【ガイチJAPAN】全日本男子213【イタリアから1セット奪取】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【ガイチJAPAN】全日本男子212【ニャアー出禁】
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>896
キックの威力がなぁ
ドイツやらオランダ辺りの連中は
パスが日本人のシュートみたいな速さだしｗ
ミドルシュートの馬力が天地の差… >>869
ブロックとレシーブの連携なんか必要ないと以前テレビでガイチ言ってたの思い出した
その頃から監督としてどうなのかと疑問視されてたけど >>897
確かにオポジットやセンターの育成にはデメリットもあるけど
守備の鍛練や
外国人の高さに対応した打ち分けという経験値との差し引きで考えたら
少なくとも昔と同じ二人枠までは拡げるべきでは?とは思うわ >>878
コンバートを簡単に考えすぎなんだよガイチは
協会もすぐ2メートルって言うけど育成するような環境にもないのにどれだけ見通しが甘いんだか >>890
同意
身長小さい子の希望より大きくなるかもしれない子の可能性に掛けた方がいいと思うんだけどね
後にリベロになったとしても経験は生きてくるだろうし サッカー世界ランキング 🇯🇵40位
バレーボール世界ランキング🇯🇵12位
バレーあれでもまだマシだね。 Ｖで枠増やしたら普通に考えてＯＰとサイドになると思うから
そうなるとサイドの育成に問題が出てくる
レセプしてる日本人１人になる訳だから
Ｖのプロ化の話が出た時にアジア枠として１人増員ってあった気がするが
あれは立ち消えしたの？
それとも来シーズンから導入？ 今からミドルをコンバートさせるより195以上のジュニアWSを徹底指導する方が余程早道だと思うんだが
小野寺にこだわる意味は何？ >>869
世界の育成制度を知るブランコーチだからね。
ガイチも指導や方針はブランに任せるって言ってたから、あながちガイチだけが非難されるのはおかしいのかもしれないぞ。
実際、本当のことは当事者しかわからんからなんとも言えんが、2m推進は協会の理想論で上から御達しが出てるのかもしれんし。
つかさ、石川と柳田でだいぶ儲かってるだろうに何処にお金かけてんのかな？ >>902
オポは今でも育成出来てないから変わらないと思う
センターは逆に良い方向で育成されるのでは？
サイドはもちろんのこと２枠賛成だな自分は
>>904
自分もそう思う
やっぱり高身長でレシーブ出来たら一番いいし
高身長までいかなくとも攻守の技術アップも狙えるし 身長2メートル以上の人間の平均寿命なんて45くらいだろ
悲しい人生だよな >>910
センターに関しては
ブロックの向上というメリットもあるならね
今回のグラチャンみたいなガバガバなブロックはお話にならんしねｗ >>911
え、そんなに短い？確かに長身の高齢者っていないか。 >>912
センターのブロック向上は横移動と読みとかうまくならないと無理かも
いかんせんリードブロックにしてもついていけないでしょ
そこからやらないとだからねえ
読みも下手くそだしなあ
サイドのブロックの基準も下手くそだし。。。 海外との差は高さパワーより技術だろ
仮に全日本平均２ｍ 欧米190ｃｍでも全日本が勝つと思えん >>916
高さとパワーと技術と、全部劣ってるから日本は勝てないんでしょ。
だから、高さとパワーと技術の全てをレベルアップしないとね。 >>916
うんパワー含め全てにおいての技術も劣ってるよ
チャンスボールもまともに返せないし
二段トスもろくなの上げられてないしね
小さいミスが大きなミスに変わってるばあいあるし >>916
自分もそう思う。だから2m集めればなんとかなるみたいな浅はかなだなと思ってしまう。 >>913
岡山恭崇が1954年生まれで日本人最高齢の最高長身者らしい（230㎝） >>919
それ以下の選手でそれすら出来ないってなれば身長高くしたいって思うだろうなあ 大型選手の方が強打に当たり負けしないし、とっさに手が届く範囲が広い。
大型選手の方が、レセプションやディグでも有利なんだよね。
欧米の強豪は、大型で守備もいいってのをさんざん見てきたし。 とっさにその長い手が届かず、ボールを落とす山内とか山内とか山内とか… 日本の場合、高さパワー技術も劣るのに、ベンチがアホっていう 高いの集めてもほとんどが使いものにならず結局OQTで小型が招集されるというw
