【お買い得】中古車購入相談スレ/53台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
車の事を良く知らない人ほど保証が大事です。
ディーラー保証(トヨタが最高)、カーセンサー保証など、
できれば3年以上の保証を付けるのが無難です。
販売店独自の知名度の低い保証は、あまりお勧めできません。
予算、都道府県、用途、年間走行距離、何年乗りたいか
を書かないと、的確なアドバイスはできません。
※前スレ
【お買い得】中古車購入相談スレ/52台目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/usedcar/1578181049/
【お買い得】中古車購入相談スレ/51台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/usedcar/1574368934/ 通りすがりだけどMTは店頭価格は下がりにくいとしても売る時はやっぱ叩かれる気がするけど違う？ スポーツ系など車種によっては希少車扱いで買取上がってる
セダンやアルトバンみたいな大衆車のMTは安いだろうね >>1もつ
前スレ980
トヨタって調子に乗ると見える所までケチるよね
前スレ986
普通に動くよ
余談だけど10アルファード前期はワイヤースロットル、後期は電スロだったと思う 前スレ997
そういうの良いね
ぜひ実現させてほしい
自分もその時代の車好きで乗ってるから応援してるよ
Y31セドリック乗ってた人が部品出ないって言ってたからY31シーマも部品が不安
ピラーレスHTは前席と後席の窓ガラスの隙間のゴムパッキン劣化すると雨漏り(ガレージ保管なら大丈夫かも)
アコードはビガーと姉妹車でCA型の非リトラのCAか、アスコットと姉妹車のCB型かな？
シーマとアコードは、日産とホンダの部品供給と耐久性が心配かも
金と手間掛けられるのならシーマ、アコードも良いけど
壊れにくいトヨタ車、しかも最高級品質の初代セルシオが一番良いんじゃないかな
自分の乗ってきた車でフルドア(プレスドア)は雨漏り、漏れなくてもドアの隙間に雨水溜まってドア開けたらザバーって無かったんで
ボディは磨いたり全塗装、最近はラッピング？とかもあるし
安いのなら30万とか50万～MAX100万ぐらい掛ければ新車同様にできると思うよ
全塗装前提なら塗りたい色に近い色の個体買ったほうが、見えないとこ塗るの省略できて安上がりにできる(白買って黒塗り→黒ボディでドア開けたら白が見えたらカッコ悪いw) gx71 81チェイサー、20ソアラは金と手間かかる？年式で言うと割高なんだろうか。5年乗ろうと思ったらどれがいいですか？ んなもん五十歩百歩だしもつかどうかは乗り方によるわ 前スレに貼ってあったデミオのカタログに載ってる2人がシャンプーハットなのかどうか気になって夜も眠れない
>>1
おつ >>10
そう言われて見てみたらシャンプーハットだww
987 名無しさん＠見た瞬間に即決した sage 2020/02/13(木) 22:12:44.10 ID:Q8Qco5ta
10年近く前は、新車のデミオが税込み99万8000円とかであったのに。
しかもETC、ナビ付で。
http://blog-imgs-42.fc2.com/o/o/s/oosakamazdayao/haru-demio.jpg トヨタ推しじゃないが、セルシオはマジで良い車だったわ
初代と2代目乗ったけどどちらもよかった
本当によかった。 >>14
マジレスすると。
ボディ、ヘナヘナ。
リヤサスも踏ん張りナシ。
理由はセダンに見えるんだが、ハッチバックと同じで後席より後ろのトランクとの境の壁を削除した。
モノコックボディの後ろ面を切って開けてしまった。
よくハッチバックはクーペやセダンにはボディ剛性はかなわないというが、まあ背面開放だから当然な話で。
切った理由は、後席倒してフルフラットにしたかったらしい。
まあキチガイの時代のトヨタの最たる作品のうちの一つ。
他のメーカーは安心しただろうな。 予算100万前後
用途は通学
レギュラーガソリンでかっこいいセダン
以上でなにかおすすめありませんか？？
よろしくお願いします >>16
おいおいヨタ爺召喚の呪文を知ってるからって煽り過ぎだろw
すぐにもYouTubeリンク探して飛んでくるぞ >>17
7,8年落ちこカローラしか買えないんじゃ？ >>17
レクサスにしとけ
ハイオク仕様でもレギュラー入れて走るから問題ない >>17
若者でセダンならアクセラ一択のようなきがするなあ
インプもいけるかな >>17
アテンザ
アクセラ
マークX
スカイライン
この辺りやろなぁ 995 名無しさん＠見た瞬間に即決した sage 2020/02/14(金) 09:00:03.64 ID:AcD8GR0w
>>994
夜勤明けのブルーカラーは否定しないのね笑お前向いてないよ5ちゃん
改行しっかりしてて句読点もご丁寧にw
お前いいやつなんだろうなただ5ちゃんねる向いてないよ
お前みたいなヤニカスが来なけりゃ不愉快な思いしなくて済むんだよバーカ。
死ね。 >>17
V36スカイラインかj32ティアナなら予算50万で十分 一応かっこいいセダンって書いてるのになぜ古いティアナやカローラを推すのか カーセンサーで気になる車が安くなったらいつどれだけ安くなったか知りたいんだが、そういう時どうしたら良いんだ？ >>17
後はレガシィB4（NA）
排気量気にしないのならインスパイアも悪くない ガソリンレギュラーかどうかってこだわる必要なくね？
価格は1割くらいしか変わらないし、価格差くらいの燃料費は乗り方や車種ですぐ変動する >>30
まあ200万の車なら1ヶ月1万下がる程度だからそんなん気にしてたら売れるだけだよ
いきなり15万下がるとかないし。
50万の車だったら当分そのままである日2万下がるかもしれんレベル。
さっさと買った方がええわ 壊れにくい、コスパの良いおすすめを教えてください！ 一概には言えないけど値下がり率なんて1年1割だよ。あくまでざっくりだけど レクサスISとNXだとどっちがコスパいいですか？買うときは安くても売る時も安い、買うときと高くても売るとき高いとか言われて迷ってます >>30
気になる車種お気に入りに追加しとけば値段下がったら通知でるよ
過去の値段も残ってるし >>38
初代ISにしたら？
100万でお釣りがくるよ みなさんありがとうございます！いろいろ検討してみます >>32
距離にもよるだろうけど
同じ燃費の車でも年で見ると2万円弱くらい変わるのでは？ かっこいいかどうかは好みだろうけどシルフィのGグレード 現行だとアルファードの方がまとまってる感じがして良いよね 内装はヴェルしか乗ったこと無いからわからんけど同じなんでしょたぶん >>44
シルフィは完全にオッサン車だろw
いやむしろ爺さんのイメージ
アリオンとかプレミオと変わらん ハイオクかどうかなんて誤差だよ
それがデカイなら車維持すらきついだろ
10円高なら50リッターで500円だぜ？
まぁそういうものの積み重ねだと言われればそれまでだが >>46
思ったよりも安価多かったんでとりあえず挙げてもらった車調べようと…
何か用ですか？ アルファードは庶民向け
ヴェルファイアはオラつき元ヤン向け >>49
正直全く同じ
>>51
アリオンプレミオよりはまだマシ 軽のキャンピングカーもなかなかみたいよ
大柄な人はキツイが >>55
どっちもオラつきヤンキー向けだと思う。初代だけ高級VIPっぽく憧れの対象だったがイメージが最低になったな。 アウトランダーPHEVの旧型欲しいんだけど今年の夏終わりのフルモデルチェンジ待って現行モデル買った方がいい？ >>60
今と言うか ここしばらくは 災害が連発したのでアウトランダーPHEVは 非常用電源としての需要もあり 割高だよ
一般論で言えば フルモデルチェンジの後の方が安くはなるけど >>61
余ってるなら在庫処分するけど現状弾がなけりゃ
新型来てもたいして安ならないんじゃね？ グレイスの後期を中古で買いたいんだが
似たような値段で新しめの不人気セダンって他にある？ スレチかもしれませんが、
中古車買ったらフロアマット敷きたいんですが、
車種専用を買うのが普通ですか？ >>64
グレイスはハイブリッドなのでその選択肢は全て合わんな グレイスは一応ガソリン車もあるよ
5ナンバーセダンだと少ない
あとアリオンくらい グレイスはガソリンもあるぞ
そしてフーガはハイブリットあるぞ
そういばフガハイおじさん最近見ないな なるほど、ハイブリッドがいいならSAIとかかな？
5ナンバーがいいってなるとアクシオくらいしか無い気がする SAIの前期は安くてお買い得。
ロードノイズ煩かったけど乗り心地はよかった。 30独身 年収500 結婚の予定しばらくなし
現在軽自動車だが普通車への買い替え検討中
ここ5年の年間平均走行距離7500km程度
メインは通勤片道3km
予算は最高でも150万程度
新古車買って乗りつぶしの予定で13年or100000kmほど乗るか
安い中古車を乗りつなぐか迷い中
車にかかるトータルコストを安くすることが最優先です。あとは安全性。
おすすめ教えて下さい
ちなみにヤリスかノートかフィットで迷い中です。 ヤリスの新古車はないか
ヤリスじゃなくてヴィッツに訂正 >>75
その中だと150出せばそこそこの選べるからどれでもいいと思う。
内装やオートエアコン、ナビやオプション次第じゃねーかなぁ
グレード次第で新車でも買える訳だし。
とにかく台数だけはあるので、でかい展示場いって実物見た方がええな
内装プラスチック感OK
シートチープ問題なし
エアコンはくるくる回すくらい無問題
先進機能なんて全く不要
って感じなら新古車が納期もなく手っ取り早い >>75
カローラ 1.5G 2019年式 8000km 修復無 自動ブレーキ付 コミ126万2000円
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU3003230559/index.html?TRCD=200002
ナビ、タコメーター、本革巻ステアリング、オートエアコン(ナノイー付)
ETC、質感高い内装、ワンオーナー禁煙車。 >>75
予算と安全性の点から、5年落ちのノートがいいと思う 150なら2019年式数千キロ走行の試乗車落ちのノートepowerがそろそろ買えるな >>75
10万キロはまだしも 13年は流石に冗談だろ？ ヴィッツやノートやフィットは質感が低い。
カローラやプレミオやアリオンの1500が、燃費も税金もほぼ同じで、内装の質感も高く満足度が高い。 >>82
こいつプレミオアリオンおじさんだろw
シルフィとか絶対言わないんだよな
騙されんなよ！ >>77
ありがとうございます。エアコンはオートがいいかな。。先進機能もあればいいなぁと思うけど、財布との相談ですね。
実物みてみます。
>>78
カローラは第４候補ですが、セダンはじいさん臭くてどうも苦手で
>>79-80
距離そんなのらないしe-POWERはいらないような、、
5年落ちで同じくらいの走行距離でもフィットよりノートの方が安い気がしてノートは注目してます。
フィットの方が人気あるのかな？
>>81
13年以上乗れってことですか？
>>82
質感求めるならそうですかねえ！ >>85
先代カローラいいじゃん 爺くさくないよ
次はセダンブームくるから今のうちに安く買うといいね >>83
シルフィに1500はないだろ。シルフィは1800しかない。 2012年以前のシルフィには1500はあったが、そこまで古いのはなあ・・ プレミオ、アリオンの操縦ってどんな感じなんだろ
先代モデルのコロナはアメリカ向け90度交差点前提のカックンハンドルだったよな
レンタカーでコロナ借りて運転しにくかった思い出しかない >>75
通勤片道３キロならば、そこは自転車か原チャリはどうなの？
３キロくらいだと、車に結構負担かかるよ
天候の悪い日だけ車でいけばいい
って、車種とは関係ない話しですまん この使い方で今乗ってる軽から買い換える意味が分からん
年間の維持費考えたら軽に乗り続ける方がコスパ高いだろ >>93
１８歳男子ならともかく
三十路のいい歳したオッサン
軽は恥ずかしいじゃんよｗ >>75
ビッグモーターでは絶対に買わない方がいいですよ
この会社で買うと不具合隠されて納車後にひどい目にあいます。 >>87
検討します(^-^
>>92
通勤だけと思って原チャ買っても、
車があったら甘えて車使っちゃいますわ
>>93-94
初年度登録から18年目、走行距離95000km、30歳、普通車に乗り換えるいいタイミングかなあと思いましてね https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU3102159923/index.html?TRCD=300001
メルセデスのCL最終型です。同世代のSクラスは車検で100万と聞いた事がありますが、
Sクーペという位置付けのCLもそれくらい掛かるのでしょうか？
色も内装も理想的で記録簿完備、走行距離は少し不安ですが手の届く値段という事で毎日気になっています・・・ 何をするにも国産車の3倍お金がかかると分かって乗る分には良いんじゃね
その類はDIY情報も不足してるだろうからコスパ良く乗る手立ては無いな >>97
こんなゴミになんで群がってるのかと思ったら貼ったから覗いてるだけか
絶対買わない方がいいわ >>92
だいたい何キロくらい走るのが車に負担かからないの？ >>91
3年前までレンタカー屋にいたけどいい車だったよ。
ヴィッツ、デミオ、ノート、アクア、フィットなどのコンパクトカーと
比べるとやっぱりセダンの乗り心地はいいなと思った。 ↑ごめん、８キロと言ってるんじゃなくて、８キロと週末100キロで比べてる >>97
仲間が乗ってたが最後サス抜けて廃車にしてたなw部品と工賃が国産と比べると高すぎるって嘆いてたわ
諸費用込みで270万は用意できるんだろうから高年式のAクラスの方がよっぽど安心して乗れると思うけど…保証も付くだろうしろうし
CLに憧れてる人がAなんか乗らんかw 2006年式2400ccステップワゴン10万キロこみこみ30万車検2年は買いですか？ >>108
なんかヘロヘロそうだねそれ
とりあえずエアコンちゃんと効くか、ブレーキ鳴きしてないか
ヘッドライトの曇り具合
そういうとこから保管状態やコンディションを探ってみたら >>98
>>107
やっぱエアサスが鬼門ですかね・・・ビビってしまった
冷静に考え直します。ありがとうございました。 でもたった50,000キロだよ。まだまだ問題ないでしょ。俺なら買うね。 中古買うなら走行5000キロまでだな。
もちろん認定はいうまでもなくな。 >>108
ホンダ車なら塗装はチェックしろよ
クリアが白ボケしてたら却下 >>113
個人的には19,999kmまではヨシ。
中古車5年や15年保証ならぶっちゃけ5万キロとかでもいいし。 マークXにしようと思います！
みなさんありがとうございました
今度オークションいってきます >>119
そもそもインポーターの正規品じゃないし。
定価が考えもの。 >>121
特にこだわりはないんですけど予算的に前期かなあと >>124
2代目の130系からの2500はレギュラー仕様になる。
レギュラーでも出力は十分。
215PS/26.5kg-f 12.6km/L(10.15モード)（ハイオク仕様）
203PS/24.8kg-f 13.0km/L(10.15モード)（レギュラー仕様） なんで前期中期後期の話なのに120系の話が出るんだろうか？
さっぱりわからん j32前期ティアナxv2500
乗り換えるからやるぞって言われてる
距離は8万と少し色は白車検が1年弱残り
よく見てる車だから大きな傷もなく割と見た目は良い
ただ喫煙車
俺もタバコ吸うが車の中では吸わない人
例えば10万出して車内クリーニング出してもいいかな
でも今乗ってるフィールダーどーしよ、、愛着は特にない 買い取り屋かオクで売ればいい
友人とかに売るのは故障した時気まずいのでオススメしない
オクは抹消後渡しがベスト
買い手が乗って帰る場合は名義変更までの預り金を取る >>128
お前大分頭悪そうだけどなんでそんなに馬鹿なんだ？
ヤニカスだから馬鹿なのか！？ >>128
軽く調べたら中古車屋で車両30～40後半万円ぐらいかな
コミ50～60万円を、クリーニング10万円と名変代で乗れるなら40万円ぐらいお買い得なのでアリじゃないかな
前オーナーの乗り方わかってるし、40万円あれば故障したとしても修理いっぱいできるし
