【ATP】男子プロテニス総合スレッド368 ﾜｯﾁｮｲ有
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前スレ
【ATP】男子プロテニス総合スレッド367 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1625515292/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 2015あたりのジョコ1強時代にまた戻った感じ
フェデナダワウリンカもいないし
止められる選手がいない >>6
今のランキングじゃ決勝戦でしか当たらないデコ助は、一応ジョコキラーじゃね
あとアグー豚 別格ジョコ以外の面子は
シャポは素人受け
フルカチは玄人受け
ベレはミーハー女受け
する感じかな >>7
全豪決勝見てないのかニワカ
それともキラーの意味も知らないバカか？
メドベはジョコにボッコボコにされてたろ
怪我人ジョコビッチに勝ってたアグーなど話にならんよ オールラウンダーって何だ？
どのサーフェスでも安定して強い奴こそオールラウンダーだろ
少なくともナダルは違うよな
ボレーがどうこう言うけど現代テニスに最も適した戦い方をしているだけ
昔ほどネットプレイはアドバンテージにならないと見てるが バカは1、2回勝っただけでキラーにしたいんだろwwwww
今のジョコビッチにキラーなんて言える選手は居ないわなwwwww 確かに1回勝っただけだとエバンスもジョコキラーになっちゃいますからね キリオス全勝ダニエル太郎全勝と大騒ぎする
頭のおかしいバカ居るからなwwwww >>11
じゃあなんで昔はほとんどやってなかったジョコやナダルがネットプレーを増やしているんだよ フェデラーが勝てなくなったらもうここに来ることもなさそうだわ 愛するウインブルドンでフェデラーが感じたギャップ＜SMASH＞
フェデラーを「憧れの存在」と笑顔で明言するフベルト・フルカチュには、
フェデラーがどう動き、どこに打ってくるかが読めているかのようだった。
分析しようとせずとも、子どもの頃から見続けてきたアイドルのプレーは、
自然とイメージできるのだろう。24歳のフルカチュは、
フェデラーのフォアの逆クロスをバックのカウンターで叩き込み、
軽やかなフットワークでドロップボレーにも対応した。
自分の動きを読んでいるかのような相手のプレーに、フェデラーは
重圧を覚える。 >>17みたいなフェデオタってなんでテニス好きでもないのにテニスの話したがるんだろうか 観る専とかここにいんの？
みんな自分でテニスしてると勝手に思ってる 試合すら見ないやつもいるよ
ウィキペディアとヤフーでデータを見てるだけの奴とか >>16
そりゃ全盛期より体力、フットワーク、パワーが低下してるから小技を織り混ぜてるだけだろ
「昔」ってのはサンプとかそれ以前のサーブ&ボレーの時代の事だから
近年ジョコナダがネットプレイを増やした所でストローク主体の現代的スタイルに変わりないだろ キリオスも五輪キャンセル
まあ無観客って張り合いないからね
しかも日本の夏は災害レベルの暑さ
ジョコビッチも出ないだろう
楽天も中止だしまだまだ正常化は先かな ジョコの場合同じハードコートなのに全豪の優勝が1番多くて全米が少ないのは単にシーズン後半バテるからなんだよな
フェデラーやナダルみたいに他抜いて特定のGSに合わせるみたいな姑息なマネはしないから
どのGSにも全力でアプローチした結果1番遅い全米の頃にはバテが入ってきて優勝が少なくなる すげぇどうでもいいけどシャポーっていうデパートが俺の地元にあるんだよ 関係ないけど今年のｎｂａのｍｖｐがセルビア人だったわ ほう、セルビアとか小国なのにスポーツ大国みたいになってるな
てか全然関係ないけどバーティあんなオバサン顔でまだ25歳かよ、俺より若いじゃんショックすぎ バーティーって
３０はとっくに超えてるだろってくらい
確かにオバハン ヨキッチも怖いくらいにザ・セルビア人て感じの見た目してるよな テニス放送しないのか
NHKは女子3決決勝はやるみたいだけど
これはなおみ用なんだろな ジョコで雑魚は厳しいねえ
もしや錦織は金メダル狙える？ >>29
クロアチアとかもスポーツ強いイメージあるよな。
パビッチはダブルス上手いし。 >>11
90年代までのイメージだと
オールラウンダー＝何でも出来る
昔は芝やクレーでプレースタイルを変える必要があった（そう考えられていた）
ジョコ以前の最強ストローカーレンドルも芝ではネットに出てた
結局レンドルはウィンブルドン優勝出来なかったけど
現代みたいな環境なら優勝出来てたと思う
プレーが画一化されてる今の選手は
オールコーター＝どこでも強いってイメージ
フェデラーが愛されてる理由もここらへんの90年代までの流れを汲んでる
プレーヤー（最後の世代）だからって気もする フェデラーがWB優勝した時には既にサーフェス遅くなってたけどな 流れぶった切って今日のＳＦ
とくにボトムは読めないな
ベレッティーニに勝って欲しいんだけどフルカチュもいいプレーしてる 正確には2002年にWBの芝の毛が規定より極端に短くなって球足がかなり遅くなった
案の定、決勝はヒューイット対ナルバンディアンというコテコテのストローカーが勝ち残った
WB男子決勝で一度もS＆Vが見られなかったのはおそらくあの年が最初で最後 >>33
雑魚ってのは他サボって特定のGSに合わせても優勝できないどっかのおっさんみたいのを言うんだよwww その代表的な選手ヘデラーwwwww
全仏やるフリして逃げウィンブルドンにしがみつくもフルカチ程度にベーグル惨敗笑えるwwwww ジョコが40歳になってもGSに全出席して優勝してるか今から楽しみだなｗ ベレッティーニ、フルカチ、シャホバロフこれらはビッグサーブあり芝との相性で上手く行っただけ他GSでは期待できる程の選手ではないwwwww >>45
逆に言えば芝なら優勝のチャンスが十分にある 2019もそうだがジョコビッチは芝で強いってわけでもないことが決勝ではっきりしてるからな ウィンブルドン優勝5回して強くないとか、その内連覇あり、今年は3連覇するのが弱くてできるわけないだろwwwww
どこまでもバカなんだなwwwww
GS初決勝進出者が勝てるとでも思ってるのか？
ジョコビッチからすれば今までビッグと言う強敵と比べ今回のメンバーかなり格下で楽に優勝できるなwwwww ベレッティーニが決勝にいったら、euro2020とWB両方イタリア人が決勝
そしてeuroではイタリアが優勝しWBでもイタリア人が優勝
イギリス人が発狂しそう
準決勝でスターリングのダイブとキーパーへのレーザー攻撃で世界中からイングランド代表負けろって思われてるからなｗ イングランド今年優勝できなかったら二度と無理だろ。全部ホームだし >>26
そう、ジョコビッチはどのGS大会も逃げずに
1位トップ王者として打倒ジョコビッチに燃える挑戦を受けてるwwwww
自分に都合良い大会に合わせるナダルやヘデラーとは大違いだよwwwww
全米は真夏の熱さもあり大会終盤で勝ち辛い大会でもあるよwwwww
そう言ったところから波乱も起きやすい大会
ヘデラーなんかもう12.3年前を最後に優勝無しだろwwwww
最近ビッグで優勝してるのはジョコビッチとナダルだけ、同じ真夏でも全豪はテニスが始まる年始めで体調万全にしやすいはあるwwwww ジョコビッチは運がいいよ
いつもジョコビッチと対戦しないじゃん フェデラーが負けた、五輪は？、調子が悪かったのか？
って記事ばっかりでホルカシュを称える人や記事はほとんど無いよね 別に特に強かったわけじゃないし
全盛期どころか2019のフェデでもボコれるレベル フルカチのプレー見た事ない
何か実績あるっけ？
500とか優勝してるのか 今回のヒール役はジョコとフルカシュって事ね
ジョコは記者に言われてたし 今年復帰してからのフェデラーは明らかにおかしい
正直見てて辛くなる ウィンブルドン余りにも無様なベーグル喰らい
現状ではヘデラー最高の状態だったはずだよwwwww
今後は相談ってことだが、惨敗敗戦ショックは大きいだろなwwwww
プライド高いヘデラーがズルズルとランキング下る状況になっても我慢できないと思うなwwwww
ウィンブルドン大会終了後引退発表もあるかもなwwwww >>64
それが普通だろプロスポーツ選手にブランクできたら、簡単には元に戻せないんだよwwwww
年も40歳だし2年前より更に厳しくなる当然だろwwwww >>62
記者がボキャブラリーが貧困だから貧弱な質問しか出てこないだけで
そんなのは単なるものの例えなのはよほどのバカでもないかぎり分かるだろ
フルカチだって悪者扱いされたことはないよ
目立たないタイプで名前すら憶えてもらえないのに悪者にされるわけがない
>>63
わざわざ５ちゃんで宣言しなくていいよ
もう引退だし勝手に見るのをやめればいいだけ >>64
そりゃ、そうさ
昨年ヒザの手術をした。
まず、歩けるようになった
それから走れるようになった
これを昨年2回繰り返したんだろ？
なんとか試合が出来るようになったのが
今年に入ってからだぞ？
そこから、試合感を戻すほとの試合数なく
ウィンブルドンだろ？
逆によくやったよ よくやってるけど、歳を考えると復活は難しいな。
フェデ好きだけど。 ジョコビッチ シャポバロフがベレッティーニに普通に負けそう 今さら感なんだけど、今年のWBにナダル出なかったの？？
怪我でもした？？ >>72
そんなことないんじゃないかな
そろそろ落ちて来る気がする >>75 ジョコビッチ今大会グダグダな気がするからまぁ良くも悪くもジョコビッチ次第だろうな。 >>76
ジョコビッチ、いつも決勝までは、不安定あるあるじゃん
簡単に勝つと観客がしらけるから、演技なんじゃないの？と思うほど
で、決勝では別人になるジョコである
決勝ですら、1セットくらいは落としとかなきゃ盛り上がらないよな、って思ってるんじゃないと疑ってるw ナダル最近はウィンブルドンでも結果残せてるんだけどな〜
サーブの状態次第では優勝も狙えるんじゃないか？ >>78
あ。俺もそう感じるよ。そう言った意味では一人レベル違うかな。 もう10年以上取れてないし本人の中ではWBは基本諦めてる気がする ベレよく見えるけど
ジョコの前では赤ん坊のようにやられるんだな。。 ジョコからみたら
ベレ、フルはレベル低い試合してんなーって思うやろな
おそろしい そうか？ベレッティーニのサーブがバシバシ決まったらいくらジョコビッチでもリターン無理だろ まあフルとベレ
ならまだベレの方がワンチャンある感じ まぁ勝った方はジョコのレッスンを受講できる機会を得たと思えば良い ジョコは身体張ってるよな
誰よりも5セットマッチを戦ってるのは本当に凄い >>89
お前もニワカだなwwwww
いくらサーブが凄くても勝てないのだよwwwww
全仏見てないのかよwwwww
ベレッティーニタイブレーク1セット取れただけで、ジョコビッチからブレーク取れず
３ー１ジョコビッチ圧勝だったんだぞwwwww
芝に変わってもジョコビッチ自身も芝が得意だし、そんなに大きく変わることはないんだよwwwww ここで死闘になったら
もう決勝、可能性ほんまに0になるから
ベレはそのまま楽に勝て ベレッティーニの場合は1ブレでほぼ終了だから相手のストレスは半端ないな。 ベレッティーニ、フルカチ、シャポバロフ
こんなもんジョコビッチからしたらゴミ同然
大楽勝だよwwwww >>96
だからジョコビッチ次第だとは言ってる。
土と芝じゃ違うからベレッティーニがサーブ絶好調ならまたそれでも話が変わる フェデラーをボコるハルカッチをボコるべをボコるジョコビッチになりそうやな 全仏も紙一重だったからまずボコられるとかはないだろうな。 ストロークリターン力に大きな実力差がある
サーブだけでは無理なんだよwwwww ベレッティーニはジョコビッチに何回もブレークされただろwwwww
ベレッティーニはブレークできなかったんだよ
1セットから5セットまで全部タイブレークなる思ってるのかよwwwww とりあえずメドベ・チチパスに続いてネクジェン世代として続けベレッティーニ つまんねープレイのジョコビッチ負けんかなー
シャポは奇想天外だから
読みやすい相手にめっぽう強いジョコビッチに対して最も期待できる
こいつどこ狙っとんねん？状態にすればチャンス
あとはジョコップの切り返しWINNERとかな ハハハハハハハハwwwww
ヘデラーの弱さだけが浮き出てしまったなwwwww
ヘデラーに圧勝ベーグル喰らわせたフルカチも
ベレッティーニにベーグル喰らいフルカチは並選手だと分かってしまったwwwww 雑魚マナリノに負けそうなった元ビッグだからなヘデラー弱いなwwwww 全仏ベレッティーニから逃げ大正解だったヘデラー笑ってしまうよwwwww フルカチさん全くプレーの読みが逆逆で硬い
ベレッティーニとは相性も悪そうだし
ベレッティーニに振り回されてるだけだな
GSの準決上がってくるにはまだ力量不足か
ベレッティーニは伸び伸びと好きな展開しとる ベレッティーニ2019年にフェデに受けた洗礼をやってるみたいだわｗ それにしてもベレッティーニ、ノリノリである
ただ、ジョコの深いストロークに対応出来るか… >>105 全部タイブレというかジョコビッチがブレークされることも十分あるだろ(笑) ﾜｯﾁｮｲ d5b8-ite6←こいつ
ジョコビッチはアンダーソンに負ける
フェデラーが絶対優勝すると言ってたクソガイジか そのベレッティーニもジョコビッチには何も出来ず負けるwwwww
全仏内容見てみると
サービスエース
ジョコビッチ10
ベレッティーニ11
ポイント
ジョコビッチ153
ベレッティーニ123
ブレーク
ジョコビッチ4
ベレッティーニ0
土から芝に変わるが、この実力差は簡単には変えられないベレッティーニのサーブ威力あっても、芝に変わりジョコビッチのサーブも更に良くなるwwwww
ジョコビッチがウィンブルドン優勝決まりだなwwwww >>118
ノコノコよく出てこれたなお前恥ってものもないのか？バカニワカは黙っとけよ
元ビッグヘデラー弱かったな弱ドローでなんとか準々決勝これフルカチ程度にベーグル惨敗wwwww >>119 は？アンダーソンがジョコビッチに勝つなんていつ言った？ まあでもちょっと前はフェデラーとかノーブレイクで決勝まで上がってきたりしてたよね >>109
フルカチはフェデラー戦で全ての力を使い果たしたのさ 047 名無しさん＠エースをねらえ！ (ｱｳｱｳｸｰ MM21-ite6) 2021/07/09 14:44:32
2019もそうだがジョコビッチは芝で強いってわけでもないことが決勝ではっきりしてるからな
ID:F4Pd/fRvM(2/2)
これも ﾜｯﾁｮｲ d5b8-ite6こいつ
アウアウとワッチョイを切り替えてジョコビッチは負ける負けると言い続けフェデラーが優勝する結果だけ見てろとか言い切るガイジ
バレてないつもりでも全部バレバレだよ、調べれば全部わかる タイブレとった(´･ω･｀)
これで流れがどうなるか… ベレさんおめ
華があるな
ジョコさんに勝てるとは思わないがまあガンバレ さすかにファーストサーブが70パーなら
勝てる可能性は低いがフルボコはないやろ イタリア男子って
グランドスラム優勝したことある？ 1945にアレッサンドロ.マルディーニが全豪優勝してる 1945年だとオープン化前か
決勝で勝つとイタリア男子初優勝と同じあつかいかも ジョコビッチ勝ちそうだな
全米でフェデラー復活しないかな キリオスってbig4倒せる力があったから、チヤホヤされて本人も自分が人気選手だと自惚れみたいな発言がWBに見られたけど