理想論を実現するには3年程度じゃ無理でしょ >>916
アメリカ対ブラジルとか、ヨーロッパ選手権とか見るだけでも、明らかに技術で差があるよねぇ
ってこれ素人目にもわかるのに、なんで2m揃えればいいみたいになってしまうんだろうか >>921
それも解るけど
デカくなると加速度的にヘタクソになるという強烈な問題が…ｗ >>923
あの手邪魔だよな
前でワタワタされたら準備のしようがないわ >>923
最長身と長～い手足と言うリーチがあるのにほとんどブロック出来ず、チャンボ落としまくる山内とかね？ しかし誰が監督でも山内は選ばれるわ。
最長身で年齢も若いし。劇的に成長するとは思えないけど 山内にはチャンスボールからのクイックを1日1000本やらせようぜ
多少はまさになるやろ >>926
高さを揃えるのはあくまで解決法の1ステップにすぎないんだよね
そこから技術をつけるというステップを踏んでるから上位国は強いわけで
その1ステップ目に過ぎない段階をグラチャンでブラジル相手にやるアホな監督がいるからどうにもならん >>927
本当にさらにトロイというか鈍臭くなるんだよなｗ
男子だけじゃなく女子にもいえる
育成と強化はまあ別ってことかな 今回、負けるにしても万全の石川とベストメンバーで試合見たかったなぁ。特にブラジル戦。来年、ワールドリーグはグループ1に参加できるから、組み合わせ次第で戦える？ ていうか順番が違う気がするんだよな
強豪諸国は、技術も身長も重要なファクターだけど、総合的に優秀な選手が選ばれてるだけだろ
2mも180も同じくらいうまいから結局2mが多いだけで
ミドルはさすがに2m以上揃えないと厳しいにしても、明らかに向いてない小野寺を段階も踏まずウィングにコンバートとか愚の骨頂 >>931
クイックなんてセッター次第なんだよ
他の処理をやらせなきゃ駄目 >>934
石川が離脱した時点である意味プランはパーだから
そこを無視して監督だけ叩く馬鹿ばかり ブラジルでも一定の年齢になれば、
身長で区切られるのに、
結果的に上手い奴が選ばれてるだけとか、
バカか？ 180なんて女子レベルなのに本気で言ってるのかと
いや女子でも2ｍがいるっていうのに >>937
そうだね
実際メンバーを選んだのも監督じゃないのに、ガイチだけ叩く意味はわからんよな
ガイチのインタはそれはそれで酷かったけど 別に大型化に全面的に反対して批判してるわけじゃないと何度も言われてんのに
まだ分からないおばかがいるね そもそもが、松平監督の考えも、
高い奴が体操選手ぐらい動ければ勝てるっていう事だからな。
先ずスタメンの平均身長を揃えて、
その上で、体操選手の様に動ける様に鍛える。
これが日本のバレーの伝統だ。
ド下手のチビはお呼びでない、すっこんでろ！ 低い身長でらやるならそれこそ全てにおいて精度完璧にしないと無理だ
ある程度高さは必要だよ
ブロックアウト得意な選手でも手を前に出されちゃうとドシャットになるから
運動神経悪いから厳しいのかな 他国も長身だけ集めてるわけじゃないしな
中でも技術に優れてる選手をちゃんと選んでる
結果的に日本より遥かに長身ではあるが
長身揃えてそこから技術をっていっても
鈍臭いやつばっかじゃねえかと
それでも動ける方の出来田を外す謎監督
馬鹿としかいいようがない >>942
ド下手のチビって誰だ？
ド下手のでかいヤツなら想像つくが。 >>945
チビバレーじゃアジアでは勝てても世界ではボロ負け
と何年も言われては大型化を目指し挫折迷走の繰り返しな
いい加減辛抱して大型化を見守るべき >>942
じゃあ鍛えてから出してくれよ
ミドルのヒョロヒョロなんて全日本何年目だよ >>923
結局は邪魔なんだよね
タッチ出来ないから >>947
じゃあどんなスタメンなら大型化出来るの？ 2m選手揃えれば世界に勝てる！って
ボルトがマラソン走れば1時間台でゴールできる！と同義だぞ ある程度の身長は必要だと思うね
揃えたらならあとは精度を高めるだけだしな
今年を無駄にしたくないなら、メンツをころころ変えない方がいいかもね >>947
ジュニア時代からの育成が必要でしょ
大型選手なんてワンマンでレシーブ免除状態だから基礎力が全く無いんだよ
今回そこそこ活躍した山本は背が伸びるのが遅かったから伸びるまではリベロだったし >>947
