【傾向】アスペルガーな嫁21【対策】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
友達でも会社でもない
理解者はここにいます。
・発達障害者を嫁に持つ人達同士が、主に傾向と対策について語り合うスレです
・「発達障害はクズ」や「発達障害は害悪」といった発達障害者を一括りにしてdisる行為は荒れる元になるので自粛しましょう
・相手が発達障害者だからといって、このスレではモラハラ行為を肯定しません
・発達障害当事者の書き込みがあっても、過剰な反応はしないようにしましょう
・書き込みに対して「お前アスペだろ」と勝手に認定するような行為は荒れる元になるので止めましょう
・死ぬほど辛いときは、離婚や別居へ向かうことが立ち直りへの第一歩になるかもしれません
前スレ
【傾向】アスペルガーな嫁20【対策】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1646643248/
姉妹スレ
嫁がADHDでツラすぎる
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1539268448/ スレ立て乙です
ここに吐き出してる人達ももちろん全員ではないけど一定数アスペルガーの傾向があるんだね 前スレでもありましたがアスペと対峙してたために鬱などでアスペ的考え方になってるのかもしれません
そういう方とは真正面からぶつからずスルーしましょう ここに来る人はみんな似たようなもんだよ
疲弊して困ってないとここには辿り着かない
ただでも発達ストレスは未経験者には理解されず孤立しちゃうんだから
そりゃ鬱だったり自分を見失ってる人も来るよ
だからここくらいお互い相手の気持ちを理解して思いやり持とうよ
愚痴ったり相談できないならここがある意味ないでしょ >>1乙
相談来る人にだいたいの人が距離を取れ駄目なモンは駄目だ諦めろみたいなアドバイスしてる中、
鬱状態みたいな人が相談来る人に先輩面して悟ったような態度とってるのはなんだかなって思う 何決めるにしても「AとBどっちがいいと思う？」とか言うから、俺が「Aがいい」と返事すれば
「えーやっぱりBの方がいいかもえーどうしようどうしようどうしよう…じゃあAにする…」とAの品物を買ったら
「やっぱりBにすればよかった…」といつまでもグチグチ文句言いやがって
毎回毎回こんな調子だからマジイラつくぜ >>8
うちの場合
何決めるにしても「AとBどっちがいいと思う？」とか言うから、俺が「Aがいい」と返事すれば
「庭の切った枝片付けた？」と前者の質問と俺の答えは闇に葬られている >>6
そりゃ色んな病んだ人来るよ
発達と一緒にいるんだから
そういう人にも許容力持たないと
そういうのないと発達みたいになっちゃう
どんなに大変でも結婚してたら普通は何とかしようとするよ
けど発達は普通じゃないってのを理解するのが難しい
ここが問題
自分も理解するのに時間掛かった 嫁がほぼASDなのは間違いないと思ってたけど機嫌がいい時にさりげなく
有名な赤と青の箱を使った自閉症のテストをやってみたら案の上間違ってた
あんな当たり前の人の心理も分からないんだな。。。
結婚前から？？と感じることが多かったけど顔は良かったからこれが不思議ちゃんて奴なんだなと思いデキ婚してしまった自分を過去に戻れるなら全力で止めたい >>11
うちもルックスはいいんだ…
めちゃめちゃ我が家とパターンが一緒。
箱のやつさり気なくやらせてみようかな このテストで発達だとわかっても治す方法がある訳じゃない
だから心の繋がりのある結婚生活は望めない
これを各々が自分の中でどう捉えて次を考えるかだね
そこを我慢しても結婚生活を続けるのも一つの選択だと思う
ただ・・・
もし今日急病と倒れたとしても見捨てられて死ぬ可能性もある
これを受け入れられるかどうか
発達と一緒にいるってそういうことだからね
自分はそういう体験して別居したわ
ホントそんな死に方しなくてよかったと思う
しんどい人は無理せず別れた方がいいよ 赤と青の箱ってこれか
こんなの分からない奴いるの？
ttps://hattatsushogai-kosodatelab.com/blog-entry-132.html >>17
知っているつもりになってた
まさかここまで酷いとは
これ分からないってのはうちのアスペ嫁より酷い サリーアンって大人のasdなら訓練次第でクリア出来るんじゃね
と、思っちゃうのが定型思考から抜け出せないとこなんだよな >>19
多分、外モードを使いこなしてるアスペだと、これ引っかからない気がする グレーゾーンの発達はサリーとアンには引っかからないらしいよ
それでもスペクトラムってのは自閉傾向の濃淡だからこれに引っかからないから発達ではないって訳でもないらしいけど そんなにこのテストが役に立つかって重要か？
こちらは現状で既に参ってるのに
テストに引っ掛かるとしたら発達かバカでしょ
それがわかってどうするの？
逆に引っ掛からなかったらどうするの？
このテストで何か現状が変わるかな >>22
まあまあそんなに憤らないで
ただの世間話の延長だと思って
落ち着いてほしい サリーアンに引っ掛かったらそれはそれでそのレベルの物事に注意を払えるんじゃね？
人によっては先回りで危険回避(自分自身の)するための糧にはなるかもしれん >>23
この書き込み憤ってるように見える？
文字で雰囲気伝えるの難しい・・・
まあ知りたいのはわかるよ
自分もそうだったから
でも発達かどうかわかったところで何も変わらないってこと
それにこのテストだけでわかるわけでもないし
一応言っとくけど診断もらうには本人が病院に行って困ってるって言わないとダメ
このハードルは途轍もなく高いでしょ
だからどうにもならないことに神経使わない方がいい >>25
横からだけど何でこんないちいちつっかかってくるんだろとは思って見てた
あなたの言うことは尤もだし、それはこのスレに集まる疲弊した旦那さん達だってわかってることじゃないのかな
ただ自分以外の第三者的な指標によって何か【疑いあり】【傾向あり】て結果が出れば、自分が苦しんだり困っているのはやっぱり自分が悪いわけじゃないんだな
奥さんに対して色々思ってしまうけど性格とかじゃなくて障害であって本人も苦しいのかもって少し安心できるし
気休めでしかないけど気持ちに余裕が持てる気がしてる
素人判断の診断テストの意味なんてそれ以上でもそれ以下でもないよ
気分を害されたら申し訳ない ま、皆さんの言うことはその通りですよね
それ以上でもそれ以下でもないし、
私にとっては占いみたいなものかな
今朝、子供にやってみたらまさかの発達側で、
そもそも何歳からのテストなのかとか
色々考えもしたけれど
私自身、子供は定型と思ってて
一瞬あせったけど、
ま、これだけで判断出来るわけもないし、
ってことで、
占いみたいだなと
嫁は黒ですが、(グレーなのか)
子供は白と思ってます 危険なことやるから注意したら明確に不貞腐れた態度とってくるからガキかコイツと思ってそれを注意すると
不貞腐れた態度なんか取ってない！とか言うんだよね
ほんの数秒前の出来事なのになんだろコイツは そうだよ
めざましテレビの占いみたいなもん
議論が発熱してたからマジかって思っちゃった
くれぐれも健康には気を付けてね >>30
ギリギリまで優しい顔して否定せず離婚突きつける アスペは人間のクズで即刻離婚すべし
異論を唱える奴はアスペ
これがここの何年も前からの総意 発達界隈でもアスペルガーとは言わないもんね
ASDとADHDとLD引っくるめて発達障害で押してる
マイナーな分野だから呼び名や解釈がコロコロ変わるのは仕方ないのかも
みんな家族のことだから情報には敏感なんだろね
早くこの業界に関わらないで済む生活がしたいもんだわ しかし発達のヤバさを本当に理解するのは相当難しいんだとホント思うわ
ここでも別れろって言うと噛み付く人いるもんね
かなり痛い目にあってるはずなのにまだ発嫁を好意的、希望的に見ちゃってる
普通の人が相手ならそれでもいいんだけど 自分もそういう見方がなかなか抜けなかった
けど真面目な話ある日考えてる時に急に一気に悟ったわ
ホント映画のSAWのラストみたいに全部が一気に繋がってやっと気付いた
マジで物凄く大きな人生の選択ミスをしたってわかって放心状態になった
今から考えると嫁の発達疑ってから悟りを開くまでやっぱ2年くらい掛かったもんね
別れろって言うと噛み付く人がいるのも仕方ないかもしれないね
でもやっぱ発達とは早く別れた方がいいよ
マジで 夫婦の信頼関係や育ってきた環境、障害の程度にもよるから十把一絡げには出来ない 発嫁との信頼関係は、こちらの希望的、好意的な勘違いによる幻想である可能性があるってことだよ
発達障害のヤバさの一つは、普通の人が絶対にしないような予想不可能の裏切り行為をするところだよ
そんなこと想像もしてないでしょ
こちらの常識なんて全く通用しない
別れる人は疲弊した上にこれをやられるから別れるんだよ
発達の特性をよく理解した上で今までの発嫁との出来事を客観的に検証してみた方がいいよ
希望的、好意的な見方を完全に排除して
果たして信頼できる関係なのかどうか クルマのドア締めのパワーのおかしさよｗ
久々に味わって笑ってしまった 経産婦に頭おかしいの多いな
ここでアスペルガーと言われてる嫁って、精神障がい者手帳持ってるの？
精神障がいとは別？ 子供とした約束は守れやバカ女
子供が3歳だと理解してないとか思ってんだろ
口先だけのいい加減な事ばっか言いやがってクソが >>40
あったわそれwww
キレてなくてもパワー全開で締めるのな
完全に力加減のセンサーがない
ウチはおにぎりが野球の軟球くらいカチカチだった >>42
精神的・物理的に距離を取るって方針は諦めるに入る？ アスペは予定に関しては何が何でも守るのが多い
例えば台風でキャンプ
熱が出てもマラソン大会
昼からの予定なら絶対に時間を早めない >>48
全開じゃないと嫌みたいですね
洗い物の時に私が風呂入ると水の勢いが変わるから嫌みたいです
基本0か100です
めんどくせー ウチは新婚当時に水道の使用料があまりに多すぎてマンションの管理会社から漏水の検査来たことある
それから注意してみると水道使う時は常にほぼ全開
おまけに風呂入る間ずっとシャワー全開で出しっ放し
さすがに注意したけどその後も他の部屋の倍は掛かった
発達は何でも常にこの調子だな 元栓は締めなかったけど蛇口の下にまた蛇口あるでしょ
あれを締めて他所の倍
水道だけでなくお金もこの調子だったから堪らなかったわ
ホント我ながらよく頑張ってた
破産はしなかったけど心と体が壊れた
今は別居して家計も別だし心身とも復活したから安心してね >>49
物事に対しても白か黒しか認識できず
世の中、グレーなことが殆どなのに… >>50
それそれ。
シャワー全開w
次風呂入るとき風呂場がサウナ状態 サウナwww
そのくせ風呂はのぼせるから苦手だとノタまう
当たり前やろ！！
困ったのが子供も真似するようになったこと
学校上がる時に戸建てに引越したけどもう水道代見ずにひたすら働いたわ
ちなみにマンションの時って電気も他所の倍だった
ウチでは何か秘密の研究がされてるってマンション住人のネタになってた
マジで発嫁は俺の知らない何かを研究してたのかも・・・ 自分が一番苦しんでたよくわからない
癇癪は、育児でキャパオーバーになった
結果メルトダウンしてたんやな。
幼児にあの姿見せるのよくないから
離婚で正解だったかな。 最近気づいたのは
未来予測というか、
未来の想像が出来ないみたい >>60
それで納得できました？
私もそのうち、なので。 常に酒のんで酔っ払ってる
デブでもないのに真冬でも汗をかいてる
家でて１００mも歩けば汗がダラダラで息切れ
どう見ても異常だけど心配してやるほど情が湧かない >>61
私もそのうちです
納得は出来ないけど仕方ないと思ってます
普通に戦っても勝てないし
(普段のお世話をどちらがやってるかのはずで、私は仕事出てますから、どうやっても無理だし、無駄に調停もしたくないし)
でも、いつでもお前の家はあるからって子供には言うつもりです
なんか、男親って不利ですよね あ、ごめんなさい
60の方ではなく、おもわずコメントしちゃいました
すみません >>61
もう治るものじゃないから、納得では
なくて諦めですね。
最初子供と別れるのはきついですが
時間経つと人間慣れますね。
仕事も全然頑張れない無気力の期間
あると思いますが。
早めに離婚して、リフレシュして
再婚目指した方がいいですね。
養育費払いながらだと少し余裕
無いですけどね。 >>58
そうだね
今ここにこれ置いたら次邪魔になるじゃん
とか
なんでずっと後で使うモノを今持ってきてしかも手に持ち続けてんのとか
共同作業するとハッキリわかるね
家事全部こんな風なんだろうと思うと
そりゃ時間ばかり掛かるわなと 流れ読んでこちらが先の予想をたてると「そんなのなってみないとわかんないじゃん」
予想通りの結果になると「こんなになるなんて思わなかった」
ホンマ無敵ですよ 近々のこともそーなんだ、
ま、そーなんだろーな
いつも時間かかりまくってますもんね
私のイメージは数ヶ月後の未来予想のつもりでしたが、近々もそうなんかも
あとは、
やってみなわからん精神です
やってみてあかんかったら？と聞くと、
その時考える、
とか言いません？ 「（雨水が少し残ってるかもしれないから）ティッシュで水を拭いてから充電端子を繋いで」
と言ったら
「水で拭いてから？」
と言い出してティッシュを水浸しにして充電端子を拭こうとする
よくそれで事故に遭わずに生きてこれたなと心の底から思う 昨日、このスレッドを見つけて涙が出た。
もっと早く見つけておきたかった。
昨年嫁が暴れるに暴れて、向こうの浪費、モラハラで現在別居中。
コロナ禍で子供もいるから、なかなか離婚に向けて動けなかった。
アスペをなめていたよ。
ただ空気読めないちょっと足りないやつぐらいにしか思ってなかった。
このスレッドに書いてあることは正しい。
あいつは治ることないのだろうな。 >>72
ホント大変だったね
発達未経験の人には発達のヤバさはわからないからね
相談しても愚痴ってもただの堪え性のない奴だって思われちゃう
ここは経験者の旦那さんのスレだから言ってること理解されるよ
ボチボチやってこ >>73
ありがとう。
アスペは付き合ってるうちはかわいいのよな。
表現が豊かで裏表がないから。
結婚して子供が生まれて子育てに、コロナ禍でストレスがかかるとヤバかった。
浪費しても一向に改善されず、暴言がひどかった。
俺も鬱になったし、その時は正常な判断ができず自分を責めてばかりいた。
あれは個性なんてものではなく、立派な精神障害だ。
グループの中で一人ぐらいで、みてるならかわいいものだが、一緒に暮らすなんて無理だわ。 >>68
その時考えると似たようなモンだけど
その時はその時って言ってた
義父も同じ事言ってた >>71
wwwww
あるある
どのような思考回路してるんだろうね？ 家計は嫁、
メシは無し小遣い無し
会社からの支給される交通費も何故か貰えない。
お金ないからそもそも通勤できないって理由と、
一緒にいると精神やられるって理由で
ずっと職場泊まってる。
遂には携帯代も支払って貰えなくなった。
WiFiないとなにもできなくなった。
ボチボチ稼いでるはずなのに
お金がないんだと。
以前似たような内容ここに書いたらネタだと言われたんだよな…
最初に信用したおれが馬鹿だったのはわかってるけど、
ほんとに今詰んでる。
何のために毎日生きてんのかわかんねえ >>78
仮に聞き間違えたとしても、感電の危険性とか一瞬も考えないものなのかねえ
ほんと次元が違う感じ >>74
擬態も上手くてアグレッシブで怒鳴るならADHDも強くて怖いな
アスペってもっと陰湿だぞ 怒鳴るより目を合わせない、部屋から出てこない
やり合える関係になんとなく憧れる >>74
ポイントは責任だと思うわ
彼女だとお互いに責任軽くて発達の刺激的さだけ楽しめる
これが嫁になると社会的に責任を持つ関係になる
そうすると発達は無責任だからこちらに負担が集中して疲弊するんだよ
それに感謝されるどころか文句ばかり言われるし >>82
ID変わったが
まさにその通りだ、責任感がまるでなかった。
浪費するだけして、注意すれば文句ばかり。
ASDというよりはADHDも複合しているんだろう、攻撃性がやばかった。
なんとか家庭を維持する努力をして、
それができなかったことに後悔していたが、
このスレを見て無駄な努力だったのだと今知ったところだ。 >>83
夫婦って自分で選択できる一番強い人間関係だと思うんだよ
人間関係である以上は上手くいかない時や喧嘩する時もある
けどそれはお互い未熟な部分もあるだろうし
相手のことを大切に思う気持ちをもって、お互いに人間的に成長していけば大丈夫だと思ってやってきてたのな
でも でもまさか人間的に成長しない人がいるとはね
出会ってからだと20年以上になる
ちゃんと悟った瞬間にはマジで「やってもうた・・・」って言葉しか思い浮かばなかったわ >>84
きちんと話せばわかる。俺が努力すればきっといつか改善する。
そう思っていた日もあったけど、
全くそれが通じない、成長性がない人間がいるとはと身に染みたわ。
発達の害悪はもっと広めるべきだと思う。 キャベツとレタスの違いがわからないみたい。これどっちがレタス？って聞かれた。
死にたいorz うちだけなのかな
理路整然と受け答えしてるだけなのに泣き始める
モラハラとかじゃないよ
間違ってるポイントとその理由と改善点まで気を遣って建設的に指摘してる
アスペ嫁の方は俺に文句言う時は激怒して人の尊厳を失わせるような言い方するのに
理不尽極まりない
それがアスペ嫁だけかと思ってたら子供まで同じ反応示すようになった
アスペあるあるなのかな？ 発達は無責任だからね
自分のミスをフォローしない
問題が起こると逃げたいだけ
たぶん前に泣いて許された経験があると思う
だからミスを責められると泣くんだよ
ウチは黙ってスイッチオフになってたわ
この辺りは発達各々にノウハウがあんだね
こちらがうるさく言わず問題を解決すると泣かないよ
げど反省も感謝もせず「あ〜よかった」で終わる
そんで何度でも同じミスを犯す マジレスするとアスペは本気で泣かないよ
時間差で感情が来るし来ても自分の世界で悲しみ喜ぶ 自分がツラけりゃ本気で泣くでしょ
共感しては泣かないだけで
この場合だとミスを責められて初めは本気で泣いたかも
発達は責任を追求されるのをマジでイヤがるからね
でもそれで追求されなくなるって覚えると次からのは怪しい
ただ発達を責めても時間の無駄だよ
こうやって責任逃れするだけでちゃんとするようならない
だから発達の障害なんだよ
永遠に過保護の幼児みたいなもの
こちらがずっとフォローするしかない
それでこちらは疲弊してく
そして一番の問題はこちらに問題が起きた時にはフォローできないことだよ アスペはよく泣くらしい
それは定型が普通にできる感情のコントロールができないことや、過去イジメられた経験を持つアスペが多く他人はイジメてないのに他人の気持ちが分からず、その時のことを思い出して泣いてしまう、らしい
でも、本人は他人の気持ちが分からないのためイジメるような怒り方を平気でする、と
厄介な生き物だな 今まで大人のアスペに数人会ったけど勿論恋人も含めて結構感情はでない
出ても後出しだから泣き虫とは違うかな
自分の世界で悩んでってのはあるけど基本的に他人からの言動で心が揺さぶられる程に血が通ってない
自分が不利になる事には敏感だからそれ関連ならあるかもな 発達各人によって反応はマチマチな感じする
ASDやADHDの併発具合やグラデーション具合、育った環境などによるんだろうね
共通してるのは責任感の無さだと思う
相手に対して役に立つとか迷惑を掛けないって意識が希薄で人との関係への関心が薄いからだろうと思う
自分の行動で相手がどう思うかという視点もない
だから予想できないミスをするし問題になると責任逃れに終始する
凄く幼稚で決して信頼できる人間ではない 泣くかどうかは完全に二次障害的な部分次第じゃないか？
嫁以上に重そうなのに全く泣かないタイプの発達障害者も周りに何人かいるけどな どうしていいかわからなくなって泣くってのばかりだったわ
その時は既に後の祭り状態で泣きたいのはこっちだって思いながら処理 >>96
アスペは究極の男脳
答えはすぐ出るのが多い >>90
アスペ よく泣く
で検索してみると良いよ 主治医からも産業医からもアスペ認定をされた子の教育係を仕事でやりましたが大変でした
ミスを優しく指摘してアドバイスしても泣いてしまう
それをフォローしようとしたら、なぜか敵認定されて怒ってしまい帰宅してしまいました
私の上司は発達障害に明るくない人だったので、「お前が何かしたんだろ？何もしないのに怒って帰るはずがない！」と私が怒られてしまいました
もう関わりたくないです 女の涙は武器だっていうけどよく泣く発達は特にそうだと思うぞ
完全に男を黙らせる方法として使ってるフシがある
ある意味赤ちゃんが泣いて大人を動かすのに近いんじゃないか
そもそも発達を責めても出来るようになることない
こちらが気の済むこともない
逆に腹立つことになることが多い
責める意味ないと思うぞ >>100
泣かない 目を合わせない子供 ASD
ってのはセットでよく出てくる
子供ですらASDは本能的に泣くことがデフォではない 女でよく泣くのはアスペではないと思う 結構能面で図太いよ
まずアスペは他人の世界に介入するのを嫌うから人的なコントロールをする余裕や視野の広さがない
多分マニュピレーション（人をコントロールする能力）あるならADHD優位じゃないかな 発達の女はPMSで普通より心身ダメージを強く受けるってのはあるからホルモンバランスが崩れて泣きやすいとかはありそう 無責任というキーワードは本当によくわかる
他者のことはともかく自分の人生にすら無責任なんだよね
他人ならほっとけばいいんだけどね まあ子供みたいに面倒見ないといけないのは惚れた弱みで仕方ないかもね
ただ発達のヤバさはその相手に何とも思わないところ
そういう人間的な情はなくて都合がいい機能として認識する
これを発達とお互い気持ちが通じてると思ってたらトンデモない勘違い
程度の差はあってもそういう人間的な部分はかなり薄い
ここが発達の怖さだと思う
一度自分が勘違いしてないか注意深くチェックしてみた方がいい 自分は発嫁を気の強い嫁だと思ってたらマジだったからね
病気で倒れた時に助けて欲しいと頼むと自分には助ける必要がないって言われたからね
あなたは私を幸せにする為にいるんだから早く元気になって幸せにしろって真顔で言われたわ
ホントにホラーかと思った 最低でも3回は同じ事を言わないと理解しない
1回目ほそもそも聞いてもいない
2回目で話半分理解
3回目でようやく通じる
一事が万事これ
逆にあっちはでかい独り言をよくブツブツ言ってる >>101
社会や他人に依存しなければ生きていけないような頭の弱いタイプの発達障害者は泣くのだろうが
自分に自信があって切り捨てが早く図太いタイプの発達障害者は泣くとか微塵も考えなさそうだもんな 【医療】５０代女性の４割、５０代男性の１４％が「更年期障害かも」 診断は１割に満たず…情報不足が背景に [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655456354/ 普段、だらーとしたよく分からない服装してる癖に、やたら美容院行ったり脱毛したりしてる
美容院行ってもショートカットで切ったかどうかも区別つかないくらいなのに
なんだろうな？男なのかな？
本人はアレで身なりを整えてるつもりなのか？ >>109
美容室に行き身なりを整えてるのに男はとはどんな意味？
外見に過剰に反応するのも発達に多いぞ バカに付ける薬はない
馬鹿は死ななきゃ治らない
良く言ったもんだ。 >>104
そんなチェックしたら離婚以外考えられなくなるだろ >>110
普段身なりを整えてなかった人間が身なりを整えようとしてるってのは浮気の傾向でしょ >>109
ぢの自意識過剰のバカじゃん。
あんま見た目良くねえ嫁だろ？ 車に乗れないぐらい荷物であふれかえってるのに助手席にネックパッド付けたいって言ったらガチギレされたの納得行かないぜ >>114
それが答えだと思うよ
発嫁のこと信頼できる？
人間的にダメな人といて良い人生だと思える？
人生は突然終わることもあるんだよ
今日交通事故で死ぬこともある
発嫁のせいで死ぬかもしれない
このまま過ごして自分が死ぬ時に後悔しない？ ここの人たちは皆離婚したいか、選択を迷ってる人達のこともどうにか離婚させたいんだな
うちみたいに紆余曲折を経て割と上手いこと回ってるしこれからも2人でやっていきたいっていうのはレアケースなのか >>120
我慢できるラインがあると思うんだが、相手に自覚が無い場合は逃げるしかないんよ >>120
我慢して我慢して、カサンドラになるのよ。
うまくいくなら相手が軽症なのではないか。 たまにテレビでアスペ同士の夫婦とか見るけど折り合いつけてやっていけるなら羨ましい >>120
アスペの問題は基本的に故意ではないから軽度ならここを直せと言い続ければ少しは社会性が生まれる気がするな
損得の部分で行動の有無を決めるからお前が得するぞと言い聞かせるアドバイスはかなり効果がある
あと好き嫌いが割とハッキリしているから敵にならないようにするとお気に入りには尽くす面もある
相手をコントロールする人よりは馬鹿っぽさや単純さはあると言われてる
ただ高収入アスペ男は人を話を聞かないとかいうし女も高収入なら難しいのかもね >>124
お気に入りだったのに理由不明にある日突然敵認定されるから怖い
経験ある人は多いはず
アスペ嫁から猛アプローチで付き合ったのに、理由も分からずある日を境に攻撃的になりついには敵認定されてた >>125
それはやっぱり発達特性の度合いがもろに関係する気がするな キチガイ嫁マジ消えてくれ
ホント平和をぶち壊す
ゴミ >>120
発達障害は程度の差が大きいからね
軽度なら修復可能な場合もあるだろうし、そもそも気付かない場合もあるんじゃないかな
軽度発嫁持ちのあなたからしたら、離婚や別居した人の発嫁のヤバさは想像を遥かに超えてると思うよ
今迷ってる人の発嫁も迷うに値する程度だろうと思う
どういう夫婦にしても信頼関係が壊れてしまえば一緒にいることは難しいと思うよ
特に発達障害は良くなっていくことがないんだし
まったく希望が持てないよ ここの住民からしたら
間違いなくレアでしょう
まず、病院に行ったか
次に、自覚してるか
この二つだけでも相当高い壁
諦めますよね普通 この前始まった発達ドラマでも初回で病院行ってたからね
普通はそうならないからね
初回で観るのやめたわ
発達好きな人は観るといいよ >>130
家のは進んで病院に行ったし普通はASDの方が病院に行きやすい
結果を知り沢山悩んだが徐々に納得して改善するよう努力はしてる
聞いた話によると元々心理学に興味を持つASDは多い だから自分は何者なのかと言う事を知りたい欲求が強い
一方でADHDの場合は自分が発達だという意識が薄く他人事なんだと
薬を貰うために行く価値があるのはADHDなんだけど酷い人程病院に行かないし何故か常に発達ではない側の気持ちでいる
まあどちらも重いだけ内証が難しく行かないのはあるだろうね >>120
周りにも何人か発達嫁とそれなりに上手く関係を築けている家庭はあるが
発達嫁側から何かリスペクトされる部分がないと一般的には厳しいかもしれんね
相手に依存せず察知能力が高く適度な距離で関係を維持できる人なら表面上は円満に回せそう
でも、発達嫁に何かを期待したり発達嫁の二次障害が強すぎたりすると破綻は早い
少なくとも"普通"にこだわってしまうタイプが発達障害に近寄ると不幸にしかならないから
その場合は自分の選択ミスを早目に理解して気合いと覚悟で逃げるしかない ここの住人の嫁は知的に少し劣ってて人格障害の強いタイプが多そう まあ発達は二次障害で性格ねじ曲がるからな
でもここの住人のアスペ嫁はそこそこの学歴で外モード使いも結構いたと思う 発嫁が起こす様々なトラブル
これには何とかこうとか対応してフォローできるんだよ
問題はこちらにトラブルが起きた時
病気や事故で動けなくなったり
何かの理由で仕事を急に無くしたり
考えつかないトラブルに見舞われることがあるかもしれない
こういう時に発嫁は何とかしようとしないし出来もしない
何の助けにもならない
それどころか簡単に諦めて躊躇なく逃げ出すよ
普段は口では何とでも言うけどね
発嫁が信頼できないっていうのはこういう事だよ
この部分が発達障害の一番のヤバさと言える
ここは発達障害の程度は関係ないよ
発嫁と一緒にいるなら絶対に頭に入れておいた方がいい
ハッキリ言えばかなりヤバイよ >>137
すごくわかる。
あれほど助けてあげてたのに、こちらが体調悪くなった時は手のひらを返し。
あいつには支え合うという概念はないようだ。
最終的に人生のパートナーとしては不適との結論に至った。 要約してもう一回
こちらにトラブルが起きると発嫁は助けないし助けにもならない
それどころか簡単に諦めて躊躇なく逃げ出す
これは障害の程度は関係ないよ
だから信頼してはダメ
これを絶対に忘れないこと
だから自分は一緒にいるのをオススメしない
夫婦という関係を常識的に考えてるとトンデモない目に合うよ 車検証無くしたから再発行するために陸運局行くのはいいけど
なんで俺に車検証無くした車を運転させようとするんだ？「捕まったら罰金なんだよ！」とかも言ってるしバカなのかこいつ 発嫁持ちは何か発達を引き付ける何かを持っていないか？
そして引き付けた発達に引っ掛かってしまう。
過去に何度か有った。結婚までは至らなかったが。
そして発嫁持ちの私は、また新たな発達に近寄られている。注意せねば。 発達ホイホイは装備してないと信じたい
が、いつの間にかオプションで装着されてたのかな 人類が滅亡の危機に陥っても、
日本中の発嫁は生き残りそうだな。 肥えた体をソファーに横たえてポテチ食べながら途上国の痩せ細った子供をテレビで観て「かわいそう！！」とか平気で言うのな
このモヤモヤした感じが発達的だね 結局、子供がいると離婚という決断を渋ってしまう。
おれは仕事でいない時間が多いけど、見てる範囲で
子供への接し方も酷いと感じることが多々あったし、
離れるのが正解だと確信できずにズルズル…
ちなみに子供は2歳 >>146
俺と似ている。
子供がいると悩むよな。
俺の場合は、嫁の行動がエスカレートし俺が鬱になったわ。
そしてこのスレッド見て嫁は治らないと悟った。
子供も大事だが、自分の健康を一番に考えなよ。 >>147
おれも鬱になったよ。
子供のこと考えれば考えるほど沈んでくよ…
結論は出したの？ >>148
離婚したわ。
子供はもちろん向こうに行った。
親権はどうにもならん。 >>142
発達に引っ掛かるヤツはお人好しなんだよ
自分もそう
友達に何か頼まれたら断らない
ちょっと困ってそうなら考えずにパッと助けちゃう
鈍臭い発達を手伝ってるうちにパクッとイカれたのが我々
ゴリゴリ噛まれてボロボロだな
人を手伝うって当たり前過ぎてあんま意識すらしてないだろ？
世の中の人って意外にそうでもない
こんな目にあって初めて気付いたわ
まあ悪いことじゃないから直す必要はない
ただ相手が発達は見るようになったわ
発達には深入りしないように もう発嫁なんて人生の中で欠片も必要としてないから極力距離を置きたいのに、発嫁の方からわざわざ踏み込んできたりぶち壊してきたりする。どんなに距離を置こうとしてもダメ。 すまん。
また、キャベツを持って来て、
これレタスだよね？と言われた。
レタスの離乳食を作りたいらしい。
レタスとキャベツの見分け方について
どのように説明したら良いかorz
そのうち、コーヒーミルクとクレンザー間違えそう。 葉っぱを一枚持って透かして見て透き通ったらレタス、透き通らなかったらキャベツ
てか何で見分けつく人が見分け方説明できないの 見たら分かるからいざ見分け方を説明しろと言われても難しい 分かった！お好み焼きに入れるのがキャベツ。サラダとか生食に多いのがレタス >>155
そういう説明すると、白菜とキャベツの区別がつかないぞw
ガチのあいつらを舐めてはいかん。
一目見てわからんのがな障害なんだな。 >>159
大丈夫？
レタスとキャベツの見分け方を言ってるんでしょ？ 本人真面目に聞いてくるから怖い。
現物両方目の前に置いて区別がつかない。
恥ずかしながら、嫁は何も料理できない。
ヤカンでお湯沸かすのが精一杯。
うちにくるまではカップラーメンすら作れなかった。今度ペヤング渡して作らせてみようと思うが、多分無理だろう。 >>161
料理に興味が無いんだと思うぞ
大概お前の褒め不足だから作る行程から一緒にやってヨイショしろ >>154
以前、うちは挽き肉の区別がわからなかった
牛、豚、鶏、合挽きとか
ギョーザ作ると言って牛挽き肉や鶏挽き肉を買ってきたり >>162
自分のルーチンを頑なに守るので「一緒に」がストレスになるようだ >>165
あーそっちか。そういやアスペスレだったな
アスペの程度によるけどそのレベルならカワイイもんだ
料理で死なないレベルならラッキーって思って嫁の自覚を促す人間を探せ ウチの嫁も料理が下手だしここでも発嫁が料理上手って聞いたことない
確かに加減やセンスの必要な料理を発達障害が得意だって想像できない
嫁をもらうなら料理が得意な女性がいいってのは発嫁を避ける為の教訓かもな
家で美味いメシが食えるって意味じゃなくて >>169
いねえな。発嫁が28のときに結婚したけど、中学のころの３、４人とだけずっと付き合ってて、高校、専門、社会人と友人付き合いなんて聞いたことすらない。今になって思えば、ガキの頃なら許された発達の振る舞いも、大きくなるに従って通用しなくなって友達ができなかったんだろな。
いまは地元を遠く離れた土地に住んでるが、こっち来て８年、友達らしい友達なんて一人もいねえわ。 >>151
お人好しっていうか発達と共依存になるようなのは人付き合いの距離感が普通の人より近いんだと思うわ
普通の人は同じ定型でももう少し精度の高い危険察知用のセンサーを積んでて発達が多少外モードを使ったところですぐに察知して用心のために上手く距離を取るのに
俺らは発達のヤバい行動を見ても個性の一つだと誤認した上に好奇心に負けてテリトリーへの侵入を許してしまう呑気さがあるんだと思う
危機感の足りなさから結婚して暫くしてから間違いに気づくことになるわけだが一緒に暮らせる相手じゃないと把握したらせめて鬱る前に早めの離脱はしたいところ 悩み事を相談するような友達はいないみたい
発達には客観性がないから他の人の意見を聞いてみようって考えにならないんだと思う
結果的にそういう事できる親しい友達はできないんだろな
この感じが凄く困るのは家庭や嫁自身に問題が起きても相談してこないこと
問題が小さなうちに対応すればすぐ解決できるなのにこちらが気付く頃には大きな問題になってることが多い
だから大事なことは任せられないし小さな子供を見るように目が離せないのな
色々聞くとキレるからあまり聞かずに注意深くみておく必要がある
これが凄く疲れるわ >>169
うちの嫁は幾つか特技を持っててそれほど頭の悪くない発達障害同士でつるんだりしてるな
互いに発達の特性を理解してるから待ち合わせに遅刻しても変な失言をしてもお互い様と笑って流せる関係が楽らしい
共通してるのは皆して学歴が高くて専門的な職についてるってところか
社会人になってから仕事やSNSを通じて知り合った趣味仲間って感じだが発達の特性から好きなことには躊躇せず突き進むタイプも多いらしく
そこそこの規模のイベントを開催したりしてもしてる（事務的なことは定型の人がフォローしてるっぽいが）
そうやって発達嫁の気持ちが外に向いてくれると家の中を好き勝手する機会が減るから家族としてもありがたかったりする >>171
確かに警戒感の無さと呑気さが今の状態を生んだと思うわ
でも発達障害ってカテゴリーが認識されたのってかなり最近のことでしょ
一般的にちゃんと認知されてるとは言えない
こんな人間がいるとは普通の生活してたらわからないよ
だから引っ掛かったのも仕方ないって諦めてる
それに今ピンチになってる人生を警戒感の無さと呑気さで関係のできた人達に凄く助けられてる
そうした信頼できる人間関係があったことは本当に有り難い事だと思うんだよ
だからリスクはあっても人の事を信用していこうと思う
ただ付き合う人にはちゃんと選ばないとね
発達障害という存在を身を持って知ったことをこれからの人生に生かさないと
発達を避けることには凄く役立ちそう
まだまだ人生立て直し中でしんどいけどね 子供がゴネたら面倒なことになるのがわかりきってるシチュエーションの直前にゴネるの当たり前の状況に持ってくのはなんなの？ 未来予想が出来ないのと
思い付いたらやらないと気がすまない衝動では 未来予測ができないだけじゃなく「転ばぬ先の杖」を憎んでるんじゃないかとすら思うことがある 相手のこと考えないからでしょ
反射神経で生きてる感じがする
虫みたいだわ >>178
お前は女だろ、言葉づかいで見当つくわ
何しに来た
おおかたアスペ夫スレあたりからここに流れ着いて
それこそ反射でレスしたんだろうが >>179
なになに？
急に噛み付かれちゃったよ
あんたとこの発嫁と同じような言葉遣いでもした？
冷静になれって
女でもゲイでもない
発嫁と別居中のおっさんだから うちの発嫁の特性は義母譲りだったんだと、ついに判明してしんどい… >>182
ここの住人は皆似たようなものさ。
お疲れ様、吐き出すが良い。 発嫁の母親は基地外確定！
ある意味、発嫁は被害者。 発達障害かアスペか、または違うかは分からないんだけど、なんかうちの妻はこちらの気持ちや感情を一切考えていない気がするんだな。
人の痛みを分かろうとしないというか。
例えば俺が妻が原因で苦しんでいる事項を伝えても、
なんか他人事な返事が返ってくる。感情がないと言うか。
解決のために協力しようという素振りさえない。
その癖自分が辛いことは聞いてほしがるんだよな。
しかもものすごく気分の波が激しい。 発達の身内もかなり発達だよ
嫁身内同士でエライ金銭トラブルになっててそういう仕事してる自分に義実家から仲裁を頼まれた
身内のお金の話だし躊躇したけど強く頼まれてやることにした
丁寧に両者の話しを聞いて貸し借りのあったことや金額は両者とも認めて確定
返済案の擦り合わせまでいった
ここからが発達
借りた側が急に自分は返す必要ないと言い出した
そうすると貸した側も話しする度に貸した金額が増える
さらに関係のない身内達がなぜか返済するお金を一旦自分に渡せとか言い出す始末
それでも何とか返済方法が決まって書面にした
席を設けて書類を説明して確認してもらって両者とも了承
そんで両者にサインをもらう段になって借りた側が突然席を立って走って逃亡
これで話はオジャンになった この逃げた身内が発嫁の兄
この後に嫁父母からかなり責められた
嫁兄は始めからちゃんと返すつもりだったのに自分が追い詰めたからこうなったって
義弟だったら嫁兄が返さなくていいようにすべきだったって
それ以来嫁実家に行かなくなった 人様の骨折りにも
プロの職能や責任にも
なんの感謝も敬意もないんだな 義兄は10代はヤンチャしてた人だったのな
自分にとって嫁実家は下町にあって義父母と嫁が義兄に振り回されてる家庭って感じだった
どっかで聞いたことあるでしょ?
