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【夫婦で】子供欲しいor欲しくない【不一致】pt2
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
夫婦間で、子蟻か小梨かで嫁と意見が一致していない気団

一致した振りしてるけど本音は妥協した OR
自分が欲しくないので嫁に我慢させたという気団のスレ

気団以外の書き込みはスルー

前スレ【夫婦で】子供欲しいor欲しくない【不一致】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1159455155/


ちな>>1（27）と嫁（36）はいらない派だが義母（初号機似）がほしい派のもよう
00031
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2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
女医だし土地持ちだし義母は弁護士でお金に困らないから。
ついでに美人だしね！
数年経てば避妊しなくても子供できないだろ？
俺は生理的に子供が嫌いだからいいんだよ、これでｗ

そんなことよりスレに合ったレスしろよおっさん
00041
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2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
女医だし土地持ちだし義母は弁護士でお金に困らないから。
ついでに美人だしね！
数年経てば避妊しなくても子供できないだろ？
俺は生理的に子供が嫌いだからいいんだよ、これでｗ

そんなことよりスレに合ったレスしろよおっさん
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
嫁の若さだけが自慢の気団が多いのあつまるからな大方ブスかデブ、金目当てだとおもうが。

男も女も年食うからな精子だって劣化して妊娠される力も弱まるし、自閉症率だって上がるから
いつまでもうめるわけではないし　俺はあきらめモードだけど
嫁が今は高齢でも～、芸能人でも～と馬鹿なこと言ってる。
45って言ったら万が一五体満足でも成人するころには65・・・お前生きてるのかと。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
意見の不一致でいずれ離婚。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/21(土) 15:09:34.65
夫婦間で不一致スレなのに何で>>1みたいなのがいるの？
義母が孫をほしがってるだけで夫婦間は一致してるじゃん。
こんな脳みそ弱くてよく医者捕まえられたなあｗ
もしかして自分よりバカだからよかったのか？
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/23(月) 11:48:31.45
子供欲しいけど、
生きるも死ぬも辛いから、
子供可が哀想。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/23(月) 15:49:06.14
ちょっと吐き出させてくれ。

俺、嫁ともに43歳。結婚10年目。お互いバツありの再婚。
俺の母親が強度のボダ、お互いの離婚に子供の問題もちょっと絡んでいたため（特に嫁）、あまり深い議論をしないまま、お互い「子供は作らない」という考えで一致していたのね。
まあ、結婚してすぐに俺の仕事が火を噴いて、毎日深夜帰宅。俺求める->俺を気遣って（？）嫁が拒否、を繰り返して俺が折れてしまってレス突入５～６年、ってのも理由にはあるんだけど。

で、この1年ちょいで母親、父親ともになくなって、どたばたが続いてたんだけど、最近ようやく落ち着いてきたのね。
でこの前、なぜか子供の話になった。そこで嫁にいわれたこと。母親のこともあったので、真剣に子供のことを議論してこなかったのは間違いだった、あなたの遺伝子は残したかったと。つーことで

・子供だけを生んでくれて、親権は譲ってくれる
・ある程度優秀な女性（DQNはやだ、って感じ）
・生まれてくる子供は男限定（俺の家系は男はそこそこ優秀だが、女はメンヘラが多いので）

という条件さえそろえば、外で子供作ってきてもいいとのこと。

まあ、「ありえねーよ」という話はしたんだけど、問題はそのあとの俺の精神状態。
子供は大好きだったけど、過去の離婚での問題もあったし、母親の状態が酷かったので、少なくとも母親がいる限り子供は作れない、と思ってきた。
（本当は再婚もあきらめてたんだけどね）
でもさ、今になって、ありえない話だとは思うんだけど、上の条件さえ満足できれば、子供が持てるんじゃないか、という期待を持ってしまったんだよ。これが非常につらい。
今俺は嫁を非常に大事にしているし、関係も非常にうまくいってると思ってる。
そしてうちの嫁は自分の感情の動きを想像することが苦手なので、もし本当に俺が子供を連れてきたら、って時の自分の精神状態を想像できないからこう言っている、ってのもよくわかってる。
そうなったら、その時確実にお互いの関係はどこか壊れてしまうだろう、ってのもよくわかってる。
でもだ。もしかして、まだ子供が持てる可能性があるんじゃないか、うまく上の条件を満たす人がいるんじゃないか、ってのを想像してしまうことを止めれないんだよ。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/23(月) 16:33:05.41
>>11
男限定で産める訳ないじゃん。
考える余地なし。
お前もそこそこ馬鹿なの？
001411
垢版 |
2013/09/23(月) 17:16:16.88
>>12
だからそういう意味も含めてありえないって話ね。それでも期待を持ってしまう気持ちを止められないって話で。
ほんと馬鹿だと思うんだけどね。今までうまく抑え込めておけたんだけど、それが抑え込めなくなっちゃったなぁ、と。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/09/23(月) 23:09:05.16
31タメだけど、俺がまだ子供欲しいと思えない。
理由については全て嫁と何度も話していて同意済みではあるんだけど、嫁の周りはもう子持ちだらけで、
俺みたいなのと結婚しなければ嫁はもっと普通の人生だったんじゃないか？と思ってしまう。
子供欲しいと思えない理由は以下の通り。
・やりたいことがある（30のときに全く別分野の仕事に転職して、もっと勉強して研究したり論文書いたりモノ作ったりやりたいことが山ほどある。
　また他の分野の仕事もしてみたい。これについてはアテはある）
・知的障害の兄弟、および癲癇持ちの兄弟がいる（遺伝子検査はしてないが、家系的に問題があるのではないかと思っている。
　小さい頃から散々辛い思いをしてきたので、知的障害の子供は絶対に育てたくない）
・発達障害かも（たぶんADDだと思うんだが、今度病院に行くつもり）
・親の問題がある（会社が潰れて経済的に困窮。あと母親が癌。年間100万弱くらい援助している。
　兄弟は全員優秀でないのであまり頼りにならない）

俺だけは何故か家族の中で飛び抜けて（平均レベルが低過ぎるので大した事無いが）勉強ができて、今はお勉強できる人が集まる環境にいるんだけど、
そうすると周りはもう皆いいとこのお坊ちゃんばかりで、上に書いたみたいな下流っぽい話を相談できる相手が全然いないんだよね。
俺自身は子供の頃から空気全然読めなくて孤立してきたような人間なので、今更世間の普通に従わないことについては何とも思わないんだけど、
やっぱり嫁の事を考えると俺は間違ってるんじゃないか？という思いが湧いてくる。嫁が本当に同意してるのかも実際はわからないし。
どうしたもんか。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/09/23(月) 23:23:33.17
>>15
やりたい事があるとか正直しょーもない幼稚な理由だなと思ったが、
読み進めると池沼の子供が出来そうなのでリスクを避けるのもアリかなと感じた。
001815
垢版 |
2013/09/23(月) 23:31:39.68
>>17
大体そういう反応が返ってくるんだよね。
でも俺はそういう風にしか生きられないんだよなあ。
みんな「大人になってまでやりたい事とかねーだろ普通」という考え方でどう日々を生きてるのかがよくわからない。
少なくとも俺はそのモチベーションがなければ今の立場には絶対いなかった（転職経験あり）けど、そうやって場所を変えようとしたりすること自体が子供っぽいということなんだろうか？
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/09/23(月) 23:37:19.54
>>18
両立出来ないのが何だかなあ～と思った訳だが、
障害児を高確率で生産するくらいなら現状維持でいいんじゃね？
002015
垢版 |
2013/09/23(月) 23:40:26.19
>>19
両立って簡単に言うけどそんなにできるもんなのかな？
俺の周りで子供作った人は、ほとんど全員、子供のために目標値下げて仕事はほどほどにしたり、比較的楽で競争の少ない仕事に転職したりしてる。
もちろん俺が無能だってのがあるのは分かるけど、そこまで世の中有能な人が溢れてる、というのが信じがたい。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/09/24(火) 16:47:07.51
勉強が出来て優秀な人の家でも知的障害者生まれるけど？
みんな隠してるのかね。事故などで知的障害や記憶障害などになる人もいるし。
あと両親優秀、兄姉優秀、一番下だけなぜか大馬鹿みたいな家を２件知ってるｗ
そんな一番バカっ子でも優しくていつもニコニコしてるから友達やまわりの人に恵まれて
ちゃんと働いて自立してるけど。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/09/24(火) 18:51:10.09
>>15

