家を建てる予定の人が集まるスレ 128軒目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>798
なんか機嫌悪いな
塗るならアメリカみたいにDIY出来るし気密が上がる
日本では張替えが一般的だが ツーバイフォー建て方2日目
2階壁パネル完了
フレーマー5人、パネルが乗ったがトラックに玉掛け2人、交通整理２人
清掃して撤収
デカイ家だから時間かかるな
最近には珍しい好天続き
良かったな
人の家だがｗ >>786
手順書通りに作業する前提だけど、バカでも品質下がらずに家が出来上がるってのは技術の賜物だと思うけどな
職人ガチャなんて無いほうが良い >>801
手順通りなんて、作業してくれないよ。
特に施工後に見えないところ。 ツーバイの施工してるやつってだけでわかるだろ
建築技術が無いからやってるんだよ
ガチャもクソも全部ハズレだよ ３日目朝
なんと小雨、屋根はまだ無し
天気予報にでてないし
職人もまだついてない
養生大丈夫なんだろうか >>803
ツーバイフォーはフレーマーっていう専門職チームが構造組み立てる
バカかも知れんがそればっかやるからルーチン化している
内装はやらない（出来ない?）
１人で他人の目がない在来より信頼出来きるかも
共謀して手抜きしたら、後からやる造作大工にバレルし、全員干される
監督いらずで自然な手抜き防止だな（笑） http://www.ads-network.co.jp/koho-kozo/2x4-01.htm
これみると
建築工事はフレーマーとカーペンターが別れているのが当たり前、日本の在来工法が特殊なようだな >>807
日本のはなしだよ
３日目、いまフレーマーが屋根かけとる
少し濡れたが、これ以上雨がふらんといいな しぇー
曇天続きで八月の除湿代が２万超えてしまったw 除湿代って出るんだな。うちの30畳用をひと月フルに回しても10080円らしいが、どんな豪邸に住んでんの？ >>810
どういう計算？
エアコンの除湿フル稼働電気代？ >>809
お前もツーバイフォー珍しいだろう
展示場だし >>813
展示場だって他所様だろ
お前が住む家を展示場に建てているなら話しは別だが？w >>815
だったら末尾MでIDコロコロ変えないでコテハンでも名乗れよNGぶっ込むから >>812
すいませーん
全ての電気代です
エアコン＆コンプレッサー式除湿機バンバン稼働させたら、電気いっぱい使っちゃったってことで >>818
除湿してないのに2万円越えのうちの立場は… うち460kwぐらいだったわ
無料太陽光分が150kwで4000円
残りの電力会社の請求が8000円ぐらいだったかな
オール電化でエコキュート&エアコン2台の全館空調で快適だよ >>820
夏に2万使うってどんな豪邸だよw
>>810もでかい家住んでるんだな 18畳のLDKだけど、新築だしそれなりに日照と断熱気にして建てたいから14畳用のエアコンにした >>822
うちはオール電化ではないけど、エアコン代8月は14000円だったよ。24時間付けてる。 うちは24時間つけっぱなし&除湿機使いまくりで18000円だった
9月は安くなると良いのだが、、 「電気代 夏 平均」とかで検索したら4人家族で1万円程度なんだとか。どんな使い方でそんなに安くなるのか知りたいわ。ほとんどエアコン使ってないのかね >>826
おそらくだけど、家にいるときだけ使い、夜や出かけ時には切ってあるのかと。うちはそれやったけど、3000円変わらなかったから24時間付けているよ。 発電装置なかったら２万ぐらい行くんじゃないの？
うちはエネファームと太陽光あっての買電617kで２万ちょっとだった
使用電力自体は1100kらしい >>828
いくらなんでも使いすぎじゃね？断熱悪い家なのか？
テレワークなら仕方ないのかな
うちエアコン使わない月は１日10kwぐらい
夏は1日15kwぐらいだよ
家族3人だけど奥さんが家にいる時はエアコンつけっぱなしだし不快な思いしたことないや >>829
テレワークというか在宅ワーカー
湿度55%以下死守
再熱除湿エアコン１台ほぼ２４時間フル稼働
あとはその日の天候次第でエアコン通常冷房か、弱冷除湿か、コロナのコンプレッサー除湿機まわすかって感じ
去年までは室温２７度ぐらいにしてたけど、今年は赤ん坊いるから２５度ぐらいに設定したのも大きいか
断熱はHM標準だから、ここのみなさんが自慢するような高性能じゃない
大きなサッシの隅から空が見えるような見えないような
声はほぼ筒抜けw 神奈川住まいで4人家族（子、7才4才）
延べ床90平米
ua値0.58
寝室（6畳）とトイレ以外は建具で仕切られてなくて、1階と2階もデカい吹抜けで一体化してる間取り
エアコンは寝室に6畳用、吹抜け上部に14畳用の2台のみ