現実は才能に溺れてるだけで、あとから出てきた同世代に抜かれまくってるよね
ズべレフメドベチチパスベレッティーニとどんどんGS決勝や不動のトップ10になりつつあるのに
オーストラリアの人気（笑）選手が辞退とかYahooトップニュースで書かれて爆笑したよ
コロナを言い訳に1番良い年齢の期間をサボり通してるだけなのにw シャポバロフ
母親がユダヤ教徒ということは
定義上はユダヤ系カナダ人？ さぁジョコビッチの誤魔化しもシャポバロフにどこまで通用するかな ジョコビッチヤバいかもな
ファーストサーブが全然入ってない 一瞬にしてキープした
ブレーク無理だろジョコビッチ
今日負けるぞマジで >>137
1945年はWW2で全米以外中止だろ
第一そんなテニス選手聞いたことない
イタリア人だと1959-60年にニコラ・ピエトランジェリが全仏連覇してる
MSローマの会場のコート（彫刻がやたら立ってるとこ）に名前が付けられてるな ジョコビッチはシャポバロフのキレに全くついてこれてないね。 ここから調整してくのがジョコ
そのうち手がなくなってくのが若手 ジョコビッチが修正してくれば問題ないな
まだエンジンがかかってないな ジョコが何かしたわけじゃなくシャポが緊張してミスを連発しただけ ジョコ、もうちょっとプロらしいプレーしてくれ
ショービジネスなんだから ジョコを舐めすぎ
シャポを評価しすぎ
こっからボコす流れだな シャポバロフ自滅しただけだなset1
ジョコビッチはなんとか誤魔化してるだけ。 これいけるかも！？って所からへし折るの本当に好きだなタワシ 実力差あるからセット取ったけど
ジョコだわ
DF3本はありえない 調子よく飛ばしててもセット取れなきゃ意味ないのだよ
結局ミスさせられて終わり ジョコを評価し過ぎだろ
ジョコがやったことでミスさせられてるんじゃなくシャポのメンタルからくる独り相撲
ジョコはただ単にラッキーなだけ 実力差あるからセット取ったけど
ジョコ不調だわ
DF3本はありえない >>160
そういうプレーしたくても全仏で疲れ果てて今大会は誤魔化しやってくしかないんじゃない？ シャポが7割サーブ入っても獲れない
ジョコは5割でも獲れる… ジョコは体力的には蓄積された疲労が相当きてるなきてるな
いつもキレがない アンダーソンに負ける！
優勝はフェデラー
これは確定している ジョコも歳だからな
だんだん衰えから感覚の剥離が出てきてるんだろう
まあ衰えても、ヨレヨレでもまだ勝てるからマシ
ほんとにやばくなるとこの前のフェデみたいになるし 全仏から数えてほぼ毎週試合してんじゃないの？タワシは キープに苦しんでるしリターンゲームを捨てるくらいには余裕がない 逆転はないだろ
シャポが大事なところでヘタレ過ぎる 1セットくらいは取られても勝てるだろうな
安定感が違うし マレーみたいな勝ち切れない奴はみててもストレス溜まるだけやからな デュースサイドのサーブ＆ボレーが効きまくってるな今日 全然調子良くないのにセットを取るジョコ
フェデラーチチパスシャポ
みんな恐れおののき崩れていく
何なんだろう
勝負の神様がついてるとしか思えない 割とマジでわざとやってんだろ
というか要所でしか本気出してない サーブ止めて「ちょっと待って、ほら見てご覧、鳥達が飛んでるよ…」みたいな事やって以来ジョコ嫌いから大嫌いに格上げになりました マジレスすると
全盛期タイガーウッズのような感じなんだよ
ゴルフしってる人にはわかるだけど
タイガーはメジャー最終日なんかは安全に攻めないゴルフをたんたんとして勝負所でバーディ取る
タイガーと一緒になったペアはタイガーに恐れてかってに崩れていく >>204
正直に言えよ
愛しのフェデラーがジョコに悉く負けてるから憎いんだろ？心が汚いな ジョコも淡々やっても相手が勝手に崩れる
そして勝負所でギア上げて勝負を決める シャポバロフがストレートで勝ってもおかしくない内容だな >>206
毎度テンプレ返しも疲れるだろ、力抜けよ >>207
晩年は顕著だね
元気な頃は強くて深くて厳しいコースにずっと返してたけど
(相手は半泣きしてミスる)
最近はそんなに厳しいコースには入れず淡々とフワフワしたラリーをこなしてるように見える
がそれでも相手は勝手にミスるけど >>212
だからこそ
イワセをコーチにしてサーブ強化したのは
ほんま自己マネージメントも超一流やと感じるわ
もうガンガン動けないからこそ
サーブ強化して楽にポイントを取れるケースを増やしていく >>213
確かに
力的にはフェデの34歳より衰え方は早い(プレースタイル的には仕方ないが)
と感じるが
結果的にはフェデよりもタイトルは多く取れるかもしれない >>208
空気って何だよ糞ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 終わってみればジョコ
相手にセットも取らせず
善戦マンで終わり ３ー０以上にジョコビッチはシャポバロフに苦戦したなwwwwww
決勝は立て直しウィンブルドン３連覇決めるだろうwwwww 2セットアップから逆転されたチチパスさんに比べたらなんのなんの 序盤調子は良くなかったが 相手がエラーマシンだから
試合のコントロールは楽だったな
ベレはカモだし優勝確定だろう まあ10回やっても勝てなかったな
いいショットを打つけど、ジョコに勝つにはまだまだ足りないことだらけでしたと いいプレーもするけどシャポバロフ雑なんだよ
1、2セットは取るチャンスあっただろ
3セットからはジョコビッチペースになったなwwwww ジョコ強すぎて笑う
勝負どころをきっちり取ってスト勝ち ベレにワンチャンあるかと思ったけど撤回だわ
やっぱ安定感は違いすぎる
いいショット打つことは勝敗には対して重要ではない
勝負所でいいショットとミスしないことが勝負では一億万倍重要なことなんだとジョコに学ぶわ 野球でいうなら
ジョコはホームランはそれほど多くない
つまり派手さはない
ただ打率は3割後半で安定感抜群
そしてここで打てれば勝負が決める場面では9割は結果出せるクラッチヒッター この日グラス（芝）コート通算100勝目を挙げたジョコビッチだが、試合後の記者会見では最初の質問者に、
「この数年、ロジャーとラファを追いかける『悪者』のような立場はどうだったか？」と質問された。
ジョコビッチは、「自分のことを悪者だとは考えていない。それはあなたの意見だ」と反論。
「自分は誰も追いかけていない。自分自身の道を、自分自身の旅を、そして自分自身の歴史をつくっている。愛するスポーツの歴史の一部でいられることを誇りに思う」と語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e35da9649245fd809fb9e1eb7bf252ca40416b06
これ酷い質問だな。 俺はこれからもテニス界の悪役でいるよ
世代交代を願ってるテニスファンをがっかり
させるために勝ち続けるって言ってほしかった 今日のジョコビッチとベレッティーニが当たってたら3-0か3-1でベレッティーニだな 確かに今日のジョコの出来はあまり良くなかった
決勝では憎い程強いジョコを期待する >>237
ほぼストレート勝ち濃厚やけど
ジョコは悪役になりたくないから
今日のようなスコアに調整して勝つやろ ジョコビッチのプレッシャーが凄かったと言えば聞こえはいいかも知れんが、実際はシャポの自滅だからなぁ
マジでこのレベルの低さだと来年もジョコビッチ無双するんじゃねえか？ 競るというのは3-2です、3-0ではありません。
つまり、全く競ってませんw ジョコにとってベレなんて決勝がアンダーソンの時みたいなもんだろ >>239
シャポもたしかにいいショットもたくさんあったし
技術はたしかにある
そこは別にレベルは低くはないかと
ただメンタルや勝負所の経験値がジョコに勝つにはまったく足りてない >>238
調整してるよなこれ
セットを取られない程度に省エネ
だから結局3-0でおわる。 調整というか全ゲームブレイク狙いなんてしてないだけだろ
相手がミスってチャンスあるなと思った時に狙ってあとはキープでOKみたいな >>240
まあそうなんよな結局
芝でジョコに勝つなら最低でも全部タイブレに持ち込んで3つ取る位じゃないと >>244
たぶん自分からガンガンスコアを取りにいくこともできるかも知れない
ただ失敗したときのリスクあるし、そもそもそれはジョコのプレースタイルから逸脱してる
相手が超格下ならガンガン行ってもいいけどシャポも一応トップランカーやし
まずは相手のショットのキレや動きなどを様子見て
上で戦略を立て勝負した分が今日のようなスコアになるんやら >>232
こいつのせいでウィンブルドン嫌われそうだな
主催者側から消されるべき >>231
それはないな
誰かを絶賛したいのか知らんが。
ジョコビッチを基に考えるとジョコビッチ以外全員三割打てないようにしないと例えられない こういう記者や観客のアウェーなかでGS積み上げてきたジョコって本当に漢だと思うわ。
フェデラーのどこ行っても観客ぬるま湯状態とは訳が違う。 投手で9回1失点以下の完投を繰り返すくらいのもんだろ 華やかさは誰かに負けてるけど地味に記録作りまくりってことでしょ？
王貞治でしょ ジョコなら許されるってノリでしょ
嫌がらせつうか、面白がってる。
こういう環境でキレずに黙々と優勝積み重ねるところが良い こんな質問するならフェデラーが悲惨な負け方しましたがと聞けよ テニスのウィンブルドン（イギリス/ロンドン、芝、グランドスラム）は7日、男子シングルス準々決勝が行われ、第6シードのR・フェデラー（スイス）は第14シードのH・フルカチュ（ポーランド）に3-6， 6-7 (4-7)， 0-6のストレートで敗れ、14度目のベスト4進出とはならなかった。会見では今大会が最後のウィンブルドンかと問われ「本当にわからない。考え直さなければいけない」と返答した。
きかれてるわw フェデラーて母国スイスでは一番の有名人であることは間違いないけど
人気があるわけじゃないんだよ
スイスはビックリするぐらいテニス自体の人気がない 最近フェデ信なのか知らんけど34歳のフェデラーは～全盛期ジョコに～って言うコメントが増えてきたな
どう考えても年間GSしそうな今のジョコの方が強いだろ >>10
デコは一昨年はよくジョコに勝ってただろ
だから全豪決勝の虐殺が不可解だった >>232
ジョコの返しは立派だよ
でもなおみの問題提起などなんのそのだね
全く変わってない
こういうクソみたいな質問する記者にペナルティ与えるシステムを検討すべきだと思うわ >>259
今年のアルペンスキー世界選手権で、ようやく優勝したララ・グートのほうが人気はあるんかね 陸上短距離かってくらい番狂わせが起きないスポーツになったな ベレッティーニのwiki、もう2021全英準優勝になってんぞw ジョコは20か。
ジョコやナダルが白人イギリスかアメリカ人だったらフェデラー並みのスポンサー料だっただろうなぁ。 >>268
そりゃ全仏の前週の大会からずっと勝ちっ放しだからな・・・ こうやってずっとさぼらないで勝ちで来るから全米の頃に疲れてGSで1番全米の優勝が少ないという流れ。
全米と全豪の時期が逆なら普通に最多になるのは全米。ただの時期の問題。
これは他の選手も例外じゃない。だから全米はビッグネームがくたびれた隙に1回だけ優勝とかする人が出てくる。 ただ近年のフェデラーやナダルにはこれは当てはまらない
こいつらは特定のGSで1発かまそうとしてる姑息なやり方してるからね。
そんなやり方でも全てのGSを狙うジョコに勝てずに優勝できないという状況。 全仏は2セットダウンが2回もあったしナダル相手にも1セット目失ったのに逆転勝ち
最近のジョコビッチは異様にスイッチ入るのが遅いんだよね
昨日もスイッチ入ったのは3セット目途中から
今の好調ベレッティーニなら善戦するとは思うが、終わってみたら…となりそう
ベレッティーニが初の決勝で硬くなっちゃったら、シャポバロフ戦みたいなスコアでストレートも？ 訂正
GSで1番全米の優勝が少ない→ GSで全米の優勝が少ない >>260
それは頭悪すぎるか
最近しかジョコのテニス見てないのバレバレだ
ジョコ、さらにはBIG3の全盛期が今1人でも居たら大騒ぎなくらいの圧倒的強さを見せつけるだろう
たまに今のジョコや今のBIG3が全盛期とか主張するキチガイがいるが、YouTube見て過去の試合見てこいと言いたい やっぱり反対山はベレッティーニが来たな。クイーンズから見てるけど、テニスがシンプルなんだよね。自分の強みを活かしてプレーするのが上手い。自分のできることを理解して、その土表でプレーする。できないことは無理しない。ジョコはリターンが強いので多分通用しないだろうけど、今回エントリーしてた選手の中では一番マシな挑戦者が来たと思う。 >>259
スイス若手NO1選手の憧れ
もフェデラーではなくジョコビッチだしなｗ
そもそも子供たちは強い者に憧れるのであってナダルにボコボコにされ
全豪でメソメソなく弱いオッサンは憧れの対象にはならんからなｗ
だから、若い選手がフェデラーが憧れという記事はかーなり嘘くさい
上記のような人種差別クソ記者が、フェデラーと答えるような誘導質問して書いてる可能性はかなり高い ベレッティーニ絶好調だったな
あの仕上がりを見てたらフェデが上がっていても0-6，0-6，0-6で負けてたと思う 全米は疲れもあるけどなんか呪われてるよな
線審だったり錦織に負けたりマレーに負けたり疲れもあるが呪われてる ベレティーニはフェデラーが全仏で敵前逃亡したのがわかる強さだな もう散々今回の相手(若手)は最高の仕上がりといって
ヨレヨレのジョコに負ける展開飽きたわ
まあ今回もそうなりそうだけど ジョコはあんまり落ちてるイメージない
サーブは2012年〜2013年頃よりぜんぜん上
ドロップショット(2009年頃とか下手すぎて笑えた)も本当に上達した
ロブはかつてのマレーをも上回るほど、惚れ惚れする程上手い
ボレーも5〜6年前と比べても格段に上手くなってる
ストロークはフォアのアングルショットを使うケースが増えたり、
以前ほどラリーを長引かせない工夫を随所に感じる >>283
いやサーブは純粋に全盛期ならファーストは平均210キロ超えて、セカンドも厄介だったから
今のがサーブ技術、その他の技術も上かも知れないがパワー自体ないからそこまで怖くはない
あの時の方が総合的にやばかった
それ以上にリターンが強烈だったから並の相手ではキープすら出来ないからベーグル量産してたし
力が落ちたからいろいろ工夫して頑張ってはいるが総合的にはかなり衰えた
正確で深くて厳しいコースにずっと打ち続けるストロークだけで相手は萎えたし
しかも相手が普通ではない相手(BIG4全盛期)だからな
今とは比較すること自体無理だ
イメージより実際YouTubeとかで2011や2015のジョコの勝ち上がりの試合見て欲しい
圧倒的というのはああいう強さだよ
今は弱くなったから小細工でなんとか頑張ってる印象、圧倒的ではないな ジョコのサーブは神がかり的に好調だった年以外はあんまり安定してないイメージあるけどね
例えば2012年なんてジョコのサーブがまともならBIG4でGS分け合ってなかったと思うし
若い頃の様なエネルギーには欠けるかも知れないが、今は本当に欠点が少ない
何よりメンタルの強さは今がいちばんだ >>283
ジョコはコーチが良かったおかげが大きいと思われる
あと衰えって急にくるんで
来年もジョコ安泰とは言えないよ >>285
欠点はあるよ
パワースピードが落ちてるから
相手が少し良いプレーすると意外と押し切られる
去年ティエムに負けた試合なんて全盛期ならあの程度は押し返し普通に勝てた