何時までも自分が最前線に居てはいけないんだよね
自分に目標があるのは結構な事なんだけど、次の世代にも目を向けてあげないといけない
その次の世代を見据えるのに一番いいのは自分の子供なんだよ
合わせ鏡のような自分の子に色々と教えながら、自分も勉強する
そう言う「順番」もあると意識すると大分考え方も変わって来るとは思うけど

>>15さんの書き込みは僕には「責任を負いたくない」って言葉に見える
ごめんね厳しい言い方して
ほんとうにDINKSでいたいなら嫁さんもまだ若いんだししっかり話し合ったほうが良いよ
女の人はやっぱり自分の子供は欲しいと思うから
002315
垢版 |
2013/09/25(水) 02:34:45.17
>>22
責任を負いたくないというのは確かにその通りだね。そんな余裕が全然無いから。
しかし、「いつまでも最前線にいてはいけない」というけど、それは結局「自分はここまで」という天井を設けるということだよね。
でもって、それはつまるところ「分相応なところでやめなさい」ということになる。
突き詰めると、産まれた瞬間に「あなたの人生の天井はおよそこの辺です」というキャップが決まるという話になる。
産まれた瞬間に決まる人生の上限に従わなければならないとすると、俺は本来今いるような場所にいる人間じゃないんですよ。
（兄弟達のように）もっと社会の下の方で、安月給で面白くもない仕事をして、家では発泡酒とか飲みながらテレビ見てる
みたいな人生が、持って産まれた星だと思う。

「上限を設けよ」というのを受け入れるということは、今ここにいる自分自身をまず否定する作業なんだよね。俺にとって。
おそらく今の仕事を続けることがまず困難になるから（常に勉強し続けるモチベーションが無くなるので）、もっと簡単な仕事に就かないといけなくなるし、
新卒のとき、（今にして思えば）全然興味ない仕事に就いたんだけど、もう辛くて辛くて仕方が無かったんだよね。今もあの仕事続けてたら今頃自殺してたんじゃないかと思う。
その感性自体が社会不適合なのは理解してるが、やはり絶対的に悪とみなされるべきものなのか、まあそうなのかも。

色々言いたい事が出てくるが、あまりグダグダ書いても仕方が無いのでトピックが分散する前にとりあえず止めとこう。
ただ、俺はあくまで「俺はこう思う」ってことを書いてるだけで、俺の意見をみんなに認めさせる気も、俺を批判する意見を叩く気もないです。
中々こういう話できる人が周りにいないので、色んな意見を聞いてみたいと思ってます。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/09/26(木) 00:42:46.59
>>23
>やりたいことが山ほどある
いいんじゃないでしょーかー。

>やっぱり嫁の事を考えると俺は間違ってるんじゃないか？という思いが湧いてくる。
>(略)
>どうしたもんか。
そろそろ子供はどうだろうねー、というのを半年に一度くらい
嫁にも自分にも問いかけるということでどうか。
子供がほしいかどうかは環境や年齢にも左右されると思われ。

>両立って簡単に言うけどそんなにできるもんなのかな？
両立って言葉の定義次第でできるともできないとも言えるのでは。
→効率や達成基準をもってしていうのであれば
　　両立できないことも多かろう。
→自分の人生に不可欠なものとして組み入れることをもってしていうのであれば
　　両立できることも多かろう。

>しかし、「いつまでも最前線にいてはいけない」というけど、
>それは結局「自分はここまで」という天井を設けるということだよね。
そーだねー。漏れも「いけない」とは思わんが、
天井を設けるということにもさして抵抗ない。

天井の高さが大事なのか、広さが大事なのか、
深さなのか明るさなのかよくわからんかったりするからねー。

でも、子供や嫁さんが大事だってのは実感するから
何が大事かの基準はそこからだなー。

グダグダになったが、なんかレスしてみたくなった。>>15と話してみるとおもろいかも。
002515
垢版 |
2013/09/27(金) 21:52:52.54
>>24
どうも。色々価値観を聞けると参考になる。
色々気合い入れないと書けないのでレスが遅くてすんません。

>そろそろ子供はどうだろうねー、というのを半年に一度くらい
嫁には聞きすぎてキレられるくらい聞いているw
俺のしたいようにしたらいい、というのは本心だと思うけど、嫁自身も自分の心の奥底はよくわからないというのが本音っぽい。
それはそうだろう。

>自分の人生に不可欠なものとして組み入れることをもってしていうのであれば
これについては嫁も言ってたな。「そういう人にとっては、子供を持つことは自分の人生を完成させるために必要な要素なんだよ」とのこと。
俺は正直その気持ちはあまりないんだな。自分が子供の頃から「もし自分に子供ができて、自分より上に行かれてしまったら子供に嫉妬するだろ」
と思ってた。これは今もそう思う。もし自分に子供ができたら、自分よりもずっと恵まれた環境を与えられた子供になるわけだから。

>天井を設けるということにもさして抵抗ない。
20代の中頃から何年か、自分は一体どうしたら人生満足なのかが分からなくて暗中模索した時期があった。
とにかく色んな分野を勉強してみたり、学位を取ろうかと大学院の先生を訪ねたり、色々試行錯誤した。
それを少なくとも精神的に突破して、才能の限界とかそういうものの先にまだ「上に行ける余地」はあるなと感じるようになったのが最近で、
そのための職も得たので、まだその先に行ってみたいという気持ちが強い。アインシュタインの言う「自分は天才ではなく諦めなかっただけ」
という言葉の意味が昔よりずっとよくわかる。（そうは言ってもアインシュタインは完全に天才だが）

嫁のことは大事だけど、俺が抱え込めるのは嫁1人が限界じゃないかという気はする。
まして親とか兄弟とか、将来的に自立できなさそうな家族がいっぱいいるし。
生き方としては、一度結婚したけど音楽のために全てを捨てた細野晴臣みたいな生き方の方に共感するなあ。
002715
垢版 |
2013/09/28(土) 16:42:57.67
>>26
俺が幼稚だというのはその通りだと思うんですけど、
そうすると、普通の「幼稚でない人」はどのタイミングで幼稚でなくなったのかが気になります。
俺の場合は、「いかに生きるか」ということをずっと考え続けて生きてきたらこうなった感じです。
思春期の頃から、何度となくその答えを見つけた気になって、毎度それは視野の狭い思い込みであったことを思い知らされ、
その都度また考え始めるという感じで。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/09/30(月) 09:22:21.91
幼稚って言葉も色々だろうけどね
子供が出来るタイミングは絶対にあるだろうと思うよ
やはり責任感が出てくると幼稚のままでは居られない