自分は前田吟でw
義兄はこの時も身内に借りたお金はある時返しでいいって
かなりまとまった借金で毎月返す約束だったのに
1ヶ月しか返してなくて放ったらかし
でも結局はみんな発達だったわ
身内含めて凄かったよ
現実は映画みたいじゃなかった
最後は前田吟が鬱になったからね
そんな寅さんシリーズないもんね ウチの発嫁は、俺から無視されている原因が昨日今日の揉め事のせいだとしか思ってない。
何年も毎日四六時中繰り返されるクズ行為のせいで見限られたなんて微塵も思ってない。
いつまでも小さな喧嘩を引きずりやがって、程度にしか思ってない。
だから絶対に噛み合うことがない。「冷たくする側が悪い」で思考停止してやがる。自分に原因があるかもと考え改善することなんてありえない。 >>185
というか、自分という概念しかないのが発達とかアスペだよ。平たく言えば、他人の気持ちが理解できない。
何が不愉快か、何が失礼かとか、訴えても噛み合わないから本当に労力の無駄。黙って耐えるのが最善の策。
我慢の限界を超えて「お前は人の気持ちが理解できないんだ！」と怒ったら、「人の気持ちが理解できないのはあんたの方だ！」と怒鳴り返されたとき、すべてを諦めることにした。 >>190
こんな短い文章にお前さんの察してちゃんと嫁への依存（期待）が伺えるのだが。
嫁に対して不満があっても言葉で伝えてないし、嫁の能力を自分と同じだと思ってるだろ
伝えるべきはいつも態度が悪いから話す気にならないってのと、一緒に暮らすなら何が出来るか聞くことからやってみたらいいんでね？ 何度もお願いや注意しても相手の気持ちを理解せずのからかいの言動にアスペなのかと思いこのスレに来てみた。
病院受診させようかな
こちらもカサンドラ症候群みたいな感じになりつつあり最近は自分も相手の気持ち理解しないような発言してしまう。疲れたわ >>189
あのシチュエーションで倍賞美津子まで発達障害だったらそりゃ辛いな >>193
典型的なパターンだね
ホントお疲れ様
病院に行っても発嫁が良くなることはないよ
発達は何しても変わることないから
こちらが愚痴聞いてもらうと少しストレス解消にはなるかもね
言ってるとおり発嫁と接してるとこちらも発達的な対応になるから発達的思考が感染ってしまう
他所でやると変な事になるから気を付けてね
言い合いになっても発嫁にはどうせ伝わらないから意味ない
だから腹立つ時やモヤモヤする時はすぐ外に出るといい
美味いメシ食ったり遊びに行ったり
散歩やドライブだとお金掛からないよ
発達とはお互いに相手を大切に思って気持ちの繋がった夫婦像は無理だからね
夫婦や家族でなく同居人やご近所さんの距離感でないとやっていけない
夫婦で共に歩む人生でなくあくまで別の人生を歩む関係だね
発嫁と夫婦でいるなら自分の幸せは家庭に求めず別に趣味や楽しみを持つといいよ
発達の夫婦関係は精神的に凄くツラいのに何とかして夫婦続けようって関係じゃない
人生諦めも肝心だからね >>195
思いやり持って且つ行動や発言で何とか他にも迷惑かけないようにはしていきたいやね。
在宅&下の子が小さいので出かけられないのがキツい
不眠続いてはいるけど事務所出勤の時にうまくストレス発散するようにはしてる
そして控えてた趣味も割り切ってやるようになったね不平不満的なこと思われても関係ないと思ってる
本当は何とか改善したいとは思うけどスレの内容見る限り諦めはしてる >>196
頭でわかってても愚痴りたい時あるわ
発達のこと他所で愚痴ってもわかってもらえないからね
そういう時はここで愚痴るのがいいよ
変なのが噛み付いてくる時もあるけど大体の人は理解してるから あんまり頑張り過ぎるなよ
心身ともに健康が一番だから >>194
倍賞美津子だったならね・・・
現実はまあ別嬪だったけど発達だから荒くて気遣いなかったわ
発嫁にも振り回されてボロボロ
やっぱ人間は中身が大事だね 長年セックスレスで悩んでいて、話し合いを何度かしてみたんだけど
とにかくこちらがどれだけ辛いかとか人の感情を理解しようとする気持ちが少ないな。
とにかく自分がしたくない事はしないというのが徹底している感じ。
当事者同士の話なんだけどどこか他人事なんだよね。
尽く心の通い合う夫婦のセオリーが通じない感じだな。 >>192
それは相手が健常者の発想だな。発達は何を言っても受け入れないし変わらないんだよ。だから言わないし、関わる気がない。 >>200
ほんとこれだよな。話し合いなんてそもそも成立しない。嫌なこと困ること信義を欠くことを説明しても受け付けないし、指摘するこっちが悪者にされるんだから。 マスクをわざわざ手で摘んで口から離してから盛大に咳き込み出した
まったく意味不明で怖い。何のためのマスク？ >>201
それは違うな。家庭を壊すほどの発達嫁に対峙してきたからこその助言だ
発達がどのレベルなのか知るには自分の怒りを鎮めて建設的な話が出来るか見極めなきゃいかん >>201
正しいね
発達に何か直して欲しいこと言ってもイヤな気持ちにしかならない
何とか気持ちの通ったお互いを大切にする関係にしようとしても都合良く使われて心身とも疲弊して終わる
そもそも発達とはそういう関係にはなれない
発達には自分の都合しかなく相手を気遣ったり思いやったりしない
だからもし一緒にいるのならお互い干渉せず好きなようにするしかない
そういう関係が耐えられなければそこで終わり
夫婦生活を続けてもその先には地獄しかない >>204
そんなことみんな既にやってる
それでもダメだから苦しんでんだよ 相手がイヤになってるだけなら発達かも・・・ってところまで辿り着かないと思うわ
散々悩んでここに辿り着くんだよ >>206
ホントにやってるなら発達嫁の異常さを理解して離婚するだろ
何か言い訳しながら我慢してその嫁と一緒に居てどうすんの？自分の未来は自分で決めなきゃ 話し合いだの建設的だの言えるやつは、発達度合いが相当の軽度か、単なるクズと発達を勘違いしてるかのどちらかだろうさ。
原理的に思考パターンが狂ってる生き物との話し合いなんて成立するわけねえだろ。
みんな、長い間何度も試みて、それでもダメだから、諦めたり見限ったりして、ここにいるんだからな。 今思えば、心の通わなさは付き合い当時からあったんだよな
表面的には礼儀正しく、気が利いて、ねだりタカリもせずで好ましかったんだが
脳のどこかで違和感センサーは鳴ってた >>208
普通の離婚でも大変なのに発達相手に簡単にいくわけないでしょ
マトモに話しが通じないんだから
しかもそれをボロボロな鬱気味の状態でするんだぞ
だからまずは別居する人が多いんだよ
これなら自分が家を出ればできるから
ウチもそれで別居中 そもそもホントに発嫁と対峙してきたの？
もしそうならかなり軽度なのかもね
自分勝手で人の事を考えない人を人間のクズだと言うよね
ホンモノの発達は想像を超える根本的クズだよ
発達の特性を理解して好意的希望的な色メガネを外して初めて見えてくる
離婚の話にしても弁護士立てて何年も掛かる人がザラなんだから >>210
惚れた弱味だね
みんなそうだよ
当時は発達障害の知識なんてないし
まさかこんな人間がいるとも思ってない
避けようのない災害だったんだよ
今から人生をどう復興していくかだよ 禁治産者みたいに自分で稼ぐ能力がない女と結婚してしまうと経済力目当てにしがみつかれて離婚しようとしても必要以上に揉めるのが難点だよな
自分で人並みに稼いでいる発達嫁だと2人の関係が破綻したら自分から躊躇なく離れていくからその点についてだけは楽かもしれん >>204
“その建設的な話”ができないレベルの発嫁に
悩んでる人達ばかりだよここは。 最初はなんか変だと思いながら
チャレンジしたよね
でも、ここにたどり着いて諦めた
再度、チャレンジする気力はないわな
あの不毛なやりとり
こちらが変になってまう
あとは、どう離れるかしか考えてない 思い返すと発嫁って付き合ってる時からまわりに思いやりがあって気の利くタイプじゃなかったでしょ
自分のことに必死で荒いか鈍臭くて目が離せないタイプの女性
なんだこの女って思う人もいるのに、そういう女性と付き合う俺らはかなり世話好きかお人好しなタイプだと思う
それまでも性別問わずそういう人と付き合いあったろうから普通よりはそのタイプへの許容力があると思うんだよ
でも相手が発達だとその許容力を完全に超えてしまってるでしょ
そうして世にいる数多くのお人好し達が発達に倒されていってるんだよ
ここが発達障害のヤバさだと思うんだよ
お人好しは発達と結婚してしちゃダメなんだよ
これマジで もうこっちが完全に精神的に参ってしまって、
両家の母参戦での話し合いがあった。
発嫁の今までのマジキチみたいな理不尽な行動へお義母さんは
「イタズラ心」とのこと。
さらには男尊女卑ならぬ“女尊男卑”論を説かれた。
あぁ、こんな親の環境下で育ったのかと全て納得出来てしまった。
てかお義父さん大丈夫か？とも思った。 >>218
ありがちだな。嫁側家族でまともなのは義父だけだけど、一番立場が弱いってのは。
未来のあなたかもしれないな。 >>217
お人好しっていうよりは他人との距離感を掴むのが下手なタイプが勝手に突っ込んで自滅するって感じかもな
親切にする相手を選んだり上手く適切な距離を保ったりするのが苦手な共依存内包型が発達のヤバさに気づかずに近寄りすぎてしまう
優しいし社会貢献に積極的でもダメ人間のテリトリーには近寄らない賢明さを持つ人なら発達やサイコパスには引っかからないが
俺らは発嫁に振り回されてメンタルに大怪我を食らうという高い勉強代を払ってようやく理解できたってことだ
でも次は絶対に同じ轍を踏まないようにしなきゃな 多少は色々あるかもしれないが結婚してみればなんとかなると
思ってたけどなんとかなりませんでした
苦しみの連続 >>219
んね、それが容易に想像出来て希望がない。
こっちの親もドン引きだった。 >>220
人に対する優しさや思いやり
大切な人に対する愛情
自分を犠牲にしてもそういう気持ちを持って行動するって人間として本当に大事なことだと思うんだよ
ただそれが伝わらない相手にそうすることが如何に無駄なことか
自分の大切にしているものを本当に都合よく無駄遣いされた感じするわ
こんだけ痛い目にあったんだからこれからは相手をしっかり見てやらないとね >>221
ホントこれだわ。なんとかなる、改善されると思ってた。あるいは、週一しか会わないからワガママが出るのだと思ってた。全く間違いだった。 今月もおれの稼いだお金が微塵も手元に入らない。
小遣い無し会社支給の交通費無し飯も無し。
このことや今までの理解不能な言動も全てを向こうの家族に
つよく訴えたら、発嫁は被害者ぶって実家に帰った。
そんな中迎えた給料日、その日のうちに全額引き出されてた。
まじで何のために生きてるのかわからない。
嫁以外のまわりの人達に恵まれてるお陰で
何とか食いつないでる。 >>225
どこまでネタなのかは分からんが、給料の振込先を変えるとか
弁護士事務所の無料相談所を利用するとか、もう少し現実的な対処をする気はないのか？ >>226
これ現実だと思うよ
ウチも即日全額引き出し方式だった
ウチは自営で給料じゃなく毎月決まった生活費として渡してて家計は完全に嫁任せ
でも子供のことだ何だと理由を付けられてプラスアルファ払ってた
色々あって別居になった
するとすぐに電気代が何ヶ月も滞納されてるって電力会社から電話あった
引落だからそんなはずないって言うと通帳を確認してくれって
生活費を振り込むのが色んな引落口座だった
通帳がずっと記帳されてなくて記帳してみると毎月生活費を振り込んだ日に全額現金で引き出ししてた
ビックリして調べてみると色んなものが滞納されてたわ
やっぱ発達のヤバさって想像を超えてくるんだよ
発嫁に家計を任せてる人はやめた方がいい
お金にルーズなのも発達の特徴だからね うちも結婚したら直ぐに家族の通帳とかいう未確認のものに入れられてたな
しかも離婚調停のときに出せって言っても出さないんでやんの
結婚歴が浅かったから多分500万くらいだろうけどホント金には卑しい >>229
馬鹿じゃないんだよな。
そーゆー所には人一倍気がまわる。 >>226
いま義母の大発狂状態で嘘かもって思うだろうけど本当だよ。
散々悩んでたけど、その現実的な手段は近々とることになりそうだなぁ。両家の親でてきてるし。 >>228
まさに我が家もそれで、共感しかない。
ライフラインも何度も止まってる。
家賃も未納な事あった。
それでも子供がいるからって限界をギリギリで耐えてきたけど
もうダメかもしれねえ
本来それなりに稼ぎあったらライフラインって
絶対止まらないってやつじゃないんか？？て感じ >>233
発達は普通の大人が当然持ってる価値観がないんだよ
だから決して信頼できない
小学生か場合によっては幼稚園児だと思って接する必要がある
小学生に家計を任せることしないしカード持たせたりしないもんね
でも結婚相手だから小学生では困るわな
それに発達は改善も成長もしないからね
起こる問題にひたすらこちらが対応することになる
だから我慢の限界が来たら無理して一緒にいる必要ないよ
そこで無理して鬱になっても発嫁は助けてくれることないからね >>234
優しい言葉ありがとう…
義母と話し合って、本当に発達って遺伝してるんだって実感した。
もし離婚したらまだ2歳の子供をまもってあげられないんじゃないかってそればかり考えてしまってる。
何かあれば「子供のため」って言葉を多用して
おれに何も言わせないようにしてきてる嫁を見てて
本当に大事にしてるようには感じてこなかった。
だからとにかく不安で…
あと、当たり前のことをずっと頼みつづけてきただけなのに
精神的に参ってるとかなんとかで全財産持って実家にこもってる。
最後には慰謝料とか言われそう…
まじで全部こっちのセリフだよ >>235
少し事情は違うけど似たような状況
読んでて涙が出そうだ
頑張ろう >>235
発達相手には喋れば喋るほど不利。
単語だけ拾い出して被害者ネタにされるから、
敵にヒントを与えてるのと同じだよ。
気持ちはわかるけど、もう自力で解決しようという気持ちは捨てて
弁護士に任せたないとドツボにはまるよ。
俺も四年前に離婚したけど、義家族話し合いとか
ホントに無意味だった。早く弁護士に丸投げしとけばよかったよ。 アスペ（自閉）って、自分のマイルールに異を唱えられことは すべて「責められた」ことになるんだよね。
「あのコンビニの蛍光灯がまぶしいからガス代を払えなかった」とか「電車に8駅以上乗れないから役所に行けなかった」とか、普通は「は？」
と思うじゃん。
でもそこを突っ込むと「夫に責められ続ける生活に耐えられません。。」とか調停で被害者面されるから。 ＞アスペ（自閉）って、自分のマイルールに異を唱えられことは すべて「責められた」ことになるんだよね。
ホントこれ。だから、それがいかに異常なルールであっても、話し合いなんてそもそも不可能。成立しない。 >>238
あるある
本人にとっては正当な理由なんだよな
だから理解不能な言い訳を言いそうな時はアスペじゃない第三者を同伴させるのが効果的
マンツーマンだと間違いなく加害者にされる 今、発嫁のドラマやってるけど、こんなカワイイ発嫁そうそういないから
やっぱり「発達は個性だ」みたいな感じでネガティブな部分はタブー視されてる気がする >>237
自分は別居中だけどホントこれ思う
もう離婚は後回しにして嫁家族との連絡を絶ったわ
まずは生活立て直してから弁護士さんに頼もうと思う
ところで弁護士さん頼んでどれくらいで離婚できたの？ >>241
そのドラマもいつものパターンだね
発達のヤバさは全然出てこない
そもそも初回に夫婦で病院行ってたからね
現実では発達がキレて病院に行けない
殆どの夫婦がそこでリタイヤしてる >>243
大半の発達はそうだよね
「私を病人扱いするのか？！」ってキレて話し合いにもならない
まず自分のことを発達だからとか客観視できないし、このドラマいろいろとおかしい
そういう個性尊重型のドラマは世の中に溢れてて新しさも何もないしもうウンザリ
もっとカサンドラの短命さとか猟奇殺人とか闇の部分、発達の周りで苦しんでいる人達にフォーカスしないと何も変わらない 発達障害を世間に伝える方法として純粋で天然で助けて上げたくなる人って伝えるのは凄く危険だと思うんだよね
発達の知識のない人がこれを信じてしまうと世間にカサンドラを大量に生むことになる
そうすれば必ず揺り返しが起きて発達障害に対する差別と偏見を生むと思うわ ただそれが悪いことかはわからない
発達障害のヤバさの肝は客観性の無さだと思うのな
相手の立場に立って物事や自分を見れない
それで人の気持ちがわからない
もっと言えば人の痛みを感じない
これが如何にヤバイことかはここに来る人は身を持って体験してる
こういう人の気持ちがわからない、人の痛みがわからない人間のことを昔から人間のクズだって言うんだよ
発達障害はそれを医学的な視点で見たものに過ぎない
こういう人間に対して嫌悪の感情を持つことは実は普通のことのように思うんだよ 昔の人のいうことは聞いとくべきだな
昔なら、料理とやりくりが出来ない女は出来損ない認定
女に金を出させる男はクズ認定だっただろ
前者は俺らは嫌というほど体感してきたし
後者は旦那発達障害スレで妻側から再々指摘されている
どちらも大人の女なり男なりとしての備えがまるで無いってことだからな
それはおかしいと指摘したり、お互いを見ながら学び合う仲間がいなかった証だし
先をみて行動して人生設計する能力がないことの現れだし
相手になにかしてやる気持ちの無さの現れでもある
個性だ自由だを過度にもてはやして珍重するのも良し悪しだよな
そんなん野放しにしたら発達フィルターが無効化する
結婚繁殖すべき形質ではないよあれは… >>242
弁護士頼んでから2年だね。
離婚してしばらくは「自分で もっとうまく対応できなかったか？」とモヤモヤしてたけど、今は気持ちを整理できた。発達は人でないから、怪物の相手はムリなんだよ。 >>241
とは言っても、ここで問題にされてる行動は知的な障害だったり人格的な欠陥が大きいから
発達障害的な言動を切り取ると素っ頓狂でマイペースって部分を強調するしかないとも思うかな
ここでよく非難されている我が強くて意地汚いって部分は性格や人格に問題があれば先天的なASDじゃなくで普通に発生することだから
むしろそこだけをクローズアップするなら発達障害を抜きにした方が問題をより明確にし易いかなとも思うしね
個人的には「世の中には普通と呼ばれる常識的な行動が取れない人もいるから普通に暮らしたい人は近寄らないのがベスト」という話をドキュメンタリーで紹介してほしい
発達障害に限定しない人格障害や性格破綻者のメカニズムなんかを詳しく解説して警鐘を鳴らしてくれる番組なんかも必要だと思ってる 昨日例のドラマ見たけど演出のせいか健常も発みたいな行動でワロタ
誇張しないと印象浅いし誇張すれば作り話っぽくなるしナチュラルに表現は難しいんだろうな >>249
発達障害に接する人にとって危ないのは発達特有の認知のズレなんじゃないかな
知的や人格的な障害とは少し違うと思うよ
家族が急病で倒れても約束してた友人と遊びに行っちゃう
子供の入学金資金を支払いの直前に自分の都合で使い込む
これを注意されるとキレるか開き直って決して反省しない
こういう実例でよく挙げられる行動って自分の世界しかない自閉の特性が凄く出てる認知のズレだと思う
そのズレによって選択される行動が明らかに間違ってる
普通の人の感覚だとあり得ない行動で予測もできないからダメージがデカい
だから発達障害だけでも充分にヤバイよ 発達障害者を伴侶にしてしまうタイプにも幾つか共通点がありそうだから
そこも含めてしっかり描写してくれるドラマなりドキュメンタリーが見たいな
ついでに発達障害者と生活を共にするときに起こりがちな事態に対する具体的で効果的な対処法も
その都度しっかりと教えてくれる構成だと役に立ってありがたい
給料を全て渡してしまわないとか早めに弁護士を入れるとか普段の生活の証拠を残すとか
心療内科行きになる前に別居や離婚を考え始めるとか大切だしな 借金を負って自己破産とかした人も居るんだろうか･･･
使えるもの全て限度額まで使われて支払い滞納しまくってたら、どう頑張っても月々払っていけないよね >>241
ドラマのタイトル教えてもらえまいか
当方関東在住で
「発達障害 妻 ドラマ 今シーズン」とかで検索しても
引っかからない >>253
破産したり自殺したりした人もいるだろうね
俺らは嫁が発達だと気付いてよかったかもしれない
それまでは自分も嫁に言われるままお金を渡してた
子供を理由にされると反論出来なかった
ほぼ毎月臨時のお金言われるからホントに必死で働いたわ
自営業だったからまだ対応できたと思う
体を壊してやっと嫁が発達だと気付いた
ずっと利用されるだけで今までしてきたことは全て無意味だったのな
首括ろうとしたこともあったけどこんなクズの為に人生終わるのが馬鹿らし過ぎた
今はやっと借金返済の目処が立って前に進み始めたところ >>252
ちなみに心療内科じゃなくて精神科のほうがいいらしいって聞いたよ >>260
それ絶対に行かないと思うぞ
診療内科でも「基地外扱いしてる！！」ってブチギレして大暴れしてたのに
他所も似たようなもんだと思う
ウチはそれでも何とか病院に連れていったけど意味なかった
本人に治療の意思がないと家族が頼んでもダメなんだよ
後から知ったけど結局発達障害って治らないから同じなんだけどね まぁ本当に 精神科が必要なのは被害者である俺達だよな。
俺も発嫁のDVモラハラでノイローゼ状態になって、不整脈が出るところまで追いつめられた。
安定剤飲みながら何とかやってるよ。 このゴミクズさえいなければ最低限の人生は歩めるのにと思う。せめて人間らしい暮らしがしたい。 ちょっとここで吐き出したいけど、嫁は一切家事をしないくせにマイルールが異様に細かくて
タオルの畳み方、風呂掃除の仕方、食器の洗い方など 細かい指示通りにやらないとボロクソに罵倒された。
いちばん酷いのが食器洗いで、洗った後は水切り使用禁止で一枚ずつ日本手拭いで手拭き、しかも手拭いはローテーションが決まってて一日一枚しか使ってはダメ。ローテを崩すと激怒して1週間口きいてくれないのさ。 >>264
日本手ぬぐいはちょっと笑った、ごめんなさい。
でもうちも嫁と同居し始めるってときに
トイレ掃除と風呂掃除を人生でした事ないって言われた。
その時点で正直面食らってたけど、
「じゃあ教えるから一緒にやろーよ！」って誘ったら
「それは命令だ！！」って大発狂。
手がつけられなくなって大変だったよ。 >>262
>>263
早く別の人生を歩むことだよ
とは言え色んな理由で別れるのが難しいって考えちゃうでしょ
メチャ苦しいよね
別れられない理由を探してしまって出口がないと錯覚してしまう
だから逆に別れる為の方法を普段から考えればいいんだよ
どうすれば別れることが出来るかを考えてみる
自分のやりたい方向だからストレス解消になるし希望が持てる
方法が見つかればそれを少しずつやってゴールに近づく
いい方向に向かってると思えば少々のイヤなことも我慢もできる
それに実際に別れるとなると色々準備が必要なんだよ
ずっと考えてたからいざ行動に移した時にかなり役に立ったよ
自分はよく別居した時のマンションをネットで探してたわ
新しい生活を想像して楽しくなるし具体的な計画も立てられるし >>249
車の任意保険に入っていない人が1割とか車検を受けない人が１０００人に一人とか
「平気でうそをつく人たちとか」「ダメんずうおーかーとか」
時々その手のことがブームにはなってるんだけど目の前の相手と繋げられなかったんだよね
まともな奥さんをもらった奴に話を聞くと中学の時には「世の中にはどうしようもないアホがいる」って気が付いていたって言われた
中学でアホカタログを手に入れたんだって。俺たちは実際にはいたやばい奴に気が付きにくい何かがあるんだろうな >>261
治らないけどデパゲンなどの薬が良いと俺の主治医が言ってた
対処療法にしかならないが、キレる、イライラが緩和される >>268
「子供のため」って思いがちだけど、それって自分が子供と離れると寂しいからじゃない？
別居や離婚しても子供の為に出来る事も方法も沢山あるよ
その方法を考えてみたら？
今の時代って3割の夫婦が離婚する
別居も入れるともっと沢山の人が別居や離婚してる
決して無責任な人がそうしてるワケじゃないよ
子供が居ても別居や離婚してる人は沢山いるってこと
先入観に捉われず考えてみるといいよ >>267
「まともな友達がいない」「貯金がない」「頻繁に転職する」「部屋を片付けられない」「自損事故が多い」
このスレで何度も見掛けるこのタイプの特徴は、普通の人なら危険を察知して逃げる大きなマイナス要素だが
「セックスが積極的」「顔が好み」「何もできなくて可哀相」と誤魔化して見て見ぬ振りしてしまったのが大きいのかもしれない
普通の幸せを求めるのなら見逃してはならない数々の信号に気付けなかったのも今となっては仕方ないが
この致命的な失敗を次以降も繰り返さないよう用心に用心を重ねたいところ >>268
発達嫁と2人にしたら間違いなく子供の人生が大きく崩れてしまうと感じたら親の責任的に離婚は躊躇するよな
逆に発達嫁と2人になったとしても強かに逞しく世の中を渡っていけそうな子供なら自分のメンタルを優先して離婚や別居に移行しても構わないかもね
どちらにせよ子供が成人して就職したら発達嫁と縁を切るかどうかも含めて自由にできる選択肢は残してやりたいのは当然の親心 ですよね
わかります
ですが、私は自分のメンタルを優先します
数々の我慢、なんで今後もしないといけないんだろ、って冷静になると、
離婚しかないですね
そもそも私が病めば、今の生活も、
離婚後の養育費も崩れるわけで、
それを避けるために離婚しかないと思う
と、自分を正当化してるだけです
でも、それでいいと今もこれからも思うはず >>271
そのまんま自分で笑ってしまったw
まあ誤魔化してっていうより自分がコイツ守っていこうって感じでしょ
逆に自分だってダメな部分はメチャあるし
完璧な人なんていないもんね
だからお互い助け合って生きていこうってのが結婚でしょ
みんなそうじゃない？
「発達は人間として成長しない」
自分の場合こうなったのはこの要素は凄く大きい
結婚する時ってまだ若いしお互いにまだ幼い部分は多いよ
夫婦になって共に成長していけばいいと自分は思ってたわ
歳をとったら苦労や喧嘩も笑って話せるのかなって
でも発達はそれが出来ないからね
色々失敗したり喧嘩しても良くなってくと思うから一緒にいれたのな
でも発達はそうならない・・・
自分はこれを理解した時にもう無理だなって思ったわ クッションを洗濯乾燥機で日常的に洗おうとしててビビった
一年ほど前に恐々と一度だけ仕方なく洗濯乾燥機で洗ってみて上手くいったことはあったんだけど、三日に一度ほどのペースで当たり前に洗おうとしだしてて驚愕した
2000円ほどのクッションのために30万の洗濯乾燥機潰そうとするとかマジで宇宙人だわ >>272
気持ちはわかるよ
けど自分がいなくちゃってのは少し危ない
子供に依存しちゃってないかな？
子供なんて親の思うように育たないもんだよ
自分の育ち方振り返るとわかるでしょ
幼稚園や小学校上がると自分の世界が出来てきて高学年になると家庭以外の影響の方が大きくなる
思春期なんてまんま発達みたいなもんでしょ
こっから親だけでなく色んな人との出会いや経験で成長してくんだよ
近過ぎる距離感は良くない
別居か離婚してたまにメシ食って話すくらいの方が聞く耳持つかもよ
そもそも自分の子供だって発達障害かもしれないからね ID:stbtzCHr0は、いつもの長文連投おじさんか
自分は発達嫁と一緒にいると気が狂うから逃げたのに
子供は発達嫁と一緒でも平気だろと楽観的になれる理由が謎だな
育児について雑にしか知らないなら他人の子供についてわざわざ絡んで語らなきゃいいのに その通りと思います
自分は逃げる
子供はどーなるか、すごい心配
が、いづれ気付くはず、おかんヤバいって
いつでもこっちに来ていいとは言い続ける
だいたい、専業主婦に親権で勝てない
こっちはメンタルやられる
そもそも選択肢が限られてる
我慢か、我慢して病むか、逃げるか >>277
ごめんね
子供に依存してるってのが気に障った？
でも発達にハマった俺らは依存体質だってことは認識しておいた方がいいよ
子供の為ってことなら別居や離婚すると子供の逃げ場所になるって側面もあるんだよ
俺らが耐えられたとしても子供が耐えられなくなるってこともあるからね
特に子供は母親への依存が大きいんだから
一緒に住んでると嫁と子供の関係がおかしくなった時に子供に逃げ場所ないよ よく共依存の話が出ると怒る人がいるから念の為に言っとくわ
この分野でいう依存するってのは一般的にいう依存するってのと違うからね
発達ってダメ人間だろ
俺らは自分が一緒に居なくちゃって思って結婚してる
これって自分が一緒に居たいっていう主体的な理由じゃない
相手がダメ人間だから一緒にいるって相手が理由になってるワケ
理由を相手に依存してるから依存体質
これだと苦しくなった時に自分で決めれなくなるんだよ
理由が相手にあるからね
それで心身共にボロボロになっちゃう
発達には都合がいいからそういう相手に際限なく頼る
これが共依存
発達の性質を知ってればこの共依存のヤバさはわかるよね
子供に依存したら良くないって言ってるのもこれでわかるでしょ 自分は依存体質が悪いとは思わないよ
その自己犠牲の気持ちって言い換えれば優しさや思いやり、愛情って言えるから
でも相手が受け止められるものでないとおかしくなるのはわかるよね
相手が受け止める能力のない人でもダメ
凄く大事なことだよ ボロボロになっても別れられないって人は自分を見つめ直してみるといいよ
もっと自分を大切にしないと 人の話を全く聞かずに独善的な独り語りを長文で繰り返すのはID:stbtzCHr0の特徴だな
自分の気質を必要以上に持ち上げて賛美するのもいつも通り
本人も自分はダメな部分が多いと言ってはいるがそれ以上に何か疾患があるんだろうな ネットで相手に噛み付いて叩きまくるのってストレス解消になるの？
こんな情けないストレス解消はやめたら？
ジョギングでもした方がストレス解消になるし体にもいいよ
無理せず散歩から始めるといいよ
体動かすとこんなことしようと思わなくなるよ ID:stbtzCHr0には必要もないのに自分から周りに噛み付きにいってるって認識がまったくないんだな
自分には大きな認識の歪みと欠落があると自覚した方がいいぞ、手遅れっぽいが 限界まで金を使われて、使い込まれた金も取り戻せなければ人生棒に振るよね
使えるもの全て限度額まで使って支払いも滞納してる状況では月々の返済も
現実的に無理な事も多いだろうし、金額から考えれば債務整理や自己破産を勧められる事もあるよね
ブラックリストに載ってクレカも持てないローンも組めないなんて悲惨すぎるし
下手に追い込んでDVでっち上げなんかされれば本当に何をしてもプラスにならなくて馬鹿を見るだけ
疫病神というか貧乏神にもほどがある なんであんなに簡単にキレたり逆ギレできたりするんだろうか
不思議でならない キレたら旦那が大人しくなったのが成功体験であるんだろ？
何回に一回はやり返さないと子供のいじめと一緒でどんどん悪質になってくよ。 >>286
どうせ発嫁からなんてお金取れないと思うぞ
その労力は他に使った方が建設的
義実家がお金持ちなら請求してみるといいけど
債務はまとめて銀行かノンバンクで借金するといいよ
金利より出来るだけ月々の返済を少なくするのがポイント
早く返そうとして月々返済を多くすると何かあると資金がショートするからね
不動産担保だと10年以上のローン組める
返済期間か長いほど月々の返済は少なくなるよ
あちこちで申し込むと審査をハネられやすくなる
まず住宅ローン組んでる銀行に申し込んでダメならノンバンク一つくらいに
自分は20年ローンにしてお金出来た時にまとめて返した >>286
お金も件もそうだけど、DVで思い出した。
テーブルに自分でぶつけて出来た肘のキズを殴られましたって
動画撮り始めたことあったわ。
家族にまさかそんなことされるなんて思わなくて
ゾッとしたし、そんときは おれもめちゃくちゃ
感情的になった。 風邪の診察に子供連れて行って、親ともどもコロナ検査だけして帰ってきた
何やってんの？ 揚げ足取りになったらゴメン
怒らないでね
風邪って元々コロナウイルスが起こすんだよ
種類は同じだけど今度のはキツくて肺炎を起こすから区別して「新型コロナウイルス」って呼ばれる
従来の風邪を含めてコロナウイルスをやっつける薬ってないんだよ
今ある薬はあくまで症状を抑えるだけ
風邪薬のCMでも「風邪の諸症状に」って言ってるでしょ
今でも「風邪は寝て治す」って言われるのはそういうこと
だから病院行って新型コロナの検査して帰ってくるってのは間違いではないよ 風邪はさまざなウイルスやさまざな菌が原因なので、コロナウイルスに限定されないしコロナウイルスで風邪になるならコロナウイルス前の風邪はなんなんだよと