チチパスも5セットしっかり戦えるメンタルと技術があれば全仏も普通にジョコに勝てただろう
要するに今の若手が大したことないからなんとか勝ち上がれてるにすぎない
もちろんジョコの努力もあるが
今が全盛期とは甚だ同意しかねるな
ジョコの相手が全盛期のBIG3クラス相手ならわかるが 若手がたいしたことがないは見る目がねえな
それはフェデオタ級の見る目のなさだ
30歳のフェデラーならティエム、メドベ、チチパスに負けてるよ
それほど彼らも凄いテニスをしてる
パワーやスピードで言えばBIG3以上のものがある 全盛期とは言わないし言ってもいない
ただ大きく衰えてるとは思わない
年齢を重ねたなりの戦い方で強さを維持してると思うよ いまのジョコもナダルフェデラーマレーをボッコボコに開幕43連勝していたジョコとやったらおそらく負ける
ただ、老いたマイナス点をカバーできるほど進化してるね
それは全盛期にバックが弱点でナダルに負け続けたフェデラーがネオバックを完成させ
ナダルに敵討ちしたのと同じ
基本的にスポーツは練習すればするほど上手くなるので(30代40代の素人も）
課題を持って毎日練習しているジョコやフェデラーが進化するのは当然のこと もうGOATという地位は確立したようなもんだしあとはどれだけGSで優勝を積み上げられるかだな
フェデラーが2020年で消えて実質BIG2だったけどもうジョコナダも比較にならない差が生まれ始めたし2015年以来のジョコ1強時代が再来した >>289
その意見なら同意する
努力と工夫はかなりしていると思う つーか、ジョコといっても、好不調の波が激しすぎて一つに括れないからな
全豪決勝のメドベ戦や全仏ナダル戦でのジョコはクオリティが高すぎて
全盛期フェデラーも手も足も出ないまさに史上最強と言える完璧な強さだし
かと思えば、全豪決勝で脱水症状になりヘロヘロのなりながらティエムに勝つのも
チチパスに2セット先行されてから大逆転するのも、悪いながら勝つのもジョコだし
なんともいえんな
言えるのは、好調時のゾーンにはいったジョコは驚愕するほどのレベルの高さなので
誰も勝てない史上最強選手なのは間違いない >>288
あるならちょっと頑張っただけで離脱したりしてないわ
一時ならトッププレーヤーなら誰でもBIG3級のプレーはするよ
デルポ、バブ、チリッチしかり、門番たちもBIG4以外には取りこぼしはしなかった
チョンヒョンだってジョコに勝って話題になったがすぐ消えた
それを10年以上続けるまではBIG3、BIG4と並んだとか絶対いわないわ そもそもジョコって全盛期でも30のフェデラーに土で負けたり、35前後のフェデラーにかなり競った試合してるじゃん
ジョコも最強議論に挙がる選手なのは間違いないが、そこまで圧倒的とは思わん
圧倒的なら雑魚狩り時代とバカにしてるアラフォーに苦戦したりしないわ
そこから言え >>294
>288＝キュアータは今の若手をレベルが高いとすることでそれに勝つジョコの評価を上げたいだけ
散々フェデラーは雑魚狩りって言ってたから今が低レベルと言われてブーメランな論調になるのを恐れてる >>295
実際その当時の試合内容見ればわかるだろう
フェデラーなんかは正直全盛期がどこかわかりにくいからな
2015までなら何歳のフェデラーにとかあまり意味ない
2015全米も実際ジョコ以外には無双してたからなフェデラーは >>295
11年ジョコの事？
ナダルには全勝、フェデには1敗しかしてないけど
フェデがナダルを苦手としてたように個人的にプレイスタイルで見たらフェデはジョコに有利だと見てるけどね >>296
なるほど、理解した
まあ今の若手をあまり落とすことも本意ではないのでもうやめるわ
とにかくBIG3がそれほど異質で異常な存在なのはわかって欲しいだけだし
軽々しく並んだとか有り得ないよ それじゃGS数をひとっつ、ふたっつと数えてフェデラーの方がジョコより多いから
フェデラーの方が強いと言ってるバカと同じだろ
テニスを見ろ、テニスを
今の若手はパワースピードでいったら全盛期フェデラーより全然上だ
サーブもストロークもBIG3より全然速い
全豪でナダルをボッコボコにして逆転できるチチパスがレベルが低いはない
ジョコナダルさえいなければとっくにＧＳ優勝してる
少なくてもいまのチチパスは22歳のフェデラーより上
メドベもそう
ジョコナダルがいなけりゃとっくにGS優勝してる
若い時のデルポやチリッチよりおそらく強い
GSでチチパスにボコボコにされたフェデラーとナダル
フェデラーも復活後は20歳アリアシムにボコボコにされ24歳フルカチにボコボコにされ退場したしな
若手はすでにテニス界を席巻してる >>296
確かに内容見るとフェデ落としたいだけの主張ばかりだ、相手するだけ無駄だった フェデラーは対ナダル、対ジョコビッチ、対マレーに関して言うなら
後になってからの方が強いからね
やっぱりバックハンドの強化が大きい フェデオタがテニスを見る目がないだけだろ
なんてったって、全盛期フェデラーが最強と考えていたバカだからな
ほんと見る目ない
全盛期フェデラーが最強でないのはナダルがボッコボコにして証明したし
フェデラーナダルが最強でないのもジョコビッチが登場して全て証明した
そんなバカが、いまの若手が不甲斐ないと言っても説得力ねえよ
全盛期フェデラーが最強と考えてた見る目のないバカはテニスを知らないんだから黙っとけｗ 2015年～16年あたりのジョコ1強みたいになってきてあんまり面白くない感じになってきたよ
ナダルフェデラーはもう期待できないので若手に早くジョコを倒せるだけのものを身に着けてほしい
ジョコもナダルフェデラーに勝つために努力してここまでになったんだから
今の若手にそのまでの必死さが無いように感じる、あきらめてる感じだ ジョコは体力が心配だな
34歳で3大会連続GSの決勝まで行くのは相当消耗が激しいはず >>304
それ
才能はあるのに欲望渇望がもう1つ足りないな
もしくはちょっと勝ったらしばらく死んでしまうティエムとか >>294
全体的に昔の方がレベル高かったと思うよね
前はグダったりしてたけど決勝の強さは昔より今のジョコの方が強いだろうなぁ、サーブ強くなったし 王者ジョコビッチを除く現トップ選手の最強サーフェス
ハード最強 メドベ
クレー最強 ティエム・チチパス
芝最強 ベレッテーニ
彼らのレベルは相当高い
フェデラーナダルも自分の得意サーフェスでなければ上の彼らには勝てないだろう
34歳にして彼らのＧＳ優勝を阻止しているジョコとナダルが凄いだけ
全盛期フェデラーじゃ彼らの優勝をとっくに許してる ジョコの凄さはスタミナ。20代前半の若手と走りっこしても負けない。次の試合で疲れでgdgdになることも無い。
最初の1、2セットくらいなら、ショットの質を落とさずに頑張れる選手は何人もいるが、ジョコは5セット。本当は相手が落ちて来てるんだけど、相対的に尻上がりに強くなっていくように見える。ナダルと5時間全豪でやってた頃のジョコはもっと筋肉質で体脂肪がほぼない体つきだったが、今のあのヒョロっとして、それほど筋肉質じゃない体が、完成形なんだろう。
それに年齢と共に、頑張る所と抜く所の見極めが上手くなっている。戦いながら休んでいる。この試合運びの上手さは今が全盛だと思う。 >>307
まあ結局たらればになっちゃうけど
勝利の渇望だけなら今のジョコは歴代で1番の凄みはあるね そりゃ技術やパワースピードは年々上がっていくだろ
先達のプレーを真似することもできるわけだし
だけどそれがすぐに強さに直結するわけじゃない
だから昨日のジョコはシャポに勝ったわけだし
そもそも前時代のプレイヤーをそのまま今に連れてきた前提で今の誰々には勝てないとかアホの言うこと
レーバーやボルグやレンドルをあのまま今に連れてきたら1勝もできないだろうがだから彼らはたいしたことないとはならない
前提がおかしいだけ でも確かに全豪がメドベで全仏がチチで今回がベレでそのサーフェスで一番強い若手がジェットストリームアタックで挑んでくるからこれで勝てなかったらもうお手上げやね ここ勝てば全米勝利で年間グランドスラム。
調べたけどロッド・レーバー以来らしい。
ロッド・レーバーは２回達成してるのか。すげーな。 昔はサーブだけリターンだけみたいな一芸名人的な選手が多かったのにたいして今の若手はほぼオールラウンドになんでもできる
だけど時間は誰にも均等なわけでそれらの広範な技術を身につけた結果昔の選手が持ってた安定感を身につけられてない可能性もある
だから以前よりも頭角表すのに時間がかかるようになったんだろ
ジョコやナダルはそこをうまくついてまだ勝ってる >>314
レーバー時代のGS優勝は今の時代とはやり方が違うから参考にはならない ジョコビッチ負けろ！負けろ！と応援してるのにことごとく負けるので
不甲斐ないと思ってのだろうが、この世で一番不甲斐ないのはフェデオタのおまえだろ大笑
生き方、感情がほんと負け犬、情けない
いまの若手のレベルは相当高い
それはテニスを見ていればわかる
不甲斐ない情けない人間なのはおまえであって、現在のトップ選手ではない >>312
同意。進化というのはそういうもの。道具、トレーニング方法、チームで分析しながら組織的に戦うこと、食事法、情報入手手段の多様化。すべて先人達を参考に、より良くなるよう改良しながら積み上げてきた結果。だから先人達が弱いだのなんだのとはならないし、彼らの事は尊敬している。その時は彼らがナンバーワンだった。YouTubeなんかで昔の動画を観る時はそう思いながら見るようにしている。 いまの若手は相当強い
そんな若手を34歳にして退けてるジョコビッチがただただスゴイだけ
全盛期に20歳のナダルジョコデルポといった選手に次々とＧＳ優勝を許した
なんちゃってフェデラーが主要記録全てを抜かれて２番手に成り下がったのもよくわかる ジョコビッチ 負けろ
そして引退しろ
その偽善面は見飽きた
お前には一人でもクロアチア人とボスニア人を殺すという
民族的宿命があるだろう。 いまの若手は相当強い
そんな若手を34歳にして退けてるジョコビッチがただただスゴイだけ
そもそも34歳の選手が最強年齢25歳に勝ちまくるのは
真の史上最強選手でなければできるものではない
全盛期に20歳のナダルジョコデルポといった選手に次々とＧＳ優勝を許した
なんちゃってGOATフェデラーが主要記録全てを抜かれて２番手に成り下がったのもよくわかる >>313
とりあえずネクジェン世代は皆決勝まで順番に勝ち上がっていることを称えよう
その後に燃え尽きない事も祈るわ ぶっちゃけ今の若手は相当強いよ
BIG4が若い時のBIG4以外の選手より遥かに強い
そしてBIG3が若い時はパワーはあるけど粗が多かった
ハイライトで試合見てると分からないかもしれないが、
全体通して試合見てるとそんなに昔がここ数年のBIG3と比べて強かったわけでもない >>313
それってｗ
全豪最強マレー、全仏最強ナダル、ウィンブルドン最強フェデラーといった
各サーフェスで歴代最強クラスの選手たちがジェットストリームアタックで挑んでいた昔の状況となんら変わらんｗ ジョコはグラフ越え狙えるな
一位在位377週は抜ける 今のメドべ相手に全盛期のフェデラーやナダルがハードコードでそうそう勝てるとはとても思えない
サービス技術もストローク力も戦術も昔と比べて今はかなり進化している
正直今の若手がBIG4が若い時代に行ったら結構試合で勝てると思う ジョコはメンタルもタフだからな
いつも完全アウェイの中優勝しまくってんだから
フェデラーとかぬるま湯過ぎて大してGS数とか価値ないわ
いつもホームでやってるようなもんだからな。 >>327
そういうのはメドベが1回でもGS獲ってからにしろww
話にならんわ マナリノといい、シャポバロフといい、レフティのサーブって、リターンするのが辛すぎるな・・
ジョコですら苦しんでるのに、あんなん誰が返せるねんと思うわ >>325
ジョコはもうランキングは気にしないらしいが、
男女通じてのトップも狙える位置にはいる 今の若手強くねぇよアホか
今回だって若手のトップと言われるメドベズべレフチチパスがベスト8にも残ってないだろ？
ビッグ3やマレーが全盛期の頃にこんな簡単負けることなんてなかったし、GS優勝経験者の最年少者が今年28歳のティエムだぞ？めちゃくちゃレベル低いと思うよ今の若手 そりゃ今の若手トップはメドベ、ズベレフ、チチパス、ベレッテーニ、ほとんどが2メートル近いからな
昔は巨人と言えば、カルロビッチやイズナーといった動けない木偶の坊だった
それがデルポやチリッチあたりからはじまり、いまじゃ2メートルの巨人も動いて走って動く動くｗ
最初から体力面でBIG3を大きく上回ってる
2メートルの位置からボールをぶっ叩くんもんだから、ボールも速い速い
ただ、彼らにはBIG4のような柔らかななタッチがない
なかでもフェデラーに代表される柔らかなタッチは多くのファンを魅了しているが
彼らにはそれがない
BIG3が愛撫をたっぷりして交尾するテクニシャンなら
若手はいきなり巨根を突っ込んで女に痛がられるタイプ
せっかくの巨根がもったいない
パワーテニスは確かに強い
バコーンとサーブを打ってバコーンとエースを決めて終わり
ただ、いくところまでいったらつまんないだろうなあと思うね ネクジェネは徐々にGS準優勝増えてるから全米はオジェあたりが準優勝かな >>323
同意
フルで見るとコースや深さで結構粗さが目につく なにがネクジェネだよって思うわ
ビッグ3とガチンコでやりあった苦労人のマレーでさえ25でGS勝ってるぞ今のメドベの年齢な フェデラーがテニス界に残した一番の功績は「フェデラー張り」を発明して広めた事くらいだな
まぁあれも実際はメーカーがフェデラーに提案したのかもしれないけどな >>285
ジョコの欠点はフォアのグリップがかなり厚いこと
あれだけ厚いとフォアに走らされるとボールが返せないと思う >>340
だから相手がバックハンドのクロスラリーに付き合わずストレート方向に強打してくると形勢が悪くなることがあるよね
それでも勝負所では追い付いてクロスに鋭角な切り返しを決めてくるから相手からしたら質が悪い >>334
おまえ、みんなからバカって言われて生きてきただろ？
今年の全豪、全仏、ウィンブルドンh
ベスト４やベスト8はジョコナダル除けばほぼ全員20代だろ
マレー・バブ・チリッチ・イズナー・錦織・ラオ・アグーといった30代が何人も残ってるなら
いまの若手が不甲斐ないもよくわかる
しかし現実はバカのおまえが言ってることとは全く逆
25歳メドベ、ベレッテーニ、24歳ズベレフ、ホルカシュ、22歳チチパス、シャポバロフ
21歳コルダ、20歳アリアシム、19歳シナー、ムゼッティ
が次から次へと活躍してんのに若手が不甲斐ないはない
ただただ、34歳にして最強25歳の優勝を許さないジョコビッチが凄いだけ
全盛期に20歳の選手に負けてたなんちゃってGOATのフェデラーくんとは大違いだよ 今年のグランドスラムベスト８は全員20代なんだから
若手が不甲斐ないといってる知恵遅れくんはちゃんと現実見たほうがいいぞ
だからおまえはいい歳こいて一人孤独に安アパートで暮らすことになる >>340
ぼくが考えたジョコの欠点か？ｗｗｗ
フォアに走らされても返しまくってるじゃねえか
バカ晒すのはやめとけ
恥ずかしいｗ 確かに、ＧＯＡＴが強すぎるんだよね
五輪のせいで、スケジュールが過密だから
若手が連続して勝ち残れなかった形だけど
ラコステから胸のマークがワニじゃなくてヤギのシャツが出たら、買う？ >>342
だから34歳のジョコを倒せない若手が弱すぎんだって話
フェデラーやナダルレベルなんて到底いないしマレーレベルの選手もいないのは明らかだろうが