あくまで僕の考えだけど大体40歳位が人生の折り返し地点かな？って思う
そして40歳の時点で子供がいると子供を通して色んな事を教わるんだよ
今までの40年間、自分はいかに沢山の人に苦労や迷惑をかけて育ってきたのか
現在自分がここにいられるのは誰のお陰なのか
これまでの40年間は与えられてきた40年の人生だったんだと気付くと思う
だから残りの40年間は与える40年で良いと思える
そして与える立場になれば、自分より嫁さん、自分より子供、自分より親と優先順位が変わってくると思う
この事は子供がいないと中々分かりにくいと思うな
002915
垢版 |
2013/10/01(火) 23:31:21.61
>>28
その価値観を否定するつもりはないんだけど、
そりゃ子供ができたら幼稚でいられないのは当然じゃね？と思います。
今の話は「子供を作りたがらないのは幼稚だから」という話なので、
その意味では>>28は子供を作る前から幼稚ではなかったはずなわけです。
その意味で「幼稚でなくなった」のはどういうタイミングなんだろう？という話です。

ゲスい想像では、そもそも多くの人は別に社会に対する責任感で自分を捨てる覚悟で子供を作ったのではなくて、
初めから「やりたいこと」だとか人生への拘りだとかはほとんどなく、単に皆やってることとして子供を作っただけ
なんじゃないかなと思います。
そういう意味では、そもそも自分の人生に極端な拘りを持つ事自体が幼稚だということなんだと思いますが、
多くの人にとってその「幼稚さ」は成長と努力によって克服したものではなく、ただ何となく最初から持ってなかっただけ
なんじゃないかと思うわけです。あってるかどうかは分かりませんが。

与えられた人生、という話については、自分の周りにいる物凄く恵まれた環境で育った人達に比べて、
俺自身は、人生の切り開き方とか知識や知恵という点では親から教わった事ってほぼ無いんですよね。
その辺は全て自分で試行錯誤してきたので、周りに比べると人生20年くらい遅れをとってると感じます。
だから与える側になるのは60歳くらいからかなという感覚があります。
将来歳をとったら、自分と同じように頭は悪くないけど環境に恵まれなかった子供たちを救い上げる事業をやりたいとかは思います。
今はまだ人に何かを与えられるほどのものが自分の中に蓄積できてないと感じますね。
003024
垢版 |
2013/10/03(木) 02:16:57.28
>>29

>その意味で「幼稚でなくなった」のはどういうタイミングなんだろう？という話です。


漏れの場合、

1.人生の評価者が自分であることに偏るようになる
　→誰が成功してようが失敗してようがどうでもいい。

2.スパンが短い評価を重んじるようになる
　→ああ、今日は良い一日だった、など。

これにより、アリとキリギリスの呪縛がなくなる。
　→キリギリスって本望じゃね？

逆説的だが、「やりたいこと」をやるキリギリスが
正しいと思うようになる。

ただし、「やりたいこと」は上記1,2で評価される。
研究で言うと、論文を読むそのこと自体が喜びにあふれているか？

で、論文を読むそのこと自体は喜びなのだが、
365日そればっかり楽しむほどの天才ではなかったので
「人生への拘り」がなくなっていった。

すまん、>>15が面白いやつだとおもってマジレスしてみたいが、
表現することが難しい領域の話なので、端折る。
夜中に目覚めて寝つきが悪くなったので書いてみた。
でもこれではわからんだろ。またそのうち。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/11/05(火) 01:27:34.24
俺は子供がうまれてから、やりたい事半分は犠牲になってるな。まぁ趣味レベルだけどね。
何もやる事とか拘りないから子供作ったとかありえねーからなw。俺にとっちゃ。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/11/16(土) 15:26:56.82
それはそれですごく嫌な人だなあ。
でも>>11の遺伝子を残したいってそのキチガイ?かあちゃんの遺伝子を
残したいと言ってるようなもんだし、実際にバッチリ隔世遺伝でそっくりな子が
出来たらどーすんだかね。ま、そんな条件で出産する女性は存在しないから大丈夫だろうけど。
そこそこ優秀なのに産んで子供よこせなんて有り得ないって。
003515
垢版 |
2013/11/30(土) 17:20:17.14
久しぶりに来た。
最近はいい仕事ができていて非常に楽しい。
新しく思いついた現状で世界最高性能の手法から始まって、
その分野の研究者がほとんど認識していない基本的な理論的枠組みを提供できそう。
俺でも生み出せるものはまだあるし、世界に少しは影響を与えられそうだと思うと興奮する

1年前はできなかったこと、持っていなかった経験、知識、どれもたくさんある。
子供がいて子育てしてたらこれだけの仕事は出来なかっただろうと思う。
一方で、まだまだ出来ない(出来るようにならなければいけない)こと、
やりたいこと、新しいアイデアがたくさんある。
年齢の割に実力、実績は全然足りない。

どう考えても子育てする余裕はないなと感じるけど、やはり人間として間違ってるんだろうなという思いが常にある。
その上で弟と同じような知的障害者が産まれたらどうするかとか、金のない親を含めて将来どうするのかとか、
何もかも同時進行で考えるキャパシティは俺の脳にはないなと思う。
それでもそういう星の下に生まれた以上、親兄弟全ての責任を俺が負って自分の事は全て諦めさらに次世代のために生きるのが義務なんだろうか。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/12/01(日) 22:09:24.22
ちょいと前までは旦那は仕事仕事で妻がほぼ家事と子供の世話をしてって
いうのがよくあったんだが、最近は妻が専業でも子供の世話して当然だからなあ。
仕事って色々あるけど会社行って作業してっていう単純な物から
思いっきり仕事に打ち込まないと成果があまり出ない物まであるから
○○で当たり前みたいな画一的な世の中になるのって良くないと思う。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/12/03(火) 20:29:46.22
生まれた子供可哀想
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/01/01(水) 05:40:44.80
俺、昔は子供好きだったけど、いまは子供嫌い。とにかく、
子どもたちって残酷。ホームレスとか、負け組大人は徹底的に
見下して、乞食と罵って、襲撃したりする。その一方で、勝ち組大人
にはめっぽう弱くて、肩書きで大人を判断する。社長だとか、
会長だとか、大臣だとか、理事長だとか、教授だとか、将校だとか、
そういう人には「えら～」とか言って頭を深々と下げる。
人を見る目が卑しすぎるんだよ！
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/01/02(木) 13:59:38.66
子供たちにもっとも嫌われるタイプの大人とは、
「地位の低い大人」である。
子供って結構権威主義なところがあるもの。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/01/02(木) 14:16:56.85
>>40それは親の育て方しだい
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/01/02(木) 16:20:39.54
んなこたない
どんな風に育てようが子供には子供の付き合いがあるだろ
自分の子供時代くらい思い出せるだろうに
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/01/09(木) 18:44:36.42
>>44
思い出して見てもそういうやつらは同類でつるむ。
元々そういうやつらと性格も行動も合わない場合は全然相手にされない。
たまにからかわれたりいたずらされたり被害は出るけど。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/01/14(火) 02:24:36.54
子供は欲しいと思ってはいるんだが
将来を考えると不安で仕方がない
それに怖い

どうやったら嫁さんを説得出来るものなのか？
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/01/27(月) 11:56:47.14
最近の子供は絵本を読まないらしい。絵本を遥かにしのぐ
クオリティの「マンガ」が彼らのお気に入りのようだ。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/10(月) 22:45:19.39
あ
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/10(月) 22:49:41.51
結婚2年目、嫁が子供いらない派
おれは欲しい。

嫁の話を聞くと子供いらない理由がくさるほどある。なんで結婚前にいってくれなかったんや。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/11(火) 22:17:09.31
俺26
嫁27

2年前に結婚し、嫁は激務の会社に勤めていたので家事と両立できないからと仕事を辞め、週3日のパート勤め。
（おれは共働きが良かったがどうしても辞めたいと言うので渋々承諾）