喫煙者のあなたが乗ってもタバコ臭する感じ？ >>132
10万見とけば間違い、ということだろ
実際タバコ消臭は6万くらいはかかるし タバコ臭は取れない事もあるから先に確認するのいいな 10万するならリンスクリーナー買って自分でやればいいな >>128
買取ゼロのゴミを押し付けられてるだけ。
フィールダーより燃費悪い、壊れやすいし、乗り換える意味ない。
日産車なんて外車なみの質の悪さ。
ゴム部品の劣化もトヨタと同じと思わない方がいい。
日産系列だった鬼怒川ゴムのだからアレだろうし。
会社規模や開発研究、設備投資額もトヨタ合成の方が大きい。
まあ乗り換えて2,3年後に泣き見るパターンだろうけど。 愛着のない車に乗り続けるのが嫌なんでないかい
気に入ったのだろう ティアナマンです
ご意見ありがとう
クリーニング代10万てのは例えば仮にって事です
年齢もアラフォーになりアウトドアな遊びも落ち着き
そろそろセダンも悪くないなと
フィールダー(140後期の7万km白車検は半年ほど)売っ払って持ち主にお礼とクリーニング代それに余れば
車検の足しにでもなればいいかなとぼんやり考えている
まぁたばこ臭やら車の調子も知りたいから一度借りて運転してみるわ 妹の喫煙車もらったから自分で天井からパネルから座席以外全部外してハイターやらアルカリ電解水で掃除したけど吸わない身からしてもヤニ臭はわからなくなった
シートカバーかけてたから外しただけでリンサー借りなかったけど
レンタルもできるみたいだから一度使ってみたい 新車買えばいいのに
そんな苦労して前オーナーの喫煙の匂い気にして ん？
新車？
このスレで新車の話ししてどうすんだよ
板間違えてねーか？
字、読めるよね？ なんかな
ディーラーで整備の予約すっぽかしたらその次からは相手にしないよってあるんかな？
次は予約無しで来てもらっていいですよ！って予約無しで行って見てもらえるのか？ 新車無理ならディーラー中古の禁煙車がいいんじゃね？ >>146
テメーのために空けとく時間はねーから、来て待っとけ これだから素人は
禁煙車なんかで絞ったら範囲狭めるだけだろ
しかもディーラー車なんて縛りつけたらもう、、
クリーニングなんて業者に頼んだ方が間違いなく綺麗になるし臭いも改善できる
なにより精神衛生上いいに決まっている
まぁ車両価格の1割で収まらんような車にはやりたくないね どこの業者がいいのか分からんやん
トヨタのティーバリューとかいうのクリーニング良さそうやん ランサーズとかジモティとかで探すのかな？
ディラー経由だと半分抜かれるし。
エアコン移設を直接頼んだら、量販店の半額で済んだことがある。 >>150
すごい自信持ってるよな。そのクリーニング技術でもヤニ臭が取れない車もある。気にならないなら凄くお買い得w トヨタ以外のディーラー車のクリーニングって
トヨタディーラーより劣るの？ 喫煙室とか掃除したことある人ならわかるけど、
壁とかあらゆる所の黄色くなったところは、どんなに洗剤かけても、
マシにはなるけど完全には取れない。
車だとダッシュボードから天井やカーペットや
ドアトリムとか全部外してスチームクリーニングしても取れるかどうか。 禁煙車一択
喫煙する奴が車綺麗に維持して乗れるわけない。 喫煙してるが綺麗にしてるよ
でも臭いはとれないねぇ 禁煙車と謳っている車が本当に禁煙車なのか判断出来る嗅覚持ってんのか。犬かよ 後期は別として前期狙いなら見た目やインパネ(ナビ等)納得がいくならあり
排気量は納得なんだろSAI出してくるんだから 喫煙してなくてもシートのウレタンが経年劣化で独特の悪臭出すからどうにもならんわな >>157
お前の綺麗は所詮喫煙猿レベルなんだよ。
一般人の納得するレベルに到達してねえんだよアホ。 ヘビースモーカーの車は臭いだけじゃない。
そこらじゅうにヤニカスが付いてる。
白い濡れ雑巾を絞ったやつで拭くと、雑巾が黄色く汚れる。喫煙者の車や部屋はこんな感じだ。煙で燻されてるからな。 >>163
まあ俺はタバコやめられんから一生吸い続けるわ
特に後悔もないが得もしていない 少し前から喫煙者目の敵にしてる変なの居ついてんな
頭から軽く水含ませた吸い殻ドサっとかけてやったら泡吹いてぶっ倒れるかな 程度問題だけどそこまで神経質なら中古なんて買うなよってw これは、と思って見に行ったら喫煙車だった
一瞬迷ったが、今この値段でこの車は買えないと思い決めたよ
その後乗るうちにドアを開けた時のタバコの匂いもこいつの味だなと思うようになり
やれ旅行だなんだと共にする時間が長くなっていき
そして気づいたらタバコの匂いはどっかに消えていたよ 喫煙者だしやめる気もさらさらないが車内では絶対に吸わない
あれは独特の匂いに変化しよる ビッグモーターで5年落ち走行3万のアルファード380万で進められて、あまりに強引なので逃げてきたのですが、やっぱり地雷だったのでしょうか？ >>171
どう見ても地雷です
逃げれてよかったね >>171
2年落ちならわかるが5年はなぁ
一応現行前期だが… ハイブリッドセダンの中では比較的寝落ち率低いような
そもそもそんなに数は多くないっていうのはあるかな
元々アッパーミドル向けなんで中古でもそれなりの金額するしね
ハイブリッド欲しいけどプリウスは嫌だって拗らせた人なら良いんじゃない？ >>166
やってみたらいいんじゃねえの？w
そしたらちゃんとレポしろよw
お前にその勇気があればなw 喫煙者目の敵にしてるやつなんざそこら中に居るだろうからなw >>184
ヤニカスが強いのは相手の顔が見えないネットだけw てか喫煙者を目の敵にしている変な奴が分からないわ！被害妄想だろw >>190
現行前期の2.5リッター 16インチモデル
安くて程度良いのが多い 今、私もマークＸ探していたところだったんだけど、
燃費悪すぎるよね 燃費気にする人が乗る車じゃねーぞ
そういう人はコンパクトか軽乗りなさい >>192
燃費気になるならプリウスとかのTHS2搭載車にしとけ。
100km/h以下の速度なら、
未だに世界最高効率のハイブリッド方式だから。
だから新型フィットですら新型ヤリスの燃費に勝てない。
実燃費に近いWLTCモードでもあんなに差がついてる。
WLTCモードはコールドスタートや高速も含むから、
より実際に近い厳しい測定方法となる。 マークXのスーパーチャージャー仕様だと燃費が更にで10km切るし5～6kmは当たり前らしい
でも一度は乗ってみてえなあ
レーシングカー並みに速いんだろ？ まったくヨタ爺はしょうがねえな
ATFスレの2000爺Tに匹敵するわ 今やってるキャンペーンでetcつけたいんだけど
一回もetcつけたことがない中古車っていう条件があるんだけど確認方法はあります？ >>197
1580キロの360馬力だからPWRは4.388。
4切ってないし大した事無いな。
しかもマークXは外観も終わってるしゴミだな。 おおざっぱすぎる。ある程度自分で調べて解らなかった所を聞いて欲しい。 Audi80、ブルーバードシルフィ、ティーダラティオを乗りついできたけどマークXはかなりデカい感じですか？ >>207
かなり小回りが効くよ。ただ人によっては視界が悪いと感じるかも >>203
4人が乗れる快適なセダンでは良い方。
しかも、新車価格で約500万円だから安い方。
スカイライン400Rが近いが、それ以外は
もっと高額だったり、クーペだったり。
つまり、そんなに悪い選択肢ではない。
4.388なら、先代NSXタイプRや、ランエボ、インプレッサ
シビックタイプＲ、RX-7よりも上
https://greeco-channel.com/car/power_weight_ratio_jpn/ >>212
インプレッサやシビックTYPE Rの方が上やんけ
どうせ見ないだろうと思って嘘つくなよヨタ爺 プラスエムはもう売り物自体ないだろ
直線番長ならスカイラインハイブリッド >>213
年式やグレードによっては下なんだよ。よく見ろ。
タイプRもFK8(2017)は4.34だがFK2(2015)は4.45だ。
また、4.388より重いランエボ、インプレッサの方が多い。
ちゃんと次ページとかも見て総合的に判断できるようにしろ。 >>215
おまえがそれを先に言わず後出ししてる時点で姑息なんだよヨタ爺 >>193
9年落ちでもこんなに値が残るんだな
売値これだと買い取りいくらになるんだろ パワーウェイトレシオ3.99のレクサスIS-Fが、安くて頑丈で速いしお買い得だな。
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU3100964956/index.html?TRCD=200002
GT-Rみたいにデュアルクラッチじゃなく、普通のトルコン8ATだから、
凝ったものではなくLSとかと同じで枯れた技術で壊れにくい。
またエンジンもGT-Rや400Rみたいにターボではなく、5.0のNAなので比較的頑丈。
しかも中古車もGT-Rや400R(最近だから)とかよりはるかに安い。 前々からちょっと欲しかったんだけどエクストレイルのディーゼルってどうなん？
片道15キロくらいの通勤と週末の遠出に使おうと思ってたけど故障しやすいかな？ >>219
ミッションが弱い傾向
10万キロ以上乗るとミッショントラブル多いから注意 >>218
LSDついてないとトラクションウンコでちっとも進まないぞ >>219
クリーンディーゼル仕様は、MTか6ATになるみたいだからCVTと違って、
変速機の心配をする必要はないが、クリーンディーゼルは定期的な
ススの除去が必要。ススが溜まると調子悪くなる。
特に短距離繰り返しはエンジン温度上がりにくいし、
ガソリン以上にススが出やすい軽油は、内部に溜まりやすい。
近くにここみたいな整備工場があればいいんだけど。
http://minato-motors.com/blog/?p=11014 >>211
当たり前
何かにつけて他社こきおろしで
プリウス推しトヨタのハイブリッド推しだからな >>221
2009年からトルセンLSD標準装備
それ以前のに、LSD後付けしてもそんなに高くない。
これだけの高性能車が安く買えるし、レクサスなので
それなりに印象も良いし。やはりコスパはいいよ。
LSD装着は工賃込で20万円くらい。シルビアとかスカでも
純正ビスカスから、機械式LSD交換はよくあるしな。
TOMSので19万円、クスコのだと約13万円、それに工賃5万円
http://craft-yonago.com/index.php?view=4790 >>220
>>222
サンクス、となると税金もすぐ高くなるし中古はちょっと考えものかなぁ まあディーゼル車は新車でも長距離メインで乗る人でないとメンテナンスの時間と金がもったいないしね
ちなみに今は何に乗ってるの？ >>218
確かにね
でも５Ｌだと燃費や維持費けっこう掛かりそうじゃない？
１６０万はお値打ち価格だよねー >>207
ラティオの後だと大きく感じるかもな
>>218
もうそういうのええわ
一人でゼロヨンでもやってこいや
このスレでそんな数値どうでもええわ
>>225
お前スレの流れみてねーのかよ >>228
PWRには突っ込むが2008年、11万キロには突っ込まねえのかよw 初代SAI
あのずんぐりしたルックスが気にならないとかむしろ好きって人には今一番うまみがあるんじゃないかな
寺車で魅力的なの沢山あるわ >>227
性能の割には維持費安いと思う。
自動車税の高さより故障やメンテナンス費用の方が
はるかに高くつくから、大排気量NAの国産(特にトヨタ車)で
なおかつマニュアルか、トルコンAT車が無難だったりする。
4駆のGT-Rの方が速いけど、それに準ずるような加速で、
GT-Rのようにクラッチやトランスファーのメンテナンスで
うん十万円もかかるようなこともないからお得。
LSの8ATと共通だから頑丈。IS-Fはそういう部分でおすすめ。
GT-RやNSXとかハイパワーの外車はメンテナンス費用がかかる。
逆に80スープラとかアリストなんかは故障が少ない事で有名だった。
NAならさらに頑丈と思う。またトラコンONにしてたら安全。
トラコンOFFだと、ドリフトは必須になるが。
上手い人だと、むしろ簡単にドリフトできて楽しい。高出力FRは。 × GT-RやNSXとかハイパワーの外車は
〇 GT-RやNSXやハイパワーの外車は いつもは父親が利用していた整備工場みたいなところで買っていたのですが、
この前過去に買ったケースを調べてみるとt-valueなどのディーラー中古車の方が同条件で安かった、ということがありました
やはり、町の電気屋さんみたいな感じでトラブル時などにすぐ対応してくれる手間賃だと思って少々高くても知り合いのほうから購入したほうがトータルでは得ですか？
ちなみに、エンジンオイル交換は無料です SAIって新カローラから見れば二世代、現プリウスからは一世代古いTNGAなんじゃないの？
そんなにお買い得かえ？ >>235
SAIはTNGAじゃないよ。
現行プリウス以降がTNGA。
トヨタ・ニュー・グローバル・アーキテクチャは、走りの質を向上させるという取り組み。
それで50プリウスもダブルウィッシュボーンになった。 >>233
まともな整備工場かトヨタなどのディーラーがいいよ、間違ってもビッグモーターやガリバーみたいなところでは買っちゃだめ。 >>239
日産のディーラーで日産車でも大丈夫ですか？ >>238
性能なら現行だけど、万人受けしない奇抜なデザインだから。先代は万人受けする平凡なデザインなんだけど。 >>208
3ナンバーだから心配だったけど…ありがとう！ >>240
100%ではないけど車メーカーなら不具合あっても無償で直してくれるし、ましてや不具合あるまま納車は有り得ないよ。
ビッグモーターやガリバーみたいなところは壊れたまま平気で引き渡してくるから絶対にだめ。
僕の知ってる限りでは、日産、マツダディーラーはまとも、他も多分まともだと思うよ。 ノートの中古車買うならDＩＧ-Sあったほうがいい？ >>238
予算があるなら絶対現行
あの猫足はビックリした >>239
ありがとうございます
ご指摘の中古車チェーン店のようなところで買うくらいならディーラー中古車かな、とは思ってます
利用してる整備工場は買うたびに前の持ち主のことをご存知のようだったので、もしかしたらディーラーから買ってたのかもしれません
よく考えたらgazooなどは、あそこから登録手数料などがかかるので、あまり変わらないかもしれません
お邪魔しました トヨ爺は叩かれて当然だけど実際トヨタのハイブリッドは別に悪いもんじゃ無いんでしょ？
過度に持ち上げてるってだけで まともなこと言ってるんだから叩かれて当然とは思わないな
しつこいと感じるのは自分がここの常連だからで、相談者にはこれほど有用な情報はないと思うし 関係ないけどTNGAがTENGAに見えたん俺だけじゃないやろ？ >>252
デビュー当時からずっといまだにそう見えてる 免許取り立てでトヨタ車買う。
しばらくするとトヨタは走りガーと、通ぶってトヨタ嫌いになって他社を買う。
そして歳をとり、故障や快適性を考え、またトヨタに戻る。
これが多くの人がたどる道。 純正はボヨンボヨンだ！ダウンサスや車高調に変えてかっこよくコーナリングも楽しい！とかやってても快適性が落ちて純正戻しするみたいな ヒュンダイとかはどうだ？
人気無いから安いだろ。
まあ俺は安いスズキでも十分。 >>250
トヨタなんか興味無いから相談なんかするかよアホ。 >>259
それはお前の意見。世の中にはトヨタ車が欲しいと思ってる人は、むしろ多数派だ。
逆にトヨタ車が嫌いと思ってる人が少数派。
だからトヨタ車が世界中で、新車だけでなく、中古車でも売れてる。 車のローン組めないから中古車現金一括や
ちな、ホンダ ストリーム1.8 RST 8万キロを40万で買う予定 トヨタは椅子がフワフワで子供が車酔いしそうだからって日産ばかり乗ってきた。
タイミングチェーンだし。
でも、今はマークXが欲しい。 >>262
燃費悪いぞ。エアウェイブならもう少し燃費良いし安い。 >>261
安くて燃費よけりゃなんでも良いお前みたいな貧乏人のつまらない糞爺になんか相談するかよアホ いやどっちも正解だろｗ
金を節約したくて中古を買う奴
お手軽にいい車に乗り換えたい奴 先代プリウス8万キロって後10年10万キロ大きな出費なく乗れるかな？ Ｔバリューで買えば20万キロ保障してくれるから大丈夫だろ。 ガリバーはやめとけってよく聞きますが、アップルはどうでしょうか？
12ヶ月保証も付いててめっちゃ安いのがあって気になってます ガリバーで買ったけど