ジョコを強く見せたいだけのガイジだか知らんけど若手のレベルが高いならジョコはもう勝ててねーから >>347
ジョコが真の史上最強選手ってだけだろ
今の若手だけでなくフェデラーナダルマレーもジョコにはボコボコにされてたわけだしな大笑 BIG4は確かに若い時凄かったけどちょっと過大評価がすぎるな
ハイライトで見れば化物に見えるかもだけど１試合見てるとさほど今と比べてレベルが違うわけでもない
リターンは甘いしサーブも微妙だよ
若い時のBIG4はパワーが桁違いとか言ってる人いるけど
それこそ今の若手は若い時のBIG4よりパワーがある、しかも走れるし技術もある >>344
テニスを知っている人なら誰でもわかる話
グリップが厚いと打点は前＆近になるからリーチが短くなる
遠いところは返球がどうしても甘くなる >>348
＞ジョコが真の史上最強選手ってだけだろ
結局これが言いたくて若手を持ち上げてるだけ
ジョコにケチがつきそうになったら粗探しして下げる
勝ち越してるキリオスやキラー呼ばわりされてるワウはボロカス >>350
110使えばミスが減るだとか言ってるくらいだ
理解はできないと思うな そうかなー
逆だと思うけど
ジョコビッチにケチつけたくて今の若手を弱いことにしたいとしか思えない
ジョコ不在でフェデラーが復活した2017とか過去最低レベルのテニス不況時代だったのにそういう話題出た記憶がないし それはグリップが厚くなると遠いリーチの返球が甘くなる「傾向」にある一般的な話なだけで、ジョコのグリップが厚いこと自体はジョコビッチの弱点ではない。
むしろフォアでもバックでもカウンターが打てるのはむしろジョコの強みじゃん シャポバロフ
「試合後に、ジョコが僕の為にロッカールームまで来てくれて
“君が今どれだけ辛い思いをしているのか分かる”と
励ましてくれたんだ。
それで、凄く気持ちが救われたんだ。
彼はどれだけ称賛しても足りない人物だ。」
Davis Cup公式ツイートより >>350
そんなのが弱点なら、フェデラーナダルマレーをボコボコにし
テニス史上最も偉大な選手になってねーよ >>348
ジョコは最強だろうよそれはわかるわ
その最強の全盛期ジョコにGSで何度もやり合って勝ち負けしていたフェデラーナダルマレーがいて、そのビッグ4時代にGS勝ったスタンやデルポトロチリッチが全盛期でいた時の方が明らかにレベルが高いってこと
GSの勝利数だけが最強を語る要素にはならんけども、ほとんどのテニス選手の最大目標が「GSを勝つこと」であることを考えるとGSを勝てない今の若手の評価は低く見ざるを得ない 現時点で、GS決勝に確実に残れる若手が居ないのは間違いない まあ今年の全豪のメドベは決勝が好調なジョコじゃなければ優勝できてたと思うわ
全仏のチチパスは決勝ジョコじゃなかったらナダルが来てたからどの道無理だっただろうけど シャポ
「今回とても痛感したのは、トロフィーを目指してプレーすることが可能だと感じたことだ。今まで感じたことのない感覚だったからこそとても傷ついている。試合のある部分では、ノヴァーク（ジョコビッチ）よりも優れたプレーをしていたように感じた。彼に勝っていれば、誰にでも勝てるはずだ」と語った。
「プレッシャーも精神的疲労も大きかった。自分をコントロールする前に、すべてがコートにこぼれ落ちてしまったんだ」
「これで次のグランドスラムや将来に向けて、より一層の意欲が湧いてきた。自分に何ができるか、自分のゲームがどこまでできるかがよくわかった。また次のグランドスラムでノヴァークに勝つために、あるいはさらに1歩先に進むために、自分が改善できることもわかっている」 >>357
ジョコは本物の史上最強選手なんだからそりゃ簡単には勝てねえだろ大笑
フェデラーでさえ直近GS2勝10敗なんだからな大笑
ナダルでさえジョコには全仏でボコボコにされ精神的ダメージからひきこもりになるほどだ
史上最強ジョコビッチは簡単に勝てるほど甘くはない 少なくとも客観的にデータで見れば
今の若手のサーブスピードがBIG4の若い時の選手達と比べてとてつもなく進歩している
データで見ていけば今の若手はかなりレベルが高い
もちろんBIG3だって技術的に進歩してるけどね >>353
若手の不作と言われてるのはジョコに限った話じゃないでしょ
フェデラー時代も含め、BIG4の存在自体が錦織を含めた下の世代の弱さによるものっていう考えもあるし
そもそもBIG4が偉大さと言われるのは圧倒的なツアー支配力によるもので下の世代が弱ければいつの時代でも同じようなこともできる
BIG4が突出してたわけではなくその下が突出して弱かったと考えることもできる ナダル、ジョコ、マレーの3人が若手だった2010ごろが異常すぎるだけじゃない？デルポやソダーリンもいたし
今の若手が優勝できないのは「ジョコビッチがいるから」の一言で済む >>359
今年の好調の全豪メドべに全盛期のフェデラーやナダルやマレーが勝てるとはとても思えないんだよね シャポは1セットめブレークしたのに、あのミス一つで勝ち上がることができなかった
振り分けはできてたけど、真ん中に集めやすいし、ショットが白線ぎりぎりを狙えなく弱かった
7-5 7-6 7-5まで追い込めることは自信をもてたし、他選手だったらできなかった練習したほうがいい >>363
流石にそれはテニスエアプすぎるわ
ビッグ4の全盛期のプレー見れば下の世代が弱かったからなんて絶対言えない
普通では考えられないミラクルショットがいくつもあったからな >>364
そのジョコの最大の対抗馬がナダルだからね
ジョコがいるからだけの話じゃないでしょ >>367
しかしその下の世代は今でもほとんど勝ち上がってないわけで
BIG4いなければでは説明つかないよね 34歳のジョコが年間GS期待されるっておかしいだろ？
昔はジョコを止める選手がいたけど今はいない
それだけレベル下がってんの ジョコが強すぎるだけの話
フェデラー全盛期や2017フェデラーの優勝は周りのレベルが低かったと言えるが
いまの状況はレベル下がったものではない
各サーフェスで最強年齢25歳の選手がGS決勝に登場してるんだからな いくらBIG4が凄くても差はわずかであるはずなんだよ トップレベルでは それがたとえ越えられない差であっても
でも2セットダウンから簡単にまくられたり昨日のシャポのように要所で簡単にミスしてブレークされたりちょっとトッププロのレベルとは思えないんだよ >>368
そりゃジョコ本人がキャリアを通じて最大のライバルはナダルって明言するくらいだからな
ていうか事実上ジョコと対戦成績ほぼ五分でGOAT争いできるのはナダルだけだし ジョコが強過ぎるというほど昨日の試合でジョコから何かしたのか
本当にミスを誘発するほどの戦術があったのか疑問
シャポの問題なんじゃないの？
メドべとの決勝しかり >>370
ぶっちゃけそこは全仏だけの問題だと思うけどね 相手は史上最高ジョコビッチ
だからそういうことがおこる
フェデラーもウィンブルドンでプルプル震えて小便チビってたろ
あれも相手が史上最高ジョコビッチだから起こる
相手がザコのロデイックではああはならん >>376
ジョコはその雑魚に負け越してるからな
本当に今がレベル高いと言えるかはわからん >>374
スライス、ロブ、ドロップ、深いリターンに関してはジョコは間違いなく進歩してる
それこそ若いころのジョコより上だよ
だからジョコの全盛期っていつかって言われると微妙
成績的には2011か2015だけど、正直そこまでの圧倒的強さではない 今のレベルが低いならフェデラー全盛期とかどうなるんだよ
同世代にもまともな対抗馬すらいなかったじゃん
唯一天敵と言えるナルバンディアンも大成しなかったし
ナダルが早熟じゃなけりゃ年間グラスラ何回してたんだよってレベルだろ >>378
そういった小技の進歩は失ったものを補うためで以前はそれがなくても勝てたから >>379
対抗馬がいないから低レベルというなら今もそうでしょって話 ジョコシャポはサッカーの絶対に追いつくことはない１－０みたいだった。 BIG4時代に門番って言われてた人たちに相当する人たち今いる？ WOWOWもNHKも解説者が気持ち悪いくらいIMG贔屓だよね（特にカナダ若手）
昨日の坂井さんなんて終始シャポを礼賛しててお金が絡んでるのかという感じ
もっとフラットに解説できる人がいいわ
シャポが叫んだ時にもジョコが叫んでますねって印象操作がいやらしい >>383
門番って言われてたのが誰だか知らんが
少なくともデルポやワウリンカやヘルディヒあたりはメドべやチチパスやズべより劣るかな >>378
選手が年間最大獲得できるポイントの80％獲得してんのに
圧倒的強さではないってアホかとｗ
BIG4相手にGS3準１、MS6準２、最終戦優勝の記録は歴史上最高の記録だよ >>378
2011や2015は30代半ばの今より断然フォアもバックも力強かったしスタミナも上だったから振り回すだけで大抵の相手は倒せたからな
その頃より今の方がサーブのプレースメントやドロップは向上してるけど総合的な強さは普通に2011や2015の方が上 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-u1mz)
こいつ、ジョコはアンダーソンに負けるって言ってたヤツだろｗ >>386
潜在的な強さ的には圧倒的だけど
あの頃のジョコはなりふり構わずで試合出まくりだったからね
2011全米とか2015全英とか実力差考えたらフェデラー程度敵じゃないのに苦戦したし
粗は多いよ >>381
GS以外では若手が躍動してるけど？
ファイナルとかbig3は遠ざかってる
ジョコは決してどの試合も無双してる訳じゃない >>343
仮に、家賃４万８千円、共益費５千円
だとしよう。
それは、安アパートに分類されるのか
それを安いというなら、今の若手を不甲斐ない
といっているのと同じ >>350
ふつういざというときは持ち替えるよ
伸ばしてカットしているときは薄くしてるだろ（確かめてないから
知らないが、スイングとしてはそうなるはず） 第2セットめの最終セカンドサービスがインのところでシャポが怒ってたね。審判に物の言い争いしてた。その後トイレ休憩入れて、素早くパンツ履き替えてたところ可愛いすぎた。 全盛期のフェデラーやナダルが、今年の全豪メドべにそうそう勝てるとは思えない
全盛期のフェデラーが、今年の全仏チチパスに勝てるとも思えない
若手はレベル高いわ明らかに、データでもそれは証明されてる
ジョコも勝ててはいるけど苦戦しまくってる >>349
今から2,3年前、メドベ、ズベ、チチら長身
なのに細身で走れる世代の登場に、ここは
BIG3に脅威になるだろう的雰囲気だったが
周知の通り、そこまでなっていない
彼らの成長を待てずにBIG3が1人、
また1人、加齢によって消えつつある現状
フェデに言ってほしい「本当は引退したいんだよ、だけど…」 >>362
道具の影響もあると思うぜ
今と当時のラケット、使ってみればわかるが
モノが全然違うからな
逆に今の若い奴は使えないと思うわ >>355
ジョコ「…これで、今後の当たり弱くなるな。
次は誰に声掛けよ」 >>374
何かしたというより正確なストロークで際どいところに返球されたりが
続くとシャポが根負けしてミスる
ジョコは何もしてないようでもこういうのが相手には少しずつ圧になる
ラリーを早目に切って >>393
あれはどう考えても返せてないのにリプレーにしろとイチャモン付けてたシャポが悪いw
全然レイトコールでもなんでも無かったし スベレフとかが期待はずれすぎるんだよな
マスターズとかでは結構勝てるのになんてGSだとジョコとかに勝てなくなるかね >>388
それはキュアータの自演でしょ
本気で書いてるとは思えなかったし >>396
確かにそれはあるかもしれんな
ただ身長に関しては間違いなく昔とは違くて高身長で動ける奴が若手に多くいる
高身長やリーチが長い＝サーブやショットが鋭いってのはまあ理論的には当然 今年のウインブルドンはデルポが初めて決勝進出して全米優勝した年に被るな もう今頃はメドベズベチチは安定してベスト8に残らないといけないんだが
そうなっていない
とはいえBIG3でも、昔からナダルは早期敗退がちょくちょくあった
フェデとジョコが異常なんだが、見てる側は麻痺している >>404
メドベとチチは得意不得意なコートが明確だからな
ヒューイットなんてGS優勝してからも1コケしてたし GS以外ではってGSこそがテニスの最高峰の大会だろ
そこでメドベズべレフチチパスも安定して勝ち上がれないし、かといって他の選手が強いわけでもないのは34歳のジョコにやられてることで証明されちゃってんのよ >>400
3セットマッチ1週間でカタがつく大会と
5セットマッチ2週間続けるGSではメンタル体力配分の差が
相当違う
ズベは体力がついても5セットマッチの戦い方がまだまだ身についてないんだろ
サーブ頼みのビッグサーバーは5セットマッチになると2周目後半まで
ずっと安定させるのが難しくなる >>349
若手若手言ってるのお前と下4桁のIPが同じのお前だけじゃないか、、 >>400
BIG3はGSに照準合わせてるからに決まってんだろ
初歩的な質問すんな 若手が育ってない世代交代しないって騒いでるけど仕方ないだろテニスの完成形がジョコビッチなんだから
今までは前時代の王者を倒すために対策を練り弱点を克服した結果新たな王者が誕生してきたがジョコに弱点なんてないしその上も存在しない
その証拠に今の若手はジョコを倒すためにテニスを磨き上げたのに巨人の劣化ジョコみたいな奴らばっかだろ
しかも若手の最上位がその劣化ジョコたちっていうね >>408
いや俺とは違う人だぞ
俺はフェデはそんなに異常とは思ってないし
得意不得意のサーフェスあるのも分かるから安定してベスト8になれないのも問題と思ってないぞ >>409
他のやつは、記念参加?
逆にBIG3は照準合わせれば、勝てる? 近年だとサンプラスのプレーをさらにオールラウンドに昇華したフェデラー、そのフェデラーに対してバックの弱点を突くことで王座をもぎ取ったナダルといったように必ずテニスのレベルが上に行く余地があった
でもナダルの守備力とナダル以上のコントロールにナダルの守備を上回れる攻撃力、サーブも強く弱点といえばスマッシュくらいしかないジョコが現れてテニスの上限に到達してしまった
ジョコを超える王者とか大先生のサーブにデルポかフェデラーのフォアにジョコの守備力にジョコのバックにジョコのメンタル持つ非現実的な選手しかおらんやろ >>413
前哨戦は、文字通り前哨戦。BIG３にとっては試合の調整でしかない。
照準を合わせてるから、こんな異常なまでにGSタイトル総なめしてるんだろ みんなで考えよう、パーフェクトプレイヤー
サーブ→イズナー
フォアハンド→デルポトロ
バックハンド→ジョコビッチ
ネットプレー→フェデラー
戦術→フェデラー
メンタル→ジョコビッチ
フィジカル→ナダル 正直言っちゃ悪いがフェデラーこそ時代に恵まれたと思ってる
そんなに周りが強くないときにGS稼いだ
ナダルとジョコを倒してGS優勝したことが１度もないし
なんていうかうーん、、、なんだよね まあフェデラーは同年代に大したライバルがいなかったのは恩恵でかいよな
ナダルとジョコはお互いとさらにサンプラス級の実力者のマレーまで同年代にいたわけだし >>416
フィジカルもジョコビッチだろ
ナダルだとハードのスライディング出来ないし年の半分くらい怪我で離脱することになるぞ マレーがサンプラス級www
勝率鵜呑みにして信じてそう BIG3がGSに標準もあるけど、3セットで勝てても5セットだとダメになるやついるよね。 >>415
他のやつは何で照準合わせないの?