結婚前に嫁は子供がそれほど好きではないと発言していたが、
産むのなら、一人っ子でなく2人欲しいと発言があったので、おれは当然子供をつくれるものだと思っていた。

ところが結婚して半年程経ち、子供を産む気になれないと言い出した。

おれは結婚すれば子供をつくるのが当然だという価値観を持っていて、かなりショックだった。

結婚して2年たった今でも子供は欲しくないそうで、セックス＝子作りのイメージがあるらしく、完全なレス。3ヶ月に1回くらいで、事の最中も相手のしてやってる感にかなりイラつく。

子供を欲しくない原因として家事と子育ての両立に自信がなく、一人で全てをやることに不安があると言うので、負担軽減のため、土日の料理（平日の分も作り置きをしておく）は俺がしている。もちろんそれだけでなく、洗濯や掃除も手伝っている。

ところが、やはりいくら家事の負担が減ってもそもそも欲しくないものは欲しくないと言い出す妻。

なんで結婚前にちゃんと言ってくれなかったのか。

仕事もやめ、料理もやめ、セックスもせず、だけど子供はほしくない。

こんな嫁と一緒にいる意味があるのか、マジで最近悩んでる。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/13(木) 01:17:30.72
>>60
それは辛いね。
うちも妻が子供欲しくないということで
俺がしぶしぶ折れた。
子供がいることが自分らの人生にとって
マイナス面しか見えてこない、いくら夫婦で
協力し合ってといっても結局は女に負担がかかる、
夫婦の時間を楽しみたい、という理由だった。
孤独に子育てすることが怖くて、きっと手を挙げて
しまうだろう、まで言われてしまったには。。。
自分なりに家事を分担して、買った家も妻実家近くに
したり、間取りも将来を考えてたのに、もっと
早くからきちんと話し合っていればとも思った。

お前は自分の思い通りの人生になったろうが、
俺はどうなるんだ、と心の中で憎んだことも
あったけど、結婚するまで長い付き合いで、
いろんなことを二人で乗り越えてきたから、
子供のことで別れるなんて考えられなかったし、
今は夫婦二人で楽しもうと思っている。

しかしさ、子供いない夫婦について女側では
社会も変わってきてあまり軽々しくそのことを
聞かない風潮にはなっているけど、男側って
まったくそういった配慮はない。
平気で種無しか？とか、子供作らないなんて非国民だとか、
デリカシーなく言われるから、逆に辛い。
本当のことが言えず、親に対しても、自分に問題があって
できないのだと嘘ついてわかってもらうしかなかった。

そうなってから、子供が嫌いになり、かわいいともなんとも
思わなくなり、子育てする同世代のかつての友人や子供がいる
集まりには行けなくなり、これからも時々後悔しながら長い人生
生きていかなければならないのかと思うと、たまに悲しくなる。

夫婦にはいろんなあり方があって、二人だけでもとやかく言われることが
ない社会になってほしいと思うよ。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/13(木) 08:06:52.90
同じような境遇の人がいて少し気が楽になった気もするし、親にまで嘘ついたり、子供のいない将来を想像するとなんともやりきれん気持ちになるな。

確かに言われてみれば周りの男は子供つくらないのか？と聞いてくるは。
悪気があってではなくて世間話としてだけど。やっぱり結婚したら子供つくるのが当たり前の考えが多いんだろな。

嫁からは、子供をつくることを強要するなら自分も子供を諦めること考えてと言われ、子供がいない将来を考えるのが辛かった。

だが嫁からすれば子供のいる将来を考えるのが辛いんだよな。
絶対にどちらかが我慢することになる。

嫁が欲しがらないケースだと、男側は不利だとおもう。
男は子供をいなくても、負担が増える訳ではないけど、女は欲しくもないのに出産のリスク、子育ての負担を抱えることになるからな。

そう考えればおれが折れて、夫婦二人の時間を楽しむ（普段はそれなりに楽しくやってる）とした方がいい気もするんだが、まだそれを受け入れる覚悟がない。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/13(木) 16:35:37.21
>>61
お前何歳？まだやり直せるなら離婚して新しい嫁と子供つくれ
俺は40で離婚して今一歳の娘がいる 今まで見たことのない幸せな世界だぞ子供は
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/14(金) 01:27:41.01
>>62
すごくよく分かるよ、その気持ち。
例えばお互いが子供ほしかった、でも結果的に持たない方向を
選んだ、みたいな同じベクトルであれば良かった。それなら
納得できたかもしれない。
今は、純粋に欲しかったという思いを無理やり否定して、これで
よかったんだと言い聞かせるしかないもんね。
確かにいくら夫婦で子育てするといっても、例えば保育園でやれ
熱出たからすぐ迎えに行けるような環境では到底ないし、妻側に
負担がかかってくるのは目に見えている。当時の俺には妻の不安を
解消させるだけの材料がなかったと思う。でも自分たちの子供が
出来たらそういった思いも変わっていくのでは、と淡い期待
を持っていたんだと思う。

俺は妻を心から愛しているし、妻なしの人生は考えられないと
思ったから、これからも二人で生きていこうと決心した。
けどそう思えるまで時間はかかったかな。

６２さんが覚悟がまだ持てないと言うのも、もちろんだ。
俺も決心したといいながら未だにこんなんだし。
奥さんに完全に愛情がなくなってしまったのであれば
６４の言うようなことも有りかもしれないけど、
そうでないならば夫婦二人で楽しく生きることをお互いの
目標にして毎日過ごすほうが明るくなると思う。

俺はここで多少なりとも同情してくれる既男に
思いを吐き出させてもらえればそれで良し。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/14(金) 21:08:31.54
出来れば間違いなく可愛いんだろうけど
正直もうしばらく嫁と二人の生活を堪能したい
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/14(金) 21:19:17.03
>>60
辛いなぁ
結婚してからそう言うのはずるいだろ
メリットデメリットで語るのは悪いと思うが、おまいさんにとって結婚のメリットは何もないんじゃないのか？
まだ若いうちにやり直さないと、男も年取ると結婚しづらいぞ
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/14(金) 23:55:31.59
正直な気持ちとしては、そんなに子供がいやならなんでおれと結婚したのか疑問で仕方ない。

嫁が、子供のなにが良いのか教えろというんだが、
子供いる人は、子育ての何が楽しい？
子供が欲しいと思う人は何で欲しい？

おしえろください。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/15(土) 07:24:43.45
61は、話し合いもせず家の間取りとかを独りよがりで完成までさせちゃう亭主関白だから、二人の生活はいいけど、子供が出来たら辛いと思われたんだよ。
結婚生活の中で、子供を含む家族にはなれないと結論が出出るのもよくあること。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/15(土) 08:03:36.15
>>68
俺は一番の理由は、自分の子供を見てみたいってのが理由だな
子育ては大変だし、自分の時間がなくなるのは確かなことだよ
だからこそ、言い方はちょっときつくなるが、そういう自分のことしか考えられない人には子育てなんてできないから、欲しいと思わない限り、むしろ子供を作らない方がいいと思うな
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/15(土) 12:14:32.56
>>70確かに嫁は、子供欲しくも無い自分が子育てをすれば、その気持ちが子供にも伝わってしまうから、子供がかわいそうだと言ってた。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/15(土) 19:13:09.55
嫁と出会った当初は子供ができてもいいかな、と思っていたが
嫁の母親を見てこんな神経質でビクビクしている母親に似る遺伝子はいやだと思い出した。