共働きで日中不在だが、犬飼ってるので14畳エアコンは24時間つけっぱなし、室温26度湿度60%ほどをキープ。
寝る時だけ寝室エアコンオン
都市ガス、キッチンはih
8月末の請求電気代1.2万
そこそこの断熱でもエアコンちゃんと効くもんだね
設計士にはバカでかいエアコン勧められたけど、無視して14畳にして正解 妻に任せてた造作棚だけど、巾木を考慮してなくて面が合ってなかった
残念すぎる
やっぱ図面の読めない女に任せるべきじゃなかった うちは南南西向きだが，
この季節西日入らないけど
冬には入るね >>832
おまえの無能さを示す秀逸な書き込みだな >>830
気密断熱こだわらないと今の家でもそんなかんじになるんだな
>>831
うちも似たような断熱レベル
住宅スレとかだとG3を「エコ」とか言っちゃう人がいるけど
うちの空調代「1日5kw」が断熱G3にして「１日3kw」で済んだとしても
月60kwぐらい(2000円前後)の削減にしかならんのだよねー
冬場に倍効果があったとしても月4000〜5000円程度でしかないし
コスパで断熱性能考えるのは大きく間違ってると思う >>835
問題なのは温度じゃなくて湿度だから、気密断熱ってそこまで関係あるかね？
換気を十分に確保するなら、下手に断熱性能だけ高いとエアコン除湿できないから、かえって電気代あがるとおもうんだけど
全熱交換で計画換気みっちりやるなら気密がしっかりできてないとダメだって話かな 電気代の話ではちゃんとkWとkWhを区別してほしい >>829
家族8人、完全テレワーク&コロナ自粛でほぼ全員引きこもり、木造4階建て、個別空調、IH、プラズマテレビ、パソコン系10台、これで夏は電気代25000円
まあ、仕方ないかなw >>836
外気がガバガバに入ってくる状態で湿度の管理できると思うの？
それこそ無駄な電気代かかるだけだろ
>>839
固定の電気代も高そうだし太陽光パネルおすすめするわ
自家消費で回収早いと思う >>839
ってか、
木造4階建てって作れんだろ？ >>841
消費電力はガバガバだけど、画質に関しては同じ解像度なら液晶はプラズマに到底敵わないよ プラズマテレビ捨てて液晶テレビにしたら月の電気代800円下がったわ
そもそもプラズマテレビつけたら部屋が暑かった >>843
築七十年以上
または新築耐火構造
のどちらか。
いずれにしてもすげー豪邸っぽいですな >>843
耐火構造にすれば建築階数に上限は無いよ 液晶も70インチぐらいになると消費電力エアコンの常時運転なみ
200w強、モードによっては400wとか
しかも待機電力が100w近いのもあるとか 俺もプラズマ50インチ持ってるわ。
画像はキレイ。液晶なんて選択肢なし。
でも最近、有機EL65インチも買ったが中々良くって
背景の色が全体的に明るいな。
TVは背景の黒が命！ >>848
待機電力で100は根本的におかしすぎねw >>848
待機電力が100w？そんな液晶テレビが存在するの？ 85インチのXRJ-85X95J買おうとしてたから、焦って調べたら待機電力0.5wやないかい
なんで電源つないで一回もオンせんで月2000円近くかかるねん 独特の待ち時間あるじゃん？
それ回避のためのブーストモードらしいよw テレビそんな見ないから画質とかどうでもいいから、うちはパナソニックの43型の液晶テレビですわ ウチのテレビも10年前のプラズマだし、新築に伴って買い換えたかったが、冷蔵庫を優先させたわ
落ち着いたら有機EL55〜60型買う
外構もあるし、当分落ち着かないだろうがw >>858
プロジェクター買ったら55インチじゃ物足りなくなったわ プラズマは液晶か有機に買い換えた方が電気代を考えたらお得だよ プロジェクターはキッズがTVに突撃しても倒れないのが良いよね
壁ドンするだけだしw
車もミニバンに買い替えたいし、
据置ゲーは最近出来てないから、TV関係はホント後回しだと思う
数年後には有機ELももっと安くなると信じてる >>832
＞妻に任せてた造作棚だけど、巾木を考慮してなくて面が合ってなかった
＞残念すぎる
＞やっぱ図面の読めない女に任せるべきじゃなかった
妻が木を刻むんじゃないんだろ？
だったら大工が無能 >>863
大工ってそんなもんだよ
図面通りに仕上げるのが仕事 図面通りに仕上げるっても現場で合わせてみてこりゃねえなってのに、むりやり据え付けるのもたいがいだと思うわ
閉まらない扉、座れない便器、勝手につく照明があったかと思えば消せない照明もあったりとか
どう考えてもやり直し出るんだから、監督に連絡いれるぐらいすりゃいいんじゃねって思うけど >>860
有機ELも結構電気食う。
プラズマに比べればマシだけど、
発熱もすごい。
プロジェクターを天井から吊るしてスクリーンに映すってのも考えたけど