賞金も名誉も段違いなのに、もしかして気付いてないとか? >>423
そりゃ同じように標準合わせても勝てないからだよw ちなみにワウリンカは他サボってGSに合わせてる。
なぜならそこそこBIG3に対抗できるから。 Weak eraだの今の若手が弱いと言う意見はさておき、単純に2010～2013あたりのBig4全盛期の選手層が異常な程厚すぎた
それに続くデルポワウ門番フランス勢等々、、最も厳しい時代だったろ
この時のテニス史上最も競争の激しかったであろう時代と比較するのも酷な気がする 対抗できないやつがMSや500でポイント稼いでランキングを維持する。
でワンチャンGS
コリとかこれだったな、一瞬だけ対抗できてたけど >>423
今までの錦織を見てたなら嫌って程わかるはずでしょ
２兎を追うものは１兎も得ず
錦織は無謀にもにGSとMS両方に照準を合わせていたせいで、GSではQFとかまでは割と安定して進んだけどGS本気モードのBIG3に悉く屠られたろ
結局MSでも中途半端で優勝できず、もう今は手遅れ
ズべレフみたいにMSでしっかり優勝狙いにいくほうが若手の中では大成功だよ今の時代 サフィンとかロディックとか
ジョコビッチを蹴散らしていたな～ 結局ジョコが言ってたのもこれ。
通算在位1位達成したから今後はGSに集中できるってやつ。
つまり今まではGSだけに集中していた訳ではないってのがジョコの凄さ 2011・12年がテニス史上最もハイレベルなのは定説でしょ？
それから記録だと、№1在位・トップ10・トップ5在位・GS優勝数・MS優勝数・通算タイトル数・マッチ勝利数あたりで判断するしかない。 フェデラーはドロー運や試合時間にも凄い恵まれてる
３年前あたりにどこかの選手がフェデラー贔屓が不公平すぎると言ってたけど本当にそうだと思う
まあ、テニスも興行あってのものだから分からなくもないけど
ここまであからさまだとね
ランク１位のジョコやナダルを差し置いてフェデラーが優遇され続けたし フルカシュ 「マッテオ（ベレッティーニ）は今日、信じられないようなプレーをした。彼には本当におめでとうと言いたい。すべてのサービスゲームで、彼は爆弾のようなサービスをしていた。僕にはあまりチャンスがなく、基本的にゼロだった。彼が４セットを通して高いレベルを維持したことを祝福したいと思う。彼のプレーは本当に素晴らしかった。あのようなプレーを続ければ決勝でも大きなチャンスがある」と絶賛した。
「彼は僕に大きなプレッシャーをかけてきた。僕のファーストサーブが効かなかった。その点で苦労した。さらにミスもなく、本当に素晴らしいプレーをしていた。僕はその時、良いプレーができていなかったけど、競争力を維持しようとしていたんだ。でも、このような素晴らしい観客の前でプレーすることができて、とてもうれしかった。大舞台でのプレーを楽しめた。このような経験をすることができて、とても幸せだよ」 GS勝利数が偏ってるのはデルポトロ以降下の世代がでてきてないから
才能があって丈夫な選手が出てきていればもう少しバラけていた >>432
爺さん、30分前と同じこと書いてるぜ
大笑は使わないのか？ 門番だの定説だの馬鹿じゃねーの？
流石に恥ずかしいとは思わないのか とりあえず、決勝はシャポ対フルカチとか昨日言ってたやつは見る目なさすぎだわな ジョコにどうしても勝ってほしくないフェデラーガイジはマジでいるからな ‘Roger Federer should have played a match on No. 1 court’, says Novak Djokovic
https://tennishead.net/djokovic-roger-federer-should-have-played-match-on-no-1-court-says-novak-djokovic/
ジョコ「フェデラーは初戦から全てセンターコートで試合をしている。フェデラーはセンターコートではなくNO.1コートで試合をするべきだった。若い選手(例えば今回ならマッテオ)にセンターコートを経験させるべきでしょ？でも運営の決定だからね。来年フェデラーが戻って来るか分からないからというのもあるんだろうけど。」 >>418
ナダルとジョコはサーフェス低速化の恩恵を受けすぎ
90年代だったらGS一個も取れなかったと割とマジで思う >>443
90年代はサーブだけの下手くそな選手が高速化の恩恵を受けてただけだな >>444
90年代は80年代以前とサーフェスの速度はそんなに違わない
今が遅いんです ジョコはあと1勝で史上最強確定か
ここ数年ハゲもヘデラーもGS数のアドバンテージで
イキってただけだからな
それがなくなったら2位争いしかできない雑魚の一部と成り果てる 二匹とももうGS取ることはないしな。 ジョコGS23～25
ハゲGS20～21
屁GS20
これくらいで終わる あいからず知能の低いバカが、サーフェス低速化とか言ってるが
1990年代高速サーバーと言われたベッカーやサンプラスでも速度は200キロ程度
いまのジョコより遅かった
それが年々、選手が巨大化しラケットは進化しサーブスピードが260キロまで出るようになる
そんなのサーフェス遅くしなかったらテニスにならんだろ大笑
ハイ、サーブ打っておしまい、ハイ、ストローク外れておしまいになってしまう
テニスの醍醐味といえるラリーが全くなくなるだろ知能の低い低脳クンｗ
結論
これからもサーフェス速度は年々遅くなることが予想される >>443
クーリエやチャンやアガシにジョコナダルが劣るとは思わない
何よりナダルが全仏取れないってのはちょっと考えにくい
あとリバウンドエース時代の全豪は今より遅い、はるかに遅い
まぁボールの空気圧がどうのって話はあるけど >>443
ジョコはともかくナダルはキツいと思う。
フォアのスピンが90年代のラケットだと実現できないでしょ GS優勝最多
MS優勝最多
1位在位最長
年末1位最多
H2H最強
全盛期最強レート最高
ダブルグランドスラム
ダブルマスターズスラム
四大大会連続優勝
ハードGS単独最多
・
・
次々とジョコビッチに記録を更新されては
2番手3番手のフェデラーナダルは口開けてバカ面して見てるしかないだろ
もうフェデラーナダルにはさほど重要でない個別大会のミクロの記録しか残ってないからな チャンとか今見たら日本王者レベルだろ
錦尾より下なんじゃねえか 歴史上最強ジョコビッチがどんどん歴史をつくる
素晴らしい時代だ サーフェスは年々遅くなってるにもかかわらず、平均ラリー回数は年々少なくなってるというデータがある
つまりラケットの進化と選手の巨大化のスピードは凄まじい、ということ まあ試合を観る限り、ジョコはすでにバッテバテだしプレーレベルも低いので難しいと思うが
ジョコには是非、年間グランドスラムを達成していただきだい
トーシロだらけの超低レベル時代に年間グランドスラムを達成したレーバーが
過酷な現代テニスの選手より上のような扱いを受けてるのがどうも気にくわない
低レベル時代に記録を作って偉そうにしている張本みたいなヤツだ
レーバーカップなんていうフェデラーと共に金に欲がくらむ爺だしなｗ >>457
その過去の遺物だという40目前のフェデラーが
ベスト8まで残ってしまう状況とは
フェデラーが特別凄いのか？全体的に低レベルなのか？ >>458そんなレベルの低いプレーしかできてないジョコビッチに負けまくってる他の選手たちの悪口やめろや >>460
ジョコビッチはフェデラーと違い本物の史上最強選手
好調ならハード最強メドベも全仏ナダルもボッコボコにしてしまうレベル
不調でもGS決勝ぐらいまでいける強さがあるってことだろ
いままでもそうだったしな >>459
言い直すわ
「40目前でかつ、昨年ヒザの手術2回し
リハビリをこなして今年ようやく試合に出て
まだ数えるしか試合をしていないフェデラー」が
ベスト8な ジョコがバテバテ？まさかな
今までの試合はプレーレベルが低いというか、決勝に合わせて力を抜いてるようにしか見えないんだが 決勝はギア上げて バックヘナチョコのベレッティーニをストレートで粉砕してGS20決めるだろう 昨日の試合もそうだったけど要所でしか本気出してないんだろうな
だからシャポは大事なポイント全く取れなかったし優勢だと思われててもすぐひっくり返された GSでジョコを倒すのはティームズベレフチチパスの誰かであってほしい
>>442
この意見は分かる。明らかな偏りは良くない 通常のジョコはSFあたりからギアをあげてくる
しかし昨日はシャポよりプレーのレベルの低いダメダメジョコだった
それがシャポだから、この程度で勝てるとギアをあげなかったのか
全仏ナダル戦からの蓄積疲労からもう身体が限界なのかどうも見えん
もともとジョコは好調時と不調時、集中した時としない時
史上最強の時と並のトップクラスの時と、フェデラーナダルと違いすごく差が激しい選手だからな
ただ、言えるのは、昨日の出来では優勝はできん
ベレッティーニのサーブをブレイクできず負けるだろう よほどのアクシデントでもない限りは優勝するでしょ
ベレッティーニはファースト返されたり入らなくなったら終わりだから ベレッティーニのサーブよりシャポのセンターラインにどかんとくるサウスポーサーブの方がキツくねぇか？ >>457
誰がGOATか以外に、
フェデはレジェンドかレガシーか問題が浮上 誰かも書いてたけど昨日のシャポでは１０回やってもジョコには勝てない
頭も体も元気な３セットまででもメンタルが弱すぎ（ジョコと比べて）て肝心なところでポイントが取れなかった
これは今後の経験である程度カバーできるけどね
ここを乗り越えて始めて４セット以降のギアを上げたジョコと戦えるかという話になる >>466
県の大会でもあるまいし、興行だからな。
チケット需要がある選手が、センターになるのは必然
フェデラーのセンターコートが偏るというならば
センター、No. 1コートなどの主要コートは
ビッグ4も含め、全選手全試合抽選する以外は
どのみち公平てば無い
人気選手が主要コートを使うことを是としないなら
ジョコビッチのNo.1コートも「偏り」であるといえよう 主催者側が人気のある選手をセンターコートに持ってくるのは当たり前だろ
ウィンブルドンのチケットがいくらすると思ってるんだよ 答えは以下
直近のジョコのGS優勝
対戦相手
2018年 全米オープン デル・ポトロ
2019年 全豪オープン ナダル
2019年 ウィンブルドン フェデラー
2020年 全豪オープン ティーム
2021年 全豪オープン メドベージェフ
2021年 全仏オープン チチパス
BIG3も、次世代若手トップもGS決勝でジョコにやられた。
負けた若手は試合後、ジョコに声を掛けられ、歓喜。
ジョコ「楽勝やん」
あとは、ズベ。ただし、上がってこれれば。 ジョコビッチはPTPAを率いてるからな
そりゃフェデラーの特別待遇に文句を言うのは当然だろう
興行だからフェデラーに勝たせたいからメドベを順延にさせ不利な状況にさせる
やっぱ度を越してると思うぜ
そういった有力選手がテニス界の富の大部分をかっさらい、ドローでもスケジュールでも恩恵を受け
下位選手は貧乏で厳しい戦いを強いられてる現状を改善しようとジョコは立ち上がったわけでね
もう、既得権益にどっぷりで甘い汁をすする守銭奴フェデラーとは大違いなわけですよ 使用コートの話はスポーツでありランキングという明確な指標がある以上その基準が担保されないといけないと思うよ
プロレスとかスポーツより興行面が強いものならわかるけどね メドベのサスペンドはかわいそうだったな
第2シードなのにセンターどころかナンバー1コートすら追い出されて雨降ったら即中断 シャポのサーブを過大評価しすぎ
昨日もタイブレ含め大事なポイントで何回かダフォったろ
185cmのセンターどっかんなんてたかが知れとるし
セカンドサーブもジョコの打ちごろばかりだった
ベレッティーニのほうが全然ビッグサーバーだよ
まあジョコは普通に返球するだろうが >>476
特別待遇なぁ
マレーはどうなんだ？彼も今大会、全試合センターだろ
プロスポーツとは、結局は需要で成り立つわけだ
金が入らなければ、大会自体続けられないからな
ジョコビッチも全試合センター希望したらしいじゃないか
昨年もセンター希望して、主催が通したろ？
それが通る時点で「有力選手の恩恵」だろう たぶんジョコ以外もみんなそう思ってるよ
人気は分かるけど1回くらいはフェデラーをNo.1コートに回せと
言えるのがジョコだけ。 プロなんだから客が呼べる選手がセンターコートになる
これは当然で、それが嫌な選手はアマに転向するべき
むかしUSオープンでも当時10代のウィリアムズ姉妹が良いコートでプレーできることを批判した選手がいたが
客が呼べるんだから当り前だろとしか この先フェデのランキング低下は避けられないだろうからサブに回されるのも時間の問題じゃないかな？ いやいや、興行とはいえ八百長プロレスじゃないんだからさ笑
スポーツである以上、やっぱり透明性、公平性は原理原則なわけよ
そもそもジョコビッチが大アウエーのなか、プレーを妨害するキチガイファンがいるなか
フェデラーに勝ちきるのが異常な光景なのであってね
俺の米国の友人なんか、これだからテニスは人気がなくなったとまで言ってたからな
テニスだけ興行優先がいきすぎてるわけですよ
まあ、キチガイファンはどうしようもないとしてもだ
できるだけ、選手を公平の条件のもとプレーさせるのはスポーツの大原則ですよ 選手だって努力して「人気」という資本を獲得したわけだから、それ相応の待遇があって当然
人気ない選手が僻むのは勝手だけど、いちいち抗議するのはおかしな話
悔しかったら自分がフェデみたいな人気選手になれるよう努力すればいいだけ
そもそもハイランクの選手がセンターコート、という規定やルールはどこにも書かれていない >>486
公平性が担保されているのはアマチュアスポーツ
興行性が求められるのがプロスポーツ アンダーソン
1回戦 1st 67% エース41本
↓
2回戦（ジョコ戦） 1st 58% エース11本
ビッグサーブとかいっても
ジョコとやればこうなる スポーツにアマチュアもプロもないぞ低脳クン
スポーツはフェアネスが一番大事
フェアでなければスポーツにならない
ルールがあって、そのルールをみんなが守って
公平にジャッジすることでスポーツが成り立つ
公平でなければ絶対にいけないそれがスポーツの大前提
テニスはショーではない、スポーツだ 全仏はフランス人の選手を優遇してると思うけど
前回のWBでも誰か文句言ってた記憶がある
「センターコートの芝の感覚つかみたいからセンターに入れてくれ」って
誰だったっけ？ 覚えてる人いる？ もう海外ではフェデは観客に支援されている
ジョコは観客とも戦ってるってのがずっと言われてるからな
そういうのも加味してもジョコのメンタルは異常としか言いようがない テニスはプロレス
フェデのプレイはやらせ
…となるが スポーツにアマチュアもプロもないぞ低脳クン
スポーツはフェアネスが一番大事
フェアでなければスポーツにならない
ルールがあって、そのルールをみんなが守って
公平にジャッジすることでスポーツが成り立つ
公平でなければ絶対にいけないそれがスポーツの大前提
テニスはショーではない、スポーツだ >>490
貴女の言うスポーツはアマチュアスポーツ ジョコの向上心、勝利への執念、そのストイックさ
本当にすごいよ、尊敬しかない >>489
これなんだよな
ジョコリターンの予測と反応は人智を超えている
まさにビッグサーバーを並サーバーに降格させる能力 人気があるだの、テニスは興行だのバカ丸出しでほざいてるが
優遇されてもジョコに負け続けるフェデラーの情けなさだけがより際立つな >>494
公平を徹底追及した先にはランキングシステムの廃止、シード権の撤廃 etc
そういうのが起こるけどいいんだな？ 若い選手に体験させるべきだとか言うわりに
自分はセンターに拘る
この二重性が今ひとつ支持されない所以だと思う
>>495
大笑は女だったのか。なるほど ともかく是が非でもジョコを認めたくない一部勢力が世界に存在している事は何となく分かるw
間違いなくテニススレにもいるだろ？ もうフェデラーのことはそっとしておいてやれ
40のおじさんがベスト8残るだけですげぇだろ
期待の若手メドベチチパスズべレフも残らなかったんだ ジョコはテニスというスポーツで最も勝ちやすいレトリーバーを鋼のメンタル+歴代最高水準で実行し続けるのが凄い。
だから人気もないんだが >>499
おまえバカだろ
アマチュアの大会でも前年実績でシードがつくわけで
ランキングシステムもシード権も透明性のあるルールで成立したものだろ
問題は興行だからフェデラーに勝たせたいからメドベを順延にさせ不利な状況にさせる
そういうダークな部分だろ
客寄せパンダの弱いフェデラーが優遇されてる扱いのことだ >>499
WTAに元男性がエントリーするのも遠くないかもわからんな
最近キメェ輩が多いからな >>504
そのダークだとかの部分は、貴女の憶測で根拠が無いな もうオワコンヘデラーの話はやめとけ
明日で歴代2位以下が確定するんだから
惨めなだけだ GS数のアドバンテージでイキってたヘデラー
明日で終わる >>501
記録を抜かれたフェデラーもフェデオタも所詮は負け犬
キャンキャン吠えてろって感じだけどな笑
信じてきたものはニセモノだったんだ
さぞ、辛かろうｗ さすがにテニスでオカマを女子ツアーに参加認めたらスポーツとして成り立たなくなるからないだろ
全盛期セリーナですら男子の3桁ランカーに手も足も出ないんだぞ GS最多 ダブルマスターズ ダブルグランドスラム
一位在位最長 H2H最強
文句なしのGOAT 最強と信じてきたフェデラーはニセモノでした
本物はジョコビッチでした
15年以上フェデラーを応援してきた、いまの気持ちをどうぞ >>489
わかりやすいジョコビッチの凄さ分かるデータ
シャポバロフのサービスエースも同じ
1回戦14本、2回戦相手棄権、3回戦13本
4回戦16本、準々決勝17本
ジョコビッチ戦5本wwwww
対戦相手の良さを消してしまうジョコビッチはやはり凄い選手だよwwwww >>511
1000位以下じゃなかった？
どこまでランキングあるか知らんけど ちなみにジョコビッチは以前、男子と女子の獲得賞金が同等であることに苦言を呈していた。
「ATPのほうがWTAより多くの観客を集めているから僕らのほうが多くの利益を得るべきだ」とのこと
ジョコータよ、ジョコはお前が思っている以上に公平のことより興行のことを考えてるぞ フェデラーが偽物はさすがにガイジ