現状もただの風邪で大騒ぎしてる事になるぞ すまん文盲アスペガイジだった申し訳ない
新型コロナって書いてたな
まあ、風邪はコロナウイルスに限らない訳だからアスペ嫁にキレるのは仕方ない 高熱が続いてるなら解熱剤とか処方してもらうだろうが
今だとコロナ検査だけして帰ってくるのも珍しくないかもな
それにしても、三密回避と手洗い・うがい・マスクの徹底で
これだけ風邪やインフルエンザが予防できるとは2年前は思わなかったな
もう少し限定的な効果だと勝手に想像してた
（それでもインフルエンザのワクチンは毎年射ってるが） >>294
気にしないで
自分が言いたがりだっただけだし >>292
知ってる
言ってるのはそういうことじゃない
症状をちゃんと伝えられずにコロナ検査だけして帰ってきたってこと
そんでまた数日後行くらしい
わざわざ発熱外来で無駄にコロナに触れに行くようなもん >>290
お疲れ。
奴らは手段を選ばないからな。
苛立たせることは、天才的。 何年も部屋の隅で放置されてて埃被ってるゴミ捨てたらなんかバカ女が「使うんだから捨てんなよ！」とかキレてたわ 子供のために買ってきたハンバーガーセットのジュースを
ただただ冷蔵庫に入れないという怠惰な方法でゴミにしておいて、
それを指摘したら「違う。ゴミになってない」と言い張り、氷が溶けてゴリゴリに薄まったオレンジジュースを子供に与えようとする
知恵遅れ&怠惰すぎない？ 嫁の実家のブドウ畑の手伝いを頼まれたので行ってきた
嫁はちょっと手伝っただけで奥に入ってでかい声で俺の悪口行ってる
・嫁と義父は自分たちの声が俺に聞こえているとは考えていない
・そもそも嫁実家の手伝いをなぜか俺一人でしている
・話しかけても「旦那がなんか言ってるよへへっ」とか小馬鹿にしたものの言い方をする
・６００円のお寿司がお土産に貰えた
全く感謝されないわけではないが３時間の手伝い＆俺の悪口で６００円の寿司かよ。人生辛い。 発達は声がデカイよな
悪口言う時も加減できない
嫁の実家で義母の頼まれごと済ませて外から帰ってくると玄関まで俺の悪口が聞こえてきたわ
家族中で俺のこと呼び捨てでバカにして爆笑しながら悪口大会してた
そん時は冗談めかしてコラッて言って入っていったけど家族中で腐ってる
亡くなったウチの母親なんて俺に嫁の悪口言ったことない
俺が愚痴っても戒めて○○さんを大事にしなくちゃダメだって言ってたわ
マジで発達はクズだと思う 手伝いに行った義実家で大声で悪口を言われたり普段から金を徹底的に使い込まれても一緒にいるメリットって何だろ
同じ発嫁嫌いとして同志だとは思ってるが、そこまで行ったら俺なら躊躇わず即離婚別居してるな やっぱ結婚したからだよ
病める時も健やかなる時もってね
色々あってもお互い未熟な部分ある
お互いが人間的に成長して歳とったら笑い話になるだろって
発達障害かもって行き着くまではね
発達のこと知るとそれが無理だってわかった
なぜ自分がこんなに疲弊したかもわかったしね
発達は愛情のブラックホールでしょ
自分が頑張ったのは完全に無駄だったね
だから離婚しようとしたけど修羅場化しちゃった
そんで今は別居してる
連絡も取ってないよ たぶん嫁が発達だと気付いて絶望してるヤツもいると思う
自分もそうだった
でもね
こっなったのは嫁が発達だったからでしょ
この原因がなくなれば人生立て直せるよ
リハビリ期間は必要だったけど今は人生立て直し中
色んな人見てきたけど人生って最後はトントンになるんだよ
苦しい事のあとは楽しい事ある
叩きつけられたボールは必ず跳ねる
自分なんて絶対に運が良くなってると思って宝くじ買ってるからね
チャンスは動かないと掴めないし
まあ自分もまだ途中だから話半分で聞いてねw >>305
めちゃくちゃわかる。
そう、結婚して誓い合ったからには、
大事な娘さんもらったからには、大切にしなきゃとか
色々思うと我慢できてた。
でもやっぱり発達のこと知って絶望した。 >>304
一緒にいるメリット
メリットというより例えば昔大手企業にいても転職したら中小企業で給料も下がる
ありがとうすいませんはまあ言わないけど一応ご飯は作るし子供が大きくなったら
パートにも出ている
相場がおかしいけどものすごい安い感謝もしてくる
世間の普通の嫁はもっとまともなのは分かるけど離婚してもっといい嫁が捕まえられる自信はないんだよな
とにかく悪口がひどいのと感謝をもう少しして欲しいんだ 小学生が二人。上の男の子は自閉症ではないけどなんか反応が薄い
夫婦でもめ事が始まるとささっとどっか行く。要領がいいんだな
下の女の子はだらしがないし要領が悪く嫁に捕まっていびられたりする
子供たちが他の家に遊びに行って○○君ちは～と情報を得ていく
うちが片付けできない家とか嫁がヒステリーなのは本人たちも少しづつ気が付いているようだ
まあ俺も片付け苦手なんでよそと比べると汚いな
嫁はパート先で同僚に嫌味を言われたり親戚関係で何か嫌なことがあると家で発散する
それが子供には突発で意味不明なので俺が後からフォローするか俺が先に怒られて怒りを消費させる
子供は発達障害とか知らないからなんか変だなーとは思ってるだろうけど深刻には考えてないと思う >>310
３１１だよ
子供が大きくなったら人間には個性があって大人だけどしっかりしていない人もいる、
と伝えていくつもり。今は妻がパートに行ってご飯作るのは大変なんだよーと伝えている
せっかくの有給でくそ暑い日にブドウの袋掛けした俺も大変だけどそこは誰も慰めてくれない
パチンコに行くといって年下のお姉さんにマッサージしてもらうのが俺のささやかな娯楽だ >>313
そうだろ？
ここはお前の来るとこじゃない、巣に帰りなさい。 >>312
もう葡萄は手伝いに行かなくていいかと思う
発達関係なく娘の旦那を軽く見たりするのは田舎とか家系の気質な感じがする。 子供が吐いてる時にティッシュ一枚で立ち向かおうとするキチガイ
しかも何度も注意してるのに何度もやる
ティッシュ一枚一万円ぐらいすんのかオマエの中でと言いたくなる 子供が小さい頃
仕事から帰ると子供がソファーで白目で引き付け起こしてた
びっくりして子供を抱き起こして嫁をみると子供に背を向けて台所で家事してた
何してんだ！！って怒ると引き付けには気付いたけど気持ち悪くて見れなかったって
どういう神経してんのか・・・
それから何かあったらすぐ電話させるようにした
まだ嫁が発達だと気付く前の話 >>303
感情のままに喚き散らすよな
アスペの本読んだら「感情コントロールが苦手」と書いてあったが
苦手どころかダムが決壊したごとくヒステリックに癇癪起こして
マジでキチガイだわ ホント虫みたい
理解できる人気的な反応が皆無だわ
発達用のスプレーがあったら無言でシューッとしたい
金鳥かアースで発売しないかな 子供が泣いたりしたらその場凌ぎの嘘ばかりついてるクソ女
あとでお菓子を買ってあげる、おもちゃ買ってあげる、抱っこしてあげる
一度も約束を遂行したことが無い
子供はまだ小さいからどうせ覚えてないだろうとか舐めてやがるんだろうな 婚約してたから嫁の実家よく行ってたのな
嫁が帰ってくると近所の子供がワラワラ集まってくるわけ
子供に好かれてるなんていい人と結婚することになったって思ってた
後から嫁に聞くと子供なんてお菓子上げるとすぐ寄ってくるようになるって言ってたのな
そん時は冗談だと思って笑ってた
たぶんマジやったんやわ 関わるとロクな事が無い人間、大概アスペルガーだよな 一般的に人の気持ちがわからない無神経で自分勝手な人間をクズだと言うわな
その医学的な呼び方が発達障害だろうね >>317
わかりみ。これ発達の特徴をよく表してるよね。
子供が吐いても、消臭剤スプレーして（←馬鹿すぎ）自分は別室に移動して知らんぷり。
発達と結婚してると、そのうち自分が脳卒中なんかで倒れても放置されるってことよ。
時々ニュースになる「白骨化した母親を10年間放置」とか、まさに発達の所業だよな。 >>326
発達の危なさはココ
こちらがピンチの時に助けにならない
知り合いが夜中にトイレで脳梗塞で倒れたことがあった
奥さんが音に気付いて見つけてすぐに救急車呼んだことで命拾いした
対応が早くて後遺症もなしだった
今も元気に仕事してる
これが発嫁だとチャンスないね
まず倒れた音に気付きそうにない
起きたとしても異変に気付かず救急車呼ばない
そのままあの世行きだろうな
とにかく雑だからね >>326
そういうの年金目当ての腹黒かと思ってたけど発達もありえるね。 卵を焼いたのにケチャップかけてなんか野菜と混ぜたものばかり朝昼夜と食わせてるけどこいつの料理能力はどうなってるんだ >>306
ホントにそんな感じになればと思います。 >>333
ウチの場合は精神科でナースだった。ウチのオカンの同僚で知り合った感じ
明朗 活発 ユーモアに溢れててウチのオカンも騙されてたって事だな。
もう他界していなくなってしまったけど アスペって本当に人の気持ちを理解しようとしないよな
死んで欲しい 精神科のナースってアスペも身近で見てそう。
引き寄せられるように精神科を選んだのかも。 自分しかないんですよね
私も昨日同じこと感じました
わかってるつもりだったけど、忘れてた、
会話してたら
あ、そうだ、こいつ、こうだったって
結局、自分の都合だけやん、みたいな この間、人生で初めて法律事務所に伺った。
ここのおかげでようやく動く決心がついた、ありがとうございます。 >>334
よくアスペがナースやれたな
感情労働と報連相のプロじゃんナースって
奥さんのアスペは確実なんか？ >>339
一緒に精神科とかかかって無いし
奥さんがプロだと思っていたから
ココのスレ観てたらアレって思い始めて、先週の土曜日に離婚宣言されて は？って感じだったけど別居先も既に押さえてたという展開で。
明日出て行くそうです。子供連れて。
有責な事は一切してなくて、理由は自分の事が恐怖感じるとの事でした。その事も忘れてそーいえば養育費どうする？みたいな事言われたんで。そんなん言えるんすかって感じです。長文スンマセン >>340
それ嫁がアスペとかより
単にお前さんに飽きたんでねの？
ナースで生活力あるから切り捨て早いだけで >>340
女の中には「子供は要るが旦那は要らない」という一群が居て
男が女に対して無意識に上から目線や指図口になるという性質を非常に嫌う
男（夫）に潜在的に憎しみもってて
子供をゲットすればあとイラネになるの
熟年離婚はほぼそれ
お前さんの奥さんは生活力あるから早くに踏み切った >>340
発達は結婚すれば添い遂げるって意識は薄いよ
発達は自分の都合しかないからね
おそらくお前の利用価値がなくなったから別居を選択したんだよ
お前に恐怖を感じるとかは適当に理由を付けてる可能性が高い
発達にとって正直でいるってことに価値ない
目的を果たす為なら本当か嘘かは関係ないからね
発達は相手の気持ちなんて考えないから話し合いや相談しない
こちらからするとこういう唐突な行動するからみんな面食らうんだよ
それにしても唐突過ぎるから男の可能性もあるかもね
どちらにしてもこんなの許してたら身が持たない
ちゃんと一度話し合いした方がいいよ
あまり拒否るなら第三者交えてもいいと思うよ
弁護士とか >>340
お子さんは何歳で普段から嫁さんに懐いているのかどうかは少し気になる
互いに違和感のある夫婦だったのなら稼ぎのある嫁さんの行動が早いのは発達抜きにしても世間的にあるあるかもしれんね >>345
普通の人なら別居する前に相手と話し合いとかある程度段階を踏むよ
こちらにDVとか酒乱とか大きな問題がなければ
子供もいるし相手の気持ちもあるんだし
でも嫁が発達だとしたこういう唐突な行動すると思うわ
相手のこと考えてないから
自分の都合や感情だけで別居するだろね
発達未経験の人から見ると旦那に問題があるって思っちゃう
親しい人でも未経験ならそう思うだろな
発達と結婚するとこうやってまわりに理解されずに孤立して苦しむんだよ
発達は本当に悪魔的だと思う >>345
子供は男の子2人で、4才2才です。
長男はやはり発達障害気味なので療育と薬飲んでます。 子供達は彼女対してはあまり
ベタベタしない感じはします。 みなさんの貴重な意見ありがとうございます。自分も1週間後ぐらいに住む所が確保出来てなんとかと思ってます。
やっぱり発達障害って目的を達成するのに手段は選ばないのかと。人間不信になりそうです。ホントにアドバイスありがとうございます。 >>347
遺伝…なんだねぇ
まぁ親にしか似ようがないしな子供は
因果な形質だよな 普通っていう言葉に意味はない。
そして「普通の結婚生活」は発達障害とは送れない。
発達障害に普通を押し付けることはモラハラだし、普通の結婚生活に憧れるなら発達障害とは無理 だけど、考え方によっては
出ていってくれるって
ありがたいですよ
みんな苦労してるんですから
気持ちの整理はまだまだ追い付かないでしょうけど
やっぱり発達でも働いてるって重要ですね こうやって離婚に進んでく中で、あまりにもこちら側は報われないと思うんだよな…
発嫁から理不尽な仕打ちを受け続けて、心は折れるわお金はかかるわ。
せめて弁護士さんの費用帳消しに出来るくらいの慰謝料とか貰えないんかな…
もちろん一緒に居続けることに未来はないけど、
別れたら別れたでお金に追われるってしんどすぎる。 高過ぎる勉強代ですよね
それでも、会話にならない嫁とは縁を切りたい >>349
まだ嫁が発達だと確信は持てないんでしょ
何か他に大きな原因があるのかもしれない
嫁が別れようとしてる本当の原因を知るべきだろうね
何が原因か分からなければ今後の対策も取れないし
まずは嫁とよく話し合うべきだよ
もし嫁が話し合いを拒否するなら嫁の実家や友達や知り合いを当たると何かわかるかもしれない
それでもダメで金銭的に余裕があるなら弁護士や興信所で調べてもらうといい
別居や離婚って理由がわからずにするもんじゃないよ
自分や嫁だけじゃなく子供の人生にも影響する
嫁の行動は酷いけど一時的な感情や思い込みで決めちゃいけないと思うわ これから調べても話し合っても
離婚の条件闘争と遵守させる方策固めがゴールだね
情も責任感もない人間にとっては
立つ鳥跡を濁層がなんだろうが関係ない
一方的に別れを言い出した時点で
相手は何の譲歩もする気はないんだし >>346
定型でも性格や互いの相性や積もり積もったあれこれ次第では素早く動くし
他人から見て分かりやすい大きな理由はなくとも必ずしも情や世間体に縛られてもたもたしてるわけではないよ
世間の"普通"なんて基本は幻想だしテンプレ通りの行動だけじゃなく状況次第で色々とバリエーションはあるからね >>357
もうお互いに動き出しているから話し合いの題材は相当絞られそうではある
相手が耐えられなくなったのなら別居は避けられないし親権を取るにも条件的に厳しそうだし
結局は養育費の額と面会交流権くらいしか争点は残ってなさそうだ 動いてるの嫁だけでこの人は面食らってる状態でしょ
彼氏彼女ならこんなふざけたことされたら別れるのもわかるけど結婚して子供もいるんだから
気持ち悪いから別居って言われて「はいそうですか」って納得できるか？
今後どういう方向に進むにしても理由は把握しておくべきだと思うぞ
こうなった原因は嫁が発達とは限らない
意外にしょうもない理由なら修復も可能だし嫁に大きな過失があるなら親権や養育費の話にも関わってくる
まずは嫁本人やまわりの人から情報を集めないと
しょうもない理由ならまわりの人が嫁を説得するかもしれない
もし嫁が発達なら余計にこちらが主体的に動く方がいい
向こうの動きに合わせて対応すると振り回されると思うわ
大変だけど本腰入れてしっかりやった方がいいぞ >>339
医者や看護師の発は意外と多いよ
向いてないけどね
医療過誤で問題になる連中はそういうのが多い
うちの発嫁も看護師
例に漏れず何度か医療過誤やらかして病院は慰謝料払ってる
それで辞めても売り手市場だから職に困らない
他の職業なら復帰できないだろうけど簡単に復帰できるところが発が多い所以 もう別れたいと言ってる人間引き止めても
どうもならんよ
言いなりに振り回されるだけ
むしろ別れたいならあれヤレこれヤレと条件突きつけていけ
とにかくこちらがノーをいう立場に持ち込むこと
イエス（合意）は双方揃えないと発効しないが
ノーは片方だけで成立するからね
嫁が取ってるのはその戦法だろ
一緒に暮らしたく「ない」という戦法 >>355 360
発を説得できるンなら誰も苦労してないよ〜
嫁の実家や友達に接触するのは、嫁に筒抜けだから逆効果らしいよ（俺が離婚するとき弁護士に言われた）
仮に発達でなくも女の行動は理屈じゃないから、生理的にイヤになったらイヤなのよ。 相手が発嫁なら迷わず離婚した方がいいよ
でもこの人はまだ嫁が発達だと確信持ってないんだよ
別れたいとも言ってない
子供もいるんだしもっと情報収集してから判断しないと
嫁やまわりの人に接してもこちらは突然のことで困ってるってだけ言ってりゃいいんだよ
発達だと確信持ててからで離婚に舵切っても遅くないと思うぞ
それにまわりの人は親しくても良く思ってるとは限らない
男の影とか何か嫁に不利な情報がわかるかもしれない
そういうのがバレる前に思い切って動いた可能性だってあるんだから 検査行った人なんて皆無。確信はみんなないだろうね。グレーゾーンの幅も広そうだし。 発嫁が診断された人もスレに何人かいたと思うが通院してるってパターンは少ないだろうな
重い二次障害でもないと発嫁本人にとって行く理由が生まれないから仕方ないが 夫婦ってお互いに責任を持ち合う関係だろ
そういう関係にならないとわからないことがあるよ
発達なんて単純に言えば天然ボケだから見てるだけだと笑える存在なんだよ
親しくなると大丈夫か？って思う
恋人になると自分が付いていなくちゃって思うんだよ
その末に結婚すると地獄に落ちる
人間的に成長しないから そもそも人間なんてみんな未熟な部分を持ってるものでしょ
自分だって結婚した当初のこと思い返すと未熟だったと思うもの
おそらく5年後に今の自分を思い返すと恥ずかしいなと思うよ
結婚当初に嫁さんが未熟であっても当たり前の事だよ
でも発達のヤバさの一つは人間的にまったく成長しないこと
客観的に自分を見れないから自分の未熟さがわからないんだよ
世の中の人は人間は成長するって固定観念がある
こんな人間がいるって思ってる人は今でも殆どいないよ
当時の自分達がわからなくても当然だと思うわ 成長しないどころか本性を現して退化しているように思えるのだが 生活板でこんなの見つけたわ
608 薔薇と百合の名無しさん sage 2022/07/02(土) 09:01:16.27 ID:P6G9gWXD0
発達障害の妻を介護
↓
介護に疲れ切った夫は脳梗塞に(治療後に障害残る)
そのとき妻が発した言葉とは…？
https:///pbs.twimg.com/media/FWaEbtUUAAAHA3G.jpg
https:///pbs.twimg.com/media/FWaEbtYUUAAU0u3.jpg 【社会】夫の生き方や人格を否定「あなたは能のない人間だ」…DV被害の25%が“男性” 専門家「恥ずかしがらずに相談を」 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656944509/ 旦那さんや奥さんが自殺した事件の取材記事に残された家族が「そんなに苦しんでるとは気付かなかった」とかある
そういう見て本当に家族は気付かないものなのかって凄く疑問だったのな
自分がそうなりそうになった時に答えがわかったわ
相談しても全く他人事で自分で何とかしろって言われた
パートナーが発達だと相手がどんなに苦しんでるかわからないのな
労いや励ましの言葉すらなかった
これが嫁が発達だと確信した瞬間だった
何とか死なずに済んだけどすぐ別居したわ
発達だと気付いて苦しんでるならこんなになる前に別れた方がいいぞ >>370
発達も定型も成人してから変わる人の方が希少だからな
結婚後に成長するのは結婚前から努力してる元から頑張り屋な人だけ
欠点のある人はむしろ歳と共に駄目な部分が助長されるからそれを覚悟できるほど他のプラス要素が大きい相手じゃないと手を出すのは極めて危険 >>375
そうかな・・・
考え方や価値観は歳と共に変わっていく
それが人間的な成長っていうんだと思うよ
決して小手先の対応だとは思わない
若い時は楽しく恋愛してればよかった
けど結婚すれば嫁という家族持つし子供が出来ればさらに責任を負う訳でしょ
人間的に成長しないとその責任を果たせないよ
そうやって人間的に成長して家族に責任を感じてるから発達の嫁でどんなに苦労しても別れるか悩む訳でしょ
逆に言えば発達はそういう成長をしないから色々問題を起こすんだよ >>376
そこまでわかっててまだ発達嫁に夢みてるんかい
そろそろ現実みたほうがいいぞ 発達のヤバさは簡単に理解できるもんじゃないよ
自分だって嫁が発達だって疑ってから本やネットで調べまくった
知識がついてからも何とかならないものかと足掻いたよ
その間も色々と問題が起きまくって心身とも壊れてしまった
それでやっとこれは無理だと悟ったんだから
発達は程度に差があるから愚痴って許せる程度なら頑張ってみてもいいと思う
でもその頑張りは相手に伝わらないから自分みたいになる前に諦めることも大事
もし別れたいと思えば迷う必要はないよ
まわりの人に理解されなくても自分を守った方がいい >>380
別れる際、どのような手順をふみましたか？ >>8
それはアスペよりADHDが強い
同じ事何度も考えて、口に出す。 >>381
まあよくあるパターンだよ
始めは発嫁が色々問題起こしてこちらが尻拭い
話し合っても言い訳と嘘ばかりでずっと同じ
起こす問題はどんどん大きくなる
こちらが鬱気味になって発達障害に行き着く
病院連れて行こうとしたけど発嫁ヒスでダメ
こちらがとうとう病気になって入院
もうダメだと思ってこちらが家を出て別居
離婚を切り出すも発嫁ヒスでダメ
生活費を完全に別にしたら発嫁は実家に帰った
そんで家売って発嫁の作った借金返した
今は発嫁と離れて静かな生活になったよ
子供は独立して勝手にやってる >>384
アスペは確定？
浪費はADHD、アスペはドケチって印象 何かカサンドラとか定型がエラ目に合うばかりだが、アスペをエラい目に合わせて反省させる方法は無いんか？ 自分の家のコンクリート壁にバックで突っ込んで修理代60万だとさ
なんで俺こんなキチガイと結婚したの? >>386
確定は無理だね
発達は病院行かないからね
自分は療法士さんと知り合ってカウンセリング受けた
医者じゃないから診断はできないけどカサンドラだろうって
知り合いだから正味の話を教えてもらって色々知識ついた
発達は併発が多いからASDとADHDに分けて考えてもあまり意味ないよ
ADHDの薬は多動の衝動を抑えるだけ
自分勝手さや無神経さはそのまま
発達と接する苦労はあまり変わらない
はっきり言えば接する人からすると発達はクズと言って差し支えないと思う
発達を疑うレベルでもかなりなものだよ
よほどのマニア以外は人生を共にしない方がいいだろね
それでも頑張る人はどうぞ >>388
ワロタ
ウチは出先の駐車場でコンクリート壁にぶつけて廃車
とにかく運転が荒い
嫁が乗る車はいつも傷だらけだった
自分を見てるようで車がホントに可哀想だった >>388
発達は車の運転もさせない方がいいんだな…
単独自損はしんどいけど、不幸中の幸いな気もするなぁ。
とりあえずこれ以上運転させてはいけない おまえら初嫁の運転免許更新、車検、任意保険確認しとけよ
発義母だが免許、車検切れたまま半年も平気で運転してた >>393
初嫁だって
自分で書いてなんかういういしくなった 会話が成立しなくてとにかく疲れる
常人の5倍の労力を使って会話してるのにそれでも通じないし 長く一緒にいると意思が通じないのに慣れてきちゃう
でもたまに普通の人と時間過ごすとなんてコミニュケーションが楽なんだって相手に感謝すら感じる
問題なのは説明がクドくなること
これ発達と暮らす人の特徴かもね
気を付けないと 既婚女性の夫が発達障害スレとココのスレで
内容が寸分違わなくて目眩がした
アイツラはオスメスどっちでも人にとってはストレッサーなんだな… このタイプのスレはストレスになるタイプの発達障害者と一緒になってしまった人が集まるから仕方ないね
発相手でもそれなりに上手くやってる家庭はわざわざ発達障害とか調べないしこんな不幸なスレにも来ない 発達障害者と認知症入った老人は車に乗せちゃ駄目だよな
人を轢いてから免許を取り上げても後の祭りだし腹水盆に返らずだ
うちは庭が狭くて駐車場とか作りようがない一軒家を買ったから
交通事故は発嫁が勝手にレンタカーを借りたときくらいしか起こらない状況にはなった こっちはモラぎみなのも混ざってる。
過去スレ読むと、買い物1時間もかかってるとか、ショートカットなのに美容院しょっちゅう行くなとか、なんか嫁も可哀想な書き込みがチラホラ。 >>400
ここと鬼女イタノ夫が発達障害スレ統合して生活全般板にでも引っ越したらいいとすら思うね。
この悩みは多分男女関係無いわ。
もっと言うと結婚に至る前に違和感を感じた、未婚の発達障害彼氏彼女がいる人にこそこの話を共有して警告したい いや
男女別の方がいいよ
一緒にすると発達のネタじゃなく旦那と嫁のネタが入ってくる
話題がボケて良くないと思うぞ 俺はアスペルガーの嫁はいないんだけど発達気味の人に被害を受けることはある
だから最近気づいたことでここのスレの人たちに役に立つと思ったことを書かせてもらう
スレチはすみません
発達の違和感の本質ってロボット用語の「不気味の谷現象」ではないかと思う
ロボットが人型に似てくるほど不気味になってくるあれ
もし初めから赤ちゃんや子供の見た目をしていればわがままなのも尊大なのもそりゃそうだってなるけど
大人の姿をして社会の中にいるのに中身は困ったら泣けばいいと思っている赤ちゃんや幼児の部分がある
なので俺は人間の本体は脳の方にあると思って人を見ることにした
そうすれば大人の体の先入観に騙されなくなるから
役に立たなかったらすまない いやいや要点を突いてるよ
人間は中身が大事だってことでしょ
発達は大人だと思って接すると酷い目に遭う
中身が子供で無責任だから信頼せず適当にあしらっておけってこと
夫婦でそれがどこまで出来るか・・・
発嫁が変わることはないからね
頑張り過ぎると悲惨なことになる
鬱になったり病気したり
その前には別れようって開き直っておくといいよ 発達障害の人ってよく言えばミステリアスだけどスレをずっと読むと
俺の違和感や薄気味悪さの正体は一体なんだ～という時期が多くの人にあったと思う。それが発達不気味の谷
多くは見た目に騙されている。限りなく大人なのに何かが違う
でも分かったコナン君の反対。大人の体に幼児の精神。だから本体の方を見ないといけない
多分アスペルガーが幼児、ADHDが子供が中にいるんだと思う。
この辺は発達心理学を調べてみてほしい。３～４歳あたりに共感性が出てくるけどその前の段階がアスペルガー
共感性がちょっとはあるのが子供＝ADHDと考えている
スレに迷惑をかけるつもりはないんだ。苦労の対象は違っても俺も苦労させられたから書くんだ 発達障害が欠けてるのは世間で生きていく為の社会性や人間性でしょ
本来は成長過程で身に付けるものが成長してないから発達障害なんだよね
だから外見は大人でも中身は子供になってると
発達の人が、そういう本来は大人が持つ責任感や倫理観が欠けたまま世間で生活することで、世間に迷惑を掛けたり、関わる人の人生を壊してしまうことはどう思う？ >>411
＞～世間に迷惑を掛けたり、関わる人の人生を壊してしまうことはどう思う？
俺への質問なのかな？
発達の人は自分の中身の一部赤ちゃんや幼児だから周りが母親のように自分に尽くしてくれるのが
当たり前だと考えていると思う
周りが自分を助けたせいで不幸になってもそもそも共感性がなければ相手に悪いと思わないし
この辺の思考は加藤諦三さんという方が幼児性願望という言葉で色々説明してる
相手の頭の共感面での精神年齢が何歳なのかによって成長するかどうか判断できると思う
一時期話題になったビリギャルのように「ありがとうすみません」が言えればたとえ現時点での社会常識がなくても
育てる人がいれば育つけどこのスレ見ていると共感性も思考力も両方育っていない嫁が結構いるようだから
俺だったら皆が言うようにやっぱり別れる方を選んでいくかな 脳機能である発達障害なら育つチャンスはないよ
そういう障害なんだから
単に未発達であった場合でもほぼ無理だそうだよ
それまで客観性がない状態で大人になった人が自分の幼稚さに気付くことは不可能だからね
普通の人でも自分の先入観や思い込みの間違いに気付くことは難しい 何回もごめんね、子供が可愛そうだから離婚できないに関して
子供の脳の発達に関しては３歳までの影響がとても大きいらしくて定型の人でもきちんと育てられないと
共感性の神経が育ちにくいのではないかと思う
なので３歳までは自分が早期療育を頑張ってそこからは離婚を狙っていく
あとは子供が定型なら離婚が成立したら「ねじれた絆 -赤ちゃん取り違え事件の十七年」のように
子供の方から自分の方にやってくるように持っていくのが
離婚と子供への愛情を両方成立させるやり方だと思う
俺は薄情だから子供が発達気味ならごめんね○○って思って逃げる悪い人間です…
優しい人が多いから
・子供が３歳まで頑張る
・子供が自分のもとに帰ってくるルートを残しておく
これで子供に対する愛情と自分の幸せを両方狙えるかもしれない
もちろん、子供をあきらめて別の相手と新しい人生もアリだと思う。
頑張っている人に幸せになってほしいよ >>411
子供でも他人に配慮して考えるわい、子供よりタチが悪いからヤバいねん 客観的で冷静な意見だとは思う
けど何かスッと入ってこない
何なんだろうね
この違和感・・・ >>414
アタッチメント、愛着理論
ジョン・ボウルビィが提唱 >>414
アタッチメント理論、愛着理論
要するに泣いたら抱っこする、ワガママを受け入れる等、無条件の愛情
それが後の人格形成に大きく影響する
おもに3歳までだが、その後も獲得可能だとされる
昭和40年代、日本ではかつて『スポック博士の育児書』が大ブームになり、本著にある「抱き癖」という言葉が定着した
その結果、今の40～60歳代の人格形成、自己肯定感、うつ病などの各精神疾患に影響を与えた(ている) 実は今までも時々書き込んできた
違和感の正体が知りたい時期、共感して分かってほしい時期、具体的な決断をして変わっていく時期
共感してほしい時期に関しては当事者同士の方が有効だろうと思う
ただ、苦しんでいる人は調査するゆとりがなくて同じところをぐるぐる回ってしまうことがある
発達不気味の谷の時期や具体的な決断をして変わっていく時期には自分が発達との生き方を決める
ノウハウが知りたい時もある。アスペ嫁とは違うけど発達の人との関わりを持ったことがあるので俺はそう感じている
時々は俺が書くことで喜んでくれる人がいた。だからちょっと嫌われてもその人の顔を思い浮かべて書いている
スレの一番上に新規の人向けに参考になる書籍やサイトを載せるのはアリだと思う
人によって響く時期や内容が違うから自分があてはまるものを選べるように。
俺たちは共感性がある、未来を考える思考もある、他の苦労している仲間のために知の財産を残してあげたい
そんな感覚です。しばらく見るだけにするよ。気分を害した人はすまんね 書き方に癖があるからスレ違い板違いが常駐してたのは昔から住人は知ってたろうな
嫁と関係ない話を上から目線で書き続けていれば嫌でも分かる
但し、荒らしはスルーが前提原則だから黙ってただけ、今後も被害者スレから出てこなくていいぞ
こういうお節介タイプも某かの障害なのかもしれんが話題がブレるから不要 １歳になる子供がいます。
先日、嫁のヒステリーが悪化して深夜に警察沙汰になりました。
注意力欠陥・容量が悪すぎて家事が全くできません…
（俺が30分でできる家事を2時間くらいかけておこなう。しかも雑。）
それを指摘したらヒステリー → 死ね、消えろの暴言＆何度も謝罪を要求される → 翌日仕事あるのに自分眠れない
→ 強引に部屋から追い出したら警察に通報される（その後、本人はまずいと思ったのか何でもありませんでした、と冷静になる）
→ 翌朝２時間しか寝てないのに出勤で心身ともにボロボロ
これがきっかけで現在別居中です。（１〜２か月ほど嫁＆子供は義両親の実家へ）
…心身ともにボロボロです。
認知行動療法や生活行動である程度の治療効果が期待できるようなのですが、
実際のところどうなのでしょうか？
子供が可愛いから簡単には離婚はしたくないのです…。（嫁も結婚前はぬけてるところはあってもいい子でした）
できるだけのことはやろうと思ってます。
治療である程度改善された。こんなのが効果あるかも、というお話があれば聞かせて欲しいです。
よろしくお願いします。 認知療法は2、3歳ぐらい幼い頃になるだけ早くにやったら効果があると聞いてる
大人の発達は絶対に何があっても相手は変わらないというのを頭に叩き込んで付き合ってくしかない
それが地獄だからリタイアする人が多い それって育児ノイローゼじゃない？