室内暗くしないと観えないから諦めた。
家はそこで、有機ELを吊るした。
配線もスッキリしてなかなかよい。 俺が大工なら注文通りに作るけどね
わざわざ既製品を買わずに注文住宅にする奴はその「おかしさ」が欲しい客の方が多いし
わざわざ注文してるのにそれに口出してくるとかめんどくさいだけだぞ >>867
それで大工恨むとか逆恨みもいいとこ（笑）
無能な監督とその会社選んだ自分を恨みなさい >>868
自分の仕事だとどうなの？
言われた通りにやるだけ？ 大工の意見なんて聞いてたらそれこそ建て売りになっちまうぞ
今の建売なんて「万人が良いと思うもの詰め合わせ」だからな
それが嫌だから注文してんじゃないの
大工が口出したらスイッチの位置や扉の種類にまで文句つけられそう
そう考えると能力の低い奴は注文住宅なんて選ぶべきじゃないなほんと 外で日曜大工していると、作業スペースが結構悩ましい、平面で蹴躓かない空間
ツーバイフォーは合理的だな
１階も２階共床を作ってからその上で作業をする。細い梁上で作業するような無駄な職人芸や事故が無い、疲れにくいし、効率もいい、素人むきだな
木材量が圧倒的 在来の１.5倍だって
感覚的にも包まれ感があって地震で壊れる気がしない
在来は線が細い芸が細かいゼロ戦でツーバイは骨太で力まかせのグラマンみたい
国民性だな アタマの弱いアメリカ人が発明した工法だからな
バカで技術が無くても建てられるんだよ
貧乏なおまえに合ってるよ >>874
朝から攻撃的だな（笑）
嫌な夢でも見たか? 工事中に雨が降ると自宅にプールができちゃうとこも、アメリカっぽくて素敵だね 在来も建方当日に床張るだろ
建築会社に言われた2×の売り文句そのまま言うってどうなのよ
そりゃﾂｰﾊﾞｲの会社は「優れてる」って事しか言わんよ 間取りの自由度と価格の安さは在来の勝ちだからな
断熱気密耐震はツーバイの方が上かもしれんが何に重点を置くかでしょ >>877
床パネルを置いて、それを利用して壁立てる
と
骨組作って、骨に床板を貼る
日程じゃなくて工程 >>878
在来は基準法が甘々だからな
だから壊れる >>878
材料が少ないから在来工法は安くできるな 欠点はダルマ落としのように下から重ねていくから、床下地の根本的な取替は大変というか無理に近い
昔の町家は簡単にできるが 阪神震災を受け２０００年に在来工法は法改正された
ツーバイフォーは法改正がなかった
それでもまだ在来工法はルールがあまい それで自由度が高くなっている 実質自分が建てた方法が最高だと自慢するスレだからな
永遠に分かり会えることはない >>878
ツーバイだとどれくらいスパン飛ばせるんやろか？ >>884
自由度が高いってそう言うことじゃないから >>887
ツーバイフォーだと四角いブロックで間取りをつくる ブロックは耐力壁線で囲まれている
ブロックの中は自由に出来る
在来工法は全体を自由に作ることが出来る
効こうか効かないか筋交い入れば法律はクリアする
2000年から若干バランスを見るようになった
品格法を取れば耐震等級2以上から耐力壁線の規定が入った
まだブロックまでは入ってない
在来が緩いかツーバイフォーが過剰かわからないが、いずれ同じ基準になるのかな?
在来も今はツーバイフォーと同じ面材工法でしょ >>888
そのブロックはどのくらいのスパンなの？ >>890
耐力壁壁線間距離は確か最大8mとか１２mとか条件によるはず
在来の品格法もおなじくらい
通常はその他条件が絡むのでそんなに大きく出来ずに小さく設計する
設計の人に聞いてください
梁スパンとは違うよ、スパン表による 許容応力度計算でやれば、在来もツーバイも同じルールで検討することになるでしょ。
品格法でも概ね同じと言っていいんじゃないかと思う。
これに対して基準法の仕様規定で設計する在来はユルユルになりやすく、
比較して「ツーバイの方が強い」と言われるのはこいつが原因。 ミッキーだらけの家を発見したw
ttps://instagram.com/tomoty_ismart?utm_medium=copy_link 標準じゃないトイレ選んだら定価の85%だったんだがぼったくりすぎない？メーカーはTOTOで一緒 >>894
定価＋工賃で取られなかっただけ良かったじゃん うちのトイレは調べまくって一階も二階もピュアレストQR ＋TCF8GM34 ＋ TCA320にした。便器とタンク以外は施主支給した 施主支給て具体的に何処まで出来るの?
コンセントまでとか？ >>898
うちは、風呂とか、トイレ、床暖房までしようとしたよ。
契約の前に、施主支給したいと申し出ていたので。
結果、他社の見積もり金額でやってもらえることになったので、MHに任せちゃったよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