30代半ばでGS優勝して40までプレイしてるフェデラーが偽物ならジョコと土ナダル以外みんな偽物になる マッケンローが
ジョコはあと4,5回 ハゲは1回 屁デは0回
GSで勝てるって言ってたが
妥当なとこだな >>511
オリンピック女子重量挙げに元男が出るからなー
あり得ないことが既に起こってるからな フェデラーが世界で人気あるのってオールラウンドでアグレッシブで片手バックでフォームも華麗というザ・テニスの天才感溢れてるだからでしょ？
ジョコはホントに大雑把に言えばシコラーだからテニスやってる奴からしたらそらフェデラーに憧れる ジョコGS24、ナダルGS21、フェデGS20
全仏で人生最大の精神的ダメージを受けたナダルがちょっと読めないが
まあそんなとこだろうな
そうなるとジョコの1位在位360週くらいいきそうだな笑
もう到底破られない記録になる
圧倒的史上最高記録
フェデラーナダルに勝ち越しBIG4をボッコボコにしてつくった記録というのも偉大 >>522
GS24勝するなら余裕で400いくでしよ しっかし、ナダルとしたらガッカリだろうな
もう誰もが今年も全仏でナダルが優勝してGS21の単独最多になると予想してたわけだろ
ナダル本人もそう考えてたろ
そうなると、ナダルGS21、フェデGS20、ジョコGS18でナダルは断然有利にできてたわけだ
それがだ、全仏でジョコに負け優勝を許したせいで明日にもジョコは一気に並ぼうとしてんだからな
本来３つリードできたものを、一気に並ばれてしまうわけだ
こうなると2021全仏がGOAT論争の決着をみた歴史的一戦になってしまったな
あの史上最強全仏ナダルに勝つんだから、ジョコGOATは当然の結果
全仏ナダルに手も足も出なかったフェデラーなど話にもならん いやー400週だとあと1年半は1位キープだからそれはさすがにキツそう サンプラスはフェデラーにほぼすべての記録を抜かれた
GS優勝数もそのうちで最高タイトルウィンブルドンでの優勝数連覇数も（これがサンプラス最大の頼みの綱だった）
仏も豪も1位在位もツアータイトル数も才能面での評価も人気も含めてだ
BIG3の争いはそこが簡単ではない
環境面に助けられジョコビッチがいくつかの主要な記録を作っても
他2人もそれぞれ固有の記録を保持している
全てを失ったサンプラスとはそこが決定的に違うと言える
フェデラー支持派は「なんたってフェデラーはウィンブルドンで一番だから」という大きな手をまだ使える
どの分野でも最高タイトルの最高峰は残りやすい
「フェデラーにジョコビッチは勝ち越した」などはあまり意味がないと言える
あくまで通算記録が重要だというのがまず1つ さらに言えば
サンプラスが29歳でフェデラーにウィンブルドンで負けたことは問題とせず
フェデラーが30代半ば以降にジョコビッチにウィンブルドンで負けたことをアピールする手口は通用しにくい ヘデラーのWB8もジョコに並ばれるか 抜かれる可能性普通にあると思うがな ジョコはGSに専念してMSはサボるから400週は無理
GSも全て勝てるわけじゃないから1位になったり1位になったり
ＧＳも1年に1回、2回とりながらで360から380くらいでしょＧＳ24だと ジョコはGSに専念してMSはサボるから400週は無理
GSも全て勝てるわけじゃないから1位になったり2位になったりで
ＧＳも1年に1回、2回とりながらで360から380くらいでしょＧＳ24だと >>517
実際GSに関してはジョコの主張は正論でしょ
5セットマッチと3セットマッチじゃ優勝までの労力段違いだし
同一労働同一賃金の概念からすればGSの賞金は男子が女子より多くすべき ウィンブルドン対戦成績
ジョコ３－１フェデラー
これって何気にデカイ記録だと思うぞ
少なくとも同時代に生きたBIG3についてはH2Hは必ず調べられる
そうすりゃ、はっきりわかるわけですよ
ジョコ ＞ ナダル ＞ フェデラー ＞マレーだったとね
また、記録もほぼその通りに帰結し実力順を証明してる
つまり、フェデラーとナダルが生涯最も対戦した相手はジョコビッチ
史上最強の選手なら最も対戦したライバルには絶対に勝ち越すだろ？
生涯最大のライバルにブザマに負け越して史上最強はありえない
ジョコビッチが史上最強と確定したという論は正論だったということだ
わかったかバカども ヘデオタ、ハゲオタは現実をみないとな
お前らは所詮 二番手争いの選手の信者だってこと 史上最強がジョコなのは最早誰も覆せないでしょ
フェデオタは史上最高とか良く分からんものでイキっとけばいい 年間GSに最も近い成績を残した選手が最強候補
ということはジョコとフェデラーになるな3win1ファイナルがふたりにはあるからね
ジョコは今年それすら超えて初の年間GS達成できるかもしれんし ヘデラーはハゲにも負け越してるし
GSも1抜かれて 実績3位まで堕ちるだろう テニスもフィギュアスケートのような芸術点があったら良かったのにな大笑
そうすりゃ弱いフェデラーも高得点とれたのにｗ
羽生結弦の熱狂的ファンは主に生活にゆとりのあるおばさんだが
フェデオタもぬいぐるみを抱えた羽生ファンに通じるものがある
ただしフェデオタの場合、いい歳こいたむさ苦しい加齢臭漂う爺なので
そのキモさったらハンパないものがあるがｗ >>537
スイス行ってほざいてはこい
ボコボコだぞ
本当に英雄だからなw そりゃスイスじゃ国民的スターだろ
スペインにおけるナダルなセルビアにおけるジョコだってそうだよ でもスイス若手No1テニス選手の憧れはジョコビッチらしいぞｗ
英雄フェデラーはナダルやジョコビッチにボコボコにされメソメソ泣くから憧れではないらしい大笑 ハンデを背負った片手バックでここまでジョコナダルを競り合うだけで
とんでもない偉業だもんな >>521
ハンデを背負った片手バックでここまでジョコナダルを競り合うだけで
とんでもない偉業だもんな ハンデを背負った片手バックでここまでジョコナダルを競り合うだけで
とんでもない偉業だもんな いや、フェデラーもセルビア人なら今のような人気はなかったに決まってるじゃねえかオツム弱い ジョコってビック3以外は省エネのためギア落としてやってるんだな
一見競ってたり優勢に運んでたり見えてもセット取られそうになるとギア上げて
相手はポイントが取れなくなる ジョコビッチがフェデラーやナダルのようなプレイをしてれば人気はめちゃくちゃあったでしょ
セルビア人だとか人格はあまり関係ない 選手の人気の一番の理由は国籍や人種に決まってるだろ低脳
そんなこともわからず生きてきたのか、ほんと低脳だな 選手の人気を決める一番の理由は国籍や人種に決まってるだろ低脳
そんなこともわからず生きてきたのか、ほんと低脳だな
底辺の生活してるとすぐわかるわｗ 芝って転倒多いし、チャンスボールを決めようと足踏ん張ると転倒したり、
気を付けて変に力が入って疲労増えるし、安全性からもいい加減芝廃止して
ハードコートにした方がよさそう 2017年のフェデラーって何かと持ち上げられがちだけど全豪では錦織ワウリンカナダルにフルセットで勝ってるわけでジョコが怪我してなかったらまず勝ててなかったよな ウィンブルドンぐらいじゃないか？ジョコが怪我してなくても勝ててたかもしれないのは
2018年の全豪なんて乙女チリッチにフルセット勝ちだったしな スイスはEU本部、WHOもある欧米先進国で好感度No1国だろ低脳
そんなことも知らずにフェデオタやってたのかよ低脳ｗ
おまえはテニスより先に覚える大事なことがあるんじゃねーのか 全盛期フェデラーって10代のクレーコーターナダルに
ウィンブルドンで追いつめられてたフェデラーのことか？
いま考えるとたいした強くなかったなって感じだろ
ジョコを見ちゃうとフェデラーはニセモノだったわ >>556
試合前から自信ないなんていう選手はいないよw
無くても頑張るって言うだろ普通 国籍が人気に関係あるわけないだろ
プレイスタイルが全てだよ
容姿も少しは関係あるけどよっぽどひどくなければOK >>557 全仏は中断のせいで状態落ちたって言ってるから今回は自信あるってことなんじゃない？
わざわざそれ言うんだから フェデラーはジョコとは正反対で常にホームみたいな環境で試合して来たからGS数も参考記録みたいなもんだよw いや国籍は露骨に関係あるだろ
東欧人のレンドルは実力からすると人気なかったし 錦織が人気があるのは日本人だからだろうが低脳
フェデラーが人気があるのは欧米先進国好感度No1国スイス人だからに決まってるだろ低脳が
フェデラーがセルビア人なら今のような人気はねえよ、絶対にな
フェデオタはバカとキチガイだらけだから基本的なこともわかってねえ笑 いつもジョコは観客の妨害の中試合してんのにフェデラーが観客の声に邪魔されてボレーミスったらフェデオタブチギレてて笑ったわw 全英全米と優勝して21回優勝し、さらに年間ゴールデンスラム達成したら、ジョコが史上最高で異論はないよな >>565
そもそも1位在位とかダブルGS MSとか現時点でもはや最強なのにあとGS2回積み上げて年間GSまでやったら完全にずば抜けるだろ
来年にはキャリアGSトリプルだな フェデラーがダブルGSダブルMSNo.1在日数1位とかやってたら問答無用でGOATだろ
フェデオタが唯一勝てる人気(笑)で難癖つけてるだけで既にGOATだわ フェデラーはテニスのアイコン、史上最高はジョコでいいのにな まあ明日勝ったら本当に議論はおしまいなんじゃない
ナダルは来年あるかもしれないけど そのナダルはワシントンDCに出るらしいじゃん
ジョコがウィンブルドンと五輪で蓄積疲労で
全米で勝てなくなるのを見越して全米で優勝するつもりなんだろ
卑怯といえば卑怯だが、サッカーをみてもスペイン人は痛いフリばっかりしてるしな笑
ジョコとBIG4の戦いは10年間その連続だったしな
年明けは全選手が休み明けで調整万全なので
全豪はマレーフェデラーナダルとの戦い
全仏はナダルとの戦い（フェデラーマレーは全英に備えて休み）
全英はフェデラーマレーとの戦い（ナダルは全米に備えて休み）
全米はナダルと第２戦力との戦い（フェデマレーは全英の疲労で活躍できないことが多かった）
こんな感じでジョコだけ一人全ＧＳで孤軍奮闘していたのが現実
そりゃ決勝で万全の状態で挑んでくるBIG4に勝つのは
決勝、準決勝までいかに省エネで戦うかが大事になってくる
いまのジョコの戦い方は、百戦錬磨の王者が死闘を繰り広げるなかで身につけていった戦い方
勝負所だけギアあげて勝つとか凄いとしか言いようがない マジレスなんだげ現代テニスで片手バックはなんかメリットあんの？
スライスは別として
ぜん仏の乳ジョコで特に感じたんやけど
片手バックは疲労で試合が長くなれば長くなるほどキレが落ちミス誘発しやすくなってるんやけど ジョコが別格すぎるだけで、身体能力が十分高ければ
リーチの長い片手バックの方が有利な気はするが >>572
ん。。
俺思ったのは
片手と両手の二刀流は無理なん？
片手バックがキツくなってきたら
安定感あるバックに切り替えるとか
いまのジョコにかつにはそれぐらいの革命的なことが必要な気がする ナダルが全仏落としたせいでジョコがいよいよGS20で3人並ぶが、今年の全米がいち早くGS21勝目で最強を決める決定戦になりそうだな
だからナダルも今から気合入れて北米ハードに集中してる
来年の全仏頼みは少し厳しいからな >>562
そん時は冷戦あったからな
東側陣営がアメリカで応援されなかったのは当然 ジョコビッチがアメリカ人だったなら今より応援されてたのか？ >>577
アメリカ人だとあの神がかり的なメンタルは得られなかった気もする 以前確かチャレンジャーだかにフォアを切り替えるの選手がいるとか聞いた事あるけどマジ？
普段右利きでバック打たれたら左に握り変えてフォアで打つとか >>516
?
それこそ公平性の主張
平均とか同じ、は公平じゃないんだが… さっき、ロレックスのCM流れてたけど、男女のトッププレイヤー
出てたのに大坂なおみ出てなかったな。
なんでだろ。 ナダルがＧＳ21としてもGOATにならんだろ
1位在位が歴代トップ5にも入ってない選手がGOATになれるわけがない
全仏でジョコに負けダブルグランドスラムを許した時点でナダルの格付けは終了した 女子は美女を応援したくなるからわかりやすくていいな ３位時代のジョコは結構露骨な位センターで試合させてもらえることなかったな、ナイターも少なかったし ３位時代は仕方ない
今のメドベージェフみたいなものだ メドベもスラブ系だから第1コートから追い出されて翌日も試合させられてたろ
テニスには人種差別がはっきりある
これが見えてないのはフェデオタ級のバカだけだろ ナダルはただの土専
10年後は最強のジョコとそれ以外で括られてる 全仏はナダル
全豪はジョコ
ウィンブルドンはフェデラー ジョコもメドベのような雨で順延という扱いは何度も経験してるからな
対してフェデラーナダルは一度もない
テニス界はスラブ系を確実に差別している
実際、コロナ前から移民問題と貧富の格差で混乱状態だった欧米各国はコロナでさらに分断が進み
米国と中国との対立、ロシアと欧州の対立、韓国と日本の対立など、
世界は非常に危険な方向に向かってるからな
そうなってくると、フェデラーだのジョコだのテニスだの鼻糞レベルのどーでもいい話なんだが
ロシア人のメドベやルブレフが人気選手になるのはまず無理なのも当然なわけでね
普通の教養があればそう考えるわけで
フェデオタのような低脳と違い、プレーがww華がwwユーモアーがwwとは考えないのだよ
もうそういう次元の話でなくなってるってことだな 最近の全米もナダルのほうがジョコビッチより優勝してるイメージあるな。
ジョコビッチは全米には縁がないイメージ さまざまな優遇措置の下、ジョコにボロ負けのフェデの歴代最強はないなあ
そうでなく最高、だよ、ていうなら、最高の意味はなんだろう
定義でもいいし、具体的説明でもいいし何か示さないと、ただの空気の振動 ジョコビッチは相当な練習量の結果だろう。
薬がどうこうではない。
あれは練習量こなしたからできること ジョコビッチが手を出したドーピングは”努力”だろうな ジョコはサーブ、ドロップ、スライス、ロブと明らかに上手くなってるからな
そんな薬があるなら俺も飲みたいわ いちゃもん→誹謗中傷→フェイクニュース捏造（いまここ）
フェデヲタは歴代最悪 ドーピングならフェデラーは観客ドーピングだな
いつでもホーム まぁドーピングであのシナシナストロークだったらもっと薬効果出せよとは思う(笑) ボールボーイガール 黒人ばっかやん
これじゃブラックボーイガールやｗ
白人のきゃわゆい娘に統一しろ！ なんかこう、big4と呼ばれる彼らは基本「諦める」って感覚がかなり薄い感じがする。
プライド、愚直さとかそういう。
ジョコビッチは何か粘着質だし。
技術面も勿論高いんだろうけどやっぱりメンタルだよ。気持ちが切れない。 粘着質はフェデラーだろ
ジョコナダルが元気でまだ諦め切れないから絶賛晩節汚し中
リーマン顔だし髪型ナスみたいだしくしゃおじさんみたいだしww >>603
技術どうこうよりもこの４人はハングリー精神と逆境にも動じないメンタル
この２つが他の選手と比べて飛びぬけてる ハングリー精神とメンタルだけで10歳も年下の若手に勝ち続けるとか無理に決まってるだろ 4人言ってもマレーは相当な格落ちだしナダルは左利きで1人だけ有利な競技やってるし
本当に凄いのは残りの２人だろ マレーはワウリンカと同じ側だな、ビッグ3側というより マレーはBIG3側ではないがワウリンカ側でもない。
GS準優勝回数と、MSの優勝回数がワウリンカとは違い過ぎる。 ワウリンカは、マレーではなくチリッチ側
MS優勝がたった１回というのもよく似ている。 >>610
最強と言われてるジョコビッチにGS何回も勝ってるのにチリッチ側はないw 全盛期ジョコに数回でも勝ったパブもマレーも
いまの若手より100万倍強いよほんままじで。。 別にさほど見たくはないのだが
地上波でやるなら見ざるを得ない ワウリンカの全盛期と今のネクジェネのトップ比べたら映像見てても明らかにワウリンカの方が強い。GS限定だけどね。 >>610
細分化するとそうだけど、マレーがビッグ3側かチリッチ側かの2択ならマレーもワウリンカもチリッチ側だろうな マレーがBIG4という肩書きで格付けされてる奴だと思い込んでる奴は当時のテニス見てないだろ。マレーが明確にバブと別けられる理由があるからBIG4なんだよ。バブ自身も明言してるしな。 ナダルマレーに削られ雨サス休みなしのヘロヘロジョコ勝ったバブを過大評価しすぎだろ
全米も故障ジョコビッチに勝っただけだしな
全盛期のバブがいまの若手と戦っても
ハードならワウリンカよりメドベの方が強いし
芝ならワウリンカよりベレッティニの方が強いし
クレーならワウリンカよりティエムの方が強いだろ 全仏でバブが勝ったときフェデラーはSNSで大喜びしたんだよな
あのときスゲー嫌なヤツだと思ったぜ
ジョコがグランドスラム達成すると自分の価値が下がるからバブを必死に応援してたんだろう
人種差別ヤロウのチンケな人間だよフェデラーは >>617 2014に全豪も勝って優勝してんじゃん。
全豪でもジョコビッチと複数回フルセットの死闘やってるしスト負けしたメドベより弱いとかないわw ジョコが五輪金取ったら考えられる全てのビッグタイトル制覇したことになるんやな
スーパースラムは違うし何ていうんや？そもそもMS全制覇自体ジョコ以外居なかったから名称がないんか >>619
おまえはテニスを見れないからわからないだけ
GS数が多いからフェデラーが最強と考えてたお前は結局結果でしか見れてない
バブよりメドベの方がつえーよ
全豪も故障したナダルに勝っただけだろ
あのときのジョコは準決勝、決勝でBIG4と対戦しなければならないため
格下バブと対戦するときは、最近顕著にやってる体力温存のジョコビッチだっただけ
バブといったら基本エラーマシーンだからな
どうせミスするだろ？とミス待ちしてたらあれよあれよがあの試合
全米の錦織戦も然り
全豪決勝メドベ戦のジョコと、バブ錦織戦とのジョコとはまるで違うジョコだ
全豪決勝メドベ戦のジョコはナダルフェデラーと戦っていたときの史上最強モードのジョコ
それはテニスを見れればわかる
おまえのようなテニスを見れないバカにはわからない >>621 フェデラーが最強なんて一言も言ってないし思ってない。意味不明。
ワウリンカがGSでメドベより弱いっつうのはないわ。お前が見れてないんだろw よえーよ
メドベの方がバブより強いテニスしてる
レベルが高い
テニスを見れるならわかる
おまえはバカだからわからないだけ >>572
>>573