発達じゃなくても新しい生命を育てるというプレッシャーから普通の人でもそうなることあるよ
どの夫婦でも初めての子供は誰だって神経質になっちゃうんだよ
余裕がなくて今まで出来てた事のクオリティだって落ちる
あなたはイライラせず優しく接して代わりにやったり一緒にやったりしないと
そうやって嫁に一人じゃないって伝えて上げるといい
ここはパパが一肌脱がないとね >>423
要領が悪いのは変わりようがないし指摘しても嫌がらせにしかならんから相手は元からキャパシティのない人間なんだと深く理解して
それを治そうとか微塵も考えずにソツのないバックアップだけを効率的に考えるようにするしかないよ
馬鹿に馬鹿と言ってストレス発散したくなる気持ちも分かるがそれをしたところで状況の悪化と数倍の気苦労が待ってるだけだしね
そんなのは自爆にしかならんから今後は如何に無理なく無駄なく状況をフォローするかだけに注力するといい
子供が成長して状況判断力さえ生まれれば後は2人で発嫁に頼らず上手く家庭を回せる工夫を裏でするのがベストかな
大変だろうけど離婚や別居の前に地道に頑張ってほしい >>424
認知療法は2、3歳ぐらいの幼児期からでないと効果が無いのですね…
発達障害の人と生活する事がこんなに苦しいだなんて思いもよりませんでした。
発達障害を離婚理由にしても誰も責められないと思います…
>>425
温かいお言葉、涙が出ます。
確かに子供の夜泣きのせいで睡眠不足もあり育児ノイローゼも併発している可能性が高いです。
（近々、義両親の地元のメンタルクリニックで診察予定です）
もともと注意力欠陥、要領が悪い、キャパシティが小さい…というのはありましたが、
最近は輪をかけて酷くなってます。
更には今までなかった暴言・ヒステリーまでおこすので本当に辛いです…。
子供もそんな様子を見て泣いていて、かわいそうで心が苦しいです。
俺もフォローしなければならないのは承知してますが、
早朝から夜にかけて仕事なのでフォローするにも限界があります。
でも、なるべく頑張りたいとは思います。
>>426
優しいお言葉ありがとうございます。
要領が悪い嫁を見て「こうしたらいいよ」と横からアドバイスしても、
「うるさい！ケンカ売るな！」など暴言・ヒステリーが酷いです。
少し前までは、聞く耳は持っていて、不器用ながらにも実践しようとする姿勢はあったのですが…
最近は反発ばかりしてきて、聞く耳を持ってくれません。
家事ができない事も、「子供が泣いているから」を理由に掃除も片づけも全くできません。
仰る通り、こちらが正論を言っているのに、嫁は嫌がらせにしか捉えてくれないです。
本当にキャパシティがないんです…
完治できないまでも、少しでも改善してくれて、ヒステリーが治ればいいんですが。
バックアップだけを効率的に考えるようにする事も頭ではわかっていますが、
根本的な解決にならないような気がして苦しいです…
状況も悪化していて、事あるごとに離婚したいと言われます…
子供（長男）が成長して状況判断力が身につけばいいのですが、
子供にまで嫁の面倒を見させるのが子供に申し訳なくて辛いのです。
自身もフォローしなければいけないのは頭で分かっていても精神的・肉体的ストレスが酷くて辛いです それADHDもあるやろ
ADHDは薬でそこそこ改善する
アスペはオキシトシンが良いらしいが…
まあ、その調子では精神科にもいかないだろうなあ… >>427
まず子供が生まれたら、それまでと同じ生活は出来ないことを根本的に理解した方がいい
もしかすると、あなたは子供が生まれて仕事を頑張ってるのかもしれないけど、嫁さんがテンパってるんだから、子供の為にも今は嫁さんのサポートを優先に考えるべきだよ
それと口を出すよりまず行動しないと
テンパってる人に注意やアドバイスしても聞く耳を持てない
特に旦那がそれやると冷たく感じると思うわ
他人事みたいで
まずあなたが行動して、テンパってる状況が解決して嫁が聞く耳を持てるようになってから、注意やアドバイスすればいい
子育ても家のことも夫婦でやるんだからね
どちらかが決まった事をやるんじゃないよ
お互い助け合ってやってかないと
あなたは旦那だけでなく父親になったんだからね
責任重いよ 嫁が子供育てに手が離せなくて出来ない家事は、あなたがやるんだからね
要領悪いじゃないよ
あなたも子育てや家事をするんだからね
口じゃなく体動かさないと >>427
私のとことよく似てます
違うのは子供が1歳でここにたどり着いた
私は去年やっとおかしさの正体がわかった
メンタルクリニックに行く予定ということはまだ診断されてないのでは
注意が必要なのは
発達障害ではなく、他の診断されるかもしれない強迫性障害とか(こだわりが強い場合)
そもそも発達障害専門のクリニックはまだ少いので、かつ、すごい予約待ち
強迫性障害の場合は認知行動療法に進むかも
その場合カウンセラーの言うことは聞くので
こだわりは少し矯正してもらえるかもしれない
おそらく、旦那さんは敵認定されてるので言うことは聞かないでしょうし
でも発達障害の場合は嫁自身が向き合って、自覚して、特性を理解しないと、結局はうまく回らず
こちらが勝手にあがいて疲弊して終わります
発達障害を疑ってるなら
それ専門のところで、それなりに評判がいいところに行った方がいいかと >>422
なんか臭いと思ったレスをスルーするスキルは上がったわ >427
まだ授乳してるの？
授乳してると薬も出してもらえないし、1歳だとカウンセリングや認知行動療法に通ってる余裕もなさそうだから、まぁ医療には期待できないね。
（そもそも発達はアレコレ理由をつけて受診しない）
俺も経験者だけど、警察は一回呼んだら、味をしめてまた呼ばれるよ（あの高揚感がたまらないらしい）
気持ちはわかるけど、離婚になると思う。
今できることは、発の暴言・DVの証拠を残してておくこと。発を説得しようとしないこと。
用心しないと、離婚調停になった時あなたがDV亭主に仕立てあげられるよ。マジで。
奴らの悪知恵は悪魔だから。 待て待て
嫁が発達だって決め付け過ぎだよ
一人目の子供で嫁はテンパってる可能性が高いんだから
旦那もテンパってる人への対処としては間違ってる
当事者意識が少ないもの
発達具合で言えば今の旦那もなかなかのモンだよ
夫婦ともにまだ経験がないだけだと思うよ
まだ子供1歳なんだから煽り過ぎだよ 確かに決め付けはよくないかも
ただ、実家の近くのクリニックに行くのなら、
行っておいてもらった方がいい
今後我慢した生活を続けて、行けと言っても、
お前が行け、お前がおかしい
と言われる可能性は高いし
今なら義両親のサポートに頼るのがいい おいおい正気か
嫁をクリニック連れて行けなんて言ったら義両親ともおかしくなるわ
義両親からしたら娘さん頭おかしいって言われてるのと同じなんだから
今回はこちらの考えも甘かったと思うぞ
子供や家族について自分の考えを整理して頭下げて迎えに行くくらいでいいよ
そんで家族について嫁と一度ゆっくり話した方がいい
嫁にとって実家は快適だし義両親にとって娘と孫は可愛いから帰ってこなくなっちゃうぞ なんでもいいけどよ、もうとにかくひたすら憎悪と嫌悪しか感じないわ、発嫁には。 >>427の考える「根本的な解決」が「自分が思うように嫁を動かす」ことなら無理だし逆効果だと理解した方がいいよ
キャパを越えた状態の相手に自分の望む最低限の家事をさせようとしても無茶だし、それをしたらハラスメント認定されても仕方ないからね
能力の低い嫁に更に重圧が掛かってフリーズしてるんだから、そこに小言や注意をしても嫌がらせにしかならないのは憶えておこう
結局、「嫁には何も期待できない」を大前提として、自分が子供にしてあげられる最大限のフォローを無理のない範囲でし続けるしかないかな
それが無理なら今のまま嫁と子供は義両親に預けて、しばらく別居状態を続ける以外に手はないと思う
少なくとも「いつか嫁が自分の都合が良い方向に変わってくれる」という幻想にしがみつくのは危険だよ >>436
嫁も>>427も完全にキャパオーバーみたいだから今のまま２人を引き取っても再度家庭が破綻するだけだと思う
だから義両親に余裕があるならしばらく２人の面倒をみてもらうのが最善手かもしれないよ
1～2ヶ月後に>>427の頭が冷えているならいいけど、どうにも環境に余裕ができたりしなさそうな状況だしね そういうことだね
家庭って分担作業じゃなくて共同作業だからね
夫婦や家族の関係も子育ても
病める時も健やかなる時もお互い助けあっていくってこと
これをわかってないと簡単に崩壊しちゃう あんな基地外と結婚するくらいなら
一生独身の方が10倍はマシだったわ そういう事も経験してわかるんだよ
時計の針は絶対に過去に戻らないからね
体の向きを未来に向けることだよ
それがわかった今これからどう生きるかが大事だよ >>431
失礼しました。
実は、妻が発達障害（軽度）という診断は既に出ているのです。
自閉スペクトラム、アスペルガー、双極性障害2型という診断でした。
ここ最近は注意力欠陥がさらに悪化して、昔は無かった暴言・ヒステリーまで発する様になりました…
強迫性障害やパニック障害、育児鬱の併発がないか嫁実家のクリニックでも受診させる予定です。
発達障害専門のクリニックを探してますが、認知行動療法や生活訓練もやっているところが少なく、まだ探せてません。
ちなみに埼玉です。なければ都内でも探そうかとおもってます。どこか評判のいいところは無いでしょうか？ >>433
まだ授乳中です。
妻からも発達障害治療のための通院は了承を得ています。通院の間は私が子供の面倒を見ます。
子供の事を思うと離婚はしたくないですが、
こっちに戻ってきてから症状が悪化・改善されない場合は覚悟してます。
発の暴言・DVの証拠を残してておくこと。
発を説得しようとしないこと。
仰る通り、こちらの正論やアドバイス全てがモラハラ扱いされるので離婚調停になった時DV亭主に仕立てあげられそうです…気をつけます。
離婚なさった際は親権や養育費はどうされましたか？また、各種証拠の提示や弁護士など参加にしたいです。 ↑
失礼しました。
最後の一文が誤字だらけですね。
各種証拠の提示や弁護士など、どうされていたのか参考にしたいです。 >>443
病院で治療させるって言ってるうちは寛解することは無いよ
あなたが嫁を楽にしたいって強い気持ちを持っていて、さらに嫁が治したいって思わないと無理
今のあなたは嫁を責めるだけの敵だから、一緒に居るだけで悪くなる >>443
そうだったんですか
我々にはレアです診断済みというのが
ただ、双極性障害もあるんですね、大変ですね
うちのは、
千葉大で認知行動療法を受けてました
元々、強迫性障害と診断されたので
(当時は専門の医者が言うんだから間違いないだろう、憎むべきは嫁ではなく病気だ、と思ってたな)
強迫性障害の検査の数値はカウンセリング前と後では明らかに下がってました
ただ、うちの場合はその後もよくキレてて、
あれ、なんか変だと思い、
発達障害に行き着きました
あまり参考になりませんで、すみません
心身共に平穏になられることを願います >>434〜436
私の説明が足りず、誤解を生んでしまい失礼しました。
実は、妻が発達障害（軽度）という診断は既に出ています。
自閉スペクトラム、アスペルガー、双極性障害2型という診断でした。
また、本人を連れて精神科に行った際に、医師からも行動療法の治療を勧められたため、治療については妻＆義両親も了承しています。
1年間耐えてきた注意欠陥（コンロの上に可燃物を置くなど）、ヒステリー（夫婦喧嘩で警察に通報するなど）の症状悪化＆暴言（死ね、消えろ）などに耐えられず、気が狂いそうです。
夜泣きなど、育児がいくら大変でも流石にここまで問題行動を起こす嫁は普通じゃないと思います…
周りの奥様方はそつなくこなしているのに、なぜうちの嫁はこんなにも要領が悪く、できないのか悲しいです。 >>448
ほら嫁のせいにしてる。他人と比べるなら嫁にその能力が無いと認めてあげないから嫁が苦しんでるんだよ
嫁がどうしたいか、子供をどうしたいか自分に問うてみて嫁任せだったらそこをバッサリ切り捨てな >>438
助言頂きありがとうございます…。
全て仰る通りだと思います。
頭では理解していても、効率の良い家事を何故できないのか疑問で仕方ありません。
例えば、買い物に行く前に洗濯機を回す→買い物から帰ってきたら洗濯完了してるので、干すだけなのに。
嫁の場合→買い物に行く→帰宅→洗濯機回す→（この間に皿洗いもしない）→洗濯完了→干す→皿洗い
簡単な例ですが、このように時間だけ消費し深夜2時近くまで家事をしてます。
睡眠不足によりストレス→発狂 …この繰り返しです。
どうすれば素直にこちらの言う事を柔軟に受け入れてくれるのでしょうか。（それも無理なのでしょうか泣） 今はどこでも夫婦で家事をする家庭が多いよ
特に子供が小さくて手の掛かる内はどこの家でも協力してやってく
奥さんの家事の能力なんて個人差があるんだから他所と比べても仕方ない
家事の間が空くのが気に入らないようだけどそれだと奥さんはいつ休むんだよ
だいたい奥さんがその状態でまだ家事をさせようとしているってところがわからないわ
普通の旦那なら仕事セーブしてでも家事と子育てして奥さんを休ませるよ
そのことに気付かないなら自分の発達障害を疑った方がいい あなたが家事と子育てしないから奥さんはおかしくなってんだよ >444
調停2回、親権を争って裁判2年やりました。
基本的に日本の裁判所は母親有利ですので、有名精神科医の意見書まで提出しましたが、子供は嫁に取られました（母親が近所に通報されるくらい酷い虐待でもしてない限り、男親が親権を取るのは無理です）
あと、離婚は民事ですので、弁護士が提出した証拠は裁判所側で事実関係を調査したりはしません。つまり嫁がいくらでも貴方にDVされた証拠を捏造できるということです。私もやられました。
ドツボに嵌る前に弁護士に相談した方がいいと思います。私は総費用60万でした。
養育費は収入に応じて相場があるのですが、嫁側とうまく交渉すれば値切れます。
養育費算定表をネット上で参照できるはずです。 >>450
何度も言うけれど「どうすれば素直にこちらの言う事を柔軟に受け入れてくれるのか」という幻想を全て捨てるべきだよ
>>450がやっているのは、足のない障害者に「どうして普通に走れないんだ」と延々なじってるようなもので、何故という疑問は「障害者だから」という理由で片付ける以外にないからね
他の人も言っているけど「嫁さんが他の人より能力が劣るのは諦めて受け入れる」「そのことについて嫁さんに注意したり愚痴ったりしない」は鉄則だよ
今のところ>>450は障害者と一緒に住むのには全く向いてないから、1～2年は別居が続くことも視野に入れておいた方がいいんじゃないかと思う
>>450の考えている正論は既にハラスメントだし状況悪化にしか繋がらないから、とにかく嫁さんとは距離を置くのが2人にとってベストなのは今のところ間違いないんじゃないかな >>450
家事やってくれるならありがてえじゃん。
うちはまったくやらなかったからなぁ。 >448 双極2型の診断もついてるんですね。
もしかして障害者手帳持ちですか？
「障害者に家事労働を強要していた」ことで慰謝料要求されないといいんですが。。 >>454
ホントこれ
脳だから目に見えないけど、足のない人が走れないように正常に回路が繋がらないから>>450の望む改善は無理。無いものは無いの。
「普通」に憧れるなら分かれるしかないよ >>428
ADHDは薬で改善するのですか？
嫁の注意力欠陥、要領の悪さが改善するなら薬も視野に入れた方が良いのでしょうか…
子供を母乳で育ててるので、その影響さえ無ければ良いのですが… >>429
ありがとうございます。
平日は中々難しいですが、休日は出来るだけサポートするように努めます。
>>430
厳しいご意見、ごもっともです。
嫁に対して言いたいことは山ほどありますが、
口よりも体動かしてフォローに努めます。 >>447
温かいお言葉、ありがとうございます。
藁にもすがる思いで、大変参考になります…
嫁と子供が里帰りしている間に、認知行動療法を実施している医療機関を探していますが、県内では中々見つからなくて困っています。
市役所にも問い合わせましたが、発達障害支援はできても、医療機関までは紹介できないと言われました。
引き続き、病院を調べています。
ちなみに、447さんはその後、奥様とはどうなりましたか？ >>458
ADHDは改善するよ
改善度合いは人によるけど
ストラテラ、コンサータ、インチュニブが薬としてある。授乳中も飲めるかは知らん >>458
発達障害って遺伝するらしい。
ウチの子も発達障害っぽい。 >>460
なぜか皆さん厳しいですね
なんでだろ？
治そうとしてることか、
嫁に普通を期待していることが気に入らないんでしょうか
私は嫁が発達と気づく前に期待しなくなり
その割にキレられ
治ることはないと絶望し
今は離婚に向かってます
大変ですよね、
ストレスは貯めないようにしましょう 厳しい厳しくないって話じゃなく、障害者相手に無理を言っても
一瞬だけスッキリするだけで結局は自分に跳ね返って辛さが増すだけだから注意って
このスレで昔から言われてる普通の指摘かと
やっぱ皆が通る道だからね >>463
厳しい・・・のかな
そりゃたまにメディアで取り上げられるように特性を受け入れて折り合いつけてやってる夫婦は片方または両方に発達障害がある夫婦の理想形なのかもしれないけど、それは少なくとも普通は分かるとか世の中の嫁たちは出来るというのとは程遠い世界だよ。
嫁に期待してる普通というのがどんなに期待しても得られない治そうとしても治るものじゃないという現実を突きつけてるだけ。
期待してる期間がながければ長いほど絶望は深くなる。 この人への当たりが厳しいのは、この人に奥さんへの愛情を感じないからだよ
奥さんが発達にしろ育児ノイローゼにしろ、家事や育児が出来なくなってるのに、ひたすらそれをやる事を強要してる
しかも、出来ないとわかると、実家へ追い返す
普通の夫婦なら、奥さんがそういう状態になってたら、こちらがやるんだよ
この人は、奥さんへの気遣いが見えず自分の都合で使おうとしてる
これって完全にこの人自身が発達障害であることを示してるでしょ
だから当たりが厳しいんだよ 既に関係が破綻してるし本人も一杯一杯だから愛情が感じられないのも仕方ないんじゃないかな
本人も嫁さんも疲れ切って相手を思いやる余裕がなくなってるんだから嫁さんが実家に帰ったのは大正解だよ
でも障害者確定の嫁さんに定型と同じ能力をいつまでも夢見てるのは本人にとっても嫁さんにとってもマイナスだし不幸の元だってのは変わらないね
そこは気に入らないから言われてるわけじゃないし今後なにがしらの治療を試みるにせよ勘違いしないようにしないと余計な困難の繰り返しになりかねない こんなスレに誘導も無く現れて後出し長文はネタだと思ってるからスルーしてる まあ大体、最大10行までがマトモな奴の読める書き込みだな 私の時は
何かおかしいと思いつつ誰にも相談できず
ただただ嫁が不機嫌にならないようにしてたな
だけど障害って判明してからは
こっちがおかしくないと思い
周りに相談するようになったな
ま、理解はされにくいが
当時、判明してたとしたら
私も同じように実家に行かせるかも
その選択肢は当然あると思う >>468
>>469
読書しないからそんなバカになるんだよ
大人なら本くらい読みな >>468
アスペルガーの嫁はいないけど偶に書き込みしてるとか自己紹介してるヤツと同じく
どこかで囓った発達障害ネタで構ってほしいだけの荒らしだろうな
まぁ、構うか構わないかは各自の判断だしスルーでいいと思うよ
>>471
このスレで他の住人を煽るのはよそうや 自作自演のQ&Aやって数レス付くとまとめブログに貼るって手法があるらしい 大前提として発達障害の妻がいる人が対象だけど、今の妻が発達障害でないというなら、せめて前妻かそいつと結婚に至らずとも元カノが発達障害でヤバさを目の当たりにしてる人に限定してほしいな。 >>418
むしろ当事者かもな
○○博士とか呼ばれてた子供の成れの果て >>446
それはあるな
嫁の苦しみは心の苦しみじゃなくて嫁の症状だ
つまり自分には責任がないどころか自分は被害者だ
そういう文脈だもんよ
これ嫁があれるのはこの旦那の他人事感が大きそう >>475
お前に本の何がわかるんだよ
便所の落書きしか読み書きしてないのに >>476
407みたいなのは自分の中でこれぐらい良いだろって基準設けたら
他人に指摘されても修正しようともしないから居座るよ ASD
他人に興味がなく自分の事を中心に考える 他人の気持ちに鈍感
無愛想に見え心を開くまで時間がかかる
人に対しては自分の都合と天秤にかけるので薄情になりやすい
被害者意識が強い
物事の一連の流れ、先を読む事が苦手
主語は自分、他人を語るなら興味ある対象者のみ
レベルの高い人との関わりの好む
他人の忠告を認めるのが難しく、言い訳や激昂する 若しくは謝らない
異性への興味は薄いが自分が孤独にならないよう利己的な恋愛欲は強い
雰囲気の割に自分に自信がある
自分中心で物事を考え損得が強い
ADHD
他人の事を考えられ人の気持ちには敏感、本人も繊細 なので嫉妬深くもあり感情的でもあるので結果失言暴言の連続
愛想はよく妙に第一印象がよい
脳の多動の為に相手の話を最後まで聞けずにトークを暴走させる
他人の評価が全ての為に外見に拘る
雰囲気の割に自分に自信がない
レベルが低い人との関わりを好み他人にダメ出しをし優越感に浸る 発嫁に酷くヤラれた人ほど長文になりがち
発嫁と過ごすと普通よりかなり細かい説明が要るからね
それって完全にカサンドラの症状だよ
だから自分は長文の人ほど大変なんだろうなって思うわ
ここくらいそういう人に気遣い持とうや
発嫁との殺伐とした渇いた生活を経験してんだから >>482
サンクス
ASDとADHDって相反する特徴持ってるようにも思えるのですが併発してる人の特徴はどうなってるんでしょう？
併発は多いと聞くので 何日か静観してたが、奥さんが発達診断受けてて、なんとなく本人カサンドラっぽいけど。
せっかくここに来て相談してるのにアドバイスしてる人厳しすぎねえ？
朝から晩まで家族のために働いてて病院まで色々手配してるのに、やれ育児分担だ、家事の手伝い分担とかアドバイスしてる奴もあなた本当に発達の家族いるの？ってほど理想論語り過ぎ。
この人自体が心身やられてしまうよ。 何日か静観してたが、奥さんが発達診断受けてて、なんとなく本人カサンドラっぽいけど。
せっかくここに来て相談してるのにアドバイスしてる人厳しすぎねえ？
朝から晩まで家族のために働いてて病院まで色々手配してるのに、やれ育児分担だ、家事の手伝い分担とかアドバイスしてる奴もあなた本当に発達の家族いるの？ってほど理想論語り過ぎ。
この人自体が心身やられてしまうよ。 >>484
併発が多いとは言われてるけど脳の働きや幼児期からの脳の発達はASDとADHDでは真逆
今言われ始めてるのは一次的なASDがあり二次的なADHDになるとか
例えばADHDは空気が読めるが我慢ができない、故に結果として空気が読めない二次的なASDになるとかそんな話
https://www.heart-clinic.net/2022/03/no384-asdadhd.html
一番どちらか分かりやすいのは好み
ドーパミンの量が足りないADHDは赤や強いコントラストの色の持ち物、服を好む
本人にとってはそれが派手に見えず普通の色味や服が地味に見えるとか
ぱっと見派手なギャル、ゴスロリ等の目立つ格好はADHDに多い 合わせて体の線を出した服、女を強調した服を好む
ADHDが友達選びをするならば圧倒的に外見主義なのであとは言いなりになる少し性格が控えめな人を好む
ASDは逆に内面や能力が高い人を好み友人のタイプにも幅が出たりする
ASDは普通の人やADHDより妙に緑が好きで控えめな格好、若しくは無頓着が多い
周りと浮かない格好をしているだけ軽度と言われている
https://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research-news/2016-12-26-1 緑が流行ってるから色で判断はしにくいけどw派手か地味目かで大体ASD ADHDかは判断できる
内面も真逆だったりする
ADHDの話は他人の失敗、外に向けてのアピール 自慢が多く競争心が強い
世間的な評価が重要
逆にASDは自分に関わるもの、人が大好きなので在籍する職場の話、自分を好んでいる友人、自分に興味のある恋人、そんな感覚で他人に興味を持つ それ以外の人間関係に興味を示さない >>483
中身次第だよね
上手に話が纏まってる場合は問題ない
当事者の長文は要約できる ADHDは「」を使った文が多くカジュアルな印象があるな 発達と接する大変さってまわりの人に理解されないでしょ
よくある事だって言われたり言い過ぎるとこちらが変に思われたり
あれマジでしんどい
ここは経験者が集まる場所だからお互い理解できる
そりゃ精神的に大変な人も飛び込んでくるよ
ここくらいはそういう人も受け入れていいと思うよ
悪いのはその人じゃなく発嫁だからね まあ発嫁にヤラれて精神的におかしくなるのは分かる
俺も現在進行形でそうだし
でもヤラれてここでも攻撃的になってる人は勘弁してくれと思う カサンドラでアスペ脳になった人も元は被害者だから受け入れてあげようって宗教レベル ですね
人に迷惑かけないって、基本ですから
嫁にやられまくって、
基本を見失うのはあかんと思います
大変なのはわかりますけど エピソードは写真や動画、日記に記録しておいて、友人や信頼出来る人にはそれらを見せて理解しておいて貰えると少し気持ちが楽だよ。
実際に証拠を見て貰わないとこっちがワルモノになってしまう可能性高い。
健常者でもそうだけど、さらりと嘘をついてしまう人ってけっこう居て、特に幼い頃から周囲に理解されがたい発達障害者は自分を守るために嘘をつきがちで、本当の事のように脳内で改竄してしまうんだよね。だから浅い付き合いのママ友あたりは真に受けて、モラハラパワハラ旦那とされてしまう事もある。
たった一人でも真実を知ってくれてる人が身近にいると凄く気持ちが楽になる。 それはもう別れる決意してるね
記録つけ始めたら嫁は動物園のサルと同列の観察対象になるからね
サルが噛み付いてきたら躾のなってないサルが悪い、という思考になって
自分がサルに悪いことしたかも、と振り返ることなくサルからの被害だけを書き記す
友達相手にやらないじゃん観察日記 夫婦仲が悪くなった場合、普通の人はお互いに何か原因があるって思うんだよ
まわりの人に相談しても、発嫁が強烈過ぎて、こちらも何かやったと思われるか、大袈裟に言ってると思われる
ここで理解されたくて追いかけて説明すると、面倒なヤツだと思われちゃう
こうして発達障害にダメージを受けた人は孤立して深みに落ちてゆく
カサンドラ症候群という鬱になるのな
理解者がいるって凄く大事
自分の場合、少しでも理解して貰えたと思うのは、凄く親しい友人と発達経験のある知人くらいだった
でも友人や知人には甘えるにも限度がある
自分は月一でカウンセリング受けるようにしたわ
だからこういう同じ境遇の経験者が集まる場所って大切なんだよ 俺のレス、刺さるだろ？って感じの長文量産してて草なんだ ゴミかゴミじゃないかの区別がつかないらしい
マジでヤバい >>466
俺はこの人のこと完全に共感できるけどな。
嫁の頭悪すぎたり、謎行動目の当たりにして困ってたり、怪物のように豹変して怒鳴り散らされたり大変なんだろう。
苦しいと思うが、別れてやり直した方がいい。
最初のマサラタウンで、選ぶ相棒ポケモンの選択間違えたんだよ。進化しないコイキング選択してたらリセットするだろ。 コイキングは害がないからまだいい
他のポケモン捕まえれば済む話
アスペは心身ともに害がある
他のポケモンゲットしたら子供も金も全部失う可能性もある 若くて次の相手がすぐに見つけられるやつは離婚でもなんでも自分の好きにしたら良い。
そうでないやつはもう一度よく考えろ
年取ってからの孤独ほどきついものはない 仕事に於いてはアスペは出だしが一番躓き上達に関しては見込みある
ADHDは最初の習得だけはよいが全く成長しないってのをどっかで聞いたけど
家庭の事だと元の性格も関係するだろうな 簡易のMBTIなんかやってもらったら？案外内面暗いタイプはADHD ネクラな性格が多いらしく意外な結果だったわ
https://twitter.com/CBydbbmpg/status/948316865964662784?s=19
勿論重度はどちらも改善は無理だろう
嫌な奴といると寿命縮むから無理すんなw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>502
情が無いのと一緒に居ても、結局1人と変わらんだろ、それどころか貧乏神と住んでるのと変わらん >>504
そういう事
一人でいるより重荷になる
それにこんなクソ女と生活してたのにすぐに結婚したいと思わないわ
色んな人と人間関係持ってイイ人が居れば男女関係やその先に結婚になればいいと思うぞ >>502
アスペ嫁といても孤独なのは変わらねーだろ？ 毎日朝から晩まで、ホントによくもまあずっと空回り・独り相撲やれるなと思うわ。やらなくていいことやって、一人でキレて、勝手に疲れて、家族を悪者にしやがる。 自分の無能さを悟って反省できるともっと要領よくなるし人のせいにもしなくなるだろな
でもそういう客観性がなくて成長しないのが発達障害
こういう人と人生を共にしても苦労しかしないよ >>507
やらなくていいことって具体的にどんなことですか？
出掛けようとしてるのに掃除始めるとか？ アスペはまだいいけどヒステリー治す方法ない？
命の母どうなか頑張って飲ませたら治らんか？ ヒステリーの改善は、本人に本気で治す意思がなければ、周りがどれだけ工夫しても無駄にしかならないだろうな
DVやモラハラを繰り返す男も環境が変わらない限り止められないし、だからこそDVシェルターみたいな避難所が各地にできてる
ヒステリーもそれと同じだよ、相性の悪い相手が近くにいる限り収まることはない 発達のヒステリーは治らないと思うよ
ヒステリーの原因って想像と現実とのギャップだと思うんだよ
普通の人のヒステリーなら自分を客観的に見てありのまま自分を受け入れることで改善するでしょ
発達はこの客観視ができないもの
想像と現実の自分が一致することない もし発達のヒステリーが治まるとしたら自分の思い通りなる事だろうね
まさに幼児と同じ
発達のヒステリーは幼児の癇癪と同じなんだよ
幼児は成長するけど発達は成長しないからずっとそのまま 嫁の頭が悪いと思ってたら逆だった。逆に非常に頭がいいそうで
医者が言うにギフテッド？っていうらしい
嫁の親もただのアホだと思ってたらしい、嫁自信も自分をアホだと思ってた
俺もそう思ってた。どう接すればいいんだろう ギフテッドって自身の特性を上手く活用できなければ結局ただの自閉症だから大人になってから分かったところで難しいよな
でも夫婦で医者に診てもらえたのならそれだけで十分に進展か、今後少しでもプラスに転じることがあるといいな ギフテッドだからって成功するとは限らないぞ
本人が才能を自覚してそれを活かす方法を見付けて実践しないと
スーパーコンピューターを小学校の算数の計算に使っても意味ないだろ
才能を活かすって簡単じゃない わかるんだけど宝くじは買わなきゃ当たらないと考える派の人間なもんでね アスペヒスババア嫁に命の母買ったからどうにか頑張って１ヶ月飲ませてみようと思う
これで飲まないか書かれてた通りヒステリーが治らないなら離婚する。 発達障害の割合って血液型で変わるんだろうか
うちの発嫁がB型なのはたまたまなのだろうか
それとも、発＋B型でスーパー発になってるんだろうか 今さらだけど、ほんっとに、これをやったら嫌われる、これをやったら信用を失う、これを言ったら不愉快にさせるとか、ことごとく解らねえんだな、ゴミ発嫁は。 金属バット滅多打ちして暴力で支配すれば治りそうな気がする >>514水星が山羊座の人はアスペルガーだから関わらない方がいいよ >>524
治るというより言う事は聞くようになるだろうな
発達は情や責任感じゃなく自分の損得で動くからね
言う事聞かないと痛い目に合うと思うと言う事聞くと思うわ
それに人間の上下関係にも弱いからね
圧倒的な暴力で下に感じさせれば逆らわないだろうな
そういう人間関係望むならね
自分はイヤだな 人並みにDVやモラハラの知識がある発ならそこまで単純じゃないだろうな
そういうのが効くのは発かどうかじゃなく知能が低いか共依存が強すぎるか次第
結局は発のヒステリーより効果の低い自爆技って程度かな 甘いよ
マインドコントロールって知識ある人でも掛かるんだよ
統一教会やオウムだけでなく角田や松永にも警戒心あってもハマってしまう
しかもそんなに難しいことでもない
人間の心って凄く弱いんだよ
発達は精神的に幼いから余計にハマるよ
そういう関係性でよかったら勉強してみるといい 甘いとかじゃなく、そこまで本気のプロ洗脳なら尚更に発達関係ないわな