まあまあ満足
基本的に右から左に転売してるだけで整備や保証はあてにならないけど
その分しっかり前オーナーが整備した車にあたったみたいで好調 >>275
ガリバーで俺の場合は
195買取280販売だったけどね
査定に来てるクルマが閲覧できて買えるのはガリバーだけ？ ガリバーは高いだけ、悪くない
ただ、中古車の価値は安さ
ガリバーで買うなら新車買うわ
なお、買取は相場程度で高価買取は無い模様 >>268>>269
スレタイも読めないのかバーカｗ
お買い得と書いてあるだろ。
>>270
あなたは頭の良い人のようだ。 ガリバーアウトレットで宝探しゲーム
魔改造してるのとかもそのまま売ってる見る分には面白い ガリバーたまに新車より高い価格設定の時がある
プレミアムでも何でもないヤツで >>279
バイク王と一緒なんだな。声高に高価買取って言えば皆んな利用するんだよな。 法には触れてないから、いくら新車より高い3万キロ走った中古売っても問題ないんだよ、ガリバーやビッグモーターに騙されてしまう奴が悪いと判断される厳しい世の中。 大手中古車屋もバカじゃないから、例えば、下取りゼロ査定新車100万の商談なら、下取り20新車110で契約OKだったりするから、要するに単純比較はできないんだよ。 全くの初心者で申し訳ないんだけど、イタフラ車はやめた方が無難？
デザイン一択で検討してるんだけど、維持費がかかると言われても今一ピンと来ない 一概にイタフラ車が悪いとは思わないけど
どうゆう車？ >>274
ガリバーは別に悪くないよ
一応提携工場もあるし。ただ高いだけw >>290
そう考えると新車ってほんと利益出ないんだろうな。
当落未使用車が一番お得なのかな。 >>287
一度買ってみて実際どうかを味わってからもし買い替えたいなら買い替えれば良いし、思っていたほどではないならそのまま乗れば良い
ちなみに購入費用と維持費でどのくらい支払えるの？ >>287
最近のは以前よりずっと壊れにくく、たぶん想像してるよりは丈夫だから乗りたい車に乗ればいいと思う。
どんなとこで買うかによるだろうけど20万くらい修理費用を用意しとけば大丈夫
あとは面倒見てくれそうな修理工場を探しておく
というか、ここで訊いても輸入車童貞ばっかりなんだけどなｗ 200万のコンパクトカーのディラー仕入れ値っていくらなの？
ざっくりと わからんが、あれだけの店舗、人員、宣伝、保証、いろいろ考えるとそれなりに乗せないとやっていけねーだろ
月に1台しか売れないダメ営業もいるわけで。 >>294
乗り出し？本体価格？このあたりがややこしいけど
opなし、吊るしで160の乗り出しが200位になるんだわ
で、仕入れ値は140前後をイメージして貰えればいいかな いつが安いとは言い切れないが3～4月は車の売れるシーズンなので高い「傾向」 >>299
6～9月
車種を選ばなければスゲェ安い
ただし出物も無いんで残りカス物件だがな 現行プリウスは150万はしちゃいますか？
120万のとかは訳ありなんでしょうか？ >>288
スレ主じゃないがプジョー208が気に なってる。3～4年落ちで80～110万くらい。街中の輸入車得意な中古屋で。
アフターのコストだよなあ問題は。 >>303
現行モデルだと150万では全然届かない
現行と同じ50系で前のモデルだと4年経ってるし走行距離や状態次第で120万辺りでも有るんじゃないかな
>>305
その辺は何とも言えないな
売上悪い所なら売りたいだろうけど3月4月5月辺りは税金前に乗り換えとか新生活始まるとかで車のよく売れる時期だからさほど頑張らなくても売れるし3月末なんて駆け込みで特に忙しい時期だから相手すらしてくれないかも
>>301の言うように6月以降じゃないかな >>305
3月は掻き入れ時だし、金は出す！スグ欲しいという無計画な客も増えるからなー
決算ガーとか、そーゆーこという安い客は要らない >>288
シトロエンのグランドC4か、フィアットの500Xで検討中
>>292
予算はマックス250万くらいで考えてる
>>293
いままで車に興味無かったから、正直全然分からないw
シトロエンなんかは長く乗ってるとアフター部品の入手ができなくなるってネットで見るから、やっぱり金がかかるんだろうなぁと思ってるけど。
修理工場かぁ、田舎に転勤になったから見つけるのも大変そうだ。。 購入予算300万以内で熟女にモテる
車教えてください 現行クラウン3.5RS、400万円くらいで買えんかなぁ 安い中古車って、年数と走行距離の比率が異様なの多くないか？
毎日何十キロ走ってたんだよ >>317
今調べたが、そもそも現行が出た時期からしても、
-5万キロ程度走ってればありそうだがそこまで走ってない
-距離走りそうな商用車はまだ売却もしくはリース完了時期が来ていない
-あとRS自体が比較的少なめ
一年で15万値落ち、1万キロで15万値落ちと考えるとやっぱ出揃うのは2021年後半 >>308
田舎の方だとラテン車は整備、修理してくれるところが見つからない可能性高いなw か、趣味人がやってるコアな整備工場が見つかるか
意外と地方にあるよねマニア向けなショップ >>318
なるほど、ありがとう
それまで金ためとくわ >>321
コロナでいつまで生きてられるか分からん
今のうちに無理してでも買うべき セダンの中でもクラウンは比較的値落ちが穏やかなんだよな
売れてるだけの事はある 相談です。
３月中に中古車を納車予定です。
4月から新居に引っ越します。
車庫証明は現住所、引っ越し後に変更と２度手続きが面倒なので、新居で車庫証明とっても可能でしょうか？ >>324
土地の名義がすでに自分になってればいいと思うが
住宅会社の営業に聞いた方がいいよ 今、コロナの中古車買って乗ればヒーローだぞ。
輝くコロナエンブレムを見て、みんな避けるように道を開けてくれるはず。 免許とったばっかりでマツダcx5が気になってる
しかしネットで見ると似たような条件でも値段がピンキリすぎて何が違うのかわからない
予算は150万程を考えてる
そんな俺が中古車屋にいって変なもの売られたりしない？ >>337
ありがとうございます！
友達いないのでついてきてくれませんか？ >>334
あったよ。びっくりした。もう少し近かったら行ってみたいくらい。買う予定で。 >>333
いい整備工場知らないならディーラーで中古車かうしかない、ディーラー中古車が高く感じたならもう新車買うしかないよ。 >>333
ディーラーなら車自体は大丈夫だとは思うので、ディーラーで売ってるCX5を好きな色とか装備で絞り込んでみたらどう？
メンテナンスパックとかコーティングとかすすめてくるかもしれんけど、不要なら断ってOKだし
今日決めて下さいとかも保留してOK
>>338
どこ住み？ノリが良すぎてどこまでネタなのかわかんないけど、じゃあ俺が行くよ >>343
引っ越したてで知り合いもいないし車の知識も皆無なんだ
値段は安いのだと90万から高いのだと300オーバー
同じcx5なのになにがそうさせるのかわからなくて不安で
>>344
よくCMとかで見るような中古車屋いこうかなと
コーティングとかは綺麗になって安いならお願いしようかなって感じだな
北関東でようじょは冗談だ
買いにいくのも不安だがきっと一人でできる あと聞きたいんだけど
走行距離って気にしたほうがいい？
10万キロで100万って魅力的に見えるんだけど
三年は乗りたい 俺の感覚だと10万㎞は一つの区切り
総点検してウィークポイントは交換した方がいい距離 くっそ
教習車しか乗ったことないから点検もウイークポイントもわからねえ >>345
ビッグモーター行くつもりならやめておいた方がいいよ、ディーラーより高いし保証なんて車動かなくなるまで使えない景品表示法違反のゴミだし。
あと不具合隠して壊れたまま納車もしてくるからまじでやめておいた方がいい、後の処理が大変。 まあまずは20～30万円ぐらい
もっと安くてもいいのでボロ車から始めるのをお勧めする
ぶつけてもこすっても気楽
壊れたら調べて直す
ダメならまたボロ車に乗り換え
そうする内に運転と車のことが分かってくる 理想は中古なんて販売店との信頼関係が大事だけどそういうのもなかなか難しいから自ら知識を持つか目を閉じて買うしかない
それも嫌なら割高でもディーラー中古を買うのが良い やっぱ最初はボロ車かあ
おっきめの車に乗りたかった カローラ店のヴァンガードあたりは100万切って程度がいいのあると思うぞ。 アウディA4アバンド2.0(2005年) 9.4万コキロ 19万コって安い？ >>345
誰かダチョウ倶楽部みたいに｢いや俺が行く！｣って言うかなって思ってさぁw
>>349も書いてるけどビッグモーター止めといた方がいい
ガリバーとかケイユー、ミツクニ、サンキョウとかも
老婆心(老爺心)ウザくてごめんやけど、北関東だとR16近辺ヤバい中古車屋さん多いから気をつけてな おお
ヴァンガードってのいいな
初心者でもでかすぎないかな？ マツダAZワゴン 12.2万キロ 総額2000円ってあり？w
車検2021年１月w むしろダメなとこより良いところ教えてろくれたりしない？ >>359
とりあえずカーセンサーなりgooなり見てCX5のモデル別にどれが欲しいのか定めた方が良い
車は大体出てから何年か置きにモデルチェンジする大きく変わる時はフルモデルチェンジ何て言われるが
フロントのグリルやら内装やらよく見てみれば変わってるのがわかる
当然、古いモデルは安くなるみんな新しいの好きだからなw古いタイプ気に入ったならラッキー！後は相場見ながら見に行く店を決める
オレも関東住みだが断然ディーラーでの購入を勧める保証も付いて初心者にも安心だ ボロ言うてもむしろ選り取りみどりよ
楽しいよボロ中古 ヴァンガードだとディーラーでも半額以下か...
cx5は諦めようかな ヴァンガードだとCX5に比べると断然不人気車だから気に入ったんなら逆にお買い得かもな
ただ安いからってあんま古いの買うとすぐ13年落ちで自動車税が15％割増になるぞw
5万越えちゃうか…高いね >>365
伸びてるとおもったら案の定基地害が湧いてたのか。 すまん
車の知識ないのに来たら荒らしみたいなもんよな
とりあえずディーラー行って話聞いてくる あー2AZエンジンかあれ
トヨタ中古車の地雷だな
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000286502/SortID=22199612/
「ちなみに2AZエンジンのオイル消費はリコールではありません。
延長保証なので新車登録後9年以内の対象車という制限があります。
リコールのような強制力がないため未対策の車両が大量に出回ってます。
中古車でヴァンガードを買う時は延長保証期間内である2010年2月以降のMC後の車両を選びましょう。」 停止直前までエンブレ使うような運転しなければ問題無いそうだ。
>中低速域から停止直前までブレーキを踏まずに減速するような運転をされますと、吸気管および燃焼室内の負圧が高い状態で保持されるため、エンジンオイルが燃焼室まで吸い上げられてオイル消費量が増えることがあります。
当該現象が発生し修理をご用命の場合、下記の通り無料にて修理対応致します。 >>368
初心者マークさんに一言
金銭的余裕があるならスルーでw
予算150万とあるが自動車は他に色々お金掛かるからね
若い年齢ではかなり高額になる自動車保険(任意保険)
年に一度の自動車税
使った分だけ掛かるガソリン代に保管場所の駐車場代
後は消耗品のタイヤにエンジンオイル交換代
新車購入だと初回は3年だが中古だと2年に一度の車検費用
ざっと思い浮かべただけでもこれらの費用が掛かるのでその辺加味して再度予算取りした方がいいよ >>369
でぇじょうぶだ、3.5LのV6を買えばいい 国産エンジンは大丈夫だけど 海外エンジンがダメみたい2AZ 北関東ならスタッドレスタイヤが必要な可能性もある。
その辺の車タイヤデカイから結構する >>372
横からで申し訳ないんですが、この症状ってエンブレの多用によるものですか？それともこのエンジン特有のもの？ >>372
2AZの車乗っててエンブレ多用でオイル減りまくってるけどエンブレ控えるようにすれば問題ないのかな？
走行17万キロです >>378
うちのアドレスV125や、レッツ4もオイル減るから、よく継ぎ足ししてる。 継ぎ足せば問題無いのかな？
25万キロくらいは乗りたいんだけどなぁ 免許取立てのクソ坊主は維持費や保険やら考えてないみたいだな
若さって素敵 ヴァンガード前期型は改良型にエンジン交換してるよ。 すまん、もう三十路なんだ
都内から出ると思ってなくて急いで免許取ったんだ
維持費に関しては問題ない 1AZもダメなの？
カルディナっての安いからきになってるんだけども カルディナまで古いとそもそも近くに売ってる車両があんのか？ってところだけども >>380
継ぐ足しだけじゃなく、多走行車は固いオイルにするとよい。
オートメカニックとかでよく書いてあった手法で、取材先の整備工場で古い車や多走行車でよくやってた。粘度を高めて密閉性を上げるんだと。 >>381
いい年してそんなのいちいち気にしなきゃならねえ貧乏人のお前が終わってるだけだが。 維持費や保険は考えず、クラウンやレクサスなどのトヨタの高級車に乗るのが大人の贅沢。 まあ新車でそんな感じで飼っている人はこんなスレ見ないだろうけどな
貧乏人がなぜか金持ちぶってここでそんな書き込みしているから嘲笑の対象にしかならんわけで >>384
都内で買った方が安いと思うよ 年式はあきらめて 初代のガソリンモデルから走行距離がほどほどのやつをディーラーで探すと良い 上の人達も言っているが10万キロは一つの目安 いろんな部品が寿命を迎える >>361
〇〇自動車みたいな名前の整備工場近くにない？そういうところで、真面目な商売してて販売もしているところがベスト。
ただそれは一度修理してもらったりしないとなかなかわからないから、もし心当たりないならディーラーしかないと思うよ。
よくある中古車買い取り店は最悪な選択。 >>397
貧しい脳みそなんて言葉初めて聞いたわwww
貧しい脳みそ（）してんのはお前だろww
ついでにお前は懐も貧しいとwww
ゴミがwww 大きい車はタイヤの溝は見といた方がいいよ
245/55とか交換すると20万飛ぶよ～ >>398
聞いたことない言葉でバカにされてんだよおまえ コンパクトクラスで185のクルマ買っとけば充分だろ
とりあえず高速で140km/hで流せるし
ガソリン代もかからない 今の時期つて税金払ってでも得するぐらい高いですか？6月ぐらいまてま待ってれば安くなりむす？いそいでます予算は１０００万です >>400
意味わかんねえ。
お前学校行かせてもらえてないだろ。
どんだけ貧乏人なんだよ。
気味が悪いわ。
死ねよゴミ。 >>402
車買うより日本語勉強しろよ
あまりにも酷いぞ >>407
色んな意味の色んなを言ってみろよw
馬鹿なお前に出来るならなw なんかヴァンガードとか全く気にしてなかったけど調べたらなかなか良さそうじゃん2wdもあるし ＪＡＦに無理やり加入させられない要注意な
しかもJAFから入ると入会金と会費で５５００円
お店で入ると６０００円になる 要注意 中古車購入で1年無料でJAF加入したが、
脱会後にメールやDMが来まくる
忘れた頃にもまたやって来る >>407
色んな意味はいつになったら聞けるんだ？w >>412
淡き光立つ にわか雨
いとし面影のジンチョウゲ
溢るる涙のつぼみから
ひとつ ひとつ香り始める
それは それは 空を越えて
やがて やがて 迎えに来る 5年一括で入るか 親族の加入者に寄生して家族会員で年2000円で入るかで良いんじゃない？
もと取ろうと思えば取れなくもないし パンクやバッテリー上がりだろ？
任意保険でもロードアシスタンス1回無料があるし。
加入は不要じゃないかな？ 3S-GTEだろうね
セリカGT-FOURと同じエンジン、パワートレーン
レガシィ系統狙いなら大穴な存在 保険屋のロードサービス
指定工場が閉店時間だとJAFが来る
とりあえず発生した料金は現場で払わされて(現金orカード)後日口座に保険会社から振り込まれた
もう15年くらい前の話だけど
初めて作ったカード、これで切ったのはいい思い出 予算120万位で探してるんですが
アベンシスワゴンの3代目前期てどうですかね？
何か懸念事項ありますか？
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU3119866526/index.html?