すまんがテニスやった事あるのか？こんな発想出るのが怖いんだが。リアルで周りに言ってみ？ >>623 とりあえずGS 3勝以上してから言えよアホ。 >>625
おまえバカだろ？
そういうことじゃないんだな
バブは錦織と勝ったり負けたりする程度の実力
メドベは錦織やバブじゃ勝てねえよ
それほど強い
それはテニスを見れればわかる
おまえはバカだからわからない笑 ここはテニス見れないバカ多いからなー
ジョコビッチが最強と言ってきた俺が勝者
フェデラーがナダルがバブが言ってた奴は負け犬だろｗ >>628 ワウリンカはメドベに2020の全豪でも勝ってるからなw残念www
ジョコビッチは勝者。
フェデラーとナダルも勝ち組。
お前は負け組www >>629
ジョコは勝者じゃなくて史上最強だろ
きちんと訂正して書いてみろよ負け犬 >>630
お前は錦織よりも負け組だから安心しろ(笑) それでそのバブはメドベにボコられるというね笑
いまの若手は知的障害で負け犬のおまえが考えてるよりずっと強い
全豪ではナダルがチチパスにボコボコにされ
フェデラーなんざフルカチに負ける程度の実力だしな ズベレフ ４－０ バブリンカ(笑）
クソ弱いｗｗｗ ベレッティーニとズベレフはどっちがイケメンになるんだろうか
ベレは髭濃く生やしてるから好みわかれる？ >>624
批判するなら
自分の意見をきちんと言って >>635
それはおまえの口臭ｗｗｗ
テニスを見れる奴は俺と同じ考えだろう
バカはよく読んで覚えとけ 体力的にピークであるはずの20代半ばの選手と、
既に全盛期を過ぎた30代半ばの選手を比べて何の意味があるんだか
ましてやフェデラーなんてもうすぐ40の枯れたおじさんなのに >>634
べレは帽子取った姿大分別人でビックリしたわ、髭剃ったら更に違う人になりそうｗ ここ実況のスレと違って選手をリスペクトすることもできなければ凄いのは選手なのにあたかもそれを自分が凄いみたいに語る障害が定期的に湧くのなんなん
テニス見てて楽しいんか？ まあそれぞれが憧れてる選手のプレイ観てるだけだからな
戦績とか関係なしに
今頃ジョコバロフ見たけど、シャポ人気あんなー >>640
選手を全くリスペクトしないのと見てて楽しいのは両立する
虫相撲みたいなもん 俺の応援してる虫すごい！みたいな 完全な男子テニス史上最高で最強の王者となったジョコビッチだなwwwww
もうジョコビッチに二度と勝てなくなり終わり果ててしまった元ビッグヘデラーwwwww
これも時代の流れ仕方ないのだよwwwww >>644
ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2b-G/4L とか ｱｳｱｳｳｰ Sa09-R1PY とか、
このスレはおかしい人が多過ぎて怖くなるね お前ら、ダブルス興味ないのか？
凄くいい試合してたぞ。クロアチア強いわ🇭🇷 オリンピックなんて誰も見ないよ
右翼とかバカが大騒ぎしてるだけだしな
あいつらバカだから飲食店ばかり攻撃してるららコロナで死ねばいいんだわ >>615
ただ1位になったことがある時点でBIG3側とも言えるんだよねマレーは。
そこがワウリンカやチリッチとは全く違うところ。
GS数だけで判断するとあまり変わらなく見えるけど、マレーは準優勝が８回。
あとはMS11勝やファイナルを獲ったことがある時点でも全くワウリンカやチリッチと違う。
ワウリンカとチリッチは最高位が3位とか、MS1勝だけとか共通点が結構ある。 >>647
誰よりも冷静で正しい分析を受け付けない
お前のような奴が頭おかしいって言うんだよwwwww もう何年も薬中みたいな言動繰り返してる人が何を言ってるんですかロンパーさん BIG3、マレー、その他
マレーとワウリンカが同格はあり得ない
ワウはGS3勝とは思えないくらい生涯勝率低いぞ ワウリンカは波が激しすぎる
ジョコをGS決勝で粉砕したかと思えば、
日本でタツマに負けたりするから >>614
マレーはアガシくらいかな
アガシのが頑丈だった分少し落ちるくらい
それでもgoatだと大体GS4回～8回のグループに入るからGS回数以上に評価されてることは間違いない
少なくともそういうランキングにかすりもしないバブとかチリとかとは違う ジョコが勝つにしても全豪も全仏も危ない試合があったし
最後ぐらい大ピンチが来なきゃつまんねえだろ
ベレッティーニ頑張れ～ フェデラーもナダルもいない大会に勝っても価値あるか？ ベレッティーニって聞いたことないんだけど
１セットぐらいは獲れそうなの？ >>663
だから若手を爆上げ評価して(なんならBIG3よりも上とか、、)そう言われないように1人で頑張ってる人がいるし フェデ出ないんだ
キリオス辞退したしも無観客になったからコロナを抑え込めてないってのに気づいてるみたいだな
検査数150位の国だししゃーない ぶっちゃけベレのサーブ次第
リターンされるなら勝ち目無いかな あんなショボいバックじゃ話にならんやろな
これまでgs決勝で善戦した父やティエムもバックは強かったまあ最後は片手バックのデメリットが足をひっぱたけど 普通にべレのサーブをジョコが見事な予測で深く返球してジワジワとバックに集められて最後にベレの浮いたしょぼいスライスをジョコがアプローチしてウイナーか次のネットプレーで決めてブレークして終わり
ここまで読みやすい試合もないわ >>671
さすがにサービス全くキープ出来ないってことはないだろ いや2つ3つはタイブレまで行くと思うなあ
というかベレのサーブなら最低でもタイブレまでは持って行かないと話にぬらん 決勝はジョコ次第だな
普通以上の状態なら今のベレでは無理 ベレがどれだけキープできるかだよな
でもアンダーソンが普通にブレークされて負けてるしジョコがベレのサーブに対応できないってことはなさそう
あとは長いラリーしないことだな
先に攻撃してウィナー取らないとジョコに主導権を握られてポイントを失う なんかGS優勝回数最多更新した場合、同時に年間GS達成って凄いタイミングだな今年
偉業が2倍とか Euro準決勝イギリステレビ史上最高視聴者数2760万人！
英女王と首相が代表を激励、イタリアとの欧州選手権決勝控え
【AFP＝時事】サッカー欧州選手権（UEFA Euro 2020）で11日にイタリアとの決勝を控えるイングランド代表に、英国のエリザベス女王（Queen Elizabeth II）とボリス・ジョンソン（Boris Johnson）首相がエールを送った。
準決勝イングランド－デンマーク戦では、スタジアムに入ったファンは試合中も帰路でも応援歌を歌い続け、花火や発炎筒で祝った者もいた。一方で、テレビ中継での視聴者は約2760万人に達したとされ、これは単一チャンネルでのテレビ視聴者としては最高の数字。 1.18 ノバク・ジョコビッチ 対 マテオ・ベレッティーニ 5.25 いつもこの手の決勝はチャレンジャー側を応援してるんだけど(全仏の準決はジョコ側)
ここまで来たら年間GSの可能性を信じてベレよりもジョコを応援しようかな ベレはマドリードのズベレフ戦のパターンで負ける可能性高そうだな
ズベレフの場合はベレのサーブをリーチの長さでリターンするのもそうだけど、しこりストロークで繋いでベレが我慢できずフォアが雑になってエラー連発
ジョコに対しても、ズベレフと違ってしこりというよりバック攻め食らうだろうけど、ジョコにしつこく返されてフォアが雑になるんじゃないか？
ジョコはベレが雑になった後はあえてフォアを狙うかも ジョコビッチってワウリンカに弱かったよなぁ
GS決勝で2敗してたし ベレッティーニの勝機も十分にありえるな。今年に関しては。 覚醒ビックサーブ連発なら可能性はあるかな
シャポのサーブのが通用してた何で事にな理想だが >>685 GSに限定すれば直近3連勝の通算4勝だからGSジョコビッチキラーだな。 2020の全豪決勝は1セット取られてから一気に3セット取り切る対ジョコビッチ決勝のワウリンカパターンを思い出したが、ティームはそこまでいけなかった。 ジョコは別にワウリンカ苦手ってことはないよ
H2Hジョコ19-6ワウリンカだし
ワウリンカがジョコキラーだとするならばツォンガやフェレールもジョコキラーということになる マッテオ・ベレッティーニ！ GSタイトルはちょっとマッテオ！ フェデラーもナダルもいないGSで優勝してもな
そんなの参考記録じゃん？ フェデラーもナダルもいないGSで優勝してもな
そんなの参考記録じゃん？ フェデラーもナダルもいないGSで優勝してもな
そんなの参考記録じゃん？ GSだとジョコはワウ相手に三日連続で試合したり怪我して棄権したりとついてない 結果直近GS3連勝してんだからGSにおいては十分ジョコビッチキラーだろ。
他のやつじゃ無理。 今日はジョコビッチが最強になる日
GSさえ並んでしまえば あとはどこをみてもGOAT >>697 今日勝たなくても21以上は余裕で取りそうだけどな。この様子だと。ナダルはわからん。 ベレッティーニもバッドガイもSFと同じ出来なら前者の勝ちだろ マッテオに対するいつもの応援の掛け声、
あれいいよね 五輪で金＋年間スラムの「年間ゴールデンスラム」をやってのけたらもう生涯永久GOATでいいよ
その記録は今後一切やぶられない >>701
年間グランドスラムならGOATなんだったらレーバーでいいだろ 世界中のテニスファンが ジョコビッチ敗北を
待っている！
予期している！
期待している！ エリザベスたんは今日深夜のeuro決勝みにくるの？
エリザベスが死ぬ前に見せてやりてえなあ、イングランドの優勝を ジョコオタっていつも「本格化後」とかいう都合のいいワード出すのに、ワウリンカに対しては出さないんだなw
ワウリンカが本格化したのは明らかに2014年なんだから、そこから見たらジョコはワウリンカにGSでほとんど勝ててない
確か1回勝ってあとは全敗じゃなかったか？
2016全仏もマレーがワウリンカ倒したと聞いて喜んでたのをベッカー何かに暴露されてたしな ジョコに勝ち続けて欲しいか世代交代を見たいか複雑なところ
けど世代交代でジョコに先に勝つのはメドベやサーブ入る時のズベであってほしいなあ ベレッティーニは身長196cm
体重は100kg近くあるのかな？ つーかジョコってメンタル強いって言われるけど、全盛期に相対的に強い相手がいないからメンタル強く見える側面もあるよね
失敗経験がないんだもん
フェデラーが全盛期に僅差でよくナダルに負けてたのは「片手バックをバモスピンで攻められ負けた失敗経験のせいで、土壇場でメンタルが崩れる」せいだし
ジョコがフェデラーに対してメンタルが強くいられるのも「ジョコ全盛期に衰えたフェデラーをボコった成功経験のおかげ」ともいえる
で、ジョコは大舞台でバブに負けたって失敗経験のせいでバブに対しては僅差でメンタルが崩れるんだよね
結局BIG3のメンタルにあんまり差はないと思うよ
全員強いのには変わりないけど フェデラーもナダルもいないGSで優勝してもな
そんなの参考記録じゃん？ フェデラー、ナダルを回避して優勝しても誇れないよな ナダルは欠場だけどフェデラーはホルカシュにベーグルくらって完敗したんだが フェデラーが強かった時期にナダルがいなかったらどうなったか、ってのを見せられてる感じだな今は >>711
フェデラーはいたやんww
ジョコにたどり着けなかったww
それにナダルなんて芝じゃ大したことないぞww
そもそももう全仏でもジョコに勝てなくなったw >>711
つまり2017～2018のジョコマレーがいない時のフェデラーのGS優勝3回は参考記録ってことかww
なら分かるw今17回かww 全仏逃げウィンブルドン必死になって万全で挑むもフルカチ程度にベーグル惨敗したのにヘデラーは居ないことにしてしまうバカ笑えるwwwww フェデオタは、なんて失礼なこと言ってんだ
フェデラー頑張ってたろ？
なんでいなかったことにするんだよwww
おまえらが1番酷いことしてるわフェデラーにw フェデラー、ナダルを回避して優勝しても誇れないよな ナダルが回避したんだよw
で、フェデラーは負けたw >>708
2016全仏決勝緊張でガチガチだったよね
マレーじゃなくバブが上がってきてたら間違いなく負けてたわ てかナダルとフェデラーに比べてプレーは地味でも圧倒的な逆境にも動じない鋼のメンタルと強さが狂信的なファンを惹きつけてんじゃないの？w >>723
そこもフェデラーナダルとは対極だからファンは好きな要素なんじゃない？ ブレーク取ったり、相手がミスした時に威圧感ある雄叫びみたいなのはやめた方がいい
他選手は気にならないが彼は何年も同じやり方で相手に嫌な思いをさせてるよ >>724
そうなんだけど、大勢のアンチがいる要素でもあるじゃん 雄叫びなんてみんな挙げてるよ
大事なポイント取れたらみんな声出したりしてる >>726
ある程度有名になればアンチも一緒につくのが自然だからいんじゃない？
みんな同じような選手ならつまらない。
キリオスの魅力もそこだしな。 完璧な人間なんかいないんだからいろんな選手がいて良いと思うが。 コートマナーはフェデラーもかなり悪くね？
ビッグ3でコートマナー良いのはナダルだけだろ ナダルの遅延行為まがいのルーティーンも人によってはウザいわけだから良し悪しは誰でもあると思うぞ。 ちなみにジョコビッチの記録が伸びるのは彼が弱点のない選手だからではなく
今はどのサーフェスでもストロークやっていれば勝てるからでしかない
実際にそういう動画しか後世に残らず事実として裏付けされる
弱点がないのではなくて弱点のネットプレーのよしあしが問われない環境で記録を稼いでいる
だから記録を伸ばしてもほんとうに本物なのかとイマイチ疑問符がついている
記録が伸びる前からレジェンドたちから「この人がGOATだ」と言われるプレーは披露していない
フェデラーは記録が伸びる前からGOATになること＝記録を作ることを期待された
プレーぶりや能力がGOATだったからね
だから未だに支持がある
仏英うんぬんの連勝はどこでもストロークしていればいい時代ではあまり意味がない
達成して当たり前の記録でしかない
フェデラー、ナダルがやっていても驚かない
ボルグがやったことが本当の偉業だ
仏でストロークで勝ち、英でネットプレーやパッシング（当時のパッシングは今よりはるかに難しい）を駆使して勝ったから評価される
1にプレーぶりを見て記録はそれを補完するものでしかないと思う
フェデラーやナダルに支持があるのはプレーぶりが大きい 西欧だからというのはちょっと違う なんでこのスレってたられば論で勝敗つけようとするの？ ジョコのメンタルはどう考えても最強だわな
いつもアウェイの中でGS優勝してんだから
フェデラーは観客ドーピングみたいなもんでホームでいつもやってるようなもんだからGS優勝回数も参考記録みたいなもん ジョコ→最強
フェデラー→至高
ナダル→左利きなためBIG3で1人だけ有利な競技やってるマダラハゲ ジョコアンチもフェデラーアンチも全部同じ人に見えてきたわｗ シャポバロフもそうだが将来左利きでいくら優勝しようがパチモンとみなされる。
ナダルが最強議論に一切出てこないのもこれ
実績が土に偏ってるからもあるだろうがそれ以上に左利きだから議論に上がらない。
当然といえば当然 なんか左利きパチモンおじさんがたまに
出現するけどネタなのかな
全然面白くないのに
ガチなら基地外だけどね 左利きだからパチモンでしょ
左利きは圧倒的に有利なんだからw
んなことも知らんのかw まあナダルの場合は元から左ではなく有利だからと右から左に直してるからもっとパチモンだけどねw つまり右だらけの中で左利きの選手は圧倒的に有利な競技をやってるってこと
当たり前こと言わせんなw そりゃレス乞食だろ
つーか普通に歴代王者にレーバーとかコナーズとかマッケンローとか左利きいるし >>746
誰も最強とされてないやん、当たり前だけどw
つかマッケンローなんてまさしくパチモン扱いやんw こういう捏造野郎ほんと悪質だわ
ナダルはもともとどっちも両手で打っててどっちかは片手で打てってトニから言われて左の方がしっくりきたから自然とレフティになったって言ってる >>748
どちらにせよパチモンやんww
なんでGS20勝っても最強議論にナダルが上がらないのか考えりゃわかるやんww 左のがしっくりきたから→左のが有利だから
アホはねつ造すんなw つか左利きのが有利だからそうしましたなんて言う訳ないだろお花畑かよww ハゲは土だけが取り柄だったのにジョコにボコられたからな
全仏3敗でも同じ相手に2敗もしたら価値がなくなり、伝説でもなんでもなくなった ハゲはもう全仏勝てないだろう
もはや来年のジョコビッチのトリプルグランドスラムの可能性の方が高い 左利きに有利ならランキング上位にもっと
左利きがいてもいいと思うが、実際は
普通の左利きの割合と変わらないってデータが
あったような 今日ジョコがGS20で並んで それからは
ハゲ、屁デラーをひたすら引き離しにかかる
5年後にはジョコ25 ハゲラー仲良く20で
5差はついてそうだな >>752
どう考えても伝説は揺るがないだろ
アホかおまえは ジョコはストロークの威力がかなり落ちてるのにGS取り切るってのが凄いよな
あと2年はこの調子でGS獲得できそう ジョコとベレッティーニとか試合展開が見え見えすぎる
1stはある程度競るだろうね、でもジョコのリターンやストロークの精度によってベレが段々と無理をさせられ7-5くらいでファーストセットは落とす
2ndセットの序盤もその感じでいって3セット序盤でベレのメンタルが折れて6-1くらいで優勝 wikiが書き直すか書き直さない展開になるのか楽しみだな。 ジョコが負けるのは腹筋断裂くらいしかないな
調子悪くても19年のように勝ってしまうだろうね この板サンプラス命とかいう奴が荒らしてるんだろ
誰だよサンプラスって GOAT≠史上最強と思ってたんだがよくわからん
GREATESTって強さだけでなく他の要素全て含めて最高の選手ってことじゃないん？ https://twitter.com/wsj/status/1413286844364623881?s=21
One of Novak Djokovic's most useful weapons: the tactical bathroom break. Including this year's French Open final, we found at least a dozen instances since 2013. In 10 of 12 cases, Djokovic came back and won the very next set.
