチームでスタメンでプレーして欲しいなぁ。他の選手のプレーを見て覚えれるタイプじゃなさそうだし。強いチームだと戦力外だし。とにかく海外で試合でてトレーニングに励めば大成する可能性を僅かに感じる。 たしかにいろいろと自己評価高えww
まあ、ドイツで揉まれてこい！ やはり上位国には通用しなかったので精進します的な事を言って欲しかった
いや言わなくてもいいからそう思っていて欲しい…
本当に戦えたと思ってるなら震える 大竹って自己評価が高いの？そんな風に思えるって事が凄いです
怖いもの知らずかアホなのかお坊ちゃん育ちからくるものなのか、何かしら紙一重の性格なんだね
そのまま素直に育って行けたら良いけど、今のままでは希望の光には程遠い いや、自己評価高いでしょ。自分が関与しないレセプションには指摘してたけど自分のプレーについては戦えていたと思うって言ってるよ。
悪い部分、通用しなかった部分も言葉にしてほしいわ。 石川は柳田の活躍とMVP知ってたんだな
やっぱり気になるか このレベルなら十分やれるとか、通用してたとか結構自己評価高いよなｗ
よくいえばポジティブ 【グラチャンバレー開幕】全日本バレーボールの過去応援ソングまとめ.Youtubeで聞こう!
!http://youtubelib.com/vollyball-song 大竹、インタとか聞いてると自己評価高いって言うよりただのアホの子超ポジティブな印象
だからミスしてもヘラヘラ次！次！ってなるんじゃ
見てる方はイライラするけどw >>945
李のサーブは相手のレセプション結構崩してたぞ。エース取れなきゃ通用しないとでも思ってんの？ 大竹が残念なのは今に始まったことじゃないが 石川を敬遠したり引退後の安定を
口にしたり危機感も競争心もない発言には笑ったわ 大成しそうにないのも
その自覚があるのも想定内だけどタッパがあるだけで今後も全日本に呼ばれる
可能性があるならドイツチームで実力社会の洗礼受けて甘ったれな性根だけでも
叩き直されないかなと思う あと愚鈍過ぎるから倍速で動けるようになれ >>956
すまん。エースなし＝通用しないとは思ってないよ。ただ、当たり前だけどアジア程は通用しなかったなって。てか、今まで戦ってきた相手が格下、同格だし、仕方ないか。
サーブで崩したところからブロックアウト取られるか、アタッカーが打ち切れるまでの繋ぎやトスが雑だったかな。 石川や柳田と同じレベルでいる気なところとか実はかなりの大物かも 清水よりメンタル強いな
WC時の清水くらいの選手になってくれれば協会も嬉しいんじゃないか？ 大竹、柳田に開幕対戦ですねってライン送ったらしいがスタメン取れるつもりなんだなぁ、と
自己評価高いって凄く分かる感じだわ
ビックマウスとはちょっと違う気がしてたが、すっきりした感じ
でも思っている実力はまだ無いぞと突っ込みは入れたい 大竹はオヤジと一緒で自己主張ばかりだよな‼
退路を断って海外挑戦してみろよ‼
期間限定で海外行ってみたいなんて甘過ぎ❗ 大竹に辛辣すぎてワロタwww
ドイツで行って鍛えてもらえるといいな2mのオポジットが使い物になったらそこそこ強くなりそう 清水好きではなかったけどブロックアウトを狙って取れる清水の方が技術面では全然上だし
大竹は勝負強いわけでもないから能天気さがプラスに働いてるようには今んとこ見えないな 辛辣とはまた違うけどぬるま湯的な感じがハッパかけたくなるのよね
嫌われタイプではないよ、だけどイラっとさせてくれるタイプ
石川柳田がいるから大竹も安心して頑張れるから成長してくれよ、ぼーっとはやめ！ vリーグ中堅組がしっかりしてれば大学生を無理やり上げる事もなかったんだが・・・
大竹はチャンスと思って頑張れ 大竹、21歳でオポ転向で全日本初招集で経験浅いから技術ないのはまだしも、ミスしてもヘラヘラにやにや態度や自己評価高過ぎなところが一番苛々する。
だからビシっと言ってくる石川の事敬遠するんかな？ 大竹アホすぎてイラっとするけど、逆にこんな能天気な選手いなかったから化けることを信じたい 大竹はスタメン取れる気なんじゃなくて単にチーム同士が初戦対戦って意味だろアレ
メディアが勝手に日本人対決を煽ってるだけで大竹が自分を石川柳田と同レベルだとは
思ってないことくらい発言内容で分かるし大竹なりに頑張ろうとしてるのも伝わる
甘い思考の愚鈍な大型なのは度し難いが行くからには心身ともに進歩してほしいわ >>961
いやチームが開幕戦で当たるんだから挨拶としては別におかしくないと思うよ
大竹は向こうで色んなこと吸収して帰ってこれるといいな アホの子でも木村沙織みたく実は謙虚な努力家でセンスも充分なタイプとは全然違うからなあ
とすると高さがあって頭使ってプレーする出耒田の方に期待してしまう 石川に気を使うから同じリーグも同じ国も嫌だったとか言っちゃうんだなw