主に通勤用途、1日往復20km。
独身なんで誰か乗せる事はそんなにないです。
また3年から4年くらい乗れれば良いかなと考えてます。 >>427
程度の良さそうなディーラー車だしプラス4万で保障延長つければいいんじゃないかな >>427
ウィンカーレバーが逆だよ
逆輸入車扱いだから
いい車だけど用途が明確じゃないと車体がデカいしラゲッジルーム広過ぎで持て余す
遮音性も欠く
俺もステーションワゴン好きだから候補にあったわ >>427
保証延長して3年にしとけば、あとは言う事なし。 皆さんコメントありがとうございます。
サイズは出来たら自転車とか乗せられたら良いなと
思っていたので大きい分には大丈夫かなと。
ハイオクなので燃費はあんまり良くなさそうですが
それは仕方なしですね。
とにかく一度ディーラーに見に行ってみます。 >>432
自転車なら多分前輪は外さないと高さが治らないと思う
ロードバイク、クラスバイクをそのまま積みたいならタイプが全く違うけどフリードスパイクが燃費、維持費、普段遣いも便利かも
ついでに見られるなら一度見るのをオススメ >>434
自転車そのままは厳しいですか。
フリードは知り合いが乗ってるので何となくわかります。
確かに便利そうですね。
見た目はステーションワゴンが好きなのでやはり安倍シスが気になります。 >>435
燃費気になるならプリウスαもあるぞ。
スタイリッシュでそこそこ広い、ウィッシュもあるぞ。 >>435
ロードは簡単に前輪外せるだろうし、折り畳みやミニベロなら余裕だろう。 ロードやらスポーツバイクを屋根に乗せてんのがステーションワゴンの醍醐味 >>435
ググったらアベンシスは自転車の前輪外さずに積めるみたいよ。
先代のやつだけど、現行はそれより広いから、よりいいと思う。
https://www.webcg.net/articles/-/14984
https://www.webcg.net/articles/-/3754
シートを畳めば広大なスペースが生まれる。前輪を外さなくても
大人用自転車を（寝かせた状態で）積めるのは確認済み。
(最初のURLの記事から抜粋) スポーツバイク特にロードは横にしたくねーのよ
ママチャリ？好きなようにしてくれw リアディレーラー側を上にすりゃよくね？ディスクロードなら知らんが 荷物よりスタイルが最優先。荷物は工夫して載せればいいだけ。 中古車買うとき車庫証明ってお金払えばディーラーがとってくれる？
調べたけど車庫証明のとりかた全然意味わからんかった >>447
車庫証明より簡単な手続きも少ないと思う
それすら調べて出来ないなら全部丸投げしたほうがいい >>448
まじかよ丸投げするわ
土地使用の書面なんてどこにあんだよもってねーわ
所有図もないしな
みんなもってるんかこんなん >>449
深く考えずクルマ置く場所があることを適当に手書き地図作ればいいんやで
そんで警察の委託が見に来て、置けると判断したら証明書発行されるんだ なるほどありがとう
保管場所使用承諾書ってのはどうすりゃええんや
マンションで駐車場無料なんだが そうなんだよ
高校生達と一緒に免許取ってきたおっさんさ 車関係の書類まじでめんどくさいよな
初めて所有者変更しに行ったらA棟B棟C棟D4棟あってたらい回しにされて4時間掛かったわ
市町村コード書き込みとかもクソすぎるしネットで手続きで簡略化して全部天下り潰して欲しい
印紙貼ってるだけの奴とかまじでいらん
役所と違って基本的に素人は来ないからみんな知らないんだろうけどな >>451
車庫証明の一番の難易度は平日に出すのと取りに行くので2回休みが取れるかどうかだぞ
代理で家族が行けるなら任せるのもいいが
そもそもディーラーに任せるにしてもマンションの管理会社に聞いたり保管場所は自分で書かなきゃいけないから、ディーラーに任せても手間は変わらんと思うんだが 車庫証明代行料
この辺も業者の稼ぎなんだからやらせてあげなよ >>456
本当そう、無駄に税にぶら下がってるのが多い なんだ結局めんどくさいのか
丸投げするわ
お前ら無知識な人相手に調子こきたいからって面倒なこと俺はちょろいみたいなのやめろよ 村なら車庫証明要らないんじゃね？軽なら町でも車庫証明要らないし >>460
ちょろいというか平日時間取れるかどうかってだけだと思うわ
オレは平日休みだから自分で取ったけど
頼んでも15000～20000円位だしタイムイズマネーな人は任せた方が無難だと思うよ 時間は腐るほどあるけど乳児いるから大変なのはいやだなあ タイムリーな話題だ
つい先月自分で取ってきたけど、自分でやると3000円未満だよ
頼むと二万でしょ？そこのお金をどう思うかだよね
その二万でタイヤ代金の足しにするか、車体の磨き代とかマットやら諸々に使うとか思うとって思ったけど、二万が俺にとってはそれなりのお金だけどその人の価値観だよね >>449
今手元に持っている小さい板で Googlemapを起動するんだ それをそのまま書くだけ
て言うか Googlemapをそのまま紙に張り付けで 受け付けてくれるケースもあるし まずは近くの警察署で聞いて 自分でやってみたら？ 車庫証明は自分でとれば2,600円だったような。
駐車場の住所と駐車場のサイズと地図書いて管轄の警察署行って提出するだけ。
用紙は警察署行けば無料で貰える。 いま手元に持ってる小さな板とか糞みたいな表現するよな爺って。
しかしグーグルマップだ警察だケースだはそのままっていうね。
ほんと糞爺は面倒くせえ。 >>467
それと警察署までの移動費な
隣の市の警察署のほうがめっちゃ近いのにクソ遠い警察署まで2度行かされる無駄な時間といいなんだかなぁ 四月から北海道へ転勤になり、初めて車を買います。
そこで質問なのですが、北海道で中古を買うのはまずいでしょうか？（劣化が激しいとか）
また、寒冷地仕様は北海道でなくても売ってるのでしょうか。
最後に、予算100万以内でおすすめの車はあるでしょうか？ 2万なら払うわ
かかる時間と手間の方が大概の奴にとって経済的価値高いだろ
収入が無い主婦とか学生、もしくは警察署が家の隣とかなら自力でもいいんじゃね >>471
下駄クルマがあればいいのか？
関東から四駆のマーチかフィットかデミオを買って持って行けばいい >>471
とりあえず、どんな車が欲しいか書いとこうよ >>473
レスありがとう
色々調べたら、北海道で中古車買うと雪道の影響で
劣化具合が本州と違うものが売られてるみたいです
それなら新車で買う方がいいのかなと思ってますがどうなんでしょう
ジムニーやハスラーも気になります >>475
今どこ住みなのかわからんが雪降るとこは融雪材の影響で錆が酷くなるってのは聞いたな マメなオーナーの車だったら頻繁に車体の下とか水洗いしてるんだろうけど、そうじゃないと結構ひどいかもね
新車買う余裕あるならそっちの方が間違いないわな。下回りの防錆塗装もお願いしていざ！すすきの >>475
そういうものもあるけど、キチンと下回り処理してるものもある。下回りを見れば一発だけど自信がないなら本州のものがよい
あと普通車と車幅が違うから、雪道だと軽は轍に取られやすい
コンパクトの普通車四駆が安くてオススメ >>477
>>478
今は都内です
車自体初めて買うので車周りのことも無知です。
中古の見極めはできなそう・・・
コンパクトの四駆ですね！ありがとうございます
ノート、フィット、ヴィッツ、パッソがおすすめに出てきました ちなみにガソリンとEパワーだとかE:HEVみたいなハイブリッドでは何が違うんですか >>480
燃費と装備だと思えばいいですよ
安いのはガソリン車
そしてガソリン車で十分です。 >>479
カローラの4WDが良いよ。
ヴィッツやフィットよりも質感高い。
またトヨタなので故障も他社より少なく安心。 非常時給電システムって先代プリウスにも付いてますか？ >>483
100V1500Wコンセントはオプションだったから、
付いてるのと付いてないのがある。
ただ、市販の1500Wのインバーターをプリウスの補助バッテリーに
直接つなげば、同じような感じで100Vコンセントが安く使える。
パワーONにしとけば、自動でエンジンがかかって発電して、
ある程度電気が貯まれば、エンジンも自動で止まる。それを繰り返す。
自動始動停止型の発電機みたいな感じで使える。
エンジン→発電機→メインバッテリ→補助バッテリー
という流れでエネルギーが流れる。
後付けのキットもあるけど
https://www.youtube.com/watch?v=wUubrwm-hUI プリウスの場合、1500ｗコンセント使用で、
ガソリン満タンにしとけば、4～5日分の電気がまかなえる。
また、エアコンも電動式なので、夏場や災害時の車中泊でも、
エンジンは自動で始動停止するから、最低限のガソリン消費で済むうえ、
ある程度の電気もまかなえる。
1500wあれば、一度に全部は無理でも、電気ポッド、電子レンジ、
IHコンロ、小型冷蔵庫なんかも使える。 >>461
登録車は車庫証明無いと書類不備で登録出来ないだろ
そういや地方の軽は未だに車庫証明要らんのか？ >>486
地方の村は未だに登録車も車庫証明いらないよ 田舎暮らしの足として予算30～50万で軽自動車を買おうと思います
年度末よりも4,5月が安くなると聞きますがどの程度でしょうか？ >>494
正直に言うとどの時期でもたいして変わらんぞその価格帯じゃ >>496
リースはリスクが高い。
登録に数万円
短期解約で違約金
中古車リースをするぐらいならコミコミ20万円で買って乗り捨てたほうがまし 車庫証明代行手数料2万近くとられるが所在図等は自分で書けって中古車だと普通なの？ >>498
中古車販売店なら普通だね
ディーラー系なら言われたことないな 車庫証明うちの所だと提出は平日出向かないと無理だけど、
受け取りは金払えば郵送してくれるよ。俺は夜勤有るし
送料も高かったから取りに行った。送料代でランチ食えるよ。 司法書士、行政書士でもそうだけど役所に提出する書類を人に書かせるとぼったくられるのが基本
馬鹿は金を貢ぎたがる >>501
車庫証明、なんならナンバーも自分で陸運行きたかったけど業者にダメだって言われたんだよ プリウス、アクア以外で燃費の良いハイブリッドでおすすめありますか？ >>503
このスレを知っての事かとても良い質問の仕方だ
気に入った >>502
業者の儲けなんだよ
やらせてやれよ。200万の車喝買うやつはそんなんやらねーし
20万の車買う人は業者にやらせんと儲け奪ってるだけや
親切な業者ならやってもらえ
悪徳業者ならそんなんやらんでも本体で十分儲かっとるわ >>503
ワゴンRハイブリッド、ソリオハイブリッド、ヴィッツハイブリッド、
カローラハイブリッド、C-HR、レクサスCT、 >>503
その辺の価格帯ならノートじゃないかな
おすすめは新カローラセダン、カローラツーリング。カローラスポーツだけど中古だと無いし新車ほど高いし >>503
5年オチ3万キロのグレイス
100万でどう？
無事故ワンオーナー禁煙車、ホワイト
転勤決まって売らなきゃいかんが不人気で泣ける グレイス5年落ち3万キロなら買取50万ぐらいだろう
それを100万てw
お前はヤンキーパイセンか >>514
すまん
1件しか査定してないけど85万だったんだ
似たようなやつは130万くらいで売ってるし、100万くらいならと思って
>>516
流石にコジキすぎるだろ >>506
乗り出し250ちょいの車だわ
ネクステージで契約してきた
中古車初めてだしネクステージ評判悪いからかなり心配なんだがタマは良かった >>517
保証なしの個人売買でハイブリッド車買うリスクあるからせいぜい60万だろw >>517
なんでディーラー保証もないのに高く買い取らなきゃだめなんだよ乞食
85万で売ってこい 値段調べたらホンダ寺でコミコミ120万で売ってるやん
さすがに乞食だわ ディーラー保証は結構プライスレスw
特にホンダ車だしw 2010年式ワゴンR 走行8万キロ 車検1年半 17万円 どうですかね？ 2月9か購入で、3月13日納車なのですが、納車遅くないですか？個人間でのやりとりだったので、こんな遅くなると思いませんでした。
駐車場契約してるのできれそうです Cクラスワゴン C250 スポーツ ヘッドアップディスプレイ 黒革(千葉)の中古車詳細 | 中古車なら【カーセンサーnet】
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU3207162635/index.html?TRCD=200002
298円！安い！買った！
世間体はすこし気になるけど… >>518
おめ
ネクステージは車両本体は高くないが諸費用高い
まあ相手もビジネスなんで仕方ないけどな ハイブリッドのトランクフロア交換済みの車って大丈夫？ >>526
次の車との乗り換えで時間要するとか言ってたが、年度末の影響で遅れたらしい
1ヶ月の間に価値下がるじゃねーか 中古車を2年ごとに乗り換えるのと
新車を20年乗るのではどっちが
お得ですか？ >>468
それは ネットスラングと言うか用語みたいなもんだよ 結構由緒正しい
イキッてレスしてきたのには以下の様に返すのが定石
5chははじめてか？肩の力抜けよ >>534
流石に20年も乗れる車少ないんじゃないかな
車の価値だけを計算するとして300万円くらいの新車が15年乗れるとして20万円/年
この辺基準に自分の好みで考えたら良いんじゃね >>536
20年乗るほど走行距離少ないなら程度の良い中古で十分だと思う 走行距離が短いなら何年も乗れるってもんでもないよ
実際16年前に新車で買った実家の車があちこち故障してついにエンジンまでイカレだしたから最近買い換えたけどチョイ乗りばかりで７万キロもいってなかった
何事もほどほどがいい 年間１万キロくらいが適切と聞いた
5000キロ未満はちょい乗りすぎでエンジンへのダメージが大きいとか
もちろん年間2万超えるのは過走行で同様 納車が遅いときどうクレームつけたらいいですか
やんわり遅れた分サービス何かしてくれというのか、それとも遅くてきれそうですとLINEすればいいのか
早ければ今月、その次に年度末で忙しくて来週、そこから13日だぞ
先月駐車場契約したのに切れそうだ >>540
そうだね
余談だけど16年も乗ってたら思い入れ半端ないから手放す時悲しかったわ 中古車購入を検討しているのですが、ここで大丈夫でしょうか？？
掲示板に投稿自体が初めてのため不慣れで、面倒かけると申し訳無いですがよろしくお願いします。 >>540
もうね、昔の30年前と時代が違うんだよ？
そんなんタクシーみんな壊れるじゃん >>544
予算、用途、希望など書きなさい
みんな親切だぞ LPGのエンジンは不純物が入らないのでものすごく長持ちするって聞いた そういや都内にいた910ブルの個タクはまだ走ってるのかな 一般的にタクシーと言われたらガス車の事なのに後付けで個人タクシー出してくる池沼 そういえばリーフのタクシー導入して痛い目にあった所あるはず まだ保障内容の緩かった時代は多走行で値落ちしたトヨタ系ディーラー販売のクラウンは個タク改装用に大人気だったみたいね
3年延長保障いれて30万～40万キロはざらにいたとか コロナの影響で大不景気になりそうだけど今と来年どっちが中古車安くなってそう？？ 値上がった新車が下がってやっとまともな値段になるってだけで特にアレが下がるとかねーだろ