誰でもかかる専用とかスレ違いだから脱線も程々に 言い方悪かったな
プロとかそんなのじゃなく身の回りで使われてるってこと
洗脳というよりもっとソフトな心理的な誘導
広告なんて凄く使われてるし仕事で営業してれば使ってるってこと
普段の会話の中で無意識にでも使ってたりする
発達は精神的に幼稚だから誘導はしやすい
太陽にも北風にも影響されちゃうってこと
ただそれじゃ夫婦なのに情や温かさのある人間的な関係にならないでしょ >>522B型は1番アスペルガーが多い血液型だって科学的に統計が出てるらしいよ。自分もそれはアスペルガーますみさんのブログで読んで知った。ますみさんはB型のアスペルガーだから気になって色々とアスペルガーの情報を発信してた人だからね まあそういう事だね
パワハラしてトコトン服従させるか
発嫁に振り回されすり減る下僕になるか
全く干渉しない同居人となるか
どれにしてもこちらのピンチの時には助けにならない
家族の情とか絆とか温かさを求めるなら発嫁ではチャンスなし
早く見切りを付けた方がいい >>526痛い目を沢山見せた方が大人に成長するよ。日本は恵まれてる国だから餓死する事や現実見ないと直ぐに死ぬとかそういう国じゃなくて都合の良いカルチャーに溢れてるからより発達人間が大量に製造されると思うけど、貧困で目の前の過酷な現実を見て体験して明日のご飯を心配しなきゃ生きれない様な国は発達とか少なそう。結局早く都合の良い夢から覚められるか死ぬまで覚められないかだよ >>532
マジか、やっぱりなあ
うちの職場にもB型が結構いるけどうちの発嫁みたいな連中だなって常々思ってた
空気読めないし服装だらしないし髪もよく分からないヘアスタイルで人の気に触ることばっか平気で言う
最初はB型だから変わってんだって思ってたけど発だから変わってんだろうな カルチャーが発達して大量にアニメゲーム漫画二次創作だらけの世界で
現実の人間関係は薄い状態だから
都合の良い夢を見やすい国だわな
理想と現実は違うと早く分からないとね
昭和生まれで50歳の老婆でさえまだ都合の良い理想だけを見て泥臭い現実は見ないで無視して生きてる様な人もいるし
発達はそもそも現実の泥臭い経験や挫折が乏しいと思う。本人も楽したがりだから物凄い苦労させたらマシになったり先天性じゃないなら治ると思う。 失敗しないと成功しないんだけどな
今の日本人は失敗を凄く恐れる
そんで出来ない理由を探して挑戦しない
くだらん人生だよ
出来る理由を探すようにすれば人生変わるよ 失敗したと思ったら切り替えて次に行けばいいんだよな
結婚もそう、いつまでも失敗した相手に固執しても人生にプラスの意味なんてない
早めに自分を生かせる場所を作って再スタートを切るべし スマホはしょっちゅう画面バキバキ
水筒や弁当箱はボコボコ
物はよく落とす
洗面所やキッチン周りは水浸し
ゴミは床に投げっぱなし
何回注意しても文句言うだけで全く改善されないわ 最近、独り言が増えて自分が嫌になる
「クソ女死ね死ね」と無意識に言ってる ワイ、バツイチ独身なんだが、付き合いかけた女の発持ちが発覚したんだな。
相手は旦那持ちだったから不倫にはなるんだが。
発持ちが発覚したのが付き合い出して3ヶ月くらいかかった。
その後は絆？みたいなモンがまるで深まらない事に気づいて別れたけどな。
発女の地雷ぶりは凄いよね。 >>540
スマホがバキバキは発達っぽいね
ああいうスマホ使ってて恥ずかしいって思わないんだな
客観性がないから平気なんだよ
ウチ嫁もそうだった
自分では決して修理しない
他のものも壊れたら壊れっぱなしだったわ >>543
どうせまたすぐ壊すから毎度修理してたら金がいくらあっても足りないからいちいち直さない。
恥ずかしい恥ずかしくないの問題ではなく現実的な問題。
なお壊さないように使うなんてことができたら端から壊してない
という理屈だと思う。 10年前は画面バキバキな人だらけだったけど、今は見かけないね。割れにくくなったのかな。 >>544
そんな合理的じゃないよ
もっと場当たり的
ある時に掃除機使おうとすると全然吸い込まない
当時まだ紙パックの掃除機で開けるとパンパン
そんで嫁に聞くと今まで気付かなかったって
包丁もそう
料理しようと使ってみると全然切れない
聞くと気付かなかったって
全部こうなんだよ
人にも物にも
壊れても気にせず使い続ける
こうやって人も物も完全に壊してしまう
幼児と同じだけど怖い事だよ こんなスレ開くんじゃなかった。。
嫁となんでわかり合えないんだろうと悩みつつ早20年。
うちの嫁さん完全にASDじゃねえか。。今まで気づかなかった。時間を返してくれ うん
大変でしたね
でも知らないより知っていた方がいいと
私は思います >>547
嫁さんより長生きして葬式の時に俺の勝ちだと吠えてやれ >>547
原因がわかってよかったんだよ
世の中には苦しむ原因がわからないまま精神的に壊れちゃう人もいるんだから
過ぎた時間は戻らないからね
考えてもどうにもならない
これからの人生をどう過ごすかだよ
ポイントは発達は治らないこと
ずっとこのまま
その上で同じ20年を過ごすか
違う20年を過ごすか >>546
人によるかもしれないけどうちのは道具だけでなくて自分の体の使い方もおかしい気がしている
片手作業だし偏食すごいし米の袋とかも持ち方おかしいし
無駄に体にダメージを受けてそのストレスもこっちに向けてくる
ヨガ教室とかにも行っているんだけどいっつも体が痛い痛いって言う
５０代だから更年期障害もあるのだろうけど昔からすごい偏食で腹とか出ている
自分で自分の生活を組み立てることができないんだろうなって思う
＞こうやって人も物も完全に壊してしまう
娘が県外に逃げてしまった
本当は手元に居てほしかったけど上の子には過保護で下の子にはすごい厳しかった
娘に近くにいてほしいなら普通に接すればいいのに >>551
ウチも凄い偏食だったわ
内容言うと即バレするような食べ方する人だった
料理もダメで子供にはお袋の味がない
ウチは20年で別居して離婚切り出したけどダメでそのまま
別居してまあ大変だけど気持ちは凄く楽になったわ
なんで早く別居しなかったのかって思うくらい
発達はずっとこのままだからね
歳を取ると酷くなるともいうし
しんどければ我慢することないよ
たぶん嫁を心配しちゃう部分もあるんだろうね
でも情けは人の為ならずっていうからね
もう離婚なんて珍しくないよ コンセントのプラグがいつも半差しで危ないので何回も注意しているが駄目
上手く刺さらないから仕方が無いと怒鳴り出した
おかしい事言い出したなと思い実演するから見てみなと見させたら、でも体格が違うから差さらないといつものおかしな言い訳
差してごらんと見てやるとプラグのケーブル根本付近を持って差していた
たまたまかと思い３度試すも同じ
そりゃ上手く差さらんわ…
断線する原因になるからそこは持ったら駄目、持つ場所が悪いと注意
疲れるわ なぜか台所の布巾を絞った形のまま置いておく
朝になるとそのままの形で乾いている
洗濯物も一度ハタいて広げずにそのまま干す
乾くとシワシワで端の方はダマのまま固まる
もう諦めてる 発達のヒステリーは大変そう
人格障害のヒステリーは計算づくだから辻褄が合ってる 必ず人前で失神してみせるんだそう
あの天下の○○子様がそう 今はもう別居してるけど分担してたよ
台所の洗い物と洗濯は嫁がやらないと気が済まないんだってよ
自分は家事できたけど嫁は実家住まいで家事が全然
それがコンプレックスだったそうで意地でもやるって
でも例によって発達は凄く雑だからね・・・
幼児のお手伝いみたいな家事ずっとしてたわ
うるさい姑みたいになるから言わなかったけど
だからたまに居ない時に台所はキレイにしてた
こちらが料理もしてたしね させても出来ないからと自分でやると結果家事全てこっちがやることになるからな こっちで家事やっても、さも当たり前のようにゴロゴロしてるよね
感謝なんか欠けらも無い 人格障害の典型例のあの方は何故安倍元総理が嫌いだったのか 人格障害の典型例のあの方は何故安倍元総理が嫌いだったのか 小さい頃に母親を手伝おうと掃除機を掛けるの手伝ったんだって
すると母親がありがとうって褒めてくれたって
けど後から嫁が掛けてた所をもう一回掛けてて凄く傷付いたんだって
それから二度と手伝わなかったそうだわ
ちゃんと出来るようになって手伝おうとは思わなかったのって聞いたらそういう発想はなかったってよ
大人になっても何も変わってない
ヘソ曲げないように幼児のように接しないといけない はじめて書き込みます。
どなたか、軽々度ASD(疑い※)妻の対策方法を教えていただけませんか？
「娘を保育園に送るために8時30分に家を出発してほしい。
それなのに、8時30分に化粧を始める。結果8時45分出発となる。」
これまでの対策は以下のとおりです。
・朝の家事育児が忙しく早めの化粧ができないのか？と考え、私が朝食の準備を代わった。
→起床時間が遅くなりこれまでどおり8時30分に化粧をはじめる。
・寝不足なのか？と考え、妻の就寝時間を22時に固定した（娘の寝かしつけとともに寝てもらう）。
→起床時間は比較的早くなった(日々の変動あり)がなんとなく8時30分に化粧をはじめる。
・時間に余裕ができても段取りが定まらないのか？と考え、アラーム代わりに7時00分からラジオ体操の曲を流し体操をさせた。
→起床時間が定まり体も軽くなったと喜んでいるがなんとなく8時30分に化粧をはじめる。
ここまでするのに約3年かかりました。結果、そもそも「早めに出発する」つもりがないことだけがはっきりしただけでした。
※妻は嫌がってカウンセリングを受けてくれません。また、カウンセラーからも「IQが高いようなので検査をしてもASDと確定できないでしょう」と言われています。 >>563
出来ないものに目を向けたら嫌いになる
出来るものを伸ばせば伸びしろは持ってる
出来ないことは諦めた方が早い >>564 さん
回答ありがとうございます。
「8時15分に化粧を始めることは出来ないはずだから諦めるべき」ということでしょうか？
いまのところ簡単には諦められませんが、その選択肢も持っておこうと思います。
ほかの対策をお持ちの方いらっしゃいましたらご指南ください。
これから仕事をするので今日の夜かまた明日来てみようと思います。 >>563
嫁さん自身が「8時45分出発でいいよね」と思ってるなら発達障害云々関係なく変えようがないし
3年間それを続けても少しも疑問に思ってないなら周りが頑張るだけ無駄だと思う
どうしても8時30分には子供を保育園に送りたいなら>>563が代わりに連れて行くしかないんじゃないかな 一生治りません、早めの離婚をお勧めします
子供の為だと思ってズルズル先延ばしにしていると
自分がやり直せる歳を過ぎてしまいます >>563
まず最初から読んで、8:30に出発させたいのに8:30から化粧を始めるとあって、対策は全て〇〇と考え〇〇した。それなのに8:30に化粧を始めるって書いてあるんだけど
そもそも8:30に出発したいという事を伝えているの？
先回りして準備替わったり色々しても8:45に出ればいいと思ってる人には普通の人でも通じないぞ。
アスペなら絶対伝わらない。 >>565
大人だと思わないことだよ
子供を躾けるように何度も横に付いてさせるしかないよ
動き出すまでに時間が掛かるんだよ
習慣化すればルーティンになるから手間掛からないかもね みなさま、回答有り難うございます。
「治らないので諦めるべき」と考える方が多いようですね。
５６９さんのおっしゃるとおり「早めの動き出し」「習慣化」は意識していたのですが「子供のしつけ」には考えが至りませんでした。
>>568 さん
もちろん8時30分に出発してほしい、とは伝えています。
ただ、あまりしつこく言うと「言われなくてもわかっている」とキレてしまうので、直接的に伝えるのは１〜２ヶ月に１回程度です。
今回は、
娘「朝は園庭で遊べて楽しいのでもう少しはやく保育園に行きたい」と言ったことに対し、
妻「あぁそうなんだ〜(それは初耳！と言いたげに)」と返事したことが書き込みのきっかけとなりました。
あまりにもイイカゲンな返事をしたので娘がかわいそうになりました。
ただ、このへんのやりとりに学習のチャンスがあるのでは？と期待しています。 >>570
私には貴方の未来が見える
地獄に向かってひた走る貴方の未来が >>570
言われなくても分かっていると言った時にもう8時半だよ!と時計を指して言う
分かってないじゃないかと言って
化粧はいいからもう行ってと言えば良い
明日から余裕を持って化粧をする様に!
で良い
怒鳴り返して来ても仕方が無いと思って理解するまでハッキリ言うしか無い
こんなことで何年もかかっているようでは駄目だぞ アスペのルーチンを変えるには擦り込みか損得くらいしか無いもんな
義親見てみろよ。諦めてるか恐怖政治の2種類だぞ >>570
発達への期待は危険だよ
ほぼ裏切られるから精神的なダメージが蓄積しがち
発達は自分を優先するから何かやる事が増えるのを非常にイヤがる
ウチの嫁は「私の負担になる」が口癖だった
話し合って決めた事でも平気でやらないしこちらが気付かないと放っておく
マジで責任感がないから
任せられなくてチェックが必要になるし凄く疲れるんだよ
だから開き直って諦める必要も出てくる
しかし子供が可哀想だね
早く行って友達と遊びたいのに おまえらのアス嫁はちゃんと風呂入ってる？
うちの嫁はこの季節でも週2回くらいで、子どもは毎日俺が風呂に入れてる。
だから当然レスなのだが、夏場に風呂入らないのは気持ち悪くないんだろうか。。。 うちのアスペ嫁は朝に入る
医療機関で働いてるので毎日入れって言っても言う事聞かない
汚く感じないのだろうか？
髪は少し伸びただけでも気持ち悪いのかしょっちゅう髪切りに行く
これもアスペ特有のなにかなのかな？ 結局、嫁に任せず>>570が自分で連れて行くって選択肢はないのか
>>575
夏は毎朝シャワーを浴びてるな、既にルーチン化してる
>>576
髪が短いのはうちも同じく うちのもしょっちゅう寝坊するくせに「時間がない！」とかキーキー鳴きながら朝シャワーしてるわ
ほんとバカ ウチの嫁も週2くらい
それも異常に入浴時間が短い
ちゃんとシャンプー流せてなくて何度か頭が皮膚炎になったことがある
本人は原因はストレスだと言ってたがシャンプーのこと指摘してやらせたら皮膚炎にならなくなった
考えたらトンデモないヤツだわ >>575
汚いから毎日風呂に入れ！っていったら
お風呂入らないタイプたからって返ってきた >>581
そうではなく
毎日余裕を持って起きているならばシャワーしようが問題はない
時間が無いならシャワーをしなければいい
でも発はどんなに時間が無くても必ずシャワーをする、そして平気で遅刻をするということになる >>584
あなたの書き込みは理解できるのだが
>>576 >>578 の書き込みがよく理解できない 朝シャワーの件、とてもよくわかります。
うちの妻はこの２週間くらい、8時３０分出発の予定なのに８時１５分にシャワーを浴びるルーチンができてしまいました。
毎朝遅刻ギリギリの出発です。
８時３０分出発の件を書き込もうと思いましたが、めずらしく妻が寝かしつけのあと起きてきたのですこし相談してきます。 あ、なるほど。長文連投レスを読まなきゃ理解できないのね
すまんね 併発は脳構造からするとありえない
どちらかの特性が足を引っ張る 凄いね
脳構造までわかるんだ
だとしたら併発はなんで起こるの？ >>591
医師の見解
https://twitter.com/ADHD654321/status/1508938727845888002?s=19
画像研究からも、ASDの子どもでは脳が大きい（刈り込み不全説）こと（No.341）、ADHDでは逆に脳の各部位が小さいことが知られています。いずれも、成長とともに定型発達者に近づいていきます。ここでは、ASDとADHDが逆パターンを取っていることに注目されたいところ。
ではなぜ、このように正反対と思われるASDとADHDに重複例(ASD+ADHD)が存在するのでしょう。
大人から入った発達障害診療医からは、典型的なASDと典型的なADHDでは佇まいの違いは対照的に見えます。こちらも恩師の加藤進昌先生は草食系と肉食系と例えられました。トム・ハートマンはADHDをハンター、定型をファーマーとしました（No.279参照）が、それでいうとASDはスーパーファーマーといっていいと思われます。幼少期の脳の大きさも対照的であり、生物学的にも進化精神医学的にも両者の併発には矛盾を感じます。しかし、目の前に併発患者が来院しているのは事実です。さあどう考えるか。
本質的に両者は別者であり、DSMでASD＋ADHDという診断がつく人には、ASD+二次性ADHDの人と、ADHD+二次性ASDの人がいる。」
議論の前提として、DSMが語らないASDの本質は他者視線を持てないこと。ADHDの本質は自己制御（セルフコントロール）の弱さ。後者は滝川一廣先生の図にあります。
幼少から強いASD特性を抱えた場合、こだわりから興味対象にはまるとそれ以外に注意を払えない（不注意）、興味対象のためなら後先考えず動く（多動衝動性）、他者視線を持てないので修正が効きにくく、成長過程でこのパターンが固定化されていく（ASD→二次性ADHD）。
ASDでも成長過程のどこかで他者が他者視線を持っていることに後天的に気づき、どうしても人工的にはなるが二次的に他者視線をなぞりはじめる。これが早くできるとASD特性も隠しやすくなり（隠し切ることはできず、ASD診断はつく）、二次的ADHD特性も修正される。この気づく時点がいつなのかによってASDなのかASD+二次的ADHDなのかが分かれるのかも知れないなどと考える。また、ASD特性の強い人ほどADHDの要素もあることも説明できそうです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 話を戻して、一方のADHD→二次的ASDについて。この方々は、本質的には他者視線に気づく力は持っています。しかし、ADHD特性（注意転導性、衝動性）があまりに強いため、その場その場の他者視線を見落としやすいのです。
よって、成長過程で他者視線による修正が効きにくいために二次的にASD的な状態として、社会コミュニケーションの遅れが生じる。pure ASDのように本質的な困難ではないが、こなすべき成長過程にこなしていない遅れは決定的となりえます。 ここのスレと出会って、ついに離婚を決断した。
弁護士さんを人生で初めてたてた。
着々と話は進んでいってるけど、
今になって子供と離れるのが辛くてたまらなくなってきた。
ここはずっと読んでたから親権は望めないのはわかってたし、
だから そこは極力頭で考えないようにして
さっさと終わらせるつもりだったのに。
まだ2歳だけどすげーいい子で、
いつも「パパ！パパ！」って言って手を引っ張ってくる。
嫁、義母、共にガチガチの発持ちで
果たして息子は幸せになれるのだろうかと言う不安で
ずっとモヤモヤする。
何より、息子のこれからを傍で見ていたかった。
毎日息子が眠くなるまで遊んであげたかった。
すみません、吐き出したかっただけです。 >>588
うちの職場にアスペ診断されてて時間にルーズなヤツいるけどなぜ？ >>594
時々吐き出せばいいと思うよ
夫側に厳しい意見も多いけど吐き出しているうちにもやもやが整理されてきて
また一歩進める >>595
二次的なADHD
アスペは優先順位考えずなにかに没頭してしまうなどがありそう >>594
まだ2歳か・・・
凄く可愛い時期だからね
でも会えなくなる訳じゃないからね
離れても出来ることは沢山あるよ
会った時はメチャメチャ可愛がってあげなよ >>594
2歳の子供と別れることが辛くない親なんていないから悩むのは当然だよ
親権を取られるのは仕方ないとしても少しでも接点を維持して
いざというときの避難場所になってあげられるといいな
親子2人の未来が少しでも輝かしいものとなるよう祈ってるよ 8時３０分出発の件です。
うちの妻のルーチンには毎日朝シャワー、残業４５分、入浴１時間などがあります。
出勤・食事・就寝が遅れそうでもかまわず入れ込んでくるので遅刻や夜ふかしが多くなります。
今後は８時４５分出発から早めるためにしつけをするように言い含めていこうと思います。
本人も起床時間を３０分早めて(残業も３０分に短縮)、８時３０分に出発できるようにすると言っています。
1ヶ月くらいかけて徐々に妻のルーチンを前倒しするつもりですがどうなるでしょうか？
ちなみに私が娘を保育園に送ると妻が家に置き去りになります。妻は気が緩んでのんびり出勤し遅刻が増えると思います。妻は職場でとても信頼されているのでそれを裏切るのは精神衛生上よくなさそうです。
>>594 さん
私は娘と離れたくないので今回は妻に寄り添う選択をしました。
594さんの選択も結果的に正しく、これからも594さん親子が良い関係を続けられますよう願っております。 >>602
幼い娘さんと一緒に過ごす為の選択に敬意を払いつつ一つ忠告
完全に奥さんと「共依存」になってるよ
「共依存」というのはダメ人間とその相手に起きる
ダメ人間と一緒にいる為に相手は過保護、過干渉になるよね
するとダメ人間は相手に頼り切りになるわけ
相手も自分が居なくちゃダメだと思って離れられなくなる
ダメ人間は自分の都合で相手に依存する
ただ相手も自分の存在意義をダメ人間を為というダメ人間に依存した形になるわけ
お互いに精神的に依存するから「共依存」って言うんだよ 共依存の問題は二つ
あなたの場合に置き換えると・・・
一つはあなたに負担が集中すること
奥さんはあなたに頼り切りになるから負担はあなたに集中することであなたはとても疲弊することになる
もう一つは奥さんが発達であること
発達は自分の都合しかない
奥さんはあなたの頑張りに対して何も感謝しない
あなたの疲弊にも気付かず都合良く利用する
もしあなたが疲弊して鬱になったり病気になってもあなたを助けようとは思わない
利用価値のなくなったあなたを平気で見捨てるよ
この信じられない情の無さが発達の特徴だからね こうなるからみんな苦しんで別居や離婚するんだよ
これを避ける為に・・・
まず自分がヤバイ共依存の関係になってることを認識すること
それと家族一緒の生活を諦める明確なラインを持っておくこと
そうしないと確実に地獄に落ちるよ 最後に言っとく
絶対に発達に希望的観測を持たないこと
裏切られて精神的なダメージを受けるよ
それと「家族の為」ということに依存しないこと
娘さんへ依存するのにも注意しないとね
家庭の外に趣味や自分の楽しみを作って自分の世界を持つことだよ 軽い内容なんだけど
いい嫁
近所から桃をもらってきれいなのをくれた
悪い嫁
私が作った果物を食べなくないんだなせっかく作ったのに～と不機嫌に
毎年その果物は苦手だと説明しているのに毎年無理に食べさせようとする
性格ってよりなんも考えてない >>594
1年前の自分と同じ状況だね。
落ち着いたら引っ越した方がいいよ。
色々思い出がある所からリセットしたほうがいい。 8時30分出発の件です。
うちの妻の親族に発達障害がありそうなひとは数人います。とはいえ、ホワイト寄りのグレーゾーン、と言ったところです。
義親は妻のことを諦めてる感じです。私は諦めずにしつけをする感じで接して行こうと思います。
ここで皆様が与えてくれたヒントをもとにいろいろやってみます。うまくいかなかったらまた来ますのでお相手していただけるとうれしいです。
>>603 、604、605 、606さん
世間で流布している共依存に関する文章を読むとなぜか目が滑ってしまうので、丁寧に説明していただきとても助かりました。私はすでに共依存になっていると思いますが、せめて家庭の外に楽しみを作って行こうと思います。 お前さんも忠告聞かない人みたいだから最後に一言
バカは死んでも治らない アスペの面倒くささは馬鹿とは違った感じ 癖強い大変さ 治そうとか理解しようって考えたらダメだと思う
どうしても一緒に生きてくなら諦めだとかそのクラスじゃないか >>610
子供のしつけと同じだけど一度上手くいっても次も上手くいくとは限らないからね
発達は成長しないから
だいたい上手くいかないからそれは諦めることだよ
出来ないことは諦めて追いかけずこちらで対処する
こちらがやっても感謝はされないしお返しもない
それでしんどくなったら別れたらいいからね
離婚が無理なら別居すりゃいい >>610
我々と違うのは、親族に理解者がいることでは
(勝手にひとくくりにしてすみません)
義父が理解あるんでしょう
それがいい方向に向かうかはわからないけど
少なくとも私とは違います
最近、義母に
「発達障害ってわかってたら結婚なんかしませんでしたよ！」
って、電話で言ってしまいました
あんなおかんに言っても仕方ないんですけど、
言わずにはおさまらなかった、、
ちょっとだけ反省したけど、言って悪いとは思ってない
自分のことになってすみません、、
義父は、いつかもういいよ、
って言ってくれるかもですね 発達でも意識して改めようとできるのは軽度まで 重度ほど自分の発達具合に気付かず他のより目立つ発達を馬鹿にしてたり 発達を第三者に指摘されても知りませんみたいな奴が本当の怪物 発達とやってくには開き直るしかないよ
何とかしようとしても深みにハマって鬱になるだけ
発嫁にできないことは諦めてカバーできる部分はカバーする
カバーできなければ仕方ないと諦める
嫁といてモヤモヤする時は家から出る
ストレスは自分の楽しみ持って解消する
それでもしんどかったら我慢せず別れちゃう ヤングケアラーって耳にするけど俺はミドルケアラーということだろうな
自分が介護している自覚がある 老人介護や身体障害者介護の肝は「心の繋がり」や「情」の部分だからね
これがないとできるものじゃない
発達の介護には発達側に「情」がないからこちらが破綻するんだよ
いくら情を持って助けても発達は感謝しないし報いようとも思わない
肉親であっても発達介護が難しいのは元事務次官親子の事件を見ればわかる
程度の差はあっても発達の方向性はあの息子と同じだからね 夫婦間の発達介護で唯一の救いは離婚すれば縁を切れること
自分は離婚せずに頑張って身も心も生活も全てが破綻してしまったわ
発達はもう使えないと思うと逃げ足は早いよ
負担を掛けてしまったから助けようとは思わない
そういう「情」はないよ
だから忠告しておく
自分がヤバくて破綻しそうなら躊躇なく離婚すべきだぞ マジでその通りだな
幸せになりたいなら義務感で過ごしてないかを常に考えるべきだわ それな
一生添い遂げようと結婚した相手だから義務感ってか責任感を持つのは大事だと思うのな
病める時も健やかなる時もってやつ
でも発達が相手だとそれやるとヤバ過ぎるんだよ
発達には義務感や責任感ないからね
大事な時に病める時も健やかなる時もってならないから
相手がどうなろうと知ったこっちゃない
肝心な時のエゴイストぶりは想像を遥かに超える
普段の印象に引きずられてると地獄見るよ >>610
躾というより、相手の特性を理解した上で巧く誘導する感じがいいと思うよ
それから、お互い出来ないものは出来ないと早目に割り切るのも大切かな
とりあえず、子供と2人でどこまで穏やかな家庭を築けるかを試行錯誤で頑張るのをすするてみる
あまり思い詰めないことが大切だから、１つ１つ肩の力を抜きながら臨機応変にね >>624
空気読めない人を巧く誘導するのは凄く疲れるよ
かと言って厳しく言うと敵認定されるし
躾ってバランスだと思うわ
ただ飲み込みの悪子供に躾をするって想像するだけでも疲れるね
発達は飲み込みが悪いというより飲み込めないんだけど
だから今でも子供なんだよ
まあ発達は追い掛けないことだよ
やってみてダメなら早めに諦めた方がいい 手っ取り早く暴力で支配した方が意外と上手く行くと思う DVやモラハラをするくらいなら離婚一択
頭を使うのが面倒になったら他人と住むのは諦めた方がいい 発達の為に使う労力は決して報われることないよ
発達には伝わることはないからね
人間にとって一番の苦痛は無意味なことをすること
だから発達と一緒にいると鬱になるんだよ
カサンドラ症候群という病名まで付いてる
頑張るなとは言わんがヤバイと感じた躊躇なく離れていい
ハッキリ言えば発達ってかなりヤバイ奴だからね 8時30分出発妻の件です。
「早起きするには・・(略)・・残業を15分短くして」とお願いしたところ、
15分早く帰ってきたのは良いものの風呂に15分長く(75分間)入ってプラスマイナスゼロに。
(略)の部分をすべて予測してもらうのは無理ですね。
みなさまの躾に対する考え方、参考にしています。
あと、無理！と思ったら回避ですね。
それから「病める時も健やかなる時も・・・」はとてもむなしい言葉だと思っています。
私が病める時に妻がやさしくなってくれたりしないので。
>>616 さん
理解者がいて今の所とても助かっています。
また、６１６さんが言ってしまったこともとても良くわかります。
私は娘の前で妻を怒鳴りつけたことがありますが、
娘が怖がって大泣きしてしまったので怒鳴るのは封印しています。 >>629
発達障害者の個性を受け入れられずにストレスを溜めすぎると、自分がモラハラDV加害者になりかねないから要注意
思い詰めすぎないよう気分転換を適度に挟むことと、できないことはできないと早目に諦めて別の方向から対策を練るのも大切だよ
まあ、娘さんが定型なら成長と共に家族として動いてくれるだろうから、２人で作れるベストな家庭を無理なく目指してね いい嫁
青空市で俺の嫌いな果物を売って桃を買ってきてくれた
悪い嫁
嫁がお中元のゼリーをくれた
箱にはまだたくさんあるように見えるが息子夫婦にあげるという
２０個もあって俺には１つ…？
息子よ嫁がたくさん持たせるお土産は俺の分を削ってそっちに回っているんだからな >>631
娘さん発達だったら・・・
結局嫁や子供、家庭に依存すんのがヤバイんだよ
家族の笑顔の為に頑張るのは立派なことだよ
でも自分も笑えないとダメなんだよ
嫁や子供が発達だと地獄を見る
もし家庭で笑えないなら家庭以外に趣味とか楽しみとか自分が笑える領域を持つべき
その辺りのバランスが大事だと思うわ
自分は家族第一と思い過ぎて2番目3番目なかった
家族に関係なしに自分が笑える領域を持ってなかった
これって家族に依存してるし相手が発達だったから地獄見た
バランス欠いてたと思う だから発嫁に関しては何とかしようとしない方がいい
どうせ改善しないし徒労に終わるよ
それが発達なんだから
一緒にいるなら開き直って発嫁のありのまま受け入れるしかないよ
子供や家庭で出来ないことはあなたがやる
それでも出来なきゃ仕方ないよ >>633
夫1、妻1、息子夫婦18とかならわかる
夫1、妻9、息子夫婦10（一人5個）とか普通にやらかすからな 嫁は途中経過を相談せずに結果だけ持ってくる事が多い
今回は旦那に桃を上げるために努力した上にゼリーを１つだけど選ばせてあげたし
息子が来るのだから旦那の取り分は少なくてもよいと判断したようだ
>>636
嫁の気分次第で夫１でお菓子を選べないパターンまである うちのはお土産で箱入りのクッキー選ぶからどこにやるのか聞いたら一人一枚ずつって言い出してびっくりしたわ
俺の両親に一枚ずつ、弟夫婦に一枚ずつとか言ってんの
ケチ臭い以前の異常だろ >>637
夫の取り分がある時点で、妻的には物凄く気は使ってくれてるんだろうけどな。
努力の方向音痴なんだよ。
あとこれは妻じゃなくて母親なんだが方向音痴といえば方向音痴も発達障害の一つだと個人的には思ってる。診断されてないけど多分家の母ちゃんも発の気があると思う 発達障害だけがかかる生殖機能消失ウイルスとか作れたらノーベル平和賞並みだと思う
プーチンも発達障害らしい
北朝鮮とか中共のヤバい連中もかなりの確率で発達障害だと思う
発達障害いなくなったら戦争は激減するかも >>640
その発言もはやヘイトだよ
さすがににつきあってられん >>641
ヘイトって言うけど発達障害が起こした猟奇殺人とか沢山の事例がある
発達障害と少年犯罪の相関関係を示すような論文もある
プーチンが定型ならウクライナ侵攻もなかっただろう
何より身近に攻撃的な発達障害者がいる
俺もいつ身近にいるこの発達障害者に殺されるか分からない
直接的でなくとも精神的に痛めつけられ間接的に殺される可能性は高いと思う >>631 さん >>634 635さん
うちの場合は妻が軽度ASD、義親と娘はたぶん定型です。
娘が健やかに成長してくれることを心から願っています。
私も皆様も、家族以外の楽しみがもてると良いですね。 >>643
詰みだな
死んだら放置されて腐臭放ちながら腐っていく未来が見える 嫁の兄弟が発達障害
で、嫁も感情コントロールが下手で暴言吐いたり家事放棄するような場合、嫁も何らかの障害を持ってると想像すべき？
嫁の言動は夫婦の努力で改善できる？ >>645
発達と思います
改善は無理と思います
まずは医者に連れていくしかないですが、
それすら大変でしょう >>645
医者に行っても治療法ないからね