後は嫁の元彼が外人だとわかり、おまけに卵管つまっているらしく不妊気味、
更に嫁は飯を作るの下手だし、グズでノロマだとわかり、
これで子供ができたら自分の負担が増えるばかりだろうから子供は欲しくなくなった。。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/01/16(金) 17:08:39.36
嫁34歳、俺28歳。
両方かなり遅くまで働いている。特に俺は残業で日付をまたぐようなこともしばしば。
嫁とは結婚3年目で、結婚した当初からあっちは子どもをすぐつくりたいと言っていた。
でも俺は、小さい頃母親がいなくなって、親父と弟と3人暮らしになったせいで
マザコンのけがあるらしく、嫁に俺に対する母性を求めてしまうというか、
嫁にはもうしばらく俺のことばっかりかわいがっててほしい。
あと、激務のせいで家に帰っても疲れきってて、正直結婚してから両手で足りるくらいしかｾｯｸﾙしてない。
嫁には、もう少し二人きりの生活を楽しみたいと言っているんだが、
先日ついに嫁がキレて、もういわゆる「羊水腐る」年齢、タイムリミットだと泣きながら責められた。
確かに35過ぎるとダウン症とか生まれやすくなるって聞いたことあるけど、
だからって絶対ダウン症が生まれるわけでもないし、俺のほうはまだ若いし、
正直子作りするくらいなら睡眠がほしい。今日も休みだったので半日寝てた。
もともと性欲が少ないらしく、あんまりやりたくもないし、一人での処理もほとんどしなくていい。
キレて怒られた次の排卵日（こういうのを嫁が自主的にチェックしてる。これもプレッシャーがかかって嫌）に
ｾｯｸﾙしてみたけど、中折れしていけなかった。最近中折れすることも多くて、これもｾｯｸﾙしたくない一因。
嫁は精力増強のドリンクとか渡してくるし、妊娠した友達の話とかしてくるし、排卵日近くになると誘ってくるけど、
また中折れしたら、とか、疲れてるのに、とか、なんで俺が嫌がってるのに子ども作らないといけないんだとか
いろいろ考えて最近では立つのも大変。どうしたらいいんだろ。でも嫁のことは好きだから離婚はしたくない。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/01/17(土) 19:54:53.33
あげ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/02/02(月) 22:52:43.85
>>74
嫁さん34だったら嫁さんが焦るのも無理は無いと思う。
俺の方が若いしっつっても、嫁さんの卵子にリミットがくれば関係ないよ。
睡眠の方が大事という理由では嫁さんも納得できないと思う。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/02/05(木) 00:12:52.71
>>74
嫁さんの事好きなら、何故嫁さんの気持ちを理解しようとしないのか不思議
羊水が腐るんじゃない、加齢で卵子が老化することが問題なんだ
そんな初歩的なこともわからずによく結婚できたな

35歳からはダウン症の確率が上がるだけじゃなく、出産する際に危険が伴う
ハイリスク出産になるんだよ？出産がどれだけ危険なものかわかってないだろ
帝王切開になる確率が上がり、色んな危険を伴うことになる

今どちらかの原因で不妊がわかった場合、不妊治療のための時間はあまり
残されていないし、嫁さんは最悪の事態を色々想定して話してるんじゃない？
マザコンだなんて開き直ってるヒマがあるなら、大人になる努力をするべき
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/02/05(木) 15:00:32.36
最近思うんだけど、人間の肉体のピークは20才前後じゃん。
つまり、出産するなら、やっぱり20才前後が最適な訳よ。
今の日本の制度はそう言うことを無視してるよね。
生物としての人間の部分を。

取り敢えず子供が要らない男は子供をほしがる女性と結婚するな。
007974
垢版 |
2015/03/07(土) 23:04:01.71
嫁の言うことはわかるんだけど、
卵子の年齢が･･･っていうのも理解してるんだけど、
俺の気持ちや体が実際についてきてないんだからしょうがないじゃんって感じ。
立たないし、立ってもいけないし、俺としてはそんな状態で子作りしたくないんだよ。男ならわかってくれると思うんだけど･･･
プライドが傷つくから、子作りしたくない。
不妊は、一回嫁にだまし討ちにされて検査したんだけど、
嫁もホルモンの関係で排卵が不規則になりやすくて、俺は精子が不活発らしくて、
要するに両方に「できないってほどではないけどちょっと難しい」くらいの問題があった。
それもあって、あんまりもう子供子供って言われたくない。子供いなくても俺は楽しいし。
俺の意思のことも嫁にわかってほしい。夫婦なんだから、嫁の希望ばっかり通すことはないと思う。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/03/09(月) 18:14:29.23
>>79
言い分はよくわかるが､本当に子供がいらないなら嫁と今すぐよく話し合うべきだ
嫁にリミットが近づいているから､どうしても子供が欲しいと言われたら潔く離婚してやれ
もし作るなら子供ならタイミングを飛ばして人工受精とかにすればいい
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/03/26(木) 18:26:08.33
>>79
めんどくせぇからさっさと不妊治療行けよ。子作りセックスだとうまくできないんですって正直に言えば人工授精から始めてくれるだろ。
ああ、その際は待合室から壁一枚隔てた採精室って名前のトイレでオナニーして看護師さんに射精したシャーレ渡すってプレーがあるけどな。まあ大したことねーよ。
プライドって言うけどな。奥さんの卵子は毎月減っていく。卵子の残弾は生まれながらにして決まってるから作れなくなるXデーはもう確定してんだぞ。お前さんの恥などどうでもいいわ。急げ。
008281
垢版 |
2015/03/26(木) 18:35:35.94
連投するが俺は体外受精で第一子授かった。妻は無理してまで子ども作らなくてもいいや派だったが宥めすかして三年かかってようやくできた。
で、今二人目が欲しい俺ともうこりごりな妻との間で交渉中。
こういう場合、男は自分が生めないからホント立場が弱い。実際不妊治療も男は射精する位だが女は筋肉注射打たれまくったりアソコに管ぶち込まれたり散々だからな。
とにかくひたすら下手に出て家族サービスして家事育児して了解してもらうしかない。ちなみに俺41妻38。うーん厳しい…
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/08(月) 11:40:08.06
子供の居ない夫婦ってね。
年金もらえるようになっても、少ないなどと文句言えないよね
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/10(水) 07:37:21.71
こなしで嫁と二人きりで40年50年なんて考えられない
孫見たいし
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/18(木) 20:30:25.76
片方がほしがってて片方要らないって場合は即離婚だろ

とくに男がいらないって言ってる場合なんてなおさらだ。
子育て不安がる人いるけど、若い時は勢いでいけるんだよ
年取ってから子供が中学生とか高校生とかってどんだけきついかｗ
50代で孫の顔見て一緒に旅行いけるくらいじゃないと楽しめないぞ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/03(月) 22:21:40.62
久しぶりの書き込み60です。

まだ離婚はせずに、折り合いをつけるため、話し合いをしながら結婚生活を続けています。

話し合いをすればするほど、問題を把握できた反面、問題の深刻さに気づき、解決が遠のいていく。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/17(月) 08:03:48.33
子供ができてからリコンとか


最低の人生だ
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/23(日) 12:15:06.75
子供欲しくない。セックス大好き
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/23(日) 17:55:31.76
自分は子供いてもいなくてもいい、嫁は欲しがったができなかった
貯めた金を甥姪にあげたり、寄付したりしている
年に数回養護施設からお手紙が来るんだが、それが楽しみだ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/25(火) 23:21:11.32
そこまでするんなら里親になりゃいいんじゃねえの?
養子縁組しなくても。
手続き乗り越える手間暇はあるが。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/26(水) 01:17:16.79
>92
むしろ養子縁組せず「他人」のまま育てる方が難しいんじゃ？
実の親に捨てられてる分、大人への不信感抱えてたりもするし。
たまに甥姪(育てる責任負う必要がない)を可愛がってる程度の子育て素人にはハードル高すぎると思うがな
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/27(木) 21:28:20.99
結婚生活5年のとき、俺は35だった。