新古車が一番買い得 大学生です 予算30万 燃費重視 維持費の少ない軽自動車 雪国なので４WD（ビスカス式）希望
つまり低燃費かつ安く手に入れやすいオススメの車があれば教えて下さい。 >>557
ミライース
若ければ保険代が高い。
ガソリン代なんてびびtるもの 35歳男
既婚子無し
貯金100万
借金60万
現在の車はラウム17年10万キロ
通勤で片道20キロ
ラウムぶっ壊れるまで乗るかどうか迷ってます
貯金は少ないですが一年あたり150万ペースで借金返済してきたので、年内には借金完済予定です >>561
格好いいと思うのはSUVですけど、金銭的なことを考えてコンパクトカーにすべきかとも思ってます。
ちなみに子供はすぐには作る予定はないです >>563
もう5、6年くらいラウムいけますかね？
現状ラウムは異常ないですけどそろそろタイミングベルトとかの交換も必要になってお金がかかるかなーと思ってるんです 安い中古買っても消耗品の交換はすぐ必要になる可能性あるしラウム乗り続けるに一票 >>564
いけると思うよそもそもタイミングチェーンでないかい？2代目のラウムでしょ？ >>562
35で子供をまだいいとかどういう事だよ
男の年齢も子供の生涯や自閉症リスクも上がるんだぞ
周りが若いパパママの所でジジイがある子供の気持ち考えろよ
間に合わなくなっても知らんぞ >>565
確かにそうですよね
安物買いの銭失いになる可能性ありますもんね
>>566
2003年式のラウムってタイミングチェーンでしたっけ？
なぜかタイミングベルトだとばかり思ってました >>569
二代目ですね！
とりあえずはメンテナンスしつつ限界まで乗り続けたほうが良策でしょうか >>570
次回の車検がいつまでなのかわからんが自分なら次の車検まで(直近だったら車検とって)乗るかな
ただ車検費用の見積が税金自賠責コミコミ15万以上言われたら乗り換えかな
コロナ騒動で先の見通しわからんから借金完済してからでもいいかと 俺は何年というか年に15万円で考える
30万円なら最低2年は乗りたい
150万円なら10年は乗りたい
この辺以上の価値の車は俺には無駄だし金もねぇw >>574
俺も同じ考え方だよ、年15万円程ってのも一緒。
修理したら金額分乗る年数加算する、修理しても加算した分乗れないなと判断した時が乗り換え時。
でも車検の基本費用とオイル類、タイヤやワイパーなど消耗品は別で考える。
タイベルやプラグやポンプなどは修理費用に入れる。 ほう。じゃあ新車で300万なら20年か。
飽きそうだな。 >>570
1NZエンジンに4ATという組み合わせは初代プロボックスと同じ。
プロボックスは50万キロとか20年はいけるタフなやつ。
あと4年くらいはエンジンもATも問題起きないと思う。
エンジンやATさえ壊れなければ買い替えない方がお得。
せっかく頑丈なトヨタ車持ってるんだから、
借金完済までは乗り続けた方がお得。
どうせ君がそのラウム手放しても、そのラウムは
アフリカとかの途上国に持っていかれて、
まだまだ乗られると思う。飽きたのでなければまだまだいける。 >>577
いつものトヨタ爺か消えろ
ラウム17年落ちなんて海外に持っていく費用損だわ、そんなん業者でも部品取りすらせずに廃棄 スクリともしなかったけど
あっ、薬はやってませんよ 1NZに4ATとか最強だな
ラウムってスライドドアだから子供が産まれても使えるし
まあ問題は見た目が古いってだけか お前ら車の性能とかは求めないの？
ただ安けりゃいいの？
加速とか速いとかどうでもいいの？ >>588
どこまでを求めてるか人による
ただの移動手段としてだけなら軽でも十分なわけで
この話題でお話したいならまずお前の求めるスペックを晒さないと何にも言えない >>582
H27に H10年式の17年落ちのラウム廃車が、買取された記事
https://carnext.jp/staffblog/183/
人気輸出車両のトヨタ ラウムを買取り致しました。
古い車両でしたので、塗装状態はあまり良くないコンディションでしたが、
エンジンなどの機関関係は問題なく稼働したので輸出業者様に引き取りをお願い致しました。
年式の古いトヨタ車は主にアフリカ等に輸出されているとのことです。 >>590
俺が求めるのは300馬力は欲しいな
加速力を求める
信号ダッシュ負けたくない 地元近辺で中古車を購入しそのまま引っ越し先に輸送をお願いする場合、2週間くらいで納車可能でしょうか？
また、手続きって煩わしいですか？ >>597
他府県の車庫証明から全部おまかせなら期間的に無理だろうし登録手数料も高くなるもし納車まで持って来いじゃ相当高くなると思うよ
隣県でもプラス十万円は超えるかもね >>562
日産JUKE
好き嫌い分かれるが個性的でコンパクトでSUV風
二人乗りなら室内空間に問題なし >>598
レスありがとう
イメージとしては、引っ越し先から地元の車屋の車を
購入する考えなのですが、それでも納車は遅くなりますかね
引っ越し先が雪国なので本州の中古車買いたいのが本音なので 行った先で探すのに1票
寒冷地での出物ならそれなりに対策されてきた個体もあるだろう
本州で買った輸送費等盛られた中古車に防錆処理する金まで出すのか？ 軽自動車の車庫証明
中古で軽トラを買うのですが俺の地域では軽でも車庫証明が必要とはなってるものの
登録時には車庫証明は必要無く、登録後2週間以内に最寄りの警察署に届けてください
とあるのですが、車検時や売却時に車庫証明の必要は無く
これって届を出しても出さなくてもいいって事でしょうか？
購入した車屋が他府県の為、俺の地域の事が解らず出すべきかどうか迷っています。 603です
言い忘れましたが、駐車スペースは十分あります田舎なもので。 自分の1レス内で矛盾させていくとか、もう何を言っているのか >>592
今どき300馬力で信号ダッシュとかどんだけ世間知らずの田舎もんなんだよ 人生負けっぱなしなんだから車ぐらい勝たせてくれよ
優越感感じてドヤれるのは俺にはそれしか無いんだよ >>591
なに買い取り業者の宣伝ページもってきてんだよ
しかも走行距離全然違うし おい！
勝手に人生負け認定するな！
速い車が好きなだけだ！
さすがに300馬力ごえだと中古で年10万は厳しい？ >>610
アメ車だな
国産ならブレイドマスターという穴車があるぞ >>610
レクサスIS-F 5000ccで420馬力 トヨタ車で、まだ12年落ちだから安心。
150万円以下でも探せばある。
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU2257040382/index.html?TRCD=200002
>>612
26年前のアメ車とか、もうフルレストアしないとヤバいだろ。
金かかるし、いつ壊れるかわからん。 >>618
走行距離すごいな
10万越えは避けがちなんだが大丈夫なものなの？ >>618
乞食のお前ぐらいしかそんなの買わねえよ阿呆 >>622
プリウスなんかどこ走らせても可もなく不可もなくだろ >>624
どういった用途で使うか書かないと教えてくれる人も答えられないと思うよ >>626
悪くはないけど、今は300馬力は凄くない。
400馬力以上は欲しいところだからIS-Fがいいと思うわ。 >>619
2URエンジンは、レクサスLSとベースエンジンは同じだから頑丈。LSとかは海外で50万キロや100万キロも乗られてるくらいだからな。 別にトヨタのファンじゃないけどやっぱトヨタの10万キロと日産の10万キロじゃあ比較にならんよ
日産なんてスバルマツダスズキよりも耐久性ないだろ is-fなんて維持費が半端ないぞ？
普通に月1000キロ程度乗ってれば2年ごとの車検ごとに最低でもタイヤ交換安くて20万 ブレーキパッドとローターセットでの交換も安くて20万は覚悟な
オイルも指定は高いオイルだしデフオイルの交換もある
最低限この程度の整備しないと車本来の性能出せないよ
あと毎年の自動車税は88,000円なw
13年落ちだと10万オーバー >>633
POTENZA S001 255/35R19で1本約2万円。トーヨーなら1.8万円、ナンカンなら1.2万円。4本工賃込みでも10万円以内でできる。BSなら10万円少し越えるけど。
あと大排気量NAなので専用オイルではなく、通常の粘度高めの普通の市販オイルで十分。
デフオイルも5～10万キロ以内に1回で十分。 255/35/19で20000とか安すぎねーか？
走っててうるさそうやな そんな維持費でもスピンドルじゃ無い型落ちのゴミの中古カスとしか思われないからな
下手すりゃCT乗りからも馬鹿にされてる ヨタ爺がヨタ車推しに必死すぎwwwww
レクサスにナンカンとかなんの罰ゲームだよ オークション出品票の検査員記入欄「A.U」ってなんのことか分かりますか？鉄粉とかサビとかでよく見るのですが そこそこいい車で大径ホイール履かせてタイヤペラペラだけどアジアンってたまに見かけるよね
お金の使い方間違ってる気がする >>640
簡単にいうとAはｷｽﾞ Uは凹み。
その度合いによって その後に数字が付記されます。
例えばAU1とかみたいにね。 >>632
あくまでイメージだけど日産のエンジンや車体は大丈夫だけどポンプ類やシールが駄目になるイメージ 家の近くのディーラーにRAV4が50万で出てるんだがどう？ >>647
パワーもないSUV。
その上に50万という超低価格。
ゴミ認定に決まってるだろ。 >>648
お前が50円の価値もないゴミ人間ということだな。 >>646
昔の日産車はトヨタに比べてエンジン丈夫、電装イマイチってよく言われてたよね
自分が乗ってた日産車はAT故障、ピラーレスHTだったからか雨漏りしたな
現行キャラバンは韓国部品多様してるらしいんたけど、マイナートラブル多発するって乗ってる人が言ってたわ >>650
日産に17年乗ってるけど４ＡＴも快調で雨漏りもしないｗまあ4万ｋｍも逝かないからなｗ >>648
やっぱ微妙なのか
見た目は結構好みなんだけどな 偏見かもしれんが、大阪の業者から買うの躊躇するんだけど、
皆さんどうですか？ 偏見も何も事実だろ
韓国と大阪には関わるなって昔から言われてる >>622
一つ前？踏み込んだら速い車だぞ。何を求めている？ >>648
年式と走行距離と程度による 洒落にならないリコール(H17年10月～25年4月)があった事もあるので
年式と整備状況の確認は出来ないと怖い >>654
その店による…けど自分も(関東の)国道16号近辺ヤバい中古車屋さんのイメージ強くて怖いしなぁ
ありきたりだけど行けるなら行く、電話してみたりして対応みてみたら？ >>656
峠って言ってるのにプリウスなんか踏めないだろ ナンカンは韓国のメーカーと思ってたけど、台湾のメーカーだった。シャープと同じだね。 日産がフランスのルノーの下請けで、日本のメーカーはトヨタとホンダくらい。
ホンダは4輪事業赤字だから、世界と戦えるまともな日本の自動車メーカーはトヨタくらいか。 >>645
ありがとうございます。
瑕疵記号ではなく検査員記入欄なんですよね、、
https://i.imgur.com/PZJakYL.jpg >>657
50万に年式だ何だの関係あるかよ阿呆。
貧乏人は喋んなよ。 このスレってほんとに金も心も余裕ないやつしかいなくて面白い >>650
そういや昔は
ホンダはエンジンだけは丈夫って言われてたな
マツダのロータリーは燃費最悪だけど何入れても走るとか
軽自動車はトラックに追突されると二次元になるとか （株）トヨタユーゼック ＴＡＡ南九州会場
カー オークション
ここで車買えるの？ そんな質問してる人がオークション会場いって判断できるのか 田舎っぺは家より車でマウント取りたがるからな
いくら広い土地に立派な戸建でも田んぼのど真ん中の家見にこいとは言えんだろ >>651
4ATなら日産だろうがマツダだろうが頑丈なのが多い。
問題はCVT。CVTはトヨタかホンダがまだマシ。
4ATならクソボロボロの安物ボンゴですら何十万キロでも走る。 無事故車販売と謳ってる中古車屋で評価点3.5D/Cで左リヤドアとその後ろがB4だったのを板金済だとしたら皆さんはどう思いますか？ >>670
高級セダンは6段7段のATもあるけど耐久性はあんまりないのかな？ >>663
展開図に記入されているAUの他にもｷｽﾞや凹が有りますよ、の意味です。
検査員がクレームを避ける為に書いている
逃げのようなもの。 >>673
多段化しても、内部の遊星ギアの数が増えるだけだから、
そんなに耐久性は変わらない。
CVTは金属ベルトを、プーリーで強い力で挟みながら、
なおかつ金属ベルトとプーリーが直接接触しないように、
オイルでわずかに浮かせてる。
オイルの粘性抵抗でトルク伝達してる。
オイルへの依存度が高く、オイルの負担も大きい。
だからとても難しい。 へー！
おら昔の原付スクーターみたいな樹脂？ベルトをプーリーで挟んでると思ってたわ
CVTってなんか色々難しそうだし壊れそうだなぁ CVTって壊れるとどうなるの？
空回りというか滑るとか？
回転上がっても加速しなかったりとか
どんなときに、あ、調子悪いかも、って思えばいいのかしら >>669
貧乏人の好きな言葉
「マウント」「見栄」
ほんとに性格が捻くれまくってるw >>677
あと、プリウスとかのTHSはCVTじゃなくて遊星ギアで、
車輪とエンジンとモーターとの相対速度で変速してる
https://www.youtube.com/watch?v=W0RZMe0ZoW4
https://www.youtube.com/watch?v=-w-dd7PJrFI&;feature=youtu.be&t=146
あまり知られてないけど、エンジンの回転数(遊星キャリア)がリングギアの
回転数に追いつくと、サンギアの回転がほぼゼロで、
動力が伝わらなくなる。そうすると今度はサンギアのモーターが
逆回転して遊星キャリアを増速させ、リングギアに動力が伝わる。
こうすることで、低速から高速まで、1つの遊星ギアだけで
エンジンからの回転を無段変速できる。
低速ではサンギアが回生、リングギアが力行。
高速域ではサンギアが力行、リングギアが回生となる。
構造はシンプルでクラッチも不要で摩擦部分も無いが、
制御はとても難しい。なのでコンピューターが必須。 >>674
なるほど、そのまんまAUなんですね。
ありがとう助かりました。 >>679
なんかちゃっちいメーターだな
原付みたいだw
それにしてもこれは怖いな
アクセル踏めないわ >>681
うーん頭痛くなってきたぞ！
要はTHSの方がCVTに比べて壊れにくいんだ
でもTHSってハイブリッド限定？そうでもない？ >>689
なってない
使用者の使い方による故障として扱われる
なのでニッサンのCVT車は激安 >>690
パジェロミニの4ATみたいな話し
三菱もだんまり 安くてカッコいい超早いスポーツカーが欲しいです
年式は多少古くても仕方ないが、低走行でちゃんと点検修理がされてる
状態がいいものが欲しいですが何かおススメありますか？
コミコミ50ぐらいがいいです 「50万円 スポーツカー」でググってみれ
カーセンサーのキーワード検索がヒットする