笑った
Wall Street Journalによると「ジョコビッチの最も優れている戦術の一つはバスルームブレイクだ。今年の全仏決勝を含む、2013年以来少なくとも10回以上は見てきた。12回中10回はバスルームから戻ってきて次のセットを取っている。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 覚せい剤 打ってるだろ
試合後もドーピングチェックが必要だな
ジョコの化けの皮はすぐ剥がれる >>766
バスルームブレイクを取らなかっった次のセットで
何回中何回セット取ったかも書かないと説得力ゼロだよ
ジョコのセット取得率10/12くらい当たり前じゃないの？ >>765
そのとおり
成績でジョコが上回ってもフェデラーGOAT派も残るだろう
キュアータは頭が悪いからそこがわかってない それがわかってるからジョコの父親もあんな発言繰り返すのかね
ここのジョコータと大差ないこといってるし GOAT議論を拗らせてる原因→フェデラーのプレーがカッコ良すぎた 実績最高の選手差し置いてGOATとか言ってもギャグでしかないだろ ジョコのプレーはリスクを極限まで排除したアンチテニス
フェデラーはトラディショナルさを残しつつリスクの高い派手なプレー
スポーツとして見たらジョコが正解だがエンタメとして見ればフェデラーが正解
ファンがどっちをGOATとするかは分かれるだろうね ナダルがGOATで皆ニッコリ
フェデオタジョコータは発狂 >>770
いやさすがに実力で一人のみならず二人も上をゆく選手がいたらGOATとは言えないよ
もちろんフェデラーも歴代3位には入る偉大な選手ではあるがナダルとジョコがあまりにも強すぎる 好みだからな。結局は
何をもってGOATとするかは。
認めないと言ってるのは、ガキ
他人は他人、俺は俺。それが大人 >>776
残念ながらGOATはナダルとジョコのどっちかというのが定説だよ
フェデラーも歴代3位の素晴らしい選手だけどね ジョコは気合い入れてくるだろう
フェデラーナダルに並ぶGS20勝と年間ゴールデンスラムのための大事な一戦 >>778
成績をそんなに気にする人ばかりではないからね
一番わかりやすいGS数で10以上差がついてるならともかく2～3の差なんて気にしないでしょ
王と長嶋でどちらがレジェンド扱いするされているかでわかるのでは？ >>779
本来はこういうもの
人それぞれのGOAT 長嶋より落合のほうが打撃なら上だな
守備入れると長嶋が上かな 王がジョコで長嶋がフェデラー
シンボリルドルフがジョコでミスターシービーがフェデラー 試合直前でジョコビッチのオッズが上がったな。
1.18から1.22に変わった。 プレイはカッコ悪いが実績トップのジョコ
実績二番手だがプレーが美しいフェデラー
どちらかを上に置くかは価値観ですな プレイはカッコ悪いが実績トップのジョコ
実績二番手だがプレーが美しいフェデラー
どちらかを上に置くかは価値観ですな GOAT≠史上最強と思ってたんだがよくわからん
GREATESTって強さだけでなく他の要素全て含めて最高の選手ってことじゃないん？ フェデラーがサンプの実績を抜いた時にはフェデラーGOAT連呼してサンプGOAT論を徹底的に排除してたじゃん
ジョコに実績で抜かれるとみるやGOATは人それぞれとか言い始めるのはどうかと思うよ >>791
フェデラーがサンプラスを抜くまではサンプラスがGOATだった
実績が全てだよ ジョコがロナウド、フェデラーがメッシくらいの例えをしてほしいよな
野球で例えるほど年齢層高いとは プレイはカッコ悪いが実績トップのジョコ
実績二番手だがプレーが美しいフェデラー
どちらかを上に置くかは価値観ですな そもそも実績がまだまだ及ばないうちから、「レベルがー」とか難癖つけてジョコを最強にしてたわけだが
だから仮に実績が上回っても近年も相当低レベルだしいくらでもフェデラーが最強の論調は生き残れるわな
そもそもジョコ全盛期にフェデラーは今のジョコより上の年齢なのにかなり僅差で渡り合ってたわけだし >>796
サッカーで例えるとフェデラーはロナウジーニョ、ナダルはメッシ、ジョコはクリロナって感じだな ぷるぷる震えるどこが美しいのか、はよ説明
繊細さの現れが美しいとか？ プレイはカッコ悪いが実績トップのジョコ
実績二番手だがプレーが美しいフェデラー
どちらかを上に置くかは価値観ですな >>795
プレイはカッコ悪いが実績トップのジョコ
実績二番手だがプレーが美しいフェデラー
どちらかを上に置くかは価値観ですな プレイはカッコ悪いが実績トップのジョコ
実績二番手だがプレーが美しいフェデラー
どちらかを上に置くかは価値観ですな >>795
そう思いたい人はそう思えばいいよって話 >>792
そんな話知らないけどここにいる人たちと同一人物っていう確証あるの？ フェデラーやナダルは、ジョコビッチとやる時は手を抜いてる。
テニス真面目にやったことあるやつならわかる。
優しすぎるんだろうね >>796
日本では幅広い層にわかりやすいからだろ
ロナウドとメッシなんてどっちが格上なのかそっちでも議論になりそうじゃん >>818
ダルはもう終わりだよ
粘着禁止で打たれまくってるw 分かってたけど、圧倒的だな
あと2年は1位で居続けられそう ジョコ修正すれば余裕だな
最近は立ち上がりが悪すぎる 今年のWBホント見所ないな。ジョコ強いのはいいけど全仏ナダルやチチパス戦のような試合ないもんな 正直低レベルだよ
だから衰えたジョコでも楽勝
陸上だって用具も人間もトレーニングも進化してもなかなかボルトの記録抜けないだろう
それと同じでBIG3は圧倒的だったから、数年くらいじゃいくらテニスが進化しても越えられないだろう
しかも今は層が薄い、ペラペラだ ワウリンカ、チリッチ、ラオニッチ、錦織
こいつらのが全然強かったし期待感もまだあったわ ジョコータがバカにしてたロディックより全然低レベルで草
ここ数年ずっと低レベルやしボーナスステージ続きそう >>835
そんなボーナスステージで若手にボコられたヘデラーww これ本当にマジメにやってんの？
どこか怪我してんの？ ヘデラーはボーナスステージなのにフルカッチン？とかいう雑魚にボッコボコにされてやんの
ww フルカッチン？にボッコボコにされたヘデラーのオタかわいそうww 全仏の時にジョコは悟った
次はもう勝てないってね・・・ ベレのサービング
フィリポーシスにそっくりだな～
威力も互角以上
スカッドサーブ！ ロディックのようなビックサーバーやな。このサーブは強い。。 ベレッティーニは、や～っとスライス使ってくれたな。一時はベレッティーニがイズナーや大先生かと思ったくらい、リターンされたら終わりの坊に見えたよ。とにかく両手バックは下手なんだから、叩き込めるボール以外は全部スライスでいいんだよ。芝だし攻めにくいし、強烈なバックスピンで以外に良いボールなんだから。ジョコはボレー下手だからネットに詰められても怖くない。やっとまともな試合になってきたよ。 やはり準決からジョコビッチ変わらなかったか。
ベレッティーニ変にビビらなければ押し切れるな。 ここ最近のジョコビッチ知らんのだが、今日はどうなのよ はいはいいつもの死んだふり作戦とエゲレスの差別主義観客 ジョコビッチはストロークほんとに弱くなったな
打ち負けるから安易にジョコップして簡単に抜かれるし
ティエム、チチパス戦でも目立ったが、昔なら普通にストロークで相手がくるしくなったのに、今はウイナー取れる強打もないからほんとにミス待ちしか出来ない ジョコ相手にするならこっから本番よ
1セットはアドバンテージにならん まあ、ヘデラーをフルボッコにしたフルカッチン？とかいう雑魚よりは遥かに強いなベレなんとかって人はw デルポトロとラオニッチもそうだったが、胴体デカイとサーブは強度なんだが、フットワークとか小走りにかけるのよね うん、やっぱりベーグルってよほどじゃないとならないか
つうことは、フルカッチン？とかいう雑魚に焼かれたヘデラアって相当な雑魚ってことだなw ジョコビッチかよくなってるようには見えないな。ベレッティーニも別に良くはない。 しっかしジョコは40-0でも絶対に諦めないね
こういうとこなんだろうな ジョコのガニ股の構えがそこはかとなくダサくて好きだわ このベレなんとかって人はフルカッチンより全然強いな
そうなるとそのフルカッチンにフルボッコされたヘデラーとかいうくしゃおじさんは相当な雑魚ってことかw 頭指差してんの受けたww
ベレって頭悪いんだろうな とにかくこのベレって華がないよな
帽子のかぶり方からしてもう華がない ベレッティーニ芝限定かもしれないけどリターン上手くなった気がする。 >>648
メクティチ／パビチは今年MS３勝含めもう７勝してるからな
ウィンブルドン前にミラノの出場権も既に獲得してるし、
突発的な事でもない限り年間１位は間違いないだろ
ゼバロスは完全にダブ専になっちゃったなー
有明の１番コートでシングルスを間近で見たのが懐かしい ジョコビッチがぐだる。ベレッティーニがミスるの繰り返し(笑) これはジョコビッチの勝ちかな。ワンブレークからの安定感さすがやね。
相手のこの勢いにやられない安定感は凄いね。 フルセット希望
まあこのままジョコが逃げ切りそうかな ジョコはこの塩梅じゃトンキンコロリンピック金は無理だわ
ヘロヘロながら要所要所を凌いでる
ベレの1stポイント確率90％台で落としたw つかこのパターン多すぎるわジョコビッチは
6-4慣れしとる ジョコぱっとしないけどこれで勝ち上がってきてるからなあ 2010年代半ばに鬼神の如く強かったジョコも、2年前からはこんなヌルヌル地蔵モード試合ばかりだな
衰えが哀しい >>899
最近思うんだが、これはこれでのらりくらりと勝ちそう
周りの若手が今のまま才能あっても未完成のままならだが ジョコは暑さに弱いからな
東京の業火でくたばりそうで、、 >>903,908
サーブは強くなってる、決勝勝ち切れるようになったよ
19年はまだめっちゃ打ち合いまくってたよ、フェデにも言えるけど 1ブレイクを守りきるのが上手いね。6-4で終わらせるの慣れすぎ ベレの状態が落ちてこないから、このセットなかなかキツいな あぎゃーそれはダメだで。。
ここでダブルフォルト。。 このセットのベレはかなり凄いと思ったがこんな形でブレイクか サーブ以外はジョコビッチに優勢である以上サーブだけは通さないと。
まあジョコはどこかでブレイクすればいいからそら6-4ばかりになるよね。 ペレビビって打てなくなったな
ジョコが気持ちよく打てるようになってきた
こういうとこだけ見ると強く感じるが、全盛期なら相手がバブくらい覚醒しない限りストロークで打ち負けることはなかったからな
まあそれでもメドベチチパスが安定感でるまではのらりくらりと何回かGSは取れそうだが ジョコは20で絶対終わらんと思うぞ
間違いなくフェデラーは3番手になる笑 ベレッティーニ、今後伸びると思うけど今日はまだ勝てないね。
勝てる力はあるのに出し切れずに負けそう、大変もったいない つええーギアあげた時から明らかにレベルがあがってる ここをサービスエースで切り抜けられるようになるとフェデラーっぽいんだけどね。まだ無理か こんなテニス機械に誰が勝てる？
地球上に存在しないだろ。 ベレってセカンドサーブも速いけど
バカみたいに綺麗にリターンされるよな
このせいで完全に1st入れなきゃ負けゲーになった >>937
サーブってのはコースが重要だから
多少早いだけじゃかんたんに帰ってくるだろう ベレッティーニとかいうカステニスやめちまえよ笑
気色悪い 安定感が異次元だな。
強烈な攻めはないけど、ディフェンス上手いから相手がより攻めてミスしたりカウンターで倒すことも出来る。 テニスほんとつまんなくなったわ
機械みたいなん見ててもなんもおもろない ベレッティーニはラオニッチよりは弱いけどアンダーソンくらいの強さはあると思う これは最強
これはGOAT
年間グランドスラム頼むぜ ジワジワした展開で相手がミスる
相手のミスを誘うのが本当にうまい でも ジョコビッチも 衰えてきている
3セットマッチの五輪は無理や ジョコ史上最強が決まったな
GSだけが足りなかったが もうあとは
フェデラー、ナダルを引き離すだけになった ギアあげた時のジョコはいつ見ても鳥肌が立つ
こんなスゴイ選手みたことがない 正直自分の感覚では、こんだけ早くミスるやつのテニスのが圧倒的につまらない。ジョコビッチがつまらないよりも遥かにつまらないわ 五輪無観客ならキャンセルって前言ってたけどどうすんだろね(´･ω･｀) 全米か
棄権、失格と2年連続実力じゃない部分で負けてるだけだから楽勝で優勝できるでしょう ラリーしてるだけでミスるやつのプレイのが圧倒的につまらん カウンターで瞬間的にギアを上げる感じだね。相手を終始圧倒するストロークはせず、一打で断ち切る感じ。 2019全英と2021全仏が悔やまれる
今後はジョコが差を広げていくだけだろうな クソつまらん試合だった
若手は雑魚でもはや勝手にしろって感じだな
特に喜ばしくもなんともない フェデラーもちろんGS20おめでとうツイートするんだよね？
もしかして、ジョコだけ無視？ ジョコビッチのインサイドワーク凄過ぎ。
BIG3がGS20回で並ぶとか最高だわ！
テニスの神様ありがとう。 ジョコこの内容で全米も取れるんかね
周りが全然成長しないし余裕か ベレ結構かわいい顔してんだな
帽子のかぶり方とヒゲが壊滅的にダサイってことか >>967
悔やまれるって何が？
どんな立場で言ってんのこの馬鹿ｗ 金メダル、USO、ファイナルももうほぼ勝ち確だな
史上初の年間スーパースラム間違いなし >>966
ジョコがカマバック卒業してフェデラー以上の片手バック身につけたら本気で悔しいぞｗ ウィンブルドン中止と全米失格あってのGS20勝だからな
本来から22勝いけてたな ヘロヘロで見てる方も不安になるのにきっかり勝ち切るとか・・・
スタミナで粘り勝つ方向でいったのか >>970
いや今の若手普通に強いわ
ジョコ相手に1セット目取るの毎回ビビる
フェデラーは常にジョコに劣勢だったが今の若手はこうはいかない >>973
ハードは無理
体力も限界に近いし一番相性悪い全米
芝は経験不足の雑魚だらけだからヘロヘロでもクソ楽ドローでなんとかなったがな フェデラーもちろんGS20おめでとうツイートするんだよね？
もしかして、ジョコだけ無視？ >>968
そこはすごい
確かに全盛期ほどの圧倒的なものは感じないが
省エネプレースタイルとヴィーガン効果でヌルヌル長く活躍出来る体になったのかも ファンが求めてるのは王者を引き摺り下ろす圧倒的強さの若手なんだよな
もう毎回独占で同じ優勝者とかうんざりで飽きてんだが >>981
普通にベレ強かったけどね
これ以上にハイレベルな芝の試合はここ５年じゃ2018のジョコ対ナダルくらいだろ フェデヲタの俺はジョコに勝たれるのは嫌だが、ベレはBIG4以降の初王者には相応しくないと思ってたからこれは受け入れざるを得ない ベレが第1セットを取ったけど
ベレがジョより全英という山のような頂上に近づいた場面は1場面も無かったように見えた試合だった
あとジョにとっては今年の全豪・全仏という山のような物の頂上に到達するよりは
今年の全英という山のような物の頂上の方が到達しやすいように見えた まあ常に先にベレがブレイクされてたしな。しかも序盤で
ビッグサーバーがやるべき展開ではないｗ >>981
そう言われてこれまで何回勝ち続けて来た？ 少なくともベレは2019ウィンブルドンのフェデラーよりは強かったよ
良い試合だった 全仏も取ってここもかよ。
ジョコビッチ飽きてきた。
さすがに若手に勝たせろよって感じだな。 それでもベレッティーニが今大会最強の挑戦者だと思う。ジョコが強すぎるだけ。次の相手は全米ハードならメドベかな。完全にネクジェン以下対ジョコの図式になったな。その前にサクッと東京で金メダルを取ってもらうか。 >>993
若手が取るなら格的にはメドべかな
今のメドべならジョコ以外のBIG4をフルボッコにできる実力あるし >>992
おまえが決めることではない気がするが・・・ しっかし、若手はビッグサーブばっかりなんだなぁって思った このスレッドは１０００を超えました。
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