嫁は子供いらない、ファッション、旅行、グルメにお金を使えなくなるから、と言ってる人だった。
俺は欲しかったから何度も言い争いになってた。
35のとき、とあるキッカケで離婚。

この歳になったら(ぶっさいくだし)再婚も望み薄いだろうけど、あきらめきれず、すったもんだいろいろ経て、現在は無事再婚して子供一人。
正直、楽なことではなかった。絶望を酒で紛らわした夜が何度あったか。。

でも今はとても良い嫁と出会えて、自分の悪運に感謝してる。
あのとき、エイヤで決断したのは無謀気味だったけど、ほんとによかったと思ってる。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/09/06(日) 16:29:45.01
31男だが、子供は欲しくない。
会社の周りを見ても毎日毎日苦痛で死にそうな顔をして働いて自分の使える金は3万程度。

子供が育てばさらに金がかかる。
そうしたら海外旅行もいけない、フラッと車で3日位旅もできない、ゴルフもできない、服も満足に買えない。
だから子供はいらない。
少子化の原因なんてこれが全てだろ。
本気で少子化を止めるなら、子供3人以上作ったら18になるまで1人あたり毎月7万以上給付してほしい。
老人共の年金カット、医療費5割アップ、痴呆公務員の給与3割カットすれば捻出できるだろ。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/09/09(水) 22:26:58.52
移民がきたら、俺らの年金や医療は更に削られて、子供の学費も跳ね上がるだろうな
一人育てるので精一杯だ、あとは老後の貯蓄に回さないと
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/09/12(土) 08:44:23.59
>>96
他人の子供に俺の税金とか虫酸が走る
010215
垢版 |
2015/09/14(月) 07:06:18.95
このスレまだあるのか…。2年前に書き込んだ>>15です。
色々偶然が重なってアメリカに住んでる（つって書き込もうとしたら海外ドメイン規制くらったのでテストも兼ねて色々ゴニョって書き込んでる）。
いまも子供はいない。やっぱり欲しいと思えないんだよなあ。
あまりにも大変そうだし、子供できて「俺の人生の主人公は子供なんだ」みたいになった人たちがどうしても魅力的に思えなくて。
周りの人みたいに、子供が欲しくて欲しくて仕方が無い！っていう、本能とか形容されるものも全然湧いてこない。
自分一人の仕事も満足行くほどできてないしなあ。アメリカだしな。
両立って簡単に言うけど、実際は個々人の能力に応じて両立できる範囲の仕事だけするって感じにならざるを得ないよね。それは別に正しいとか正しくないとかじゃないけどね。
社会としては子供作るのが正しいというのは分かるんだけどね。
嫁とは変わらず仲良くやってる。

いつか俺も（手遅れかどうかは別にして）子供欲しくて仕方が無いとか思うようになるんだろうか…。想像できない。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/09/14(月) 07:39:16.96
無条件で俺を信頼し、愛してくれる
無条件で愛する存在はかけがえのないもの
金が無くても時間が無くても
家に帰るとトタトタ玄関まで走って来てダッコをせがむガキが可愛い
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/09/16(水) 23:19:12.08
お前らみたいな奴らが子供を作っても俺がいじめて苦しめてやるから安心しろ
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/05(火) 14:26:46.00
俺要らない派だった。またセックスあまり好きでなかったこともあり、子供ほしいという妻の声を取り合わなかった卑怯者の俺。妻が30代半ばの大事な時期に長期セックスレス。
妻ぶち切れて暴力暴言モノ壊す大声出すの沙汰で修羅場となった。
妻の暴言暴力によって俺の性交忌避、EDが強化された。
妻も妻だが俺も俺だ。俺が誠実に対応してたらそこまでいかなかったはず。

俺は子ども要らないが妻は子どもがいないと不幸だと感じている。妻が不幸だと俺も悲しい。
いまはセックスレスはまあまあ解消したが妻がもうすぐ41、不妊治療も功を奏しない。
妻ごめん。俺が弱かった。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/15(金) 15:14:29.41
バツイチの嫁さんなんだけど、初婚で苦労したそうで、自分で働く、男に頼る気はない、子供はいらない、と。
確かに収入はかなりある。
で、どうせ俺が生むわけじゃないし、というわけで納得して結婚、お互い30くらい。

30後半で嫁さんの友達の出産が相次いで、どうする？そろそろ限界だよね？と相談してきた。
本人がその気なら、ということでアタック、無事に元気な子が生まれた。

生まれたら生まれたで嫁さんメロメロ、俺もイクメン街道まっしぐら。

が、生まれてから完全セックスレス。もともと淡白だったし、「興味ないから」という感じだったから。

俺自身も結構面倒くさがりだから構わないけど、そろそろ何とかしたくなってきた。
外注かな。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/06(火) 12:47:54.15
夫が３年くらいはこどもいらないという人でした。結局新婚時に私が重病にかかり子供は産めませんでした。
でも、愛し合って支え合って今も新婚同様ラブラブで幸せです。結婚し２０年ですが、普通に熱々セックスもしてますよ。

子供がいなくてもこんな幸せもあるんだなって実感してます。ちなみにわたしは超子供欲しい人で、夫は子供があまり好きでないひとです。

でもなぜ子供が欲しかったのか考えたら、周りの人に子供がいるから私の勝ち。どう？いいでしょう。あなたは負け組。って子供の写真や動画を送り付けてマウンティング
されるのが嫌だっただけなのと(実際そういう陰険な人間が周りにうじゃうじゃいる)、老後の孤独が心配なだけだったんだと
気づきました
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 04:48:51.49
>>109
うちの旦那は子どもがいる勝ち。いない負け。という考えっぽい。
子どもいるいないで勝ち負け考える人って女性に多いなって思ってたけど
男性でもいるんだなって
旦那は女っぽい考え方なのかも

私は結婚後に子どもが欲しくなくなりました
結婚して、現実を見たからかも
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 02:50:13.99
>>110
そうなんですね。私は子供は好きなんだけど産みたい育てたい！って感情が全くわかない。
夫は無理して産まなくてもいいよ！って
どうなんだろ？無理に産んで最悪の結果になったら？と考えると怖くて仕方ない
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 22:31:06.19
そこまで深く考えないと欲しいと思えないのなら子供作るべきではないかもしれないよ。産んで終わりじゃないからね。育児、子育てにも向き不向きがある。

自然に子供が欲しいという感情が生まれてこないという事はそういう事だ。そこの感情で夫婦間で不一致があるのなら、この先夫婦関係を続けるのは厳しいかもね。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 23:10:13.38
んだ
無理に生んでもしょうがない
生みたくて生んでも、育児に根を上げてギブアップする人もいる

その一方で欲しくなくてもちゃんと親になれてる人もいるが、
まあ頭と心の両方がGOを出してないならやめとくべきだな
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 17:14:10.48
政治屋の腐敗は、ホント、怖いぜｗ
おまえらの老後も、孫子の未来も真っ黒にする！

みんな、今こそ考えなければいけない！
都政を牛耳ろうとする、股ユルやりまん「小池ユル子ニダ」や、国政を私物化
する南チョン「ゲリ安倍」を追い落とすのだ。
「ゲリ安倍」が自分の言葉に起立拍手させたことは知っているだろ？
北のお坊ちゃまのマネさ。
これこそ南チョンのゲリ安倍が目指すものなのだ。
日本国はやがて、北朝鮮になる！！！！
　　　　　↓
2016/09/27(火) 18:37:51.05 ID:hnPaM8EL
小沢一郎（事務所） ?@ozawa_jimusho · 2時間前