何度か言ってみて改善しないならビンゴだろうな
そしたら問題起きても何とかさせようと思わないこと
どうせどうにもならない
こちらがフォローするか諦めるかしかないよ
そんでヤバイと思ったら早い段階で別れること
何とか関係を維持しようと頑張ると鬱になるからね
精神的に保たないよ やはり嫁が疑わしいのでご意見ください
・料理はけっこう上手い
・仕事はトークスキルも要する接客業
・昔からの友達はいる様子
・怒るとなかなか静まらない
・夫婦双方に原因があって揉めた場合にも基本は謝らない
・正論で責められるとすぐ泣く
・車のドア締めや引き出しを締める力がなんとなく大きい
・物をよく落とす
・明らかな浪費家とは思わないが、一応ニッコマを卒業しその後10年間でバイト含め5,6こぐらい職を変え結婚時には貯金額100万未満
・友人知人と外食時に飲酒量を自制できず何度も泥酔し帰宅、ときには転倒して顔面に跡が残るぐらいのケガしたことも
・仕事がない日はam11時頃まで寝てる
・仕事がある日は早くても家を出る1時間前に起床、ギリギリまで寝てる
・出発予定時刻には大体遅れる、ギリギリ行動が多く改善しない
・結婚前は特段のエピソードもないのに突然別れ話を複数回
・嫁母↔嫁は相互にやや溺愛？ >>648
ADHDのアルコール依存症の方が当てはまりそうだな 基本的にアスペは泣かない アスペというか自閉症スペクトラムは感情をコントロールできずよく泣くよ
>>648
うちの診断済み嫁も似た感じだな
料理や家事など定型作業化してる場合は得意なことも多い
アスペ親子は共依存になりやすい
怒ることは日常茶飯事
別れ話で状況が優位になったことない？
そういうのを覚えていて嫌なことがあったら別れ話をすればいいってプログラミングされてる可能性はある
金遣いが荒いというより金に無頓着
基本的に物音をうるさく立てがち
仕事してる間は外モードだろうね
凄く疲れるらしいから、その反動で帰宅すると攻撃的になりがち >>648
正直微妙なところでしょ
上げてることって普通の人でもあるっちゃあるもんね
自分の場合嫁を発達だと確信したのは「気遣い」だったわ
発達だと疑って振り返ってみて気付いたのな
よく考えるとこちらが疲労や病気で調子の悪い時に「大丈夫？」とか「何か出来ることない？」って言われた事が一度もなかった
単純に言えば絶望的に気が利かない
人に関心がない
だから一緒にいて一度も心配されたことなかったのな
発達といて一番しんどいのは結構この部分だと思う
ちなみに子供に対しても同じような感じだった
普通の母親みたいに子供のこと全然心配しないんだよ
嫁さんはどう？ >>650
これまで理由がよく分からない別れ話で泣かれ、自分もよく分からないまま都度こちらが謝ってました
意識していないかもですが嫁は泣けば何とかなる的な思考があるのかも知れません
>>651
俺が明らかに体調崩したときはそれなりに気遣ってくれるのでそこは当てはまらないですね
ただ、突如として別れたい結婚したいetcという話をしてきたり、こちらの金銭的負担に対する感謝の気持ちやお返しの行動は乏しいです
感情の動きが変だと感じています >>652
ADHDのグレーゾーンっぽいから症状は体調次第って感じかな。PMSとか更年期とか女は忙しい
病院に行っても診断おりないし別れる気が無いなら貴方がバランスを取るのが最善策
気遣う、思いやる、受け流す、忘れる、諦める。これが夫婦のkouwa条約ってなもんよ >>652
なんとなく普通の女性な感じするね
女性って感情的だから
奥さんは自分の思ってることを上手く話せないタイプじゃないの
それがストレスになって突破的な行動になってるような気がする
だからあなたが奥さんに関心をもって思ってることを上手く話させるようにしたらどう？
感謝を言わないのはイラッとするよね
でもそれはあなたに甘えてるんだと思うよ
「ありがとう」って言って欲しいってお願いしてみたら？
あなたも当たり前だと思わずに「お願い」するのがポイント 知恵袋にしろ、どこでも
アスペをヘイトだの！
何でもアスペにするな！
素人判断するな！
とか、書くアホがいるが、
誰でも異常者とわかるのがアスペルガーwww >>656
対策や対応は同じだもんな
しかし本人に自覚や手帳が有る無しの差は雲泥 発嫁と結婚して９年だけど、改めて見ると本当に醜悪な顔つきしてやがる。人間性、人格、生き方…そういうのってやっぱり顔つきに現れるんだろうな。元々かなりのブスだけど、顔の造りではなく表情や雰囲気が本当に醜悪。
お前らの発嫁はどう？ めっちゃ美人だったけど10年経った今はトド
そして完全なアスペ、結婚前に天然なところがかわいいと思ってた俺をフルボッコにしてやりたい >>658
嫁は若い時はオーバーリアクションと媚でそこそこ隠せていたけど今は表情や顔立ちは最悪だな
我儘で嫉妬深いからか年々邪悪な方に顔立ちまで引っ張られている
妙な愛想の良さと邪悪なオーラとのギャップで裏表ある雰囲気がまた怖い 結婚当初が平均なら今は結構ブス 痩せ型のブス >>658
結婚前はそこそこかわいかった
今は人間性が顔に出てて醜悪そのもの
底意地の悪さ、すぐに激怒し我慢のきかない動物のような習性が顔に滲み出てる
世の中の悪いものを煮詰めて作ったような醜悪な顔 元々好きで結婚してんだからね
だいたいはドジな発達を放っておけずそのうちに恋愛感情になって結婚だろ
好きという気持ちがある内は可愛く見えるんだよ
結婚してから時間が経っても恋愛という霞みが掛かってる
徐々にかキッカケがあってか目が覚めて霞みが取れる
目の前にいるのはエゴ剥き出しの発達おばさん
発達は空気掴めないから相手の変化がわからないだろ
霞みが取れてるのに気付かずにいつもどおり雑で荒いままでいる
そうして我々は新しい人生を模索することになる >>658
うちの発嫁は昔からそこそこモテていたから外見は人並み以上かもしれんが
今は世間からどう見えているのかの客観的な判断は難しいな
発嫁側から口説かれたからドジが可愛いとかも思ったことはないし
昔も今も変な個性のある学歴と稼ぎの高い女以上ではないかもしれん 皆さんは発達障害同士は惹かれ合うって話って本当だと思いますか？ >>665
こんな話をしたがるのも見栄っ張りな発達らしいよね 既男スレに来る女は大抵ずる賢い（賢くはない）発達 発達は自分に都合のいい人を求めるんだよ
相手が発達かそうじゃないかは関係ない はじめまして。お願いします。
・目を合わせない
・会話は早口でボディランゲージ多い
・すぐ謝る
・じっと座っていられない
・たまに顔を掻く
・躁鬱が激しい 疲れやすい
・コミュ症 初対面の人の前でどもる
・すぐ謝る 都合の悪い事を話してくれない
・こだわりが強い 予定変更にやや弱い
・朝夕料理 洗濯 掃除（は微妙）はしてくれます
アルプラ半日×3パートの専業主婦です。
60キロ程離れて嫁いで着てくれました（同県）
最初は程よい距離感がいいのかなと思っていましたが
車の運転や子供（親の希望）やママ友やらの試練を共に乗り越えられないんじゃないかと不安になっています。
何気ない会話の節々にうまく発達を隠して私をatmとして見ているなと感じられます。
子なし11ヶ月目です。 レッテル貼屋さんはいっぱいいるが
まともな精神鑑定をできる人はここにはいないよ
皆、嫁がアスペであって欲しいと思ってるだけ んで？
主語がなくて状況がわからん
誰がどうしたいかもわからんよ >>670
発達かどうかは関係なく
コミュ障で落ち着きのないキャパの狭い嫁なら
育児は>>670が1人で回すくらいの覚悟が必要かもな
俺ならその嫁とは子供を作ったりしない >>671
皆、嫁がアスペであって欲しいと思ってる
なんだかなあ
こういう極論というか思い込みで決めつける人って人の苦しみ分からないんだろうな
絶対にアスペじゃない方が良いに決まってる
主治医にほぼ治らないって言われて絶望してる気持ちとか分からないんだろうな コミュ症で孤立している系の嫁は
小梨ならルームメイトや家政婦と見て独身気分で生きると気が紛れるけど
段取り悪いと自分が死にかけた時助けてくれないし
寂しくなるし将来面倒みにゃならんって考えると鬱になりかけるって過去スレで言ってたね おとなしくて子供っぽい嫁は悪気はないんだろうけど自立することから逃げてるんだよな
ＡＴＭってだけではなくて生活全般で親になってほしい感じ
外から見るとふんわりとして優しそうに見えるけど実質父娘だから俺の荷物しんどい
相談する人がいないつらさはある 陰キャも陽キャも発達はクズなことしても全く悪気ないよ
自分に都合が良ければ相手に依存してくるけど恩や情を感じることもない
だいぶ前に俺が病気になった
重病になったとわかった途端に何も言わずに家を出て実家帰ってしまってマジでビビったわ
なんとか死なずに済んで退院できたからすぐに保険金の受取人を変更した
離婚を申し入れたら慰謝料くれだって
なんでやねん！！ >>674
自己憐憫中毒のジジイほどみっともないものはないよ >>679
そんな怒ることか？
みっともないのは自分であることを客観視した方がいいよ
こういう他者の気持ちが分からない人達が度々紛れ込むのは勘弁して欲しいな 発嫁なんてペットを飼ってるようなもんだから
今更自立とかこっちのフォローとかは考えるだけ無駄だわな
自分が病気になったからってハムスターは助けてくれん
事前に他の場所に幾つか伝手を作っておくしかない >>681
凄いね
お前はハムスターと結婚できるんだな
お前が倒れた時に本来は嫁がすべて手続きするんだぞ
手術で死んでも文句言わない的な承諾書にもサインする
医療費支払いの保証人にもなる
元気な嫁がいるのにそんな面倒なことをすべてやってくれるお人好しがいるか？
もしお前がそんなこと頼まれてOKするのか？
ハムスターの結婚する為にそんな事を誰かに頼むなんて甘え過ぎじゃないか？
そういうことの出来ない人と結婚することが大きな間違いなんだよ >>682
ハムスターなら見た目でわかるが、人の形して日本語喋りながら二本足で歩くハムスターは、人生で似たような人の形したハムスターかリスとでも付き合った事がなければ結婚するまでハムスターだと気付けないわけで うちの嫁は注意力ないから
人はねそうで車の運転とか任せられないし
体調のこと聞いてくるけど
病気になった時助けてくれるかわからないし
プレッシャーですぐ鬱になるし
鬱になると皿も洗わん一日引きこもるわで
今後引っ張ってやらんとならんのかとか考えると自分も鬱になってきた…
でもこのスレの人ら見てるとまだまとも？なんかなと思わんでもないけど
間違ってるんだろうな >>683
そんなケンカ腰のレスに真面目に付き合うことないよ ケンカ腰かな？
ペット飼うのに人を頼るのはいい事だとは思わないわ
子供だって犬飼う時って自分で面倒みるって約束するでしょ
自分の都合でいいように人を使うのは発達と同じだわ
強がってるにしてももう少し謙虚さ持った方がいい >>684
いや、前は症状の軽い人も結構書き込んでたんだけど
今は攻撃的なタイプと病院の手続きもしないタイプが多いように見える
共感性がある人は能力が低くても負荷を軽くすればちょっとづつは成長するから
嫁さんの年齢や育児や仕事の環境次第ではないかな
無理して適応障害になるから引きこもっているのかもしれないし
うちはいきなりさぼったり爆発せずにサインをちょこちょこ出せっていつも言ってる
そしたらこっちも段取りが組めるから ただ、変わらない人はいるのでそうすると
皆が書いているように離婚というのも仕方がないことだと思う
うちは俺の髪が薄いせいか他の子は結婚してくれなかった
ダメな嫁だけど腐れ縁だなって生きてる
…同じ匂いを感じる >>688
そうやって頑張ってても平気で裏切られるよ
っていうか初めから発達に「情」なんてない
お互い愛情を持って結婚したと思ってるのはこちらの勘違いだぞ
発達というのはそういうもの
発達といてもロクな人生にならないよ 発達と結婚して本書いたりブログしたりしてる人ってみんな離婚か別居してるからね
長くは続かないよ
調べてみるといい 発達と結婚してもそれなりに価値観差を埋めて適度に上手くやってる夫婦は周りに何組もいるが
一度でも強い不満や違和感を覚えてしまったらやっぱり関係を維持するのは辛いだろうな
そういう感情は定型相手でも拭うのは難しいから
少しでも自覚ある人は別居や離婚のシミュレーションを事前にしておくのがいいかもしれないね 上手くやれるかは発達特性の強弱によるね 大抵上手くやれない発達は友人がいない もし同性と付き合いがあるならまだ可能性はある
女は異常な人格に特に敏感 すぐ避ける 周りを見てる限りでは発達の強弱ってより二次障害があるかどうかや知能が低いかどうかの方が大きい気はするかな
友達の数も頭が悪すぎる発達ほど少なく、頭が悪いとすぐ意固地になりがちだしね
あとは発達のタイプとその人の相性って部分は大きいと思う 自分は人間というのは「情」を持ってるのが当たり前だと思ってたわ
これがない人間と人生を共にできる人は極々少数だと思うよ
楽しく生活する発達夫婦が割といるみたいな書き方してるけど
それにここに来る人は痛い目に遭ったり苦しんだりして辿り着いてる
その人達にそういう印象操作は良くないよ >>694
どちらかというと逆だと思う 知り合いのアスペな医者には友人はいない ギャルの発達には友人が多い気も 過去何度も暴言や人格否定やダブルスタンダードや裏切りや軽視を受けてきて、そのたびに「一生許さない」と思ってきた。
最近、クソ発嫁のことを思い浮かべるたびに、何も起きてなくても先ず第一に「一生許さない」って言葉が浮かんでくるようになった。 今日登山行ってあまりの暑さに汗だらだらでもう帰ろう、熱中症になりそう
登山なんてまたいつでも来たら良いと言ったら、自分が30分までは歩くって言ったんでしょ
とキレられた、休憩も汗が引くまで息が落ち着くまで待ってくれとしっかりいちいち言わないとわからないからしないらしい
伴侶が熱中症になる危険より登山を優先する理由って何？
毎回向こうが明確に悪い、間違ってるのにヒステリー逆ギレ
なんでこんなモンスターと結婚したんだろう 離婚を目指す相談スレとか探せば色んな板にありそうだが
そもそも発嫁と一緒に登山とか誰も幸せにならないような計画をよく実行できるなとマジで感心した >>695
うまく折り合いつけて楽しくやってる発達夫婦は確かに存在するんだろうけどさ、例えばクレヨンしんちゃんの野原ひろし、みさえみたいな子供の頃から見てきた所謂「普通」の夫婦関係に少しでも未練があると無理だわな。
お互いに発達で気にしないという折り合いつけられればいいんだろうけど、割り切れないからこんなスレに居るわけで >>702
家族に大変な問題が起こった時がマジでヤバイよ
嫁に何か起これば当然助けるわな
でも子供に何かあっても頼りにならない
もしそれが自分だとどうなると思う？
どうしようもなく終わるよ
事故や病気で倒れたら終わり
普段大変でも何かあれば頼りになるならいいのにな
でもそうはならない
そういう時の発達のヤバさは想像超えるよ
だから発達と結婚しちゃダメなんだよ
もし鬱になったり離婚が頭によぎってたらマジで別れた方がいい >>702
みさえとしんのすけはADHDありそうだけどwあれ位なら軽度って気もする アニメやドラマの発達的なキャラは、普段はまわりに世話を焼かせるけど、ピンチの時に仲間や誰かの為に行動する
現実の発達は、普段はまわりに世話を焼かせて、ピンチの時に自分の為だけに行動する
マジで発達には救いがない
こういう人を一般的にはクズって言うね
これが現実 >>705
それはEQ 心の偏差値的な部分だから発達でも優しいのもいる
ただ発達が重いと結構性格は悪くなりやすい >>697
浮かぶだけならマシだ、気が付いたら死ね死ねと独り言を言ってる 発達が幾らか強くても馬鹿じゃなく外との接点を持てるタイプなら感情抜きでも常識的に見える行動は取れるが
心の繋がりとか情とかを重視するタイプとの相性が最悪なのは間違いないだろうな
世の中は簡単に離婚や別居に進める家庭ばかりじゃないだろうが
自分や子供達への発嫁の悪影響をどうすれば少しでも減らせるかを徐々にでも見付けられるといいよな >>708
それは無理だよ
机上の空論だわ
発嫁と一緒に暮らすのは生肉を大事に抱えて虎の巣穴に暮らすのと同じ
子供への影響は避けようがない
それに子供だって発達かもしれない
もし一緒に暮らすなら割り切って諦めた方がいい
どうしようもないことを考えても仕方ないよ
家族を一つと考えずそれぞれ個々の人生があるんだって開き直った方が清々するよ また長文連投おじさんは他人の文章を読めないのに絡みまくってるのか
子供への興味のなさも相変わらずだな 関わるだけ「発達だな」と思う頻度が高いなら重度 軽度は相手が発達らしさを感じにくいので発達を意識しない >>702
俺は嫁が発達とは気が付かなかったがどうも変だと分かってて結婚した
汚部屋で人の話をあまりきかないし声が大きくうるさい時も多い
嫁と嫁の母がよく似ていて嫁の父の生活も口が軽い嫁からリサーチしていた
７０点の結婚生活か結婚できないかを比べて７０点を取ることにした
変だとわかってて結婚して普通の嫁の対応を求めるのはおかしいって感覚があって
結婚した時の自分の過失もあるから普通の生活をしたいなら普通の嫁を選ぶしかない、
選べないならその中で自分で決断するしかないなと
なので離婚まではいかないけど７０点を７５点にするやり方の夫婦も見てみたい思いはある >>713
納得してんならいいじゃん
でもこのスレじゃ発嫁の愚痴か別れたいが圧倒的に多いよ
ここじゃ気分悪いんじゃない？
Twitterは発達に擁護的みたいだからそちらで聞いた方がいいよ 擁護はしていないが自分が選んだ嫁をボロクソに言うのが違和感がある
俺なら傷が深くならないうちに別れる
今いるメンバーと俺は意見が違うのは認めるが
ある時期から尊大型以外は出ていけってなりつつあるのはおかしい
元々は他のタイプも認めていたのに 多様性、嫌いな言葉だな
なんだか悪いことやインモラルなこと非常識なことをするヤツが御為ごかしに使う免罪符的ワードになりつつある
本来はそういう言葉じゃないと思う
いつも怒鳴り散らしてるアスペ嫁を多様性だと言っても認めたくない >>715
出ていけとは思わないけど、ここで苦しんでる人達は嫁のことをかなり批判すると思う
そういう人達と衝突するなら出てってくれと思う 共存は難しいだろうね
どうしても5chでやりたければ新スレ立てればいい
「発嫁と仲良く暮らすスレ」って よく過激な発言する人来るけど発じゃないかな
華麗にスルーするのが吉 よく過激な発言する人来るけど発じゃないかな
華麗にスルーするのが吉 長文連投おじさんは他のスレでも熱心に投稿してるんだなｗ
しかも気に入らない内容に絡んでは追い出そうとしたり、多分何かの障害とか疾患を抱えてそう >>725
それを観察できてるお前自身は大丈夫なのか？ 人の事言ってる奴は大丈夫やろ
人の感想なんか我関せずで唯我独尊の長文書く奴はホンモンやろ このスレの潮目がちょっとだけ変わりそうになってきているので、
『のな』オジの自演&長文連投&認定攻撃が始まるだろう うちの嫁はマシな発達なのかどうかわからん
まだ1年程しか暮らしてないけど。
自信がなくて引きこもりがちで
多動性、言葉が独特で対人苦手
頻繁に謝るけど自分の実家帰ったときは豹変してヒステリックになるし
そのくせ落ち込むと家事ロクにしないし
ずぼらで依存してくるけどギャオオオタイプじゃないだけマシなのかな
出不精で依存しすぎてくるのも負担なんだが… >>729
実家ではヒステリックなのに家ではヒステリックじゃないというのが腑に落ちない
普通はヒステリックなタイプは実家だろうと家だろうと身内にはヒステリックな気がする >>730猫を被ってるのかな？まだお互い牽制しあってるのかもしれん
ヒステリックっていうか瞬間湯沸かし器タイプで嫁実家の義両親の前でいきなり喚き立てるようになった
なんて言うかズボラで空気読めないの典型見たいな感じ
友達全然いないみたいだし
下には下がいるなと初めて思い知った
同居人みたいな関係だからまだ我慢できてるけど
深く付き合って支えるみたいな考えだと
壊れていく人多いんだろうな
何より自分になんかあったときそれが一番不安だわ 発達嫁は夫に何かあっても知らんぷりみたいなこと言ってる人多かったから不安だわ
嫁とあんまり距離縮めたいとも思えんのだが >>731
まだ猫をかぶって外モードの状態だとすると牙をむいてヒステリックになるのは時間の問題と考えた方がいい
急に怒鳴ったりは当たり前、当然こちらが死の縁に立たされようと自分の都合を最優先するよ
俺だったら子供作らないうちに別れるね 自分が知り合い多数の場合、
関わってロクな事の無い人間は大体アスペ >>728
お前が煽って変えてるんだろ？良い加減にしろよ
粘着アスペ >>729
どこで知り合ってどんな経緯で結婚することになったんだろ
家に引きこもってられるから今のところ自分の飼い主には多少気は使っても
自分を守ってくれないとなったら爆発して実家での態度と変わらなくなりそうだよね
子供とかできたら今以上に余裕がなくなって獣になりそうだし
今の嫁さんが自分の子供だと思って慎重に生きていくしかなさそう 発達は幼児と同じだから保護者を求めるんだよ
シモベと言ってもいい
結婚して新しいシモベを手に入れたから実家という旧シモベは不要なんだろな
問題はシモベだから都合よく使うだけ
シモベに問題が起こっても助けようとはしないよ
使えないシモベは放り出して新しいシモベを探すだけ >>729だけど見合い結婚です
昔ながらの家で跡継ぎのため結婚した感じ
そろそろ中年に差し掛かるって歳です
なので自分自身とても褒められた人間じゃないので我慢してました。
でも無理そう…ってか無理
金づるとしてしか見られてなさそうだし
ガツンと言ったら大人しくなったけど
今度は家事手抜きになったし
ここは恋愛結婚多そうだけど
自分と同じような状況の人もいるのかな >>738
なるほど、そういう事情があるのなら、まだ様子見で外モードを使っててもおかしくないかな
向こうもお見合いじゃないと相手が見つからなかったんだろうね
ヤバそうな気配というか地雷臭はプンプンする 母と毎日ラインとかメールしてたり
父が家族間で蔑ろにされてたりしてる家の嫁は
発達つか地雷率高い気がする
発達嫁から逃げ切った人もこのスレにいるのかな？ >>740
分かる
うちのアスペも義母と結構LINEやってて、義父は家庭内で蔑ろにされてる >>738
きつい言い方にはなるけど
中年に差し掛かる年齢で結婚を親に左右されたり相手との結婚生活のイメージを
きちんと想像できなかったりと大人になり切れていない部分も見受けられます
女性も３０半ばを過ぎると普通の独身の子の割合はぐっと減ってくるので
・今の女性と離婚して別の女性を探す 難易度は高い
・今の女性と離婚して独身で過ごす 人によって難易度に差 多くは別居で気が楽になる
・今の女性とうまくやる方法を探す 努力が必要ですが無理な場合も多い
自分がどう生きていくのが見えてくれば相手がどうであれ自分の対策が変わるだけで
もやもやした部分は段々晴れてくると思います
もっとアクション増やして自分が取れる選択肢や判断の数を増やしてみてはどうでしょうか 発達に対してこちらがどこまで対応できるかって？
一番の問題は発達がこちらのピンチに対応しないorできないことだよ
想像してみて
もし自分が家で急病で倒れる
発達に放って置かれて死んだり後遺症残ったり
そんなこと起こらないと思ってるでしょ
甘いよ
突発的な出来事への発達の対応力は幼児と同じ
自力でなんとか助かって発達と離婚した人は沢山いる
助からず死んだ人は離婚もできないんだよ
そういうことが自分に起こっても後悔しない？
ここが一番大事だと思うわ うちの嫁はかぜ薬買ってあるから
胃腸薬買ってあるからって気が利くような台詞言うけど
いざ倒れたりしたら対応してくれるか不安だわ
私のことは自分でやるからとか言って突き放すし
困る困るって口癖のように言うけど心配してるようには思えんし カサンドラ症候群って心療内科でいいんかな？
そこまでかな？と思ってたけど念の為に行ってみようと思ってる 前にTV見たら片付けできない嫁は夫の方が片付けコンサル頼んで解決してたな
うちの嫁は車の運転がど下手なので田舎なのに自転車しか乗らん
仕事も原付で行ける範囲の職場でしかしたことない
この前TVで見たマスキングテープが好きすぎる嫁は見た目がかわいく
旦那や息子を趣味に付き合わせてくじ引きでこんだけしか取れないのーと
旦那や息子に文句言っとった
メシマズのスレにいる夫たちも発達障害のこと知ったらもしやと思うんだろうな 調べてみたらうちの嫁は
受動型自閉症スペクトラムっていうらしい
すぐ謝る…というか遠慮しがちで
あまり自分の領域に入れてくれない
発言に空気が読めないのはそういう女かと思ってたけど
上でも言われてたけどマジでこっちが病気になったとき放置されそうだな
これ以上好きになれない >>747
うちの嫁も壊滅的に車の運転が下手だが同じく自覚があるので勝手に乗らないのが救いかもしれない
このスレに自損事故を繰り返す発達嫁の話がたまに出るが誰かを轢いたらと思うと俺なら耐えられそうにない 空間認識力がね…。
実際の運転能力とか
導線っていう概念がないとか
歩いていても自ら危険に飛び込んでいくとか
地図が読めない書けないとかね
壊滅的 うちの嫁は同時並行処理や頭を使って考えるのが下手なんで
料理も品数が少なく（時間はかかるが味は普通）学校の勉強も苦手だったそうだ
軽自動車で田舎道を走るのも恐ろしいらしくよっぽどなんだが
自転車圏内にｽｰﾊﾟｰも病院もあるから生活はできる
前に息子が車を壁に激突させて車が大破した
遺伝だから仕方がないが車がなければ仕事にも行けないし
いつか事故って帰らぬ人になるのではないかと心配している
人をはねたことがないのは幸いだ >>753
気が気じゃないよね
ウチも運転荒くて良く当てるし2回廃車にしてる
ホント人を傷付けてないか凄い心配だったわ
嫁車ミニバンで保険はいつもメチャ高だし
今は別居してサイフも別
車のことだけでもこれだったからね
精神的にも経済的にも楽になった >>754
嫁が仕事を辞めてからは車も手放しほっと一安心だった
専業主婦の分量なら生活を回していけるし事故も起きないわけで
息子が事故をし始めてからまたか、とガックリした
ひとまず完全装置のついたハイテクな車を買わせて後は自動運転車を待つよ
別居されたんですね
自分が気を付けていても嫁や息子が不幸を連れてきてしまうのでお気持ちは分かります 子供が文字を練習して初めて嫁に「たんじょうびおめでとう」って手紙書いたんだ。
ちゃんと封筒に入れて、封筒にも「まま」って書いてさ。
買い物から帰った嫁に子供がニコニコでその手紙を渡したのに読んでやらないんだ。
「アイスがとけるからしまうのが先」だとさ。
そんなのオレがやると言ってもマイペースでごちゃごちゃやって全然開封もしない。
何度も急かしてやっと読んだと思ったら、今度はダイニングテーブルに手紙を放置したまま横でカレーうどん食い始めた。。。
悪気がないのは分かってるんだけどね。
頑張って書いた子供を思うと悔しくて寝れないから愚痴を書いてみた。 わかる
自分のこだわり優先ですよね
うちもそうだった
子供はいつも可哀想だったな
結局、離婚したけど
子供は嫁側だけど、強く育って欲しいが、どうなんだろ
すごく心配 >>756
想像したら胸が締め付けられる
発達へのモヤモヤって色々ある
けどこの無神経さが一番腹立つわ
一刀両断してやりたい >>757、758
分かってくれてありがとう。
こんなのしょっちゅうだから、時々モヤモヤしてる俺がおかしいのか？って不安になるんだ。。 車はなぁ
壊れるのはいいけど相手に怪我させたらとかおそろしくてしょうがないよな
一生をダメにする可能性もあるし 同棲とかしたけど発嫁つかまされた人って結構いる？
自分もやっとけばよかったよ…
うちの嫁はおはようとおやすみ言ってもなかなか返さないんだがそういう人いる？
神経の切り替えがうまくできてないんかね
家事はしてくれるんだけどね 人の気持ちがわからん様な人外が何大きな顔してんだ！ 当たり前の挨拶ってしないですよね
うちのも、こっちから「おはよう」言わないと言わなかったな
険悪で口聞きたくない時、
こちらから「おはよう」言う気がおこらず
それから挨拶はなくなった気がする
今思えば、あのあたりからおかしくなったんかも、うちの場合ですけど 何でそんなに態度がデカいんだ！欠陥のクセによ！
遠慮しろや！ 最近尻に敷いてくれる嫁の方が
なんぼかマシだと思うようになってきた
一人のほうが気楽だわ >>759
凄く正常
むしろ気遣いできる優しい人だと思うぞ
そしてそういう人が発達に引っ掛かりやすいという悲しい事実 >>763
「おはよう」「おやすみ」ないね
「ただいま」「おかえり」もない
「ありがとう」「ごめんなさい」ないわ
「ご苦労様」「大丈夫？」「ちょっと休んだら？」全部ないわ
なんで結婚したのか不思議だわ
どうだったか思い出せない
気になるのは子供達もあんま言わないこと >>761
俺も同棲すれば良かったと反省
同棲したいって話を向こうの両親にしたところ猛反対された
当時は親の気持ちを考えたらそうだよなと納得したけど、多分発達がバレるのを恐れたんだろうなって今は思う >>768
親が言わなかったら、言わないですよね
だから子供には、
ありがとう、ごめんなさい、
言えるようになるんやでとよく言ったな
言えない人間(嫁)はいるけどなって 酒飲んで酔っ払って夜中の1時にみみっちい不満＆やたら昔の不満を大噴出
相手にばかり求めるのってやっぱ病気なのかな？
努力不足でだらしないところを指摘するとすぐに話をすげ替えるしこんなんと子供作るの怖えよ
おまけに嫁の兄弟は軽い発達障害
俺の結婚はこんなはずじゃなかったのに ウチのは人にもらったお土産とかを放置して開封しない
身につけるものでも小物でも食べ物でもそうだ
俺の出張土産も見えるところに放置して、賞味期限が過ぎてしばらくすると消えてる 誕生日に贈った電波ソーラーのbabyG逝ってるだろうな（ ; ; ） >>761
俺は今の発嫁と同棲を経て結婚したが（交際も同棲も結婚も発嫁側からの希望）発達部分を理解した上で結婚したよ
俺は昔から発達女性に言い寄られることが多く据え膳でも食わずにスルーしてきたが（どんな美人でも付き合ったら心底面倒そうだったから）
今の発嫁は「基本は悪人ではない」「ちゃんと自分で稼いでる」というこの2点をクリアしていたから「離婚になっても揉めなさそう」と考えて結婚を受け入れた
嫁は年収で4桁万くらい稼いでくるので「変な浪費で家計が厳しくなる」みたいな部分がないのは大きいな
それと俺が多少発達（とメンヘラ）の相手をするのに慣れていたから嫁の地雷の何割かを避けられたのも今でも結婚生活が続いてる理由かもしれん
もしも何も知らずに発達女性と結婚していたら迷わずに離婚まで進んでたろうなとは思ってる >>771
子供を作るならどんな事態でも臨機応変に対応できる生活力溢れる嫁相手じゃないとキツいぞ
愚痴とサボりが常態化してる嫁だと出産後は更に悪化して手が付けられなくなると思う >>776
子供はいるが育児はほぼこっちが担当してる（自営だから時間の都合が付きやすい）
発嫁は失言と不注意が多すぎるから子育てとか任せてられない
子供は基本こっちに似てて「好奇心旺盛だが自分の主張を周りに押し付けない」タイプだから発達っぽい子や外国人の子に好かれやすい
だから大きくなったときにうっかり発達女性と結婚してしまわないよう早めにヤバさを教え込んでおくつもりだ 正社員経験のないパート嫁掴んじゃったんだが
（面接で落とされまくったらしい）
今普通に話もしてるけど正直信頼出来ん
離婚した方もこのスレにはいらっしゃるだろうけど
なんか嫁のリアクションを探ったほうが良いのかな
探らんでも変わったところ一杯あるけど
割り切って生きるべきかサヨナラすべきか悩む
死にかけ放置はごめんだし >>779
どうしても気になるのなら↓のスレでチェックしてきたら？
こんな女と結婚しちゃならないガイドライン★27人目の女 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1498397641/ そういや、俺のオヤジ、
俺が心筋梗塞で胸が痛い！痛い！と家で転がってたら、それ見ながら何もせず呑気にタバコ吸ってたわwww
そんな感じか? パートしてる専業主婦ならまだましかな？
養われるのは当然視してるみたいだわ
うちの嫁はエスカレーターで必ず立ち止まるって乗るんだがこれもなにかの傾向ありか？ 病気になったら看病してもらえないよね。
39℃超えてた時でも、自分に伝染るから
深夜に一人で病院行ってこいと言われて
フラフラで運転していったな。 >>770
子供が小さい時に観てた幼児教材のDVDあったのな
一番始めが「ありがとう」「ごめんなさい」をちゃんと言おう的な内容だった
あれ擦り切れるほど観てたのにな
子供にとって母親の影響って大きいんだよ
まあ子供も発達なのかもしれないけど