Z33やRX-8があるぞ
程度良さそうだがATだから安いんだろうな >>693
その予算じゃ無理。
セダンより遅いスポーツカーならあるけど。
セダンだけど、速くて、カッコ良くて、
予算50万円に近いのはアリスト
3000ccのターボで速い。
ブーストアップで400PSでも壊れない
頑丈なことでも有名な2JZエンジン。
スープラと同じエンジン。
アリスト V300 ベルテックスエディション コミ52万円
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU7963159484/index.html?TRCD=200002 昔、オプションとかの雑誌でチューナーの話でも、
2JZは世界一頑丈じゃないかと言われてたくらいで、RB26ですら補強入れないと
ダメな600PSでも、2JZエンジンなら本体はノーマルで良いと言われたくらい。
タービンやインジェクター、コンピューターの補器類交換だけで600PSも可能。
ワイルドスピードでもスープラが人気出て、アメリカでも
2JZは人気のエンジンだそうだ。ゼロヨンで800PS以上とかのもあるし。 アリストかっこ悪いしトヨタのエンジンはどれも退屈だから却下 >>693
http://www.phoenixs.co.jp/phoenixs/tuning/toyota/2jz/vol1/2j_01.htm
滋賀県のG様のJZS161アリストは25万1000キロも走行してますが、
今回基本的なブーストアップを行いました。
当社の場合は、マインズのVX－ROMをお勧めしています。
これで、しっかりとスピードリミッターをカット出来れば将来の
ハイチューンにも対応出来るのです。
ブースト圧は、とても低目の設定にして安全第一で御渡ししました。
ブースト圧0.94 → 0.86Kg パワー366.3馬力 トルク49.7Kg >>697
日産はGT-R以外のエンジンは全てクソだからな。
GT-Rは高すぎるし。
あと日産のエンジンはダイナモ測定すると
GT-R以外は、カタログより大きく下回ってるのが多い。 >>695
実際50万で買ったクソボロのアリストを400psにするのと600psにするのはそれぞれいくらかかるわけ？
もっといい個体じゃなくて、そのクソボロを改造しても後悔しない金額なんだよね？ 「その予算じゃ無理」じゃなくて50万がいいと言ってるんだから
まずその枠内で何ができるか考えるのがまともな相談の受け答えだろう
そこをトンデモなヨタ贔屓にすぐねじ曲げて押しつけるから
ヨタ爺はいつでもネタ扱いされて終わるんだよ >>693
プロトセイバー エボリューション プレミアム >>700
NAで大幅にパワー上げようとするとエンジン内部までチューン必要だから100万円単位かかるぞ。
アリストみたいなターボだと、コンピューターとブーストコントローラー程度を変えるだけでいけるから、店にもよるけど20万円程度からでもいける。
ググれば俺が言ってることがわかるよ。
ターボはブースト圧上げるだけで、けっこう体感できるほど変わる。
とくに2JZはノーマルでもハイパワーだ。
3500のNAより、3000のターボの方がパワーは凄いし、トルクもターボは凄い。 >>701
お前はもっと勉強しなさい。
車の知識も工学的知識も無さすぎる。 ターボはブースト上げるだけで、ベースエンジンより簡単に1.5倍～2倍くらい馬力が向上する。
だから海外では税金も、ターボ係数の1.7倍で税金が上がる。
日本ではターボの有無では税金は変わらず、排気量でしか変わらない。だから日本ではターボ車が一時期、多く生産された。
今、アメリカとかで日本のスポーツカーやGTカーが人気あるのは、アメリカではあまりターボ車が少なかったら。ターボはチューンで馬力上げやすいし。 アリストなんて今どきの車と比べたらほんとにゴミスペックだな。
ボディなんかも相当でかいイメージあるけど今のスカイラインより小さいのな。タイヤも18インチとか。
スカイラインなんて実際みるとほんとコンパクトなのにな。 >>704
つまり50万プラス20万で70万で400psでいいって事だよね？ブースト圧上げるだけで400ps行くんだよね？
600psはプラスいくらなん？ すでにチューンしている中古車買った方が手っ取り早いと思う 0～180km/hを、13秒で加速する車で
50万円程度で買える車は、アリスト以外ほとんどない。
0-100じゃなく、0-180な。
https://www.youtube.com/watch?v=BH_KlJEZdBk
GT-Rで0-180が、10秒ちょい。ニスモので。
35GT-Rは一番安くても中古で400万円程度。
ニスモ仕様ならもうちょい高いだろうな。 Ｚ34のニスモで0-180が17.40秒か・・・
アリストより遅いな。 >>715
出先ではスマホ。
スマホじゃURL張りにくい。 つーか普通の
「これくらいのおすすめありますか？」
に対してブーストやらコンピュータやらNAがどうの600psやら0-180とか頭おかしいだろ
よそでやれ >>706
おまえはもっと人とまともに接することを学べよ
何年生きてきてそんな体たらくなんだよ情け無い >>719
はぐらかし。論理的な反論を。
もっと考えよう。 今50万で買える速いスポーツカーなんてあんまりないだろ
z32、z33、30ソアラが何とかって感じか
プラス20万位でインプとエボかな
エボ6とかソアラ良かったな スポーツカー以外ならジャガーXJRとかV70Rとかなら一応300psオーバーで車両は予算内だけど
修理代馬鹿にならないだろうな スポーツカーと言う表現は荒れやすい。クーペって事にすれば？ぐぐると CRZがいっぱい出た→答えCRZ >>725
どん亀って有名らしいぞ、実際乗ったことはないけど 男の子はやっぱりスポーツカーに一度は憧れるよね オレはナイトライダーに出てくるナイト2000に憧れていつかはあのカセットテープ入れるとこらへんからドル札の束が出てきて「マイケル！使いすぎないように！」なんて言ってくれるスポーツカーを買おうって思ってたよ GT-RはスポーツカーじゃなくてGTカー
ランエボやインプレッサはセダン
セダンより遅いスポーツカーもある。
とにかくパワーで強烈な加速が欲しいのか？
パワーや加速はそこそこで、
ライトウェイトで峠を速くコーナリングできる車が良いのか？
速いと言っても色々ある。 ID:AFoePa2X
リアルで誰からも相手にされなくなると糞爺はこうやって毎日毎日気持ち悪い連投繰り返すようになるんだろうな。
ほんとに死ねよ糞爺とか。 いや普通にうっとおしいだけだろ
異常なまでのトヨタ推しと他メーカー下げ連投
ここでやることではないよなw
中古車スレでw >>735
中古で安く買っても修理代高くついたら意味ないから故障しにくい車がいいよな >>726
質問者はあまり車にこだわりが無い。ピュアスポーツも良い、遅くても楽しいならいい。1番大事なのは総額50万って事。 >>733
これ普段は有り得ないことを例にあげる煽りだけど、今回のはトヨタ車に轢かれたとかは有り得るからな。復讐の鬼が誕生したのかもしれん >>738
質問者は>>693じゃないのか？
超早いとかカッコいいとか低走行とか注文多いぞw トヨタ専用の中古車購入スレ作ればいいのよ(´・ω・｀) チラ裏ですが...クルマにお金を掛けたくない僕はいつも車検整備付30～40万円以下のトヨタ車かトヨタグループ車をtーupとかT-valueで延長保証付けて買ってます。
買ってから3～6ヶ月に1回は「お車の調子いかがですか？」と担当営業さんが電話くれます。
気になる点を言ったら即点検の予約を取ってくれて、点検の結果もし悪ければ保証で部品交換してくれます。
お陰で車検の時は何も交換修理する箇所が無いので毎回安くつきます。 トヨタ車かトヨタグループ車と書きましたが訂正します。
あれは忘れもしません...
釣りにハマっていた頃、釣り場までの悪路を走るのに良いかと思い一度だけトヨタ車ではなくトヨタディーラーにて三菱のH58Aパジェロミニ4速ATターボを買いました。
ディーラー営業曰く下取り車だそうでした。
走行距離約6万、6年落ち（確か）、ワンオーナー、禁煙車、内外装綺麗、機関問題無し、試乗しても問題無しでした。
気に入ったのでいつも通り延長保証付けて購入しました。
購入した年の冬のはじめ、暖房が効き始めるのにえらい時間が掛かります。
真冬になると走行中にも関わらず暖房が全く効きません。水温計を見ると針が真ん中より大分下側を指していました。
燃費も元々4WD軽四なので悪いのにさらに悪くなってきました。
リッター7kmぐらいになってしまいました。 >>732
は？
何を根拠に言ってんだ？
お前みたいな無職暇人と違うからそんな阿呆な事してるわけ無いだろ。 たまらず買ったトヨタディーラーに駆け込んで点検してもらったところ「サーモスタットが開きっぱなしになっていました。水温が上がらないのはそのせいです。燃費が悪いのもです。交換しましょう」と。
保証で交換してもらって暖房もちゃんと効き水温計の針も真ん中、燃費もリッター12～14kmぐらいに戻りました。
年が明けて釣りに出掛けたときの事です。
暖房を掛けているとインパネの下辺りから「シャーー」と異音が突然しだしました。
暖房のファンをオフにしたら異音も止まりました。
保証でファンを交換してもらい元に戻りました。
翌月のある日、自動車道を走行中、時速70～80knぐらいの時だけ車内後方から「キーーンキーーン」と高周波的な？音が鳴るようになってしまいました。
その高周波音を道中聴きっぱなしで、しまいには気持ち悪くなり吐きそうになりました。
帰りにディーラーに寄って試乗してもらうと「たぶんリアデフが唸ってる音。預かります」と。
翌日、「リアデフを修理するよりもホーシングごと交換します」と。
保証で交換してくれました。 購入から1年経ち夏になりました。
朝から釣りに行こうとパジェロミニに乗り込み、ATレバーをDに入れました。
アクセルを踏むと通常なら1速発進なのに2速から発進した感じがします。
違和感を感じて気味が悪いので一旦降りてタバコを吸いました。
再度乗り込み、慎重にアクセルを踏むと今度はちゃんと1速から発進しました。
無事に目的の釣り場に到着し、夕方まで釣りを楽しみました。
帰宅しようとパジェロミニに乗り込みアクセルを踏むとまたしても2速発進です。
夜になろうとしているので、そのまま走りました。
が、ずっと2速のままなんです。
何キロか走っていたら突然3速に入り、4速までスムーズにシフトアップしました。
とりあえず無事帰宅できたので、家の駐車場で発進やバックを繰り返してみましたが異常はありません。 次の休みまで通勤はバスを使い、パジェロミニは乗るのが怖く感じ放置しておきました。
休みの日、ディーラーにATを見てもらおうとパジェロミニに乗るとまた2速発進でしばらく2速のままでした。
ディーラーに着く頃には4速まで入るようになり、異常を営業に見せる事は出来ませんでした。
異常を説明し、ディーラーに預ける事になりました。
翌週だったかに「再現できました。ATまるごと交換することになりました」と電話が。
なんでもソレイドバルブが～ATコンピューターが～とか言っていました。
ATオイルがありえないほど真っ黒で金属粉でキラキラしていたとも言っていました。
まるごと交換に驚いたので「もしまともに部品代と工賃掛かったら幾らぐらい？」
と聞いたら「40万ぐらいかと」と。
仰天しました。 しばらくしてAT丸ごと交換されたH58Aパジェロミニが戻ってきました。
色々交換されて異常もないパジェロミニだけど、何故か乗る気にならないので自転車やバスばかり利用していました。
引っ越しを機にその先のt-upでトヨタ車を買いパジェロミニは二束三文で下取られて行きました。
僕みたいなケチで金無し人間こそ保証や延長保証を付けて買うこと、故障が少ないトヨタ車かトヨタグループ車を買うこと、三菱には関わらないことが最善ということを言いたかったのです。
駄文乱文長文失礼しました。
ではピンク板に帰ります。 あーこれ言い忘れてました。
H58Aパジェロミニは姿形と軽四ながらも4気筒エンジンの滑らかさはお気に入りでした。
品質良ければ手放すことなかったのに。
あと燃費ももう少し良ければ。 >>744
30から40万円台のでした。
あんまり安いのや距離逝ってるのは延長保証入れてもらえないですしね。 >>741
逆だろ トヨタ車以外限定の中古車スレを立てればいい 販売員にもよるかもだがトヨタのディーラーってそんなマメに連絡くれるのか
諸事情でトヨタ避けてたが次はトヨタも候補に入れようかな
マツダから日産へと最近乗り換えたがマツダは意外と頑丈wトラブルもほぼ無くて意外だった 今の日産は細かいトラブルが多すぎるw7年間で行ったマツダディーラーの回数を僅か半年で日産は越えてしまった… 昔から思うんだが車が一流なのは営業マンが一流。以前三菱車を買いにディーラー行ったがヒマなのに誰も相手してくれなかった。男女の社員同士でずっと談笑。トヨタはすっ飛んでくる。いたせり尽せり。 >>740
大丈夫だって大事なのは金額。速いと思うし乗りこなせないよ。どんな遅い車も。 >>734
ほんこれ
ヨタ爺のやってる事はマジキモい 新車の納期が遅れると下取りの中古車が出回るのも遅れそうだけど今どうなんだろ >>754
マツダは最近のクリーンディーゼルはススがたまりやすくてアレだが、少し前までは安くて頑丈な車がけっこうあった。内装はプラスチックだらけで質感は低く、より安く見えたが。
ボンゴなんかはハイエースより安いが、かなり頑丈で故障しらずだった。
デミオも特別仕様車でナビ付が100万円とかのチラシ入ってたしな。 ミツビシD（初めて）にEKクロス見にショールーム入ったら、年増デブな受付嬢？から「は？あんた誰なん？何しに来たん？」と言いたげな表情されたわ。
まずは笑顔でとまで言わないが「いらっしゃいませ」だろ？
見る気も失せてさっさと帰ったよ。城下町でこれだからね。
トヨタDは一見の客だろうが中古買った客だろうが駐車場に車を停めた時点で建物からサッと誰かが出てくる。降りたらちゃんと挨拶をしてから要件を聞いてくる。
徹底してるよトヨタは〝作って、そして売る〟ということに。 トヨタは売るだけで終わらず、ユーザーの声もきちんと聞いて車に反映させて来たんだと思う。因みにトヨタ厨ではない。 >>759
最近のは内装もそこそこ良いよ
おかげで中古が高くなってもうたわ 別スレで反応なかったのでこちらで
NDロードスターMTのシフトフィールがスコスコ入ってとても気持ち良かったです
それ並みにショートストロークでシフトフィールが良い中古車はありませんかね？
セカンドカーなので外車問わず70万くらいまでで 三菱はなぁ
リコール隠し発覚で大変な事になったのに
懲りずに同じ事やらかしたからな
全く信用出来ないわ >>764
その予算だと上にもあるけど、Z33かRX8しかないよ
シフトフィールならRX8かな
ロータリーが気にならなければだけど パジェロミニってそんなに故障しやすいのか
リンクスっていう丸目4灯のが欲しくて
1年くらい地元で良いタマでてこないか見てるんだけど
なかなか出てこないしあってもとても高かった
人気あって高いけど壊れやすいって感じ？ アクセラかアテンザかカムリかクラウンか