自己の演説に対して総立ちで拍手をさせる。本当に異様な光景であった。
いま多くのものが確実に壊れ始めている。メディアも、中央銀行も、憲法も、
立憲主義も、年金も、経済も。
安倍政権の下、我が国が戦後丁寧に積み上げてきたものが音をたてて崩れていく。
最終的には、悲劇を止められるのは国民だけ。
　　　↑
な、小沢一郎の言うとおりだ！！
われわれは民主主義を手放してはならない。
国家は「主権在民」でなくてはならない！

小沢一郎は自民党の幹事長にまで上り詰めながら、その上を望まなかった。
この事実は信用できる！！！
心ある国民は小沢一郎の下に参集しようぞ！
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/11(日) 01:03:29.97
相談に乗って欲しいです。

私も妻も40歳手前で、子供が欲しくて、正直焦ってます。妻も子供は欲しいと言ってます。
大学時代から15年くらい付き合ってて、できちゃった婚でも構わないつもりでしたが、それでも子供ができずに、3年くらい前に結婚しました。もちろん、子供を生む前提です。

妻には産婦人科に行くなりしてタイミングを測って教えてくれとお願いしてるんだけど、なぜか予定日を言ってこないのです。
私が「そろそろ予定日じゃなかった？」（おおよそ一ヶ月ループなので見当つきますよね？）って聞くと、妻は「あぁ、ごめん、言うの忘れてた。もう過ぎてる。」と言います。
これが半年くらい続いたので、「いい加減に真面目に取り組んでくれ。そもそも子供は欲しくないのか？欲しくないなら、腹を割って、そう意思表示してほしい。じゃないと話が進まない。」と怒りました。
すると、「ごめんなさい。子供は欲しい。仕事が忙しく、私は性格がだらしがなくて、予定日を伝えるということが思い出せなかった。来月から気をつける。」と言われました。
私が怒ると、次の1,2ヶ月は予定日を言ってくるのですが、またすぐ「ごめん。予定日を言うの忘れてた。」とループです。
これを3年ほどやってます。ここ1年くらいは、非常に険悪です。予定日の連携ができたとしても、そもそもセックスする気力が消えつつあります。

ほかにも、「子供は欲しいが、40歳になってから子作りすれば十分」とか、「子供は欲しいが、今は仕事が大切だから、そっちに気を取られている。」とか、様々な理由を言うのですが、私には、その場しのぎの言い訳にしか聞こえません。

これって、口では子供が欲しいと合わせてるだけで、本当は欲しくないのでしょうか？それとも、私が、40歳過ぎてから第一子を生むリスクを大げさに考え過ぎて騒ぎ過ぎなのでしょうか？それとも、妻がこのリスクを過小評価しており現実感が湧いてないのでしょうか？
私としては、今の妻と妊娠・出産することは、そろそろ時間切れと感じてるのですが。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/11(日) 10:07:14.55
嫁の鼻汗が子供に遺伝すると思うと、子供作る気がしない
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/11(日) 14:31:53.87
なんか勘違いしてる人多いけど、
40歳以上の出産リスクに初産かどうかは関係ないのよ
あと高齢出産とダウンのリスクを等価視する風潮あるけど
実際には1%が3%にあがる程度だから
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/22(日) 11:44:06.10ID:1aROXWMMD
>>117
そう
問題はそもそもできなくなることと、流産しやすくなることで
正常な妊娠が正期産まで続いた場合は
「出産そのものの」リスクはそこまで高くもないって話
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/13(月) 06:29:21.08ID:WZH9obvU0
自分は福祉施設で働いていて重度から軽度まで様々な障害児者と関わってきた。
35の妻はどっちかと言えば子どもが欲しい様子。

しかし自分は障害児者を長く見てきた分
苦労や辛さや難しさも知っている。
そもそも健常児、障害児にかかわらずそんなに子供がほしいと思わない。
でももし障害児が生まれたら...と思うとリスクにしか思えない。

妻にはなんていえばいいんだろう。
真面目にこの気持ちをいうしかないのかな。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 17:55:59.24ID:Nk0oqN7U0
>>119
あんた真面目だからだよ
障害児を関わってきたせいか、自分で育てるのを当然と思うからだ
世の中には「もし障害児だったら施設に放り込んで、ポンポン産んで
まともな子だけ自分で育てる」
なんて大人も多いんだぜ
逆に言うと昔は全部そんなんだったわけだし
昔は施設じゃなくて山ん中とか産婆が〆るとかだがな
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/23(月) 09:13:43.65ID:d4M3kfApM
いま子供（男1歳）一人いるんだが、俺（30）は二人目は欲しくない
嫁（31）は欲しいと言っている

俺は仕事も忙しく、深夜に帰ってきたら飯を食って子供を風呂に入れて寝る
それだけの生活
（子供を風呂に入れる時間が遅いと言われるかもしれないが嫁は体重も重いし暴れるから一人では入れられない？と言っている）

もちろん二人で協力して育てていかなきゃいけないのはわかるが、生き甲斐だったバイクも酒も禁止され仕事と子育てだけの生活で息が詰まりそう

嫁は育休中だから、それなりに自分の時間もとれて子育ても楽しんでいて幸せそう
嫁実家からも一人っ子はかわいそうだから、どんどん作れとの意見

正直このままでは俺が潰れてしまう
なんとか一人っ子のままで行けるように嫁を説得できないだろうか？
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 01:18:49.87ID:NyGn9QTF0
友達から教えてもらったネットで稼げる情報とか
参考までに書いておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