大切さを気付けてないだけであって欲しい 離婚しようとして修羅場にならない夫婦はいないよ
そしてそういう時にその人の本質が出る
体験して身に染みてやっとわかった
人間の本質って外見やお金じゃない
肝心なのは中身だよ
発達はこの中身がどうしようもない 発達の自覚がないのか
自覚はあるけど隠してるのか
どっちがいいんだろう
優しい発達がいい…口悪い風呂嫌いな発達はいやだ… 発達って風呂入らずに寝るよな
睡眠時間めっちゃ長くないか？
短時間睡眠だと眠い眠い連呼 >>786
優しい発達はいないよ
優しさって相手の気持ちに寄り添うことでしょ
相手の気持ちがわからないんだから無理だよ >>756
これって発達だったのか…
うちの嫁も同じ
こいつの行動なんかおかしいって思うこと多かったけど発達だったとは… >>789
まだわからないよ
人間って疲れてたら人を気遣う余裕がなくなるから
折角気付いたなら発達のこと調べて今まで行動を検証してみるといい
まあ発達とわかっても治らないけど
ただ発達だと確信すれば今まで嫁に求めていたことも減って嫁が出来ない事やらない事へのこちらのストレスは減るだろうね
発達じゃ無さそうなら嫁は何かストレスがあるんだろうから気遣ってあげるといい 発達嫁ってマジで病気のとき放置とかされるの？
一度試してみようかな マジで病気はほっとかれるよ
インフルエンザで苦しんでてもノロで苦しんでても隔離され病院行きたければタクシー呼べと
メシは自分で大量にウイダーinゼリーとポカリを買い込むしかなかった ウチは言われたことは無愛想にやってたな
寝込んだ時に飯作ってくれとか着替え持ってきてくれとか
言われたこと以外は何もしない
最後にヤバいガンで即入院ってなった時に病院に服だけ持ってくから後は自分でやれって言われた
当時やってたお店もみて欲しいって頼んだけど無理って
前からよく知るお医者さんで嫁呼んで説得してくれたけどダメだった
そんで半年くらい掛かってお店閉めてから入院したわ
その間に嫁は実家に帰った
一番は病気になってもこちらの心配を全くしないんだよ
思いやりや労わりを感じることなかった
当時は気の強さと気の利かなさからだと思ってたらホントに心配してなかった
ガンの時は入院したら生活できないってそれは心配してたわ >>792
ノロの痛みって強烈だよね
痛みで殆ど動けなくなる
自分もタクシー呼んで這うようにして病院行ったわ
今から考えるとヤバいね すごい憂鬱なエピソードですね…
うちは大丈夫？とか声かけて来るけど
私のことは気にしないで とか
具合悪いけど自分でなんとかするから とか
ノータッチな関係性だからイザって時すごく不安
母親に色々聞いてるみたいだけど
動こうとしてくれない気がする >>790
789だけどちょっと調べてみようかな
>>793
うちのもそうだ
来月に人生初の入院手術だけど全く心配してない。命に関わる病気じゃないとはいえ…
検査で病院行ったりしても結果どうだったか絶対に聞いてこないし。 >>788
共感性はないけど義務感はあるってパターンがない？
うちの嫁は声がデカくて話がかみ合わないしエアコンをかけた部屋の扉を開けっ放しにする
他者から見た自分や行動を想像できていない
なんだけど仕事の責任感や食費は1日○○円までのようなルールは守る
ありがとうございますやごめんなさいも言わないけど
入院の手続きはする
仕事や生活を壊すようなルールは破らないんだよな相手を怒らせるのはうまいけど
歯科衛生士や散髪屋のおばちゃんの方が心が通っている実感があるから
嫁が家を守ろうとしているのは分かるけどなんか寂しい
俺の病気の時も自分の心配をまき散らしてく来て
こっちの気持ちを考えろと思うけど動いてはくれるんで夫婦の形にはなっている
前に書いた気がするけど父娘と考えればしょうがないんかなと考えて生活は続いている >>797
発達としては軽い方だろうね
凄く羨ましい >>796
www
ウチの嫁も検査結果を一度も聞かなかったわ
ウチのお袋は親父の検査表を見ながら親父がウザがるくらい心配してたのにな
そういうのが当たり前だと思ってたわ
嫁さん発達案件は退院してからにしたら？
まずは自分の身体だよ
俺みたいな身体の壊し方すると何もできないからね
手術が上手くいくこと祈ってるよ 既に鬱っぽくなってきてるんだけど
早めにアクションとったほうがいいのかな
このスレ見てるともっと酷くなる人多いみたいだし
今は軽度だとは思うけど >>798
このスレとしてはそうなんだろうけど…
今日の新婚さんいらっしゃい見たら２年間遠距離恋愛で５０００キロ離れていても別れずに結婚
夫婦のもめごとは油のついたお皿を重ねるかとか洗濯ものを裏返すとか軽いもの
何より夫婦ともよく笑うし自然な感じ
ちゃんと心が通ってるってそういうことだなって >>800
自分の生活から嫁を上手く切り離せるなら普段は趣味や友達相手に気分転換するとかして精神の安定を保つのがいいけど
毎日それなりに密な距離にいてヒステリーやモラハラを浴び続けてるのなら早めの避難が大切かもとは思う
まだ子供がいないのなら当分はそのまま別居や離婚の選択肢を慎重に残しておくのが吉かもしれないよ >>802ありがとうございます
子なし（スキンシップ取る気にならない）でまだ２年立ってないから
新婚不慣れか嫁が負担かわからないけど
最低限のことはしてくれます
でもかなり引きこもり気味で表向き親切だけど言葉遣い悪いし正直信頼出来ないしで
パートナーとして考えると不安でしかなく自分が情けないのか相手が負担過ぎるのか
パート以外ずっと家に居るし
休みは苦痛でしかない
割り切れる人はすごい
友達夫婦なんか喧嘩する程仲がいいって聞くけど >>801
確かに心の通った夫婦に憧れはあるね
>>803
鬱っぽいのはほっとくと重症化しがちだし、発は段々酷くなるケースもあるから、早目に相談するのが良いかと（妻が発であることも伝えた方がいい）
子なしなら傷の浅いうちに早めに別れるのも良いかも
それも選択肢の一つとして考えて >>804ありがとうございます
一度大病院の心療内科にでも診てもらいます
重症化する前に >>778
素晴らしい
そのままお子さんの為に頑張って下さい >>799
心配したおすのが普通だと思うよねw
この間生検採って、結果見てから手術の話進めて行きましょうって言われてたから結果聞きに行く時手術の話もあると思うから一応一緒に来てって一緒に行ったら入院前検査もやることになって2時間くらいかかったら大きなため息つきながら 「来なきゃよかった」だとw
ご自身の体調も大変そうなのに手術の心配ありがとう！
病気に勝てるよう祈ってます 20代男です。一つ下彼女がasd気質があります。本人は気づいていないと思います。
結婚を考えていて親に紹介したところ、色々と揉めてしまったことがきっかけです。さすがに自分の意見が受け入れてられなさすぎると思い、色々と調べていたところ、発達障害という原因を見つけました。
このスレを見る限りでは度合いとしては軽度で、料理はかなり上手・一般的な家事は進んでやる・倹約家です。しかし、冗談を理解できなかったり、女友達が少なかったり、他人の気持ちを察することができません。(本人自覚あり)
やはり軽度であっても別れるべきなのでしょうか。相手がかなり自分に依存しているので、別れ方でも困っています。数ヶ月前までは理想の家庭を想像しながら今後のことを踏まえて真剣に向き合っていたので、正直どうすることもできないことがショックでカサンドラ状態です。人として好きな気持ちは残っているので何かしてあげたいと思いながら、将来の結婚は考えられなくなりました。
なにかアドバイスがあれば教えて頂きたいです。 とりあえず自覚ありそうなら病院に連れてってみて
あとカサンドラの使い方間違えてる >>809
彼女は数ヶ月前から原因不明の自律神経の不調で体調を崩していて、精神科で抗うつ薬をもらっています。医者が気づいてくれるのが一番なのですが、彼氏から「この前の揉め事の原因は発達障害だと気づいてしまい、色々考えた結果結婚は考えられないから別れたい」って言われるのは酷すぎませんかね？？
すみません、彼女からの非難を1ヶ月ほどまともに受け止め続けていたので自分がうつ的な無気力状態になっていて(これがカサンドラですかね？)、原因を知ってすぐには受け止め切れずさらに傷が深くなったっていう状態でした、、、 >>810
軽度と思ってるかもだけど結婚を機にもっと酷くなるかもよ
少なくとも一ヶ月も非難し続けるってのは異常だよ
自律神経で体調崩してるのも二次障害では？
通院で二次障害は良くなる可能性はあるけど発達障害が改善することはないよ
結婚前に気づいたのは凄くラッキーだよ
ありのまま、「一ヶ月も非難され続けて鬱状態でもう元の関係には戻れないし、結婚も考えられない」って言えばいい
早く逃げないと大変なことになるよ >>808
第1段落がよくわからんもうちょい文章見直しな
親に紹介して揉めた？自分の意見が受け入れられない？？
俺の嫁は通院とかなく発達に該当するかどうかってレベルだけど俺に依存？してることが結婚後わかった
浮気したら殺すぞレベルで
共同生活すると結婚前に知らなかったことが出てくるぞ >>811
やはりそうですよね、、
彼女との楽しかった思い出がたくさんあり未練があるのですが、恋心は失っていて今は情で付き合っている状態です。しかし、別れ際でも何か相手の人生のためにしてあげられないか考えたりしてしまっています。それでも、彼女から依存されている点に目を向け、別れた後のケアは病院や家族に任せて、さっぱり関係を断ち切ることが一番だと思いますか？ >>812
省きすぎました。すみません。
結婚するかもということで初めて母親に彼女を紹介した時に、母親の対応が気に障ったらしく、彼女がもう自分の母親とは上手くやれないと見限る対応を取ってきました。確かに母親にも悪い点があったので言い分には理解はできましたが、初対面の人と上手くコミュニケーションが取れなければ結婚後も上手くいかないからある程度受け流すことも必要という自分の意見が最後まで受け入れられませんでした。色んな伝え方をしても彼女は納得せず、最終的には後日また会う機会を設けて母親が本人に謝るということで誤解を解きました。
この一連のやり取りに1ヶ月ほどかかり、その間ずっと彼女の言い分に打ち返していたら、好きだった気持ちが失せて結婚しても上手くいかないだろうなと悟ってしまったというのが今の気持ちです。
やはり結婚後に分かったことを踏まえれば、どんな人でも結婚するのは良くないですか？ >>813
余計な仏心は危険だと思う
こちらが相手のことを思っても相手はこちらのことなど気にも止めてないし、その過去の楽しかった思い出なんて向こうは何とも思ってないよ
良かれと思ってやったことで恨みを買ったことが山ほどあるのでね
あと餅は餅屋だよ
精神科に通院してるなら任せればいい
下手に首を突っ込んで一生面倒見るなんてことにならないようにね いいなぁそんな段階で気付くなんてラッキーボーイめ
お前はもう発達に触れてレベルアップした。次の女はお前の親も大事にする人を選べ 親切なご意見ありがとうございます
正直親と揉めるまでは問題が起きても2人で解決できていたので本当に相手のことが好きでした。これだけ話し合えれば結婚してからも大丈夫だろうと思えていたのですが、今回の問題が起き、もう今後は改善していくことができない関係なんだという現実を受け止め切れずにいます。この前まで愛していた人を今回の件で目の敵にすることができず、気持ちの整理が追いついていません。
皆さまにも関係改善のため努力してきた方も多いと思うのですが、asdだったという事実をどうやって受け止めてあるのでしょうか。こんな人もいるんだ、恋愛には良くても結婚には向かなかったんだと考えて、今は辛くても別れを選び将来の自分の幸せを優先するというのがよいのでしょうか。。。 必ず別れなさい発達は遺伝します
うちも子供が二人いて一人は発達になってしまった
嫁とは縁が切れても子供とは縁が切れない
もう一人の子供に迷惑かけたくないので俺が死ぬ時は道連れにするつもりだ >>817
自分の親より恋人の方が大切だと思えない相手とは長続きしないと思う
何かあったときに義理の親を優先されたら定型夫婦でも大いにトラブルの元になるので
そこを巧く捌けないなと感じたら早めに別れて冷静になるのも悪くないかな >>817
受け止めるんじゃないんだよ。アスペと結婚したら自分の限界まで戦うの
それこそハゲるくらい悩んで発達を理解して最後には諦めるんだよ
だがお前はそんな事しなくていいからその分の努力を次の女を幸せにすることに費やせ >>819
僕も含めて全員良くない部分があったので、彼女の気持ちは受け止め母親には今後の改善点を伝えました。その上で、彼女にも今後の人生のためにこれからは○○みたいに考えてくれると嬉しいと伝えてみたのですが、そこから「なんで母親の味方をするのか」という思い込みに縛られ始めて、色々と僕の話が届かなくなっていったという状況でした。
今後の教訓として次の恋愛に進めるように別れる準備を進めていこうと思います。(相手に依存されているのでここからが大変ですが、、) >>820
確かにそうですね、、、
この前の騒動で好きな気持ちが無くなってメンタルが落ち込んでいるということを彼女に伝えたのですが、その気持ちには慰めがなく、今後の解決策について一緒に考えようと言われている状況です。
このスレを見る限り他の方よりも改善する姿勢があるみたいです。
しかし、皆さまのおかげで、その改善姿勢はあくまで居心地の良い自分との関係を維持するためのものであり、本質的に自分を想っていることではないという理解に変わってきました。その見極めが難しく今まで向き合ってきてしまったのですが、自分が崩壊する前に身をひこうと思います。 >>821
現在進行形では人生最大のショックで結構堪えていますが、発達障害を知らず純粋に楽しかった過去の思い出はしまって、これからの人生を棒に振らずにせずによかったと思えるように頑張ろうと思います。 >>822
彼女のせいだけじゃなくね？
文だけ読むとその謝罪のしかた最悪だよ。
本当に母親に過失があるなら、なぜ謝る側が「今後は云々」とか上から説教じみたこと言うのかってのが彼女の「母親のかたを持つ」って怒る心理だと思うけどな。
それ言った時点で彼女からしたら「この人本心では母親が悪いと思ってないな」と感じると思うよ。
彼女が本当に何に怒ったかちゃんと聞けてる？
彼女は彼女で積もり積もったものがあるかもしれないぞ。 >>825
お前アスペ嫁知らないんだな
この問題においてアスペを決定するのは当事者の2人で解決しなかったことにある
彼女は気分で多方面に害悪を撒き散らすアスペだ。自分のメンタルの維持で精一杯なのよ >>825
説明不足ですみません。
揉めた原因は母親のフランクな口調です。もしかしたら息子の嫁になるかもしれないから仲良くなろうと思って張り切りすぎたみたいです。その距離の詰め方が彼女にとっては無理だったみたいなのですが、そこからいきなり今後は絶縁したい、私の家に嫁いでほしいと言われました。これから母親になった場合初対面の人と話す機会はたくさんあるので、一つ欠点を見つけたから距離を取るというのは違くないか？という自分の考えを少しは理解してもらいたかったのですが、自分だけでは無理でした。結局1か月ほど話が平行線になり、最終的には母親に頭を下げてもらうことでこの問題が終わったという結末です。 >>827
答え噛み合ってないよ。
原因と、謝罪のしかたの話をしたんだ。
その答えとして原因はフランクの一言で、頑張ったから云々の擁護がついてくる。
逆に嫁に関しては聞いてもいない異常性の詳細を書いてくる。
謝罪のしかたに関しては正当性を再度述べるだけで、彼女を怒らせた原因かもということはまったく触れもしない。
オレから見たら、いつもこんな会話してたら普通怒るぜって思う。
とは言え、語りつくせないこともあるだろうし、客観的な意見の1つとしてとらえてくれ。
蛇足だけどオレ嫁アスペだよ。
どこかでも書いたが、あまりに理解出来ない行動するので、よく「俺の方が変なのか？」って分からなくなる。
だから逆にそういうのがほとんど無い文だから、引っ掛かったんだ。 >>828
お前さんは嫁のアスペを未だに否定してる理解不足の人だよ
それが余計に嫁を追い詰めてるんだけど、お前の正義感が強過ぎるせいだと思わん？
アスペを知らない奴の意見よりここに居る経験者の意見に耳を傾けてみな >>827
自分はあなたが別れたいって思うの当たり前だと思うわ
これから関係を築いていく彼氏の母親に対して気に入らない事があっても見限るって1ヶ月もゴネるのはないよ
彼女が結婚を考えるなら本来は自分から母親と関係を築く努力をすべき
その助けをあなたに求めるならまだしもこのゴネ方はあり得ないと思う
こんなことしてあなたがどう思うかって視点がない
今後あなたの身内や友人知人など大切な人を彼女に会わせる度に敵認定してゴネられたらシャレにならない
こんなのを受け入れたら人間関係は無茶苦茶にされる
あなたは相手を気遣ういい人だと思う
でも気を使い過ぎると思う
相手にもっと自分の気持ちをハッキリと率直に言うべき
それで壊れるならそこまでの関係だということ
結婚を考える相手なら特にそうだよ
その上でしばらく様子を見て変わらないようだと別れた方がいい
一つ言っておくと発達との男女交際は刺激的で楽しいけど結婚は地獄だよ
発達とは絶対に結婚してはならない ホンモンのアスペなら、付き合ってる時から、
瞬きしない目つきとか、ことごとく不快な事多数でわかんだろw いやいや、わからない
今回わかったのはほんとラッキー
わかるなら、苦しんでる人こんなにいない
旦那側がアスペも含めて、その嫁は苦しんでる >>831
お前がコカコーラとペプシを区別できないやつは認めないってくらい不毛 ホンモンなら間違いなく、普通の人とは確実に違う違和感あんだろw
女のわがままアスペにしてりゃ99.5%の女がアスペだわ 付き合ってた時は、心が通じてました
結婚したら、心が通じなくなりました。
そもそも、先天的な脳欠陥で
そんな器用なモンじゃねーだろwアスペルガーて >>834
違和感はある
ただ馴れないうちは外モード使うので気づきづらい
それに発達障害ってのが広く認知されてないので気づくのには時間がかかる
これが理解できないなら一生平行線かと >>830
親切にありがとうございます。
ちょっと気持ちが救われました。
発達障害という存在は知っていましたが、今まで真剣に向き合ったことはありませんでした。自分も結構ストレートに話す方なので最初はお互いの意見をぶつけ合えてちゃんと話し合える関係だと思って付き合っていましたが、今回の件でそれはasdだったからで一生分かり合えることはできないのかと思うとショックでいっぱいです。思い返すと、基本的には相手が自分に変えてほしいことを伝えてきて、色んな意見をぶつけ合った後、相手の意見も一理あるし自分が折れるかという形で折り合いをつけてきました。
結婚しても自分が折れ続けることを想像すると耐えられる気がしないので、どうにか関係を終わらせられるように頑張りたいと思います。 >>837
まあカサンドラも知らないくらいだから普通はそのくらいの知識しかないのが当たり前 皆さんありがとうございます。
だいぶ気持ちが落ち着いてきました。
彼女はasdではなく別の何かでいつかは直せるかもしれない、そんな彼女を見捨てられないし自分が支えないと、という気持ちでなんとかasdではない理由を見つけたいと思ってネットを漁っていました。しかし、今までの皆様の意見や過去のスレを見る限りでは、程度の差はあれど彼女はasdであるという想いが強くなっています。また、助けないとという自分の気持ち自体が共依存という状態であり、そして彼女と築きたかった理想の結婚生活は夢でしかなく、結婚したら変えられない現実に耐え続けるという道を歩むことになることも理解しました。
発達障害を知らず純粋に彼女と遊んでいた楽しかった時間を汚さないためにも、ちゃんと別れを決断したいと思います。お互い遠距離ですぐには会えませんが、ケジメがついた後またちゃんと報告したいと思います。
初めてネットに救われました。ありがとうございます。 >>839
本当に発達に関わると一生を台無しにするからね（大袈裟ではなく）
それで早死する人、自殺する人、極度の鬱になる人、離婚する人、そういう人が沢山いる
脅かす訳ではないが相手に何を言われても確固たる意志を持って別れないといけない
優しい人ほどズルズル行ってしまうけど共依存になってるなら決断は早めに >>839
ズケズケした言い方になるけど
２０代でこれだけ気配りできる人間なら自分から選びに行けばもっといい女性と付き合えるだろう
今の彼女と数年の思い出と
この先の結婚生活の５０年間の自分の幸せの比率がおかしいんだよ
共感性には２種類あって
・自分のための共感性
・相手のための共感性
839は自分のための共感性が鈍っている。だからこれからも依存型のアスペ気質の人に狙われる
・女性
・ブラック企業・フリーライダーの上司同僚
・連帯保証人
もっと自分の幸せ考えろよ
相手との思い出は過去の話、自分の幸せは未来の話
もちろんすぐには割り切れんと思うけど
「自分をどうやって幸せにするかっていう自我」がないとこれからも狙われるぞ
そしたら自分のための共感性と相手のための共感性を両方持っている
自立した女性が見えてくる
俺たちが行けなかった道に行ってくれよ >>839
みんな交際→結婚って考え過ぎてんだよ
自分も痛い目にあったけど振り返るとココが間違いだったと思う
交際と結婚は別でいい
自分も交際中は天然で変わってる発嫁と楽しくやってたもの
体の相性もよかったしw楽しかったな〜
でも結婚して、一緒に暮らして、子供出来て、子供が成長して・・・人生って想像しない事も色々起こるんだよ
するとトラブルが増えてきて収拾不能になった
掛かる責任が重くなってきて発嫁には責任を負えなくなったんだよ
中身は子供のままだし成長しないからそりゃそうなるわ
こちらも見誤ってたからカバーしきれなくなってパンクした
見誤ってなくてもパンクしてただろうね
やっぱ結婚に向く向かないってあるんだよ
恋愛に向く向かないもある
だから楽しく恋愛してんならそのまま楽しんでりゃいいよ
向こうが結婚を匂わせてきたら結婚できないって別れりゃいい
こちらが自分自身の結婚を考えるようになって別れるのもありだし
たった一度の人生だから肩の力を抜いて楽しくやろうや
その上でメチャメチャ大事だからもう一度言っとく
「発達とは絶対に結婚してはならない」 >自分も交際中は天然で変わってる発嫁と楽しくやってたもの
ありえん
オカシイ奴はハナからオカシイw
唯我独尊
不快感しか無いだろアスペルガー
ドラマになった漫画でも、
仕事モードとか書いてたが
切り替えが出来るって事は、
自らオカシイトコ理解出来てるんじゃねーかよw
ホンモンは自分が正義だかんな、妥協なんかしないやろ マウントなんか取らねーよ、くだらねー、
普通にアスペに関わった実感w >>841
丁寧にありがとうございます、、、、
自分を幸せにするという点では彼女との結婚は考えられないのですが、一方で今までお互い純粋に楽しんできた彼女との関係を断つことへの痛みが決断を重くしています。他人を振り切ってでも自分の人生を豊かにするという強さが大人には必要なのかもしれません。
一緒に歩んでいくべき相手はどんな女性であって欲しいのかを今回のことをきっかけに考えてみようと思います。共感性の話もとても参考になりました。
自分の気持ちに寄り添っていただき本当にありがとうございます。 >>842
とても参考になります
確かに発嫁が責任を負えなくなるっていうのは実感として分かります。体調も崩しやすいですし、メンタルも怪しいので、初めての経験を乗り越えていく結婚生活にとっては重荷になりますね。。
僕も恋愛と結婚は繋がっているものだと思って、付き合いは1年ちょっとですが大学からの知り合いだったので結婚を視野に自分から動き始めていました。ちょっとした違和感は自分がフォローすればいいと甘く考えていて起きたのが今回の問題でした。
肩の力を抜いてより良い結婚生活に向けて1人の道を踏み出したいと思います。ありがとうございました。 うちの嫁も全然協力しようとしてくれない
最低限の家事だけやって他はずーっと引きこもってるし
同居人みたいな夫婦に価値はあるんだろうか… すみません、一連の続きの質問です。
彼女は今自律神経の体調不良なのですが、いつか治せると前向きに考えていて、抗うつ剤を飲みながらも朝散歩したり色んなサプリを試したりと努力している状態です。なので、推測ですがASDである自覚がない状態です。(単純にその存在を知らないだけで、自分は他の人より冗談が通じないとかの自覚はあります)
別れる時ASDかもしれないということには触れずに、単純に好きな気持ちがなくなり結婚できないから別れようということでいいのでしょうか。まだ彼女を憎めるほど自分の気持ちが冷めきっていません。無駄な火種を作らないことが一番とは思っていますが、彼女の今後を想うと残酷な気がしていて、知ったら楽になるんじゃないかとか考えてしまったりしています。
別れや離婚された方で多少情が残っていた方がいれば参考にさせて頂きたいです。 私の場合、指摘したし、病院にも通ったが、
本人は心の底では、納得してなかったんじゃないかと思ってる
なので、言ってあげて、いい方向に向かうかもしれないし、無駄かもしれない
自分がどうしたいかによるのではないかな >>831
マジこれ
初対面から？？？？な事連発で違和感どころじゃなかったもん
とにかく普通じゃないんだよね 行動も喋りも バケモンだわ
直感信じて逃げて良かったー >>850
二次障害で鬱になってるのなら治療法は変わらないよ
ASDかどうかなんて関係ないから知る必要ないし知ったところで発達という脳の障害が治る訳でもないし楽にもならない
なので放っておいて良いと思う いろんな濃淡があるだろ
局面によって見え方も違うし >>850
あなたはゴタゴタして覚めたから別れたいの？
彼女がASDっぽいから別れたいの？ >>855
単なるお付き合いならできます。
しかし、僕が来年の結婚を視野に数ヶ月前から話を進展させた矢先、今回のゴタゴタが起きました。それを何とか解決してより良い結婚生活に繋げようとしていたところ、asdに辿り着き、僕が理想としていた生活は叶うことができないという現実を知ったので、自分の幸せのためにも身をひくべきなのかを考え始めたという流れです。
彼女には今回の件を通して、深い所では分かり合えないのではないかと不安に思ってきた、どうせ離婚する未来ならお互い合う人を今から見つけるべきだと思う、板挟みだった自分を想う気持ちもなかったことで裏切られた気持ちになった、色々しんどかったから純粋に好きな気持ちがなくなってしまった、結婚も含めて今後どうするかを一旦考えさせて欲しいと伝えています。
彼女からは泣きながらこれからも一緒に楽しい思い出作ろうと説得されている状況です。
来月自分の結果を伝えに会いに行きます。 うちのアスペ嫁もうちの母親と揉めたよ
普通なら家族になる人と揉めたりしないしどうにか折り合いつけて着地点探すのが普通
それを絶縁したいって言うのは異常だし敵か味方かハッキリしてるアスペらしい
立場とか上下関係とか大事な人の身内だからとかで言動を気を付けられないところがアスペだよね 付き合ってる時はわからなかった！の半分は
ヤロウがアスペだろ！w
結婚して、思い通りに行かなくなったのを嫁のせいにしてるだけ そもそもアスペは普通の時が無いんだから、
あばたもえくぼ！はアスペに限ると無いわ、
普通は、コレはアカン！とヤバさを、人の本能的に感じる。 嫁に我慢出来てるのは
自分にもその毛があるのかも知れん
いや、やっぱあんまり我慢出来てないかも >>850
質問の受け答えを見てもとても丁寧な方ですね
吉濱ツトムさんという発達障害のカウンセラーさんによると食事の改善でアスペは
良くなることもあるそうですよ
ただし、彼の所に行くのは本人が適応障害に苦しんでいて何とかしたいという
向上心があるタイプだと思います
結構な割合のアスペの人は永遠の親やATMを求めていてずっと面倒を見てほしい、
ずっと、道具になってほしい、と考えている人もいるようです
私の知り合いは自閉症っぽいですがコミュ障だしアスペかもよって言っても怒りません
怒る人と怒らない人、行動する人としない人がいるのです
嫁はだらしがないですが本人がボケーとしてるのは認めているのですが
アスペというのが多分理解できないし必要以上に心配するので言っていません
概念がややこしいし自立のための努力が大変なので知らない方がいいという判断です
ダイエットできない人にやせたらって言ったら怒るのは自立ができないからです
それよりもっと難しいのです、アスペの理解、受け入れ、自立は
発達に限らず病気や受験や就職の失敗などとにかく受け入れるのに
頭の良さや度量が必要かと思います
少なくとも彼女さんは最低「今は」受け入れられる状態にはないと思います
食事コントロールばっちり、仕事も、彼氏もいてフォローする人がいてなんとか受け入れられることでしょう
自分はこれからお別れしないといけない、発達を告げてもさらに落ち込んだ彼女を
フォローする人が親などいるならアリだと思います
告げずに別れるのは残酷だと思います
なので最近勉強した健康の本リストとかいうのを作ってその中に
こそっと発達系の本を混ぜて渡すのがいいでしょう
俺は幸せになりたい、これがあんたにしてあげられる最後のことだと
あとは自分で気づいてもらう
こんなんでどう >>858
アスペは来るなよ
無知すぎる
巣に帰りな 毒親持ちで会ったら被害が及ぶかもしれない誰も幸せにならない
って言っても結婚するなら会いたい、会えないのはおかしいとヒステリー
泣いて訴えても虐待された内容言いたくないけどコンコンと伝えても会わないとおかしいとヒステリー
しまいにはなんでもかんでも私が悪いみたいに言うなと来た
虐待受けて施設に１年以上保護された事があるような人間が会わせたくない会いたくないと泣きながら言ってもヒステリーしか起こせないクズ
アスペクズとあの時すっぱり別れてたらこんな苦しまなくて済んだのにな >>861
こちらこそ丁寧にありがとうございます。
確かに自分は母親の代わりになっていたのかもしれません。僕も彼女に頼られることに満足してしまっていました。
これが彼女にしてあげられる最後だという気持ちは今の自分に合っていると思えました。ありがとうございます。繊細なところあるよねって話を前にしたことがあるので、HSPと絡めた本を渡してみようと思います。
お陰様で少しずつ次会うまでにできることが見えてきました。自分の気持ちにも整理をつけつつちょっとずつ前を向いていこうと思います。 >>856
ASDとの結婚に対して危機感を持ってるのはとても正しい
我々と違って結婚前にそれを持てたことは凄く幸運だと思う
でも危機感を持ったにしても極端に行動し過ぎだよ
発達的な行動の原因って脳機能障害の場合と本人の未熟さ幼稚さによる場合がある
前者が発達障害で後者は単なる未熟さだね
誰でも若い時は未熟だから経験を積んで一人前の大人になるでしょ
あなたが取ろうとしてる極端な行動も充分に未熟で発達的なんだよ
今までの言動見てるとあなたは発達障害だとは感じないけど
彼女が発達なのか未熟なのか正直わからないよ
でもこのまま別れたら彼女を凄く傷付けることになる
あなたも凄く後悔しそうだし人間不信になりそう
付き合う人が発達かもって思う度に不安になるでしょ
だから結婚を決意するまでに交際して相手を見極めるんだよ
ASDかも？ってだけで別れるんでも、恋愛感情の盛り上がりだけで結婚するのでもなく、冷静に彼女を見ないと
その為の時間は充分あるでしょ
ポイントは彼女が自分の行動を反省にして謝ってくるかどうかだろうね
「ありがとう」と「ごめんなさい」を素直に言えない人は発達じゃなくてもダメだよ
まあでも根本的はあなたが彼女を好きで大切にしたいかどうかだよ
もし彼女のこと醒めちゃったなら別れても仕方ないね
揉めるだろうけど「ごめんなさい」って言って別れたらいい >>865
丁寧にありがとうございます。
とても心に刺さりました。
恋心が冷めたのは親と揉めたことの問題に向き合い続けた疲れ、誤解を解くために行動した自分に彼女から何も労いがなかったことがきっかけです。彼女はすぐに気持ちを切り替え何事もなかったかのように接してきたため、僕が真剣に向き合ったことへの感謝の一言くらいあってもいいでしょと虚しくなってしまいました。そこから結婚生活への不信感と彼女を支えるためだけの人生にしたくないという想いが芽生えました。その気持ちは既に彼女に伝えていて、時間を置いて考え直そうということになっています。彼女からは「これから私が変わるからもうちょっと頑張ろうよ」と言われている状況です。
本質的にはASDだから別れたいということにはなりますが、始まりは障害を知ったからということではないです。
最終的に彼女のことはもう女としては好きではなくなりました。もう勃たないかもしれません。でも社会人生活を支えてくれたパートナーとしての感謝はたくさんあります。問題直後にすぐに楽になろうと振ろうとしましたが彼女の言葉もあって最終的に思い留まってもう一度向き合っているのが今になります。