むしろ逆の見方も出来るな
「何年我慢しても大型志向は無理」というのが正解だと思うよ
繰り返しになるが
色々と諦めが大事 >>953
国内で人気保って食える程度そこそこでいいならチビでもいいけど
五輪出場権（東京以降）だの世界だの言うなら
大型化は必然じゃないの 大型化するならまじでジュニアから2世だのなんだのをしっかり育成しなきゃな
東京とかパリとか間に合わない
真面目にやる気があるならの話だけど >>956
だからジュニアからの育成が必要だよって書いてるんだが
大型選手は免除されまくってるから基礎力が無さすぎるんだよ 確かに大型化は必要 でもあと三年しかないのに育成始めて東京間に合うの？また一から作り直しじゃん 小野寺は「大学に帰ったらミドルにもどる」的なこと言ってたから監督の理想とする未来は遠い 日本のおかしなところは大型化、大型化言って身長があるだけの連中をありがたがり、
結局ダメでチビに頼るのに、助けてもらったチビに感謝しないところだよね
これくらい出来て当たり前とばかりにね
山内なんかあんなレベルなのに使ってもらえて感謝なんか何一つしてないでしょ、あいつ 低身長で勝ちたいならチャンスボールや二段トスやレセプションや
こまかいことで勝ってないと無理
もちろん大型にしても同じこと
た ジュニアからやるのは当然としてもロンドンもリオも逃したんだから
もう大恥かいても一気に改革してみるのも手なんだぞ
商売だって、なあなあでそのうちなんて言ってたら潰れてしまう
変えるときは一気に行かないと ガイチ的には今試行錯誤してまーすって感じでいざ東京五輪を迎えてもまだ同じ事言ってそうだわ >>956
理想はそうだとしても
実現は不可能に近いレベルの困難さだし
そもそもバレーの競技人口の裾野が立ち枯れに近い状態
理想に少しでも近づきたいなら
最低限10年単位のスパンで考えないと無理だし
今のバレー界隈にその余力があるかとなると
特に男子は厳しいな >>960
そこがアマド監督との意見の違いで小野寺はテクトに行きたいがミドルでほしいからなかなか >>961
けどちびには限界があるのは確かだ
荻野が凄かったのって身長もまああってレシーブうまいしね
満身創痍の中あれだけ出来たのは凄いわ
自分が中学か高校の頃でボロボロだったからそうとうだろうと憶測 大型化するにしても鈍臭い、飛べないやつじゃＷＳなんか務まらんて
ちっちゃくてもいいわけじゃないが
伏見だとか東海の鈴木だとか出したとしても崩壊すんのが目に見えてる上に、世界と戦えるレベルに育つとは全く思えん
やるならもっと下の世代から協会主導でやらんと無理だ
まあ今の無能協会にそんなことできるはずもないが >>963
流石に国際大会1ヶ月前にコンバートはないだろ
改革改革と言いながら行き当たりばったりなんだよ ２ｍとか身長とか言い出したのは、やはり去年のＯＱＴ惨敗が大きいと思う
あの時のメンバーの平均が189cmで44年前のミュンヘンメンバーと変わらなかった
小田強化委員長が「山の中からでも２ｍを！」と言って退任した ビーチバレーやればいいのにねｗ
今よりずっとうまくなるでしょ ２ｍ越えの大型選手でレシーブやトスがうまかったのは山本隆弘だ
オポジットのくせに二段トスがうまかった この30年で五輪は3回しか出場していない
そのうち2回はアジア開催なので枠的に楽だっただけ
圧倒的だな我軍は（弱い）
チビの技術もたいしたことないなら大きくした方がまだバクチはできると思わないか >>968
協会も確かにだらしない面は多々あるが
体格に関しては成長曲線の個体差がありすぎるから
若年層での育成に関しては
例えばサッカーや野球辺りと較べると
難しいつーか厄介な面があるのも否定は出来ん面もある シニアでやるぞってのを見せることで下が変わる部分もあるから
グラチャンで小野寺OHとかは下を変える為のデモンストレーシヨンだよな
WLの仕組みが変わって来年は世界トップクラスと15戦あって
強豪とやる機会自体はぐっと増えるのでグラチャンが世界バレー前の貴重な機会って訳でもないというのもある ジュニア(小・中学生)の育成してる指導者に問題。目先の勝敗に必死になって、背が高い子にスパイク打たせてレシーブさせなかったり、特定のポジションしかやらせないから応用きかない不器用な選手にしか育たん。
それと日本の教育制度。
心身が育って、一番吸収できる時期に受験勉強で練習しない。