セダンは数少ないが、俺はHVよりガソリン車が好きなんだよなぁ
悩む >>771
エンジンが回ってトルクを感じるのが好きな人はハイブリッド乗るとつまらないと感じるらしいね
俺はハイブリッドは後部座席に乗せてもらっただけでそのつまらさがよく分からんけども >>773
一度だけプリウス運転させてもらったが
エンジン回して乗るのが好きなので退屈そのものだったわ 車内にエンジン音が響き渡るシステムがあればいいのに ハイブリッド乗り初めは先進性の感動と物珍しさもあり
エンジン車なんて滅びる運命の恐竜みたいなもんだなと思った
でも乗り付けるとね…
エンジン走行時の走りがすごくつまんないのよね
あのアトキンソンサイクルエンジンの面白くなさ
こりゃ単なる白物家電みたいなもんだなと
それでいいならそれでいいんだけどね
燃費が超良いのだけはまあ嬉しいし 昔は多少でも速いクルマに乗ったけど
今じゃ安全第一で走るからなぁ
でもガソリン車のパワーは気持ちいいし
ハイブリッドの燃費の良さにはビックリする
それぞれじゃないのかな >>773
新車だとHVばかりだから、中古に目を向けるしかないのよね
新車400Rは予算オーバーだし >>777
エンジンをブン回して峠とか走るのもいいけど、
最近はそういう場所も少ないし、峠道までカメラ設置されてたり、
あとは自分自身もそういう歳でなくなってきたり。
ハイブリッド車だと、乗り方気をつければ、ガソリン車の倍くらい
燃費良くなったりする。特に郊外。渋滞での燃費悪化も少ない。
ハイブリッド車乗ると、ガソリンの減りが遅いから、たくさん乗れるし、
より遠くまでドライブしたりするようにもなった。
ガソリン気にして遠出諦めたりもない。気楽にどこまでもという感じ。
まあ、燃費倍になっても、倍走るから同じだけど・・・
でも、こういう車の楽しみ方。移動の自由。好きな音楽聞いてコーヒー
飲みながらロングドライブというのも楽しい。
これはハイブリッドだからできるともいえる。ガソリン代に怯えないでいい。
信号読んで遠目から軽くブレーキかけて回生時間長くとったり。
エネルギーをできるだけ無駄にしない燃費運転も、実は楽しい。
燃費30km/L超えした時は、なんだかうれしい。 けども。
やっぱりエンジン車って良いよなって話なんだよ。
トヨタの社長も言ってるよね。
「ガソリン臭くてね、燃費が悪くてね、音がいっぱい出てね、そんな野性味溢れた車が好きですね。
立場上「燃費も大切ですね」「騒音はダメですよね」って言ってますけど。
心の底ではね、車ってのはそういうもんなんですよ(笑)」 >>775
作ってスピーカーから音出してる車は結構あるぞ >>764
70万でシフトフィールのいい車に乗ろうと思ってるのが間違い
現行アルトワークスはシフトフィール抜群にいいぞ
NDロードスターが特別いいとは思わなかったけどなぁ >>779
ガソリン車でも燃費はあまり気にしないよ
今でもリッター10キロのハイオク車だし
車体価格の方が遥かに大切
ガソリン代には怯えない
少なくなったらホイホイ入れてロングドライブよ >>779
気持ちはわかるんだけどさ…
なんかセコいww ありがとうありがとう言いながらぷるぷるして入れてくれるコーヒーはさぞ美味いのだろう >>779
20年落ちハイオク仕様リッター11km前後だけど燃料代なんか気にした事無いぞ >>779
＞信号読んで遠目から軽くブレーキかけて
＞回生時間長くとったり。
はよくたばれや老害
邪魔なんだよ >>791
同意過ぎる
右折矢印でる道路とかで自分の直進が赤になったからって手前から減速してノロノロ赤信号まで行く奴キレそうになるよな
そいつが居なければ後続が何台も右折出来るシーンもあるわけだし
ブロック煽り運転と変わらんわ コロナ先生のお陰で数ヶ月くらいしたら 中古車の価格かなり下がるんじゃないか？ >>793
それ100%。自己中運転であって安全運転ではない。後続車なんて気にしないし後ろ見ない。 >>794
どういう理屈で下るん？
むしろ新車の販売が遅れて中古車品薄で上がる可能性すらあるんじゃ >>796
客来ないから売れない
現金入ってこない
早く売りたい
安くなる
体力のある大手はともかく、中小の中古屋はまず下がるよ 週末にディーラー系の店に行ってきたけど他に客がいなかった
ビックリするぐらい値引きしてくれから契約したよ 大手ですら自転車操業気味の会社は展示後〇〇日で売れないとオークションに出したりする
まして中小なら客が減ればとにかく在庫を現金化しない限り当座の資金が得られないため
安くなるんでないかなと思った
愛知だけど中古屋の倒産多いから 新車の販売はやばいけど中古はそうでも無いらしい
てゆーか中古値下がりしたら下取りも下がるわけだしメリットないな 中古車アプリやHPでヒット数で購入意識が分かるから値段は下がらないだろう。 これからずっと閑古鳥が鳴くとして
9月に月内納車でディーラー系いくとかなり安く買えると見ている あまり安く安くってやめない？涙が出てくるぜ。もう車買うな。 中古買って車庫証明手続きを自分でやりたいのですが素人でも簡単にできますか
手順を教えてくださいm(_ _)m >>803
このスレに来るのをやめる事をお勧めする
その方があんたの精神衛生上良い選択だ >>804
最寄りの警察署で聞け
それが1番間違いない 売れんことにはキャッシュが入ってこない
仕入れどころか給与や税金すらままならんくなる
安く売ってでも現金化するしかない
ってならんかね >>808
コロナの影響デカすぎてほぼ全て業界に打撃与えてるからあり得なくはない
間接的にでもダメージ受けてない企業がほぼないレベルだし車買う気にならん人は多いと思う >>779
そんなにガス代が気になるなら
車に乗らなきゃいいのに。
セコいし 貧乏クサイw 電気自動車は航続距離が短いし、劣化したら電池も
リーフの再生電池で60～70万円とか。
PHVは価格も少し高いし、電気自動車と同じで自宅等で充電できないと
あまり意味ない。水素車は高いしスタンドも少なくまだまだ途上車。
ガソリン車だと燃費悪いし、CO2排出も多い。ハイブリッド車ならアクアで
200万円以下、中古車なら50万円程度でもあり安い。
新品電池で12～13万円で、リビルトなら7万円程度。
燃費はガソリン車の倍だからCO2排出も1/2になる。 実は製造工程を含めたCO2の総排出量でもハイブリッド車の方が少ない。
10万キロを寿命として計算した場合でも、製造時に増える量より、
走行によりガソリン車より減少できる量が圧倒的に多いため。
10万キロでこれだから、20万キロ、30万キロ乗れば、
圧倒的に環境負荷も小さいにはハイブリッド車。
万が一の電池交換でも、リビルトなら中古電池ベースなので、
価格でも環境でも相当にエコになる。
ネット上のハイブリッド車の方がCO2総排出量で大きいというのは大嘘。
https://toyota.jp/pages/contents/prius/003_p_007/pdf/spec/prius_ecology_201502.pdf
プリウスは、素材製造、車両製造、走行、メンテナンス、廃棄・リサイクルの
各段階で排出するCO2を、当社2.0Lガソリン車に比べて大幅に低減。なかで
も、全体の約55％～80％を占める走行時のCO2排出量は、
ハイブリッドシステムの採用により、約-38％を達成。 いくら燃費が安いからって買換えの追い銭で元は取れんだろ？
いくらリセールがいいからって諸費用登録費で元は取れんだろ？
いくら念入りに中古車を見に行っても履歴は完全に追えんだろ？
よって、トヨタ車の新車を20年乗るのが一番コスパがいいな？ >>809
底値ってのは把握してる、それ超えると外国へ持っていくだけ。 >>804
簡単だよ
地図がプリントアウトできて駐車場所の簡単な地図が描ければ良い
それ持って警察行けば教えてくれる ハイブリは新車は燃料代が車両にかかってるのと一緒。一つ前のプリウス10万kを買い10万k乗るのが良いと思う。但し20万k保証が付くトヨタ系で買う事。初代はダメ。2代目の耐久性は凄い。 >>772
これルシーダかエミーナだよね
何年に作った動画かわからんけど
よく綺麗な個体あったな >>772
俺の車歴と被ってるw
セリカXX→80マークⅡ→エスティマ(ルシーダじゃなかったが)
みんな中古だったけど… コロナで工場があああ
とか言うけど中古車の値上がりはないんだよな >>804
こんな所で聞かないとできない馬鹿は業者でやってもらえ
以上 >>817
ディーラーがソッコーで自宅地図プリントしてくれたわ
あとは詳細地図を自分で書くだけ 大切に乗られてきた上物です。ってコメント書いてある車両が外装B4でオートオークションで落札されて自社工場で板金して展示って上物じゃないと思うんだがw >>824
10年落ちとかだったら微妙だけど20年こえなら仕方ないかもな >>825
内装と機関はなんとかなるが
外装は青空駐車場だとどうにもならん
せいぜいカバーかけるくらいか 指定工場もやってるところで買ってメンテも全部お任せが安心でいいのかな >>827
そう思うならそう。担当者を見つけて何でもして貰うのは楽だし。 車庫証明手続きするのに住民票いる？
兄弟の車を申請するのだが 現在車を持っておらず実家に住んでいます。
４月から就職のため、遠方に引っ越しをしその際に車も購入しようと思っています。
中古車を購入予定ですが、引っ越し先の入居日前(住民票等の手続き前)でも引っ越し予定の住所
を使用して購入できますか？ >>830
実家に車庫あるなら今のうちに買っとけ
県外ナンバーが嫌なら引っ越し先の陸運局に
暇なときに後から行けばいいだろ >>832
車庫に空きがないとやっぱり買えないですか？ >>834
そうですよね・・
じゃあ引っ越し先でも先に車庫を抑えないと買えないということですか？ >>835
当たり前
月極の契約書が必要になるからものすごく面倒になる
上でも書かれてるが今のうちに買って後で使用者住所変更が楽 旧所有者と違う県の中古車を買った場合で希望ナンバー無い場合は元のナンバーになる？それとも適当に交付される？ 今のナンバー気に入っているんだけど、このナンバー、次の車に引き継ぎできるの？ できるわけねーだろ
数字だけなら希望ナンバーが通れば可能だろ 未登録車を探してます。
走行距離が、10kmのもあれば、
10000km超えもあります。
もちろん、走行距離が長ければ、
価格は下がりますが、許容範囲は
何kmくらいですかね。
5000kmくらいでお買い得なら買いですか？ 未登録で10000キロってどこ走ったの？
サーキット？
試乗？
未登録なんて500キロくらいなもんでしょ
前にトヨタで買ったランクルの未登録は350キロくらいだったよ 未登録車が100kmも1000kmも走らない
おそらくその辺のは試乗車オチまたはレンタカーオチかと 大体500キロ位までだよな
なんだよ10000キロってw 5000kmの未登録車は、販売店の社用車として、代車や試乗車として使用していたらしい。
やはり、どう考えても、走らせ過ぎですよね。 5000kmの未登録車すごい興味あるからURL貼ってほしい 手持ち資金400万円
600万円くらいの車の三年落ちを400万円くらいで買うか、400万円の新車を買うか
どっちが良いんだろうなぁ
悩む >>857
新車
オススメは150万ぐらいで程度の良いマークXを3年保証をつけて買う >>857
エルグランドなら400どころかもっと安く変える
アルベルだとそれじゃ買えない
ということで車種やタイプによる >>852
仮ナンバーで代車使用してたとか？
まともなとこならやらんぞ あるべるって30歳手前のファミリーが中古で買うか30歳後半の家族が新車で買うってイメージがある 田舎だととっぽいニーチャンが鬼キャンシャコタンで型落ち乗り回してる >>863
なぜi-DCDが3代目フィット1代限りで終わり、
新型の4代目フィットがe:HEVに変わったかわかる？
普通はパワートレーンの基本構造は何代かにわたり使う。
それだけ色々と寿命的に問題があった。加速性能は良かったけど。
逆にトヨタのTHSは初代プリウスからで基本構造は同じ。
少しずつの改良はなされてるけど。
新型ヤリスもTHS2にリチウムイオン電池初採用とモーター出力UPで
大幅に加速性能が向上し、燃費もほぼ世界一の性能になった。
THS2の構造的な完成度が元々高く、今まで安価なニッケル水素電池だったが、
他社と同じリチウムイオン電池を積み、より高性能になった。
エンジンの効率の良い回転数を使える。エンジン直接駆動成分がある。
無段変速である。この3つの条件を満たすのはTHS2のみ。なので効率が高い。
まあ、中古車で交換前提だとアクアや先代プリウスの電池は半額近いけど。
逆に言えば、フィット3やe-powerの電池はアクアの2倍近い価格ということ。 マークXなんて新車の時点で程度悪いわw
誰が買ってんだよあんな不細工な車w >>865
ヨタ爺の真下でヨタ車を貶してやるなよw >>863
こっちで聞いた方がいい
オイラはジェイドRSならカッコいいと思うよ
【HONDA】ホンダ ジェイド part17【JADE】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1581251519/ >>857
これから先どうなるか分からんのに車に400万とか馬鹿かよ
手持ち400万なら40万の車が上限だぞ >>865
もはやドライビングの楽しみとは無縁のオッサンだろ >>864
あの、ジェイドってターボが良いんですよね？
何でいきなりプリウスの話に… >>869
車に使えるお金が400万円なだけで他にちゃんと資金はあるよ
賛否両論だけど、マークXは買わないかなぁ 現物見ないで遠方購入するのって、ディーラー認定車なら大丈夫でしょうか？ ドア交換歴とか塗装状態とか気にしないなら良いんじゃない >>876
ありがとうございます
一応たくさん写真を送ってもらってる限りでは塗装は綺麗で、状態認定証にはどの部位も交換済となっているところはないので、素人目にいい物件だと思っているのですが >>877
そこまで情報貰っててディーラー保証も付くなら問題無いと思う >>878
>>879
ありがとうございますありがとうございます
ディーラー保証は2年付きます
質問しておいてなんですが、誰かに背中を押してもらいたかったのかもしれませんすみません
ありがとうございます >>873
RSは運転する人には楽しげみたいだね
後席の乗り心地も悪くはないけど基本的にファミリー向けでスライドドアじゃないんで日時的に家族乗せたり買い物で使うにはフリードやステップワゴンと比べるとやっぱり不便かなと思う >>857
その2択なら新車 3月決算に間に合うようにするには今すぐ決めないと(納車が月内でないとだめ) 中古でnboxかカスタム買った人いますか？
7年落ちでも90万くらいするンですが…
新車じゃないと勿体ないんですかね カスタムじゃないとダメなのか？
その印外したらそこそこのやつ寺車でも射程距離入ってきたぞ 元が200くらいして人気の車ならしょうがないよね
人気の車は新車で買うのがベストだよ 880です
>>881
>>882
2019年式、0.6万キロで本体125万円です >>889
タントかスペーシアの方がコスパ良いよ。 やっぱコスパはよくないんですね…