柳田さんは普通にライバル、と思ってるのかw
いまいち素直に応援できないなあ
スパイクだけ出来ればいいと思ってんのか？
二段トスとか繋ぎとか囮とか、お前はまだ全日本レベルじゃないぞ
自分の未熟さに気付かないと成長できないよ～ 石川はガチの負けず嫌いだから勝つために厳しいこともガンガン言うし
実力ある分指摘も最もなことが多い けど大竹は褒められてモチベ上げる
タイプだからキツイこと言われっぱなしなのはかなり応えるんだろ
全日本の時も叱らずに色々助言くれる柳田の所には自分からよく行ってたし
厳しくされても石川柳田は跳ね返せるけど大竹はそれだと精神的に
潰れるから甘ちゃんな言動になりがちなんだと思う 大竹の会見である程度試合に出られる条件でチームを探してもらったとある
スタメン取れるかはわからんが二番手だったとしても
主力選手のコンディションを保つために
下位のチームと当たる時には使われるかもしれない
インタビュー見てると大竹は自分の課題を見つけるのがうまくはなさそうだから
石川みたいにガンガン指摘してくれるやつを避けるより
そういうやつの近くにいた方が伸びる気がすんだけどな
へこんでも回復するのは早そうだし >>975
しかも同い年だから余計ガンガン言えるんだろうね、石川も。
確かに褒められて成長するタイプかもしれないけど、そればっかりじゃダメになると思う。
社会はそんなに甘くないし、厳しく言ってくれる人の存在は大事だよ。期待してくれるから成長してほしいと思うから言ってくれる場合もあるし。最終的には良かったと思える。 >>977
ムセルスキーは2m17cmだっけ？wさすがに俊敏とは言えないけど能力は桁違いだよね。 ロンドン五輪でロシアを大逆転優勝に導いたムセルスキーと大竹を一緒のカテゴリーに入れるのはあまりよくないと…
彼は鈍重でも打点の高さはしっかりあったよ
大竹ももう少しシャープになってくれれば期待できるんだけど >>981
同感
ムセルスキーと並べて語るのは違和感あり
まずはジャンプ力何とかして欲しい 高さは、身体鍛えつつ痩せれば改善するかもしれないが
スピードに関しては難しそうだよな…
もうちょっと速いトス打てるようにならないと世界では厳しいだろう 時々大学の試合を見に行ってたけど、石川はいつもいつも大竹に厳しくしていない、良い時はちゃんと褒めてるし
大竹パパも石川を頼りに何とか育てて欲しいと思ってたと思う。学生同士でも雲泥の差があるしね、良い関係だと思って観てた
大竹、ドイツに行って世の中甘くないって事をまず覚えてバカ打ちするのを直してきてね、もう舌打ちするの嫌だから頼むよ 大竹とムセルスキーを並べるとかムセルスキーに失礼すぎるだろ
確かに動きは遅いけど身長だけじゃなくて普通に優秀な選手だわ もっさり感と書いてるだけなのに過剰に反応するの何で？
プレーのレベルが似てるだなんてどこにも書いてない 大竹ってもともとミドルだから速いトスとか普通に打てそうだけど違うん？ >>989
ミドルはセッターのが技術力要るよ。
速いトスはトス上げと同時に跳ぶから最高打点もしくはボールの最高到達点で打ち込むだけ。
だからブロック付かれるとシャットされやすい。滞空時間長いと打ち分けできるんだけど、大竹は上に跳ぶってよりは前に跳んでるから、国内では通用しても海外選手には通用しないと思う。 ムセルスキーはもっさり感だけでは無いってことですよ！
大竹でこんなに長めの注目、みんな期待を込めてんのかしらね
もう少し勝負しの感を養ってね……性格的に無理かな～ 勝ちながら育成するって難しいよな
幸い来年のWLは1部でやれるらしいが、ここで叩かれ少しでも勝てるようにすることだな
イランもトップクラスに叩かれ叩かれ強くなった 大竹に皆期待してるんだね 盛り上がってるじゃん
石川も経験て言ってるだろう もう少しブロックを利用した打ち方をすればよいだけ
でも石川は経験しても 何をナヲしたいのかさっぱりわからんがな
解っていても何も進化してないものね レセプションはいまだに下手し 大竹の比較対象がいつの間にかオリンピック金メダル獲得の立役者にまで飛躍しるじゃんw 大竹家バレー一家になんであんなに甘ちゃんに育ったんだろ
でも二世で成功したアスリートはほぼいないよね
体操男子と重量上げの三宅さんしかいない気が 大竹親子って柔道の小川親子と似ている
共に親子共に巨人
父親が息子の試合にベッタリ客席から応援w >>996
南も息子は2mあるのに大して働いてなくて失敗だったしな 大竹あげて石川さげて、バカ丸出し！もう少し意味がわかるようになっておいでね このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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