MPRK5
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/23(月) 21:29:59.50ID:w0p1tebja
1人でもいいから子供が欲しい。
28.30で子作り一年経って出来ない。病院に通っても異常なし。どうやったら出来んだろ。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 12:46:30.19ID:g3k3yX5mM
結婚2年目。自分34、嫁28。
子供欲しいとも欲しくないとも思う。
嫁は30迄に欲しいと言うが、だらしなかったり子供っぽかったりしてしっかりとした母親になれるか心配。
自分も今の仕事を辞めたいと思っているので、経済的に不安定な状態で子育ては不安。
さらに親族に障害餅がいるのでいろんなリスクを考えると、子供作るなら早めに作った方がいいとも思う。
30迄に欲しいとなるとそろそろ行動しないといけない。
悩みすぎてハゲそう。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/26(水) 22:43:20.25ID:IwGQGTzoM
子どもと遊ぶのも体力がいるから、どうせ作るなら早いほうがいい
幼稚園でも高齢出産と思われる白髪頭の母親をみかけるが、「〇〇ちゃんのお母さん、おばあちゃんみたいだねー」とか言われてて親だけじゃなく子どもがかわいそうだと思ったよ
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/13(火) 21:41:27.04ID:QBaDnqOM0
>>127
それ、もう詰んでるよ。
本気で子ども欲しい連中は20代前半から頑張ってるから。
30前後で迷ってるような精神年齢なら、子供は持てないよ。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/14(水) 03:16:17.50ID:3zAQhGAI0
負けた時に負けた理由なんかいくら考えてもしゃーないよ。
負けた事実だけを噛みしめればそれでいい。当座はね。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 10:48:39.05ID:PWIVTeE+0
一つの考えに留まり続けないことも大切。
自分や他人を責めることが悪いのではなく、心がこわばって抜き差しならなくなるのが問題。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 20:53:15.60ID:AJ5IbkvS0
言うまでもなく人生は無駄の積み重ねの上に成り立っている。
ある程度の目星をつけて進む必要があるにせよ、全てを管理できるというのは思い上がりというもの。
効率的な目標の為に生活の全てを犠牲にしないこと。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/19(火) 03:03:37.39ID:Ee7Woeso0
若年の時からすでに育てられる自信は無かったね。
もうすでに50寸前だけど最初に結婚を意識した
女性は同棲こそしたけどその事で意見が合わず別れたな。
実は自分養子なんだけど継母に不満がって話じゃないがそれを知って以降
どうも接してても違和感みたいものしか感じない。表面上は隠してるけど。
こんな経緯の自分が子供なんて育てられるわけないと思った。
出来たら出来たで自分なりに上手くやろうとはするんだろうけどそれでも。
今の妻も本当は欲しいはず。今はもう高齢出産でリスク高いし他の身体的な理由で
厳しいのだけど結婚前に上記の経緯等を話すと半分泣いていたがあなたの考えを
尊重しついて行くと言われた。その妻とはもう15年続いている。
正直な所自分は結婚自体向いていない類なんではと思う時もあったな。
0140138
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2019/03/20(水) 00:58:34.41ID:6FJORFUE0
>>139
そこを気にしないでいられるほど図太いわけじゃないよ。
勢いで作ってしまえば良かったのかと思う部分もあれば
逆にこういう思考が親にある状態で子供は幸せなのかねと思う部分も未だにある。
自分は継母に違和感を感じて顔も知らない今生きてるか死んでるかもわからない
産みの親を憎んでる人間ですよ。
結果的に妻の身体的な理由で治療も上手くいかず年齢も重ねてしまったし諦めた形には
なったがそこで更に深く考える時間が出来てしまったのもよくなかったのかもしれんな。
0141低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先：葛飾区青戸６－２３－１９
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2019/03/22(金) 10:51:07.96ID:Or0OYet30
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 21:52:00.92ID:8INwwwyG0
結婚してるのに子供欲しくない男性って結構いるんだね
女なのにこの板に来て申し訳ないけど、そういう男性となかなか出会えないから興味ある
最初は子供いらないと言ってる男性でも、付き合う内に
やっぱり子供欲しいとか良い母親になれるよとか言いだして結局別れちゃう
夫婦2人で穏やかに過ごしたいのになぁ
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 23:24:25.75ID:opwXQnQw0
周りからの圧力があるのは女性だかじゃないからな。男も未だにまだなの？とそろそろ？とか聞かれてウザイ。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/14(日) 14:41:03.73ID:YOpo41iFd
32の同い年で結婚して５年、嫁は子供が欲しくない女だった
結婚前に子供ができたらなんて話もしてたし、結婚式で司会者に聞かれて、男の子と女の子一人ずつ欲しいともいった
それなのに結婚したら遊びにいけない、負担がくる、自由がない、生むのが怖いと子作りを拒否
俺としても生むのは女だから嫌ならいいとあきらめた
専業主婦で毎日楽しそうな嫁を見て満足してた

ところが37になったら突然嫁が子供欲しいと言い出してわけもわからず子作りしたらできなくて体外受精
意外なことに嫁もちゃんと子育てしてるし息子がこんなにかわいいと思わなかった
もう一人欲しいと嫁にいってそこからが揉めてる
前から思ってたが俺は男の子と女の子が一人ずつ欲しかった
出来れば女の子が欲しかった

もう嫁も年だから何回も体外受精した
でも着床前診断しても正常卵は男ばかり
どうしても女の子が欲しいと言う俺と弟でもいいじゃないかと言う嫁
かけた金も700万を越えてしょっちゅうケンカしてる
俺が我慢すべきなのか？
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/14(日) 14:58:50.97ID:YOpo41iFd
（女の）子供が欲しい俺と、（そこまてして女の）子供が欲しくない嫁

嫁は今の息子が可愛いし、男の子がもう一人できたら自分の実家の跡取りにもなるかもと男の子でも全然構わないらしい
でも俺は子供の二人なら男女両方欲しい
40嫁から正常卵4つとれて全部XYなんだ…
嫁は金曜の採卵の痛みと出血が止まらず、ずっと寝ててもう止めにしたい、弟でいいじゃないとずっと言ってるが…
諦めきれん
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/19(金) 12:03:57.94ID:gKOT/j8v0
>>144
そこまでして女の子（だけ）が欲しいって気持ち悪い
不妊治療の身体的な負担や妊娠出産のリスクを引き受けるの全部奥さんだってこと忘れてないか？
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/19(金) 12:21:41.19ID:RaHe+YIR0
>>145
採卵は、とても女性の体に負担がかかるらしい。

奥様がそれでも女の子が欲しいというのなら、分かるけど、
旦那が欲しくて、無理無理奥様に負担をかけるのは、とても違和感がある。

多分、若い時に奥様が子供を欲しがっていなくて、女の子ができないのは奥様の責任だと思っているから、無理を言っているんだろうけど、
もう40歳で高齢出産で、母体に負担が大きいこと、着床が難しくなっていく
ことを考えたら、授かれるだけど幸せに思わないといけないのでは？
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 13:07:50.76ID:y7v+OrAx0
>>145
採卵は麻酔なしだとめちゃくちゃ痛いらしいよ
そして多くの不妊クリニックでは回転率重視で採卵時に麻酔はしない
自分の性器に針ぶっ刺されてグリグリされてるとこ想像してみ？
お前は奥さんを産む機械扱いしてるサイコパスだ
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/25(木) 17:27:00.10ID:2yndSqKHd
過去のトラウマで子供が欲しくないんだよね。それと今は妻も俺も仕事があり夫婦の中に子供の重要性を感じられない。
実は高校の頃に妹と近親相姦してました。
妹を妊娠させてしまったんだが、それで親に怒られたり、学校で怒られたりで膣内射精ができなくなってしまった。コンドームを付けてれば可能なんだけど無しだと射精までできない。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/25(木) 18:35:13.76ID:1PYxsK3B0
子供を欲しがる奴って、未来への想像力がないよな
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/25(木) 21:41:14.19ID:soD3lWlo0
>>153
２～４行目だけなら、
何かしら理由つけて、人口受精、もしくは体外受精すれば、解決。

１行目は、奥さんは子供を欲しがってないということでOK？
0157献血中毒者
垢版 |
2021/01/10(日) 10:59:14.26ID:+sEIk2C70
主人：(( ´∀｀))ﾆｰﾔﾆｰﾔ
自身：_(┐「εX)_現状でもうたくさん…

■今朝の会話
自：また(No.4)さんが当たったんですか？
主：いやぁ被りますね。No.2とかNo.9とか。(あの黒白毛髪でリアップのお世話になってそうで"恋愛解説が上手そうなおじさま")中々でないですねー(´・ω・`)
自：(言われるまでもなくもっとシルバーをつけていた霊体状態になって尚『Spirit of the North』の舞台を駆け抜けていそうな某企画のネタバレ史上最高峰の誇り高き)もでしたっけ？(朝食にﾊﾞﾘｨ、ﾑｼｬｯ)あ、No.10出た。これで3枚目…(No.4に重ねて設置)
主：お、パーティーできましたね。タンクにヒーラー、DPS二人。
自：家族ですかw左から配偶者、世…帯主？、長男、次男あたりですかね…
主：うわぁ、こんな長男は嫌だ(´Д`|||)
自：ムwキwwエンジェ…(ｸｸｸ)
　・
　・
主：(湯気のたった状態で)種付けしておきますね(*´∀｀))ｹﾗｹﾗ
自：Σ(´□｀;)ｴｯ

https://i.imgur.com/ulkX0lK.jpg
https://i.imgur.com/Ghkj0mK.jpg
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/18(日) 20:54:45.42ID:gbUTV3Jla
まじで要らない
時間、金、体力
全て持っていかれる

休日も子供の面倒でイライラするばかり
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