どうせ買うならカッコイイカスタムかなと思ったけど…
ノーマルのglパッケージなら代行頼んでそこそこの値段で買えるかな？ 俺も最初タントにしようと思ったけど世間的にはあれ乗るのは女だぞって言われて乗る気失せた >>895
N-WGNじゃダメなん？去年、NBOXの中古ディーラーで探してたけどやっぱ高くてそれより安く状態の良いWGNは結構探せたからそっちにしたよ
まぁ、母親の車だったからカスタムが候補ではなかったが…WGNのカスタムなら男でもまぁまぁ乗れるんちゃう？ ムーヴは若い男の子っぽくて良くないか？
新車で１１８．２万円らしい 決算で安いのかな
https://i.imgur.com/dIOnKcH.jpg >>892
どうもありがとう。新しい車で羨ましいわ～ 7.8万キロ
内装E外装Dは微妙だが年式的に買い得だろなぁ >>902
お前らってほんとにゴミでもなんでも手当たり次第の乞食でゾッとするわ。 でもやっばnboxカスタムに一目惚れ
新車はまだ気軽に乗れるほど運転してないから
デミオとかかなあ さて 徐々に価格下がってきてるな
2ヶ月後が楽しみだ >>905
お前は残飯喰ってる乞食だろが。このクズが。しばくぞ。 中古車安く買える時期とかってありますか。5人家族で300万以下でミニバン探してます。
あとオススメの中古車屋さんとか教えて貰えると嬉しいです。 >>915
新車の見積りはとられましたか？
300あればノア辺りの新車をもう少し足せば買えると思います >>918
レンタカーって書いてあるから答えが出ているような >>907
ジャンルが違うし寺車と訳のわからんチンピラ店車
比べる時点でお察しですわキミ オリンピック開催不能の発表が5月中にはされるから
その後株価の底値が来る
それに連動して全産業がきつくなってくるので
中古車価格の底もその後に来るというわけだ
5月6月はよく見とかないとな 新車買う予定の人が大幅な景気後退による賃金カット、解雇で予算減らして中古車買うようになってむしろ中古車相場は少し高くなりそうだけども
特にミニバンや軽は 予算80～100万程度で買える軽自動車でおすすめの車種ありませんか？用途は通勤で10年ぐらいは乗りたいです
あまり予算がないので安い車を、と思ってミラで考えていたのですが、私は身長がかなり高いのでミラだと狭すぎる気がして…
NBOXとか人気みたいですけど相応に高いんですよね… 中古屋は自転車操業のとこも多いから
とにかく現金化しないと倒産寸前にまで追い込まれたらまあ安くなるわな >>924
中古？新車？どちらにせよ10年乗りたいなら新車になると思うけど
タントとかならいけるのでは？ >>923
俺もそう思うけどどっちだろね
新車買わないから中古増えない上に新車買えず中古買うみたいな
中古車屋からすれば弾さえあれば売れるから中古車的には高くなる気がする 10年乗るなら新車で決まりだろう
80万ちょいで買える車を10年乗るのは維持費で最後は金がかかると思う
どうしても今時のハイテクな車ならって買うなら、プリウスとかアクアみたいなのがいいんじゃないかな？ >>924
軽1BOXだからって油断してはいけない
エブリイとか標準ルーフだと頭上に余裕無いよ >>924
ワゴンRなら広いわりに、Nボやタントやスペーシアよりも安い。 やっぱり10年は苦しいんですか
最近の自動車は寿命が延びてるらしいので中古でもそのぐらい頑張れるかなあと思ったけどきついか
ワゴンR調べてみます >>917
まだ何もしてませんが、これから車屋に下見には行こうと思ってます。たしかに新車もありかもしれませんね。 俺もnbox欲しすぎる
けど7年落ちでも80万超え
新車考えるもぶつけたりしたら大損だし、中古ほど気軽に乗れない
なんなんだこのコスパ悪い車
似たようなタントは相場15万くらい安いし ホンダの高年式の軽の個体をあまり見ないのが答えだろう
軽で長く乗る前提ならダイハツかスズキしか無いだろう N boxお前ら欲しがるけどさ
広くて快適なのは後部以降だぞ
運転する分には他のとそうかわらん
バカみたいな巨人でない限りスライドではないけど予算的にワゴンRやムーヴなんかで困ることないぞ
ちな身長183cm72kg 軽であの見た目がええんやろ
nwgmとかは妥協やぞ！ >>915
もうね、エルグランドしかないよ
アルベルの人気、高価格に比べて不人気なので下落半端ない
なとえばこれ、現行型フル装備低年式低走行ディーラー車。10万値引きしてって言えば一発で買えるとおもう。アルベルなら400越える
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU3052880027/index.html?STID=SMPH0002&;RESTID=SMPH0001#mainBlock 個人で車買うならどこがオススメ？
在庫数的にヤフオクかな？ スライドドア諦めてミニバン選ぶようならミニバンじゃなくても良さそうな気はする 景気後退っていうか恐慌くるっぽいけどこうなると中古車の価格って下がるんですか？
それとも皆が新車買えなくなって需要高まって値上がりするんですかね？
今年車入れ替えするのに色々迷ってます >>944
景気後退したら全てが安くなる
もちろん給料もな セダン信者だけど子供がドアパンしたからミニバンに乗り換えようと思ったけどフーガハイブリッドより良い車ってミニバンに存在しなくない？ >>947
維持費安いんだから軽でなおかつ見た目が満足できる車が1番ええやろ
何言ってんだ >>939
なお3.5は元の車両価格たかいのに、中古市場では燃費もあって安いので狙い目 価格コムを見て勉強して以下の4点が候補に挙がっています
トヨタや軽自動車は好きではありませんが予算は200万円です
中古でもなるべく新品同様の車希望です
よろしくお願いいたします。
スイフトスポーツAT
アクア
ノートepower
ディーゼル車 >>951
何を重視してるの？
まずディーゼルの中古はやめとけ
中古で前オーナーがどんな乗り方してたかわからないから手を出す様な車じゃない
他の候補の個人的な意見だと
スイスポ
→一番早くて運転楽しいけど後部座席は狭い。あとハイオク指定
アクア
→燃費はピカイチだけど後部座席は狭い。運転の楽しさはあんまり無い
ノート
→後部座席は広い。燃費はそこそこ良い。運転の楽しさは微妙
個人的には200万も出すならもっと上の車の高年式(ハッチバックならアクセラスポーツとかインプレッサスポーツとか)余裕で狙えるしスイスポやアクアなら値引きやグレード次第で新車だって買えそう >>951
もうちょっと絞らないとね
選んだ車は全ていい車ばっかりだよ
俺なら200で買えるプリウスを買うけど 値段に負けて埼玉の柳瀬川沿いにある中古車屋に問い合わせています。
メールや電話での接客も普通で車両も事故車でも無いのですが、5chやヤフー知恵袋での店の評判が悪すぎて萎えました。
カーセンサーやグーの評価と真逆。
160万ぐらいのベンツ、諸費用30万ぐらいの見積もりが出てきました。
走行4万キロ弱、7年落ちです。
一つ気になったのが、商品写真なんですが、気温がメーターの外気温が36.5℃になってました。夏に撮った写真と仮定すると、中古車ってそんなに長く在庫するんでしょうか？
単に温度センサーが壊れている車両を売っているだけかも知れませんが。
やっぱ買うのやめようかな… >>937
N-BOXは軽でも大きく見えて、キンキラモールで威圧感重視のデザインらしいな。
僅かな自動車税ケチって虚勢張ろうとするのが、すごく貧乏くさいんだよ。
同じ威圧感重視デザインで実際にボディもデカいアルヴェルが来ると、
N-BOXは余計に貧相に見える。
さっきまで威張ってたのに、ヤクザが来たら、
そそくさ逃げるチンピラみたいなのがN-BOX
いや、Nボは軽だからヤンキーの中坊くらいか。 >>956
160万ゴミにする気かよw
絶対買わないわ
ベンツなんか割高でもディーラーで買うべき 輸入車を買った事もない所有した事の無い奴のアドバイスなんて無用だし価値がないよ
そんな中古車屋の車から始まる素敵なカーライフもあるんじゃない？
ここには国産のポンコツを買うのがいっぱいいっぱいの貧乏人の集まりだから、輸入車の話はね。。。
どこも売れてるイコールで批判が付くよ
貧乏人や僻みや、出世コースから外れてる奴は文句しか浮かばないから
大昔にヤフオクで買った80万のベンツ、4年間壊れなくて嫁が乗ってたよ >>944
買い替えを先延ばしして今ある車をしばらくのる（もう一度車検取る）
自動車税についてはなんか安くする話はあるけど…
もしも新たに政府が新車購入に補助金出したりするかどうか（エコポイント的に早い者勝ちなど…）
新車が売れると買い替えで中古車が市場に出回る
あと、免許返納が増えると中古車が増えるかな（高齢者、コロナで…） >>959
>>958
ありがとうございます。
実写を見て気に入ったら、それが縁ですからね｡
色々あるかも知れませんが楽しんでみようと思います。 >>956
もしかしてU公園？
カーセンサーとかグーの評価はサクラ多いから、5chや知恵袋の方が信憑性あると思う
日差しの強さ、影、人が写ってたら半袖か長袖か、エアコンの設定温度が低めとかなら夏に撮影したかも
店の方針とかにもよるけど、何年も在庫してることはあるよ(売約済みなのに取り下げるの忘れてる可能性もw)
自分はU公園とかCSとか評判の悪い店がある近くの、寺以外の中古車屋は疑って掛かってるのでパスかなぁ… >>948
シーマやLSクラスと言うか、あの辺の車に乗っちゃうと
ミニバンに乗り換えようとしても車種が無いって言ってる人いるよね
プリントのウッド調パネルが嫌って言ってた お前らって意外とカーセンサーとかで買うんだな
ほとんどオークション利用してるのかと思ってた >>959
俺は輸入車乗ってたけど、人には勧めないね
別に俺の乗ってた車が故障しまくってたわけではないが、それでも勧めない
その車にどうしても拘りがあるのなら、金かかる事を理解させた上で勧める
実際俺の知り合いでも、やっぱり故障が続く車体が多い
でもみんな好きで乗ってるから大事にしてるよ
あんたの嫁の車が故障しなかったからって、その１台だけで言われてもねw
たまたま当たりだっただけで、なんの基準にもなりゃしない
もっと世間見ろよww
なので>>956みたいなちょっと買ってみようかな？って思ってる人には勧めないね そんだけ出して5年落ちかー
長く乗るなら5ナンバーミニバンなら新車買えない？
アルファードがいいなら何も言えない
エルグランドなら中古安い 予算オーバー許せるなら買えば？としか
でもハイブリッドである必要はあるんだろうか
エスティマハイブリッド乗っててインバータパンクして莫大な修理費が掛かったことがあるけど、お金に余裕ないなら普通にガソリン車の方がいいんじゃないか >>953
運転の楽しさとかハンドリングとかわかる奴だったらここで聞かずに自分で探すって…
>>956
「キーレス電池なくなりましたー！」
「交換し手起きましたね。代金2万です」
「車検お願いします－」
「劣化部品の交換と整備代、税金で285000円になります」
「タイヤ古くなったなー、交換しなきゃ」
「24万になります」
それでもよければ買え
>>965
俺はセルシオからティーダにしたとき苦労したが、その後プレサージュエルグランドと結局戻ってきたぞ
ティーダはノートにしようと思ったがせめてコンパクトでも内装を求めて買ったわ >>970
5年落ち、まあまあ走行
エルグランドなら250で買えるんやで？
しかもこの車種にハイブリッド求める人いないし…
つーかその値段ならエルグランドの3.5プレミアムの最新版低走行買ってお釣りが来るぞ
別にトヨタ嫌いとかじゃなくて、アルベルは中古があまりに高すぎる
それなら新車で買う方がええわ プリウスって中古で買って良いものなの？
5キロ以外 エルグランドはダサいわ
まだアルファードの方がいい
コスパとか言ってるとモテないぞ >>970
アルファード 2.4 2014年式 5.3万キロ 大阪
ロングラン3年保証つけて、コミ227万円
https://gazoo.com/U-Car/detail?Id=0530102758750
アルファード 2.4 2015年式 1.4万キロ 大阪
ロングラン3年保証つけて、コミ290万円
https://gazoo.com/U-Car/detail?Id=0530102723417
アルファード ハイブリッド 2016年式 5.4万キロ
大阪 ロングラン3年保証つけて、コミ324万円
https://gazoo.com/U-Car/detail?Id=0530102771675 >>952-955
ありがとうございます
ヤリスやハッチバックやプリウスも検討してみます >>980
最低グレードの奴やん
そんなんパッと見安そうだけど条件見たら割高過ぎるだろ >>970
これ買って何年乗るつもりなのかで変わってくるかな
トヨタの中古は6～10年以上乗って乗り潰す位じゃないと割に合わない
逆に3～5年程度しか乗らないなら新車購入して下取り出した方が結果年額(購入価格÷年数)で同じ程度の場合もあるからね
ま、今のご時世に予算オーバーしてまで買う事は無いでしょ >>940
車の知識豊富ならオクでもいいと思う
もちろん現車確認な >>970ですが。10年以上は乗り潰す気持ちで乗ります。ただハイブリッドは乗った事ないので、ガソリン車とどちらがいいのかは分かりません。
基本5人で乗って大きな荷物乗せるので5ナンバーはやはり小さいですね。 nboxはノーマルよりカスタムの方が好みなんだが
機能そんなに変わらず＋20万はくそ高いわ… 10年以上乗りたいって人がたまに登場するけど、新車にしようよ。借りなきゃ損くらい金利が安いし結果的に支出も小さいと思うよ。 10年乗るなら新車でいいよ確かに
中古でお得なミニバンはエルグランドなのは確実 10年乗るなら新車はわかるが金利は0じゃない限り損だろ
借りなきゃ損とか >>988
新車から点検パックずっと入ってるけど大きな修理はないな
今11年目のステップワゴン 今回の景気後退で低金利でも借りたら価格下落分考えたら損になるかもね
買うなら今年の6月以降 中古三年落ちを10年でもいけそうな気がするが、セダンだとお得だけどミニバンは値が落ちないから微妙か 金利というものがある限り余計な支出が増えるのに
一括だと損ってどういうこと？ そりゃ日頃からしっかりメンテナンスして壊れたらしっかりお金かけて直すを繰り返せば10年だって20年だって乗れるでしょ
それこそ街には90年代の32GT-Rとかのスポーツカーも普通に走ってるし
でも、このスレの10年乗りたいってそうこう事じゃないと思うんだよね
個人的には5年落ちとかの中古車買う時点で10年乗るのはかなり無茶というか、古くなったらきっちりお金かけて整備して維持してく覚悟は必要だと思うけど >>995
その分他にお金回せば得するからじゃね？ 金利安くて借りられるなら借りるだけ借りないとダメや
現金主義とかタンス預金だらけの日本だけの考え方や
借りずに安い車買って死ぬのと、借りて高い車買って死ぬなら俺は借りて死んでいく。 このスレッドは１０００を超えました。
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