だから、勉強もしなくて思う存分練習してきた限られた選手だけを育てるしかない。
埋もれた才能が出てこないのが今の日本。 >>961
全日本が直近で結果を出した北京ＯＱＴで、攻撃の要は山本202cm、守備の要は荻野197cm。
その前の世界選手権ベスト８入りは、ノブコフヤマコフ205cmコンビが活躍。
チビに感謝と言うけど、チビっ子ばかりのチームで結果出したことはないはず。 身体が大きい事に越したことないけどある程度の技術は必要なのは避けられない・・・
実際強豪国の選手は技術も高い。今の日本代表の拙い所はサイズが無い上に技術もない所なんだよね >>972
でもブロックとスパイクがダメだったよね
後になってから良くなってきたけど
メンタル激弱だったイメージが強い
清水という叩かれ役出来てからかな良くなったの
レシーブうまい印象はないな 協会やガイチ？が極端なんだろうね。
大型化とかコンバートとかの方向性は良いとしても問題はそれの実現可能性の有無。
そしてガイチがそれをするにあたり適任なのかどうか。
グラチャン終わって振り返ってみれば、、微妙なとこかなぁ。
まぁ向こうからすりゃまだ改革の途中なんだと言うかもしれんけども。 石川の怪我全治2週間らしいね。
捻挫でも重くなさそうで良かった。
腰はどうかしらんが無理は禁物。 >>981
絶好調の石川を見たかったよ
ちょっと残念だった 身長・フィジカル・テクニック・戦術全てが３流
男子は国の予算をつぎ込む価値なし
五輪も恥ずかしいから返上すべき 北京メンバーは身長も個人技能レベルもバランス良かったね 今から思い付きコンバートみたいな形で大型化やってたら間に合わなくて、2020に恥晒すか直前に小型が呼ばれるかどっちかでしょ
で、前者ならパリ五輪のためにガマンとかまた言い出すんだろうなw
まあ松平氏みたいに有効な育成計画作れる人か荻野山本隆のような人材でも出てこない限り無限ループよ
現段階では小野寺や大竹が彼らに匹敵するとは到底思えないけどね 石川はまず怪我しない体つくらないと
このままでは大事な試合出れないよ
イタリアいくよりも体作りからやってほしかった >>979
山本は確かに代表初期は勝負弱かったが、ちゃんと悔しがっていたから見てて応援出来たんだよな。
今はOPと監督でヘラヘラしてるから見てるこっちの方が悔しい気持ちあるんじゃないかな、マジで。 石川は怪我のしやすさとレセプションどうにかすればヌガペトレベルのスパイカーになれそう >>986
そうだね。健康じゃないとプレー出来ないし、イタリア行かず完全に治して鍛えた方がいいと思う。またイタリアでプレーする機会はあるでしょう。 >>987
逆に考えすぎるよりもあっけらかんとしてる方がいいのかもよ
考えすぎて自滅だから
清水もリオOQTで吐き気もようすまでの精神状態ていってたから グラチャンでそんな煮えたぎるような思い持てるのはすごい
しかもこのメンツで 山本で成功したうちに入らないなら
大型育成なんてほんてやめとけw 確かにやることは必要なんだけど東京五輪に向かって今更か、みたいな感じかな
やるなら東京五輪開催が決まった直後からやれよって感じ
今からやるならパリに間に合うかくらいかなと思う
さすがに3年は無理だと思うわ
２ｍ以外の選手だってもっと努力していく訳だしさ >>988
ヌガペト身長は大差ないけど、体格良いしめっちゃタフそうだもんね。アクロバットなプレーしても負荷少なさそう。
レセプションはフローターはオーバーが主流なんだよね。アンダーは弾かれやすい。前よりオーバーで受けてるけど、アンダーの方がやりやすいのかね？今までの慣れかな？ 取り敢えずProject Coreを解体して代表内で競争させないと 大竹は代表としての意識がまだまだ低い
プレー中のリザーブで客席見てヘラヘラしている
もう少し緊張感を持った方がいい >>964
ガイチじゃなくてブランでしょ
会場で見てたけどガイチはベンチ追い出されてうろついてるだけ
小野寺交代指示を出したのもブラン
連続得点されて交代に走った柳田を引き留めたのもブラン
その間ガイチは我関せず状態だった レセプションが乱れても2段バシバシ決められるオポがいればレセプションのプレッシャー減るけど、ある程度返さないとミドル使えないしね。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