これ以上彼女に希望を持たせるのも酷だと思うため次会うとかには振る覚悟でいます。それが一方的になりすぎないようにしたいと思います。 >>866
それで良いんじゃない？
彼女は十分発達っぽいけど発達じゃなくて性格障害だったとしても合わないと思ったら別れて良いと思う
まだ若いなら星の数ほど女の子はいるよ
そんな地雷をわざわざ踏みに行く必要はない >>866
なるほどね
もう醒めちゃった訳だ
ボールは彼女にあるんだね
別れ話するならASDの話しない方がいいよ
話が複雑になってややこしくなりそうだし
単純にゴタゴタして醒めたって言った方がいい気がする
お節介言ってゴメンね >>867
ありがとうございます。
発達の有無というより、今までで一番大きかった家族間の問題を2人だけで乗り越えられなかった、自分の言葉が届かなくなりもう第三者に頼るしかなくなったということがショックの原因です。
発達がなければ多少改善していけるとは思いますが、全てを解決することはできないと知ってしまった今結婚生活を視野に付き合い続けることは難しいので別れようと思います。 >>868
僕が冷めてしまったのは事実です。
問題の解決で燃え尽き、彼女が僕の心を慰める気がないことに虚しさを感じ、前のように純粋な気持ちで一緒にいることができなくなってしまいました。
その気持ちも彼女に伝え、私が頑張って変わるから見捨てないでよ、まだお互い頑張れるよとも言われましたが、一度距離を取って自分が考え直せるように時間をもらっているという状態です。
asdの話はせずに別れることはできますが、彼女が自分の謎の体調不良の改善に向けて健気に努力している姿を見ると伝えないのが残酷な気がして胸が痛みます。しかし、その話をすれば「だから別れるの？」と彼女の中に大きな傷を残してしまうんじゃないかとも思っています。上にも書きましたが、もう気持ちが冷めてしまったから一度1人になりたい、今後結婚しても上手くいかないと思ったから別れたい、でも体調改善は応援したいから最後に自分なりにできることをやってみた、ずっと一緒にいれなくて本当にごめん、という形で別れを伝えたいと思います。 >>870
ここで言われてる発達云々は誰も当人を知らないなかで、たった1人からの伝聞を元にしている素人の憶測だということをお忘れなく。
そんな不確かなもの伝えるべきじゃない。トラブルになるだけ。
彼女の為というなら、こういう所が嫌だったというのを伝えればいい。 お互いに自分だけがツライ、損してるになるとキツイわな
彼女さんは彼女さんで葛藤してると思うよ
結婚するとなったらアウェイに乗り込む、頼りは彼だけ、その彼が自分より実家の肩持つ
ならせめて物理的に自分のホームで暮らしたいという気持ちだと思う
だけどそれを叶えたり味方になる気はさらさらない
たたないし子供も作る気ない
これ以上の関係は時間の無駄だから揉めずに別れたい
おれ正しいよね第三者からみても正しいよね彼女が百パーおかしいよね
てことか
狡猾だね 発達かもよ？コミュ障かもよ？って気軽に言える関係ではないということ
言っても受け入れる度量や能力がないからもめ事を予感してしまうこと
工場の兄ちゃんなら
「おめーは人生の大事な時期に本気になれんやつだ
こっちもおめーのことなんかしらん、いい加減にしろ、だ
今までありがとな、それじゃ」
とかもっとさっぱり別れる
彼氏さんは丁寧で誠実なんだろうけど丁寧だからじっとりした女性がくっついてくる
さっぱり男性ならじっとり女性にもさっぱり説教をする
それで変わらんのならお別れ
丁寧すぎると思う >>872
職場のアスペ女？が似たようなものの言い方するわ
オブラートに包んでるけどダメな私の面倒見ろ、味方になれってことだろ
相手に罪悪感持たせて責任を負わせる作戦
はー、アスペ慣れしてるんで騙されねーよ >>872
煽るのやめなよ
このお兄ちゃんイイ人そうだし発達の大好物でしょ
発達の知識がないと格好の餌食になってたと思うよ
だいたい彼女の行動がマズイよ
いくら結婚考えるような彼女でもまだ謂わゆる他人でしょ
彼氏にとって肉親の方が関係近いんだから
腹立つってその肉親を1ヶ月も叩けば彼氏が醒めるの当然だよ
彼女は本人なりに頑張ってたんだとは思うよ
それで彼氏が当たり前のように味方になる訳じゃない
彼女の味方になりたいと思う理由がないとダメでしょ
相手の親に会うって結婚に向かう重要なステップなんだからミスったのは彼女だと思うわ
一時の感情で腹立てたにしてもその後にミスに気付いてフォローしてかないと
でもその後もずっと相手の親叩いてゴネたらこうなっても仕方ないわ
彼女もトットと彼氏に謝って彼氏のお母さんの機嫌取りに行けばよかったのにね
彼氏との関係より自分のプライドの方が大事だったってことだよ
発達かどうか以前の問題だね 872は言葉は悪いが、普通の意見の1つだと思う。
こんなの色んな見方があって当たり前。
親だって色んな形がある。オレもかつて嫁と親でもめたけど嫁を取ったよ。自分の親に非があったから。
長いこと親とは絶縁状態でいる。
発達の診断だってこんな一方からの話だけで素人がつけるもんじゃない。
相談者は気持ちのいい意見に全乗っかりじゃなくて、様々な意見を踏まえて最後は自分の考えで決めればいい。
ここでの意見は参考にはなるが、それ以上でもそれ以下でもない。 >>872
攻撃的に貶すつもりしかないなら書き込むなよ >>831
前妻がこれだったわ。
今は別れてアスペじゃない人と再婚したけどさ
童貞のまま大学出て好きなアーティストのコンサートのグッズ販売列で知り合った。
メールしてて「ん？？」てなることが多かったけど、「彼女欲しい」「セックスしたい」って自分のちんこが言って聞かないもんで付き合って結婚までしちまった。
普通の夫婦に憧れが捨てきれず離婚。
もうね。
心が離れたなら仕方ないですね。
と家計口座（100万弱）の折半と緑の紙であっさり終わったけど、こんなもんだったのかと悲しいやら毟り取られず安心したやらなんか最後まで微妙な気分だった。 >>876
自分はそうは思わないな
発達の被害はこちらが頑張り過ぎることで起きるんだから
関係悪化した原因が自分にもあるとか
問題解決するのに自分が出来ることないかとか
発達からはケアがないのに頑張っちゃうお人好しが被害者になるんだよ
発達は自分に都合がいいから相手が干からびるまで利用する
だから発達の知識があれば警戒するのは当たり前
ここにいる経験者が別れろって言うのも当然だと思うよ
センサー過敏で意見が極端に振れるけど
人の為に汗を流すのも時と場合による
その相手が発達なら相性は最悪
自分のこともちゃんと考えるバランスが大事
自分は発嫁との経験でそれを学んだよ このお兄ちゃんは大丈夫だよ
一時の感情に流されてない
彼女に対しても自分に対しても充分に時間を取ってるし
自分には彼女がお兄ちゃんを繋ぎ止められなかったように見えるわ
彼女が発達だったにしても未熟であったにしてももっと彼氏の気持ちに気付くべきだったと思う この兄ちゃん大丈夫って、相談し始めてからどんだけレスしてんだよ
共依存なりかけて抜け出せないだけのヘナチョコやんけ >>873
本気になれてないのは兄さんのほうだね
彼女が自分の実家に合わせる気がないんだからと切り捨てる一択になってるじゃん
兄さんにとっては結婚はそういうこと
自分は尽力した骨を折ったと言い続けてるがそれは「それでもだめだった」というアリバイ作りだよね
彼女連れて実家と縁切りする道もあるのにそっちはサラサラ考えてない
てか彼女が泣いてお互いわかり合っていこうと言ってる（譲歩を見せている）のに聞く耳もたず
すべて彼女に押し付ける気満々
実家顔合わせが契機にとやたら強調してるのも不自然、そんな一点でどんでん返しになるわけもないでしょ結婚まで考えた相手が
そうなるとしたら顔合わせ前に他の女性に気移りしてたときくらい
だが事態はのっぴきならないとこまで来ていたから型どおり顔合わせまで済ませ
あとは彼女有責での破綻破談のタイミングを伺っていた、と
私はニラむがどうだろう？ 追記
これで彼女が結婚のため退学やら退職やらしてたら訴訟になるね婚約不履行
むしろそれを見越して彼女が彼女が彼女のせいでと言い張ってるんでね？ 追記の追記
彼女が訴訟に踏み切るとしたら
彼を敵認定したとき
だから嫌われない（＝敵認定されない）形での別れを狙ってんじゃね？ >>884
お前は何目線だよ
発達に引っ掛かった哀れな旦那なのか
自分が引っ掛かったから他のヤツも引きずり込もうという旦那なのか
発達を叩く旦那衆をイジメたい発嫁なのか
なんでここにいるんだよ >>882
なんかちょっと違うよ
母親は謝ってアスペ彼女に合わせようとしているが、アスペ彼女は全く合わせるつもりがないどころか、母親と縁を切れと無茶を言うわ、一ヶ月も非難し続けるわ
でしょ？
そりゃアスペじゃなくても普通に嫌になるって
こんな仕打ち受けてもまだ助けの手を差し伸べようとしてるって俺なら考えられない
アスペ彼女は変わるって言うが、本気で変わるつもりがあるなら、そんな言動はしないし信用ならない >>886
ねぇわ
たたなくなった
これだろ
やれない女に心砕きたくない
それをまぁ俺悪くない俺はやるだけやった
まぁ悪かないよね本能だし
男の理屈もプライドも本能野放しの言い訳 www
雑で荒くて脳機能障害のヤツにはわからない世界だな
自分の世界にお帰り >>887
色々ご指摘ありがとうございます
正直ASDについて知ったのが最近なので、男として歩み寄るべき部分と人間として自分のことを優先する部分が分別ついていないところはあると思います
発達という存在や理想としてた結婚生活が上手くいかないことに大きなショックで、彼女を純粋に好きではなくなったというのが本音なので、別れて気持ちが整理できるまでは他の人との新しい関係は考えてないです >>888
たくさんフォローして頂き本当にありがとうございます。
彼女とは遠距離なので次会って話をするのはまだ先ですが、ちゃんと別れを告げてこようと思います。
自分の気持ちに寄り添って頂き1人で抱えていた時よりもだいぶ楽になりました。
背中を押して頂き本当にありがとうございました！！！ なんかこの男も情に欠けてるな
薄くアスペ入ってると思う
そこそこ高難度の大学で（特性持ちが多い）出会った男女が
結婚考えて上手く行かなくなって…て話だと思うんだが
この男はなぜ彼女がそこまで荒れたのか、何を不安に思ったのか全く興味なさげなんだよ
自分と彼女の間に起きたイザコザ（彼女が自分の思い描くような結婚生活をやってくれない）を
すべて彼女の特性由来の症状としか捉えていない
いわば彼女が泣いてるのを鳴いてるとしか受け止められていない
吠えグセ咬みグセがあるとわかった犬をどう後腐れなく手放そうか
それしか考えていない >>889
いやいやいやいやまたまたまたまたw
整理ついてるというか次が具体化してきたから
彼女さん切り捨てにかかってるでしょw >>890
それでいいよ。
アスペルガーとは普通の結婚生活は送れない >>891
詳しく書きすぎるのも良くないかなと思って書いてはいませんが、彼女の不安についてはちゃんと聞いて向き合ってます。母親と上手くやれないと感じた理由や母親への印象など一つ一つをちゃんと受け止めた上で、母親に変わってもらうべき点は自分が代弁して家族と話し、彼女の見方が実際とは異なっている部分については誤解を解けるように説明していきました。しかし、１つ解決しては数日後に新しい不安をぶつけられたり、解決したと思った問題をちょっと経った後に掘り返されたりを1か月間くらいされ続けました。途中からは自分の意見が母親の肩を持ってると思われ受け入れられなくなったため、知人から話してもらえるように頼んだりもしています。その対応の日々にメンタルが削られて、最後まで彼女の誤解を解けなかったので、流石におかしいな、これじゃ結婚しても上手くいかないだろうな、でもまだこれからだから自分が変わるしかないのかなと感じていた時にASDに辿り着いたという経緯です。 >>890
変なアスペ湧いてるけど気にしないで
一時の情に流されないように >>894
丁寧にレスしなくて良いよ
いつも湧いてくるアスペだと思うから
というかレスすると居着くからレスしないで >>894
クレーム対応じゃないんだからw
くっだらねぇなあという本音が態度に出てたんだと思うよ
そこを感じて彼女さんは後から後から不安になったんでしょうよ
遠距離でしょ？彼女は生活基盤を手放して貴方のところに行くわけだから
そりゃ不安になる
そこで「嫌なら来るな」だもんな いまいち母親と彼女のやり取りが分からないから、彼女の発達が問題なのか、母親の距離の取り方？馴れ馴れしい態度？が悪いか判断つかんね。彼氏が若干マザコン入ってないかとも思う印象もある。
母親が、あんたみたいな女に家の可愛い息子はやらない的な事言ったんかね？ 実家と揉めていることが悲しい、腹が立つ、困る
そういう気持ちを相手女性に出したのかねこの男性は >>894
変なマウント取ってくるヤツはド発達だから無視していいよ
発達は上下関係大好きだから弱ってるヤツ見るとマウント取ってくる
根拠のないプロファイリングも発達丸出し
ああいう当てずっぽうな推理とか言ってくるから当たってる部分あっても反応しちゃダメだよ マウントとってるレスってどれだろう？
騙されるなとか親切ごかした仕切りレスならすぐ上にあるけれど >>894
あとあくまで自分が中立正確客観的、違ってるのは相手
というそのスタンスは何？
例えて言えばあなたにとって熱くないものが彼女さんにとっては熱すぎる
そのときあなたは彼女さんに「それは間違っている」といいそうなんだよな このスレでの発達、アスペって言葉は「自分と意見が違う人」って意味なのか？ へえ凄いね
頭いいんだね
将来ノーベル賞取れるじゃないの
頑張ってね なんか別ベクトルでおかしいのがいるね
この人の言うこと聞かないほうがよさそう 無能は煽りすら無能
マウントとりたくてとれないこと
IQ低いことがコンプレックスなのが
モロわかり
ノーベル賞クラスじゃない普通の知能でも
馬鹿にしたくなるわこいつ 普通の人は無能なんて言葉使わないよ
失敗した人みてバカにもしない
お前がそうするのは知らない人に対して自分より下に見たがるから
そういう性質ってどういう種類の人だろうね
お前が書き込みしても全然賛同されないでしょ
ここの多くの人はお前に対して俺と同じこと思ってるからだよ
多少頭がいいなら自己分析してみたらどう？
自分を客観視できたらいいね スレが伸びてるときは不毛な言い合いが始まってるから近寄らないのが一番平和だ やれた女の嫌な面見て、もういいや！コイツ.の言い訳に使われるアスペw 自分も賛同されてないやつが何か言ってるわ
客観視とか言葉の意味もわからないで使ってるんだろう
マウントとかもそうだけどさ
世の中能力低い人はどうしても居るし
本人のせいじゃないんだけど
分を弁えて黙れないのは終わってる
というかさっさと終わればいいのよ社会のお荷物なんだから そもそもシナプス完璧！なんて奴居んのかw
俺もオヤジがアスペで、遺伝かなんかしらんが、
モノへの拘りが凄くアスぺ毛あるが
人の気持ちや心は考えれるぞwww 本当に対策したいなら5ちゃんは閉じて嫁と病院池
カウンセリング受けろ 子供の名前に
斎藤・無限(インフィニティ)とつける嫁もアスペかい？w >>917
困るとオウム返しになる
ウチの嫁もそうなるね ここでマウント、マウント言ってる奴もアスペの気があるわw
正常はこんなスレの下らない事で上下にこだわらんw
あとさ
それにモノホンのアスペルなら結婚前に確実にわかる。
モノホンは、謝る事が殆ど無く、すいません！ありがとう！を言わねーんだから、違和感100%、コイツ何？頭オカシイんじゃねーの？！レベルがモノホン。
まあ俺が、絶対に治したる！で結婚する奴は居るかも知れんが！ あ〜後さ
結婚する時、相手の親に、確認とメッチャ感謝されるわ
よくこんなの貰ってくれる。わと、
長年一緒に居る親は、誰よりも異常さをわかってるかんなwww >>923
これは同意
書き込みから凄いこだわりと執着を感じて、夫婦で発達なんじゃないと思うことはある。 どう見てもID:ntXx4bK+0は異常だと思うけど同意って…
類友か 人間的に成長してないから幼稚なんだよ
だから子供が癇癪起こすみたいにこうやってキレちゃう
典型的過ぎて笑うね あと困ってキレた時ほどマウント取ろうとして「www」を使いがち
・マウント
・オウム返し
・癇癪
・www
5chでこれやってればテッパンだね
こんなのばっかだけど >>925
それ本気で受け止めてた？
謙譲のやり取りじゃん
アスペにはわからないんだねやっぱり そもそも結婚前にわからなかった。なんて、
そいつがとんでもない節穴頭なだけ、そんな節穴頭がわかった様な事書くんじゃねえよ。
こんな奴がいるから、医者でも無いのに勝手にアスペルガーと特定するな！とか言う奴がでてくる。
本物のとんでもアスペルガーと関わった人間からしたら、結婚前にわからなかったなんか！どんだけ甘ちゃんなんだ！としか言えない。 >>932
おめーホントにわかってねーな
アスぺの親は幼稚、小学、中学、高校、大学と何十年も、心の無いアスペ見てきて、
私らが死んだらこの頭のオカシイのの面倒誰が見るんだ？と心配してるのがアスペ親
特に女は人の心のわからないアスペの資質的に性的に遊ばれて捨てられる確率が高いからな、その心配もある。
親からしたら、それを貰って守ってくれる人間がいたら神様みたいなもん 此処の連中はアスペルガーの擬態に引っ掛かったんだろな。
でも、アスペルガーは先天性なんだから、
嫁の親兄弟、友人知人は確実にわかってたのにw 次の日の朝になって珍しく旦那が話しかけてきました。
『俺、すごい事に気付いたんだよ！！人生で初めての感動だったんだよ！！ねーねー、なんだと思う？（超ウザいｗ） これまでずっと、ひかりちゃんは人類のカスだと思っていて、本当に性格が地上最低最悪な女だと思っていたけど、実はすごい良い奴だったんじゃないかって思ったんだよ！！！確かにひかりちゃんって俺のこと悪く言ったり罵倒したりののしったりしないよねと思って。』
はぁ？！
人に感動を伝えてるつもりかもしれないけど、その前のディスり方が超アスペさく裂でムカつくんですけど。
夫は目をキラキラさせて、『これは小鹿が初めて立った時の感動よりすごいんだよ！」と一人で大興奮していました。 >>928
ここ数日のよく読んでなかった
荒れてる原因の書き込みか >>936
さて問題です
多くの人がお前の自作自演にはすぐ気付きます
どうしてでしょう？
どうせ自分の気持ち悪さにも気付いてないだろ
多くの発達のように自分の口臭や体臭にも気付かない
毎日ファブリーズの風呂に入っとけよ
気持ち悪さはそのままだろうけど 発達かどうかを差し引いても、実母が異常者ってわけでもないのにうまく関係を作れないような相手と結婚する選択肢ないだろ。
叩いてる人は何が気に食わないんだ？
逃げるな結婚しろって言いたいの？ >>940
変なのが暴れてるだけ
弱ってる人を叩きたいヤツがいるんだよ
匿名だからってよくこんなことするわ まさにアスペと生活が長いとこうなるって事の見本だな
気の毒に… アスペでもアスペ嫁に感情移入して嵐になるってあり得るのかね 付き合ってる時はかわいくて、
あばたもえくぼ？で気が付かない？
アスペルガーなんて、
あばたじゃ無くてガン細胞だろ、
ガン細胞に気が付かないとかwどんだけー 結婚前であろうが無かろうが、関わったらロクな事が無いのがアスぺ女、まさに厄病神 それだと結婚までいかないよ
付き合ってる時はお互い無責任で済むから天然でも笑えるんだよ
結婚すると生きてく為に責任が出てくるから天然だとヤバくなる
これ結婚だけでなく発達との人間関係すべてに言える
発達が笑えなくなるのはお互いに責任が出てきた時だよ 俺は責任以前に人として付き合ってて、ホント嫌な思いしかなくロクな事無かったからな〜重症アスペルガーだったのかな？ 此処の人の元嫁、付き合う前とか
親とかに病院連れて行かれて無いんかね？
嫁親はオカシイてわかってるよな。 >>949
ウチは結婚の挨拶に行った時にこっそりと義母から言われた
小学生の頃に登校拒否になって病院行ったら自律神経失調症だと言われたって
当時は発達障害なんてジャンルなかっただろうね
でも義母は密かにヤバさを感じてたんだろう
義母は凄く心配そうにしてた
自分は娘が嫁ぐのが心配なのかと思ったから胸張って精一杯守りますって言っちゃったわ
あの時にもう少しヤバさを正しく感じていたら・・・ 子供産んだ後や結婚生活が当たり前になった嫁、女の95%の性格は尊大型アスペと殆どかわらんやろw
唯我独尊、怖いモノ無しで好き勝手言ってやってる 子供を理由にされるとらこちらは弱いだろ
それを発嫁は経験でわかってる
子供も嫁も切り離して自分自身の事を考えないといつまでもマウント取られるよ 嫁特製のらっきょう漬けがができた
嫁は梅干しも毎年作る
とにかく新しいことや柔軟な発想が必要な事柄は苦手で
若い時はなんでもかんでも分からない分からないと言っていた
料理も醤油味かみそ味の似たようなのしか作らない
自分がおっさんになってきて田舎料理しかできない嫁の評価が上がってきた 料理できるならイイね
ウチは料理がまったくダメ
ホント酷いメシだったけど文句言わず食べてた
本人にもその意識があったようでレシピ本やネット記事をコピーして自分だけの料理ファイルを何冊も作ってた
でもファイルを作るだけでその料理を作ったことは一度もない
目的の為の行動がルーティン化してしまって行動自体が目的になってしまったんだろうな
発達らしい末路だわ
別居してかなり経って台所を片付けた時に全部捨てた
スッキリしたわ
もう二度と嫁には関わり合いたくない うちは最初オレも食事作ってたけどアスペ特有のこだわりで文句ばっか言うから作らなくなった
そしたら食事くらいしか作らないクセに私が家事全部やってるとか文句言う
ああ、結局は文句しか言わない生き物なのねって思った >>957
目に浮かぶwww
自分は家事が好きだし得意だった
嫁がムキになって自分がやるっつうから任せるようになった
手伝うと怒るから後から黙ってフォローして
嫁のやる家事はずっとママゴトみたいだったわ
嫁は潔癖だったから掃除だけちゃんとしてたな >>958
うちとまるで同じ
掃除とかはまだオレがやってるけどアスペ特有のこだわりでオレが掃除した後になんか色々やってる
それやられて不愉快な気分になるって思わないところがホントにアスペ まじやん、ちっちさんへお約束ブログの人。。。釣りかと思ったわ >>956
おそらく義母が作っていた料理を季節ごとにそのまま出してくる
毎年この時期にはこれってのがほとんど変わらない
江戸時代とか生活に変化がない環境なら嫁は発達だとバレずに過ごせたんだろな
昔夫婦ケンカしたら小さな子供を置いて実家に帰るし
子供とケンカして小さな娘が家出したら「娘が熱出したら大変なことになる」
と言って騒ぐ割にこたつから出てこない
子供可愛くねーのかよ、心配しねーのかよって違和感がすごかった
このスレで言う幼稚な嫁
料理の本なんかも読んでいましたがしばらくすると新しいパターンは封印されて
結局南京を煮たようなのしかでてこない
その分変わったことをしないので金かからんからそれを長所とすることにした 嫁側からすると、ある意味、成功ですね
旦那から離婚をせまられてない
義母がどこまで理解してたかわからんけど お義母さんがしっかりしてたんだよ
発達かどうかに関係なくちゃんと躾けて育てたんだね
そのお陰で旦那さんが別れたいとは思えない嫁さんの今がある気がするわ ウチはそうはいかなかった・・・
発達経験すると色々見抜く目を持つだろ
今の目で嫁家族みると・・・
義父と義弟はADHDど真ん中
嫁もきっちり義父の血を引いてる
義母は明るいけど共依存のカサンドラ気味
嫁のしつけまで手が回らなかった感じ
色々あったこと嫁親戚などから聞いたわ
この家族だし相当苦労したみたい
自分はこの義母と凄く仲良くさせてもらった
この義母が実家挨拶の時に嫁のヤバさを遠回しに伝えてくれた人
当時の自分のセンサーでは気付けなかった・・・
嫁が発達かもというのに辿り着いてやっと「あの時のもしかして？！」って思い至った
義母はとっくに娘のヤバさに気付いてたと思う
だから心配して俺に凄く良くしてくれたんだよ
嫁を出戻らして悪い事したなって少し思う >>963
義母は発達とか知らなかっただろうけど嫁は義父に隠れて
肉を食べさせてくれた、本を与えてくれたって言ってるから親に感謝している
料理のスキルは親から引き継いだもの
躾ってよりは義母がお天道様のような存在らしくお天道様のいうことを守って生活している
嫁が大人の精神を身に着けることは難しいだろうけどお天道様
の言うことを守る子供の真面目さは持っていた
そこが長所だと最近気がついた >>965
発達の嫁といることを自分で選択してんだから文句ないね
一応忠告しておく
お前が発嫁の保護者になってる内は何とかなるかもね
でも人生って自分でどうにもできない問題が起きて誰かの助けが必要になる時が必ず来る
例えば病気や事故で体が動けなくなるかもしれない
それこそカサンドラで鬱になるかもしれない
その時に発嫁は何の力にもならないよ
逆にお前を見捨ててお前から去るだろね
想像出来ないだろうけどそれが発達だから
今まで発嫁を助けてきたのにって思うだろうね
発達はそういうのまったく関係ないからね
こういう知識があると少しはショックも和らぐかな
くれぐれも発嫁より健康で長生きしなよ
事故や急病なら諦めな
もし今後考えが変わって別れたいと思ったら躊躇しなくていいよ 付けたして言っておく
発嫁にとってお前は保護者であって自分が助ける対象ではないからね
夫婦とかそういうの関係ないから
これを思い知る日が来ないことを祈ってるわ 長文連投おじさんも大病を患って嫁に逃げられるまではそれなりに上手く家族をやってたんだから
知ったかぶった狭い発達知識でマウントを取るだけじゃなく温かく見守ってあげるのもええと思うよ 自分が守ってると思ってる家族は実は自分に何か起こった時に命綱になる
普通の感覚では家族には助けてもらえると思うけど発達はそうじゃない
発達との結婚生活は命綱なしに歩む人生と同じなんだよ
上手くいってる間はリスクに気付かない
けど少しの綻びで簡単に命を落とす
自分が死ななかった本当に運がよかっただけ
おそらく命を落としてる人も沢山いると思う
でもリスクをちゃんと把握しておけば助かる可能性が上がるだろ
今は聞く耳を持てなくても「あれ？」って思った時に知識が役に立つかも知れない
お節介だけど大事なことだと思うんだよ 温かく見守った結果、離婚しようにも出来なくて不満ばかりの人生で特定の人を攻撃する人になってしまったんですね
同族嫌悪みたいな事してるのも傍から見ると哀れ過ぎる
別にどんな奴がこのスレに居ようが構わないけど、長文さんも別にお前に向かって書いてないのに、滅茶苦茶刺さってるんだろ？
人に何かをやめさせる前に自分の心をどうにかしたら？
何ヶ月も何年も他人に対して粘着する性格は流石に病気だよ >>971
フォローありがとね
自分はまったく気にしてないし大丈夫だよ
嫁にエライ目にあって開き直ってるから
いい意味でね
ホント色んな人がいるよ
もし苦しんでる人がいるなら誰かの為ではなく自分のことを考えて自分の為に行動することだね
誰かのことは自分のことをちゃんとしてからだよ
中学の担任の受け売りだけど
今頃わかったわ 絶対にアスペと結婚したら駄目
隠すのが上手い奴もいるけど本当にそこを見極める術が必要 まずは発達の知識を持つことだよ
・人の気持ちがわからない
・人の言うことを理解しない
・わがままで自分勝手
・優しさや思いやり、情がない
・人にも物にも無神経で雑で荒い
一般的に言えば完全に人間のクズだよ
これがまず「天然ボケ」というオブラートに包まれてる
次に本人にはまるで悪気がないから単なるミスで頑張っていると思ってしまう
「発達かも・・・」と思ってもここまで完璧なクズが本当にいるというのを理解するのに時間が掛かる
「本当にそんなヤツが・・・」「そうは言っても・・・」と常識から離れられない
そうしてる内に手遅れになるんだよ もし温かい家庭を築けていると思ってるとしたら大きな勘違いだよ
妄想、錯覚と断言できる
発達との結婚生活はこちらからの完全な無償の愛で成り立つ
一緒にいようと思うならそれを覚悟しておくべきだね
そういう生き方も素晴らしいかもしれない 職場の障害者枠で発達の人が何人かいるけど
外モードが下手で段取りは悪いけど決まったことは真面目にするぞ
認定されてないけど怒鳴り散らすおっさんの方が危険だわ >>977
このスレでちょっとでもアスペを擁護すれば……。
どうなるかわかってるよね？ >>977
なら出世して発達たちの上司になると発達たちも喜ぶんじゃないの
頑張ってね >>979
自覚あればアドバイス聞いてくれるからデカい
自覚なしはアドバイスも批判と認識してキレる でアドバイスしたこととは違うことして指摘すると敵認定されて一生恨まれる
までがセット 嫁ではなくて友達の話でそもそもスレチになるのだが、このスレのアドバイスで距離を置くことができた。
付き合いが長い友達で今更縁を切るのは薄情なのでは？という気持ちと思い遣りが全くないので一緒にいればいる程辛くなったから離れたくて仕方なかった。
ちなみに特徴としては
・リボ払いの借金があるのに解決しようとせずに問題を先延ばし
・自分軸しか考えてないので約束をしてもドタキャンする。ドタキャン理由も病気や仕事などを理由にするが設定を忘れるのかのちに矛盾したことを言う
・話は面白いのになぜか不適切なワード？こちらが不快になるような言い回しをわざとではなく言ってきて他人から嫌われる
・正義厨で白黒付けたがり他人から煙たがられるとキレる
長々書いて申し訳ないけど結果として本当に離れられてよかった！友達でもこんな辛かったのにパートナーで仕事から帰ってきたら家にいるの本当辛いと思います。 人の気持ちがわからない
・人の言うことを理解しない
・わがままで自分勝手
・優しさや思いやり、情がない
・人にも物にも無神経で雑で荒い
俺の周りこんな女ばかりやけどな、女運悪いんやろか？ 完全に発達障害のチェックに当てはまってる嫁で
多分asd強めなんだけど
真剣な話すると私も頑張るみたいなこと言ってきてるんだが
信用していいものか…
悪気なくても行動力のなさは本物だからな 答えはもうすでに出てるじゃん
信用しちゃダメなんだよ >>985
そりゃ絶対に信用したらダメだよ
発達は場当たり的に平気で嘘付くからね
この場当たり的なのが非常にクセモノ
でも発達でなく精神的に幼稚だったなら心を入れ替えて頑張るかもね
だから様子を見るならいいんじゃないの
でも信用しちゃダメだよ 自分からちゃんと謝るかどうかもポイント
あなたも謝って！！みたいなのナシで 自分から謝るというか
すぐ謝りすぎる嫁なんだけど
内心何思ってるかわからないです
心の通いは錯覚だってコメント多いし >>989
それは、おそらく過去何かあって
謝るべきって理解してるんでしょ
ただのルーチンワークになってるのでは？ >>989
それは嫁の処世術なんで理解しよう
深い話をすると辛いってことよ >>989
発達が謝るのはそうすればその場が済むと思うから
場当たり的なんだよ
だからちゃんと理由がわかって謝ってることが大事
嫁が謝った時に理由を聞けばいいんだよ とりま発達花子のYouTubeでも見ましょ(｡´・ω･)っ 怒られたら理由は分からなくても一応謝るって学習した発達って何かある度にペコペコするようになるよな
隣の部署に見るからに発達障害って感じの高学歴お兄ちゃんがいるんだが
その兄ちゃんが似たような失敗をする度に上司のおっちゃんが何十分と説教し始めるのが逆に辛くなってくる
そいつに学習能力がないのは既に明らかなんだから失敗を織り込んだ上で対処すればいいのに
隣で延々と同じ内容で愚痴愚痴やられるとこっちのテンションも下がる
学習能力がないコンビが近くにいると最悪だ うちは謝らないよ
敵か味方か、上か下か目線なので
獣が謝らないと同じくほぼ動物と変わらない 謝らないケースは謝ってもあまりメリットがなかったから
謝るとメリットがあるとアスペAIが学習した場合はなぜ怒られてるかよく分からなくてもとりあえず謝るようになる うちも謝らなかったですねー
共有の車傷つけても謝らなかったです 謝る発達は親がしつけたのかもね
子供が失敗したり悪いことすると「謝りなさい！！」って怒った根気よく原因を説明するでしょ
発達は場当たり的だし人の気持ちを理解しないから、怒られた理由じゃなく謝れば怒るのを止めるってインプットされてんだよ
まあ間違いじゃないけど見る人が見ればバレるよね
ゴメンなさいしない発達は親が根負けして怒らなくなったり過保護に育てるとそういう風に出来上がるんだと思うわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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