【ATP】男子プロテニス総合スレッド342 ﾜｯﾁｮｲ有
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前スレ
【ATP】男子プロテニス総合スレッド341 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1599878895/
【ATP】男子プロテニス総合スレッド340 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1599433543/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 西岡さんのプレースタイルでは上位にはムリですな
球種だけではラリー戦切られたら何もできない
手が少なすぎる ちょっと西岡ドイヒーすぎ
解説の「(1回戦と)違う人間なんじゃないか」
てのにはワロタ 西岡またえらいチンチンにされたな
ファイナルのコリアンダーソン戦みたい イタリアってみんな濃い感じの人多いけどシナーだけなんかナード系だな >>10
全然毛色違うよね笑
セッピも濃くはないけど精悍な顔つき。
シナー1人だけ気弱な童貞感ある。 何となくだけどノルマン、アングロサクソン系な感じ＞シナー
セッピは東欧、北欧系な感じ
ラテン系にアラブ系が混じってるのがニーニやベレッティーニ←一番濃ゅい系 ボレリもここか
↑のアラブ系が薄めになったのがチェッキナートやムゼッティ
勝手な印象と思い込みだけど >>9
シナー良かったね
次の試合見てみんとまだ本物かわからんが
ちょっとチチパスも酷すぎた
3セット目2ブレイクされたあたりからチチパス半分試合投げてたね シナー君、クレーでも強いじゃないか！
チチパスも年下相手はやりづらいんだろうけども
イタリアは南北でけっこう人も食べ物も違うから、シナー君の雰囲気は北のほうかな？何州出身なんだろ >>12
シナーもセッピもイタリア・ボルツァーノ出身なのでラテン系ではない。
ボルツァーノはオーストリアに接するドイツ語が母語の自治州であり、
ボルツァーノの住民の多くはオーストリアと同じゲルマン系。 ナダルがカレーをぼこってる
実況スレみた限り普通にナダルが強かったみたいだな カレーニョも全米での健闘ぶりが嘘のようなスコアだな
まあ相手が悪かったけど スペイン同士だしナダルにしたらカレーの手の内は大わかりだし
ナダルが普通に調子が良けりゃやっつけるのは簡単かと 酢豚はもともとナダルの好物
ジョコを失格させた男も美味しく食われた フェデラーなんて今年は試合出ないのに話題の中心ってのがすごいな >>23
伝説上の選手が現役で試合やってるようなものですしおすし
ナダルが引退した後も、全仏やるたびにナダルの話題が出るようになるさ シナーって本当ベルディヒと被るわ
彼が全盛期の時は流石にbig3はいないだろうからGS取れると思う >>26
>シナー
19歳1ヶ月 188cm チャレンジャー優勝3回、
68位 vs TOP10 2勝6敗 う〜ん結構凄そう ローママスターズはクレーでも球足遅いほうでしたっけ >>25
コロナさんがたっぷり休養与えてくれたからますます元気 ナダルはFFTがRGへ上限付きとはいえ観客を入れようとしていることに
反発して、辞退を匂わせている。感染爆発中の仏なんだし状況から無観客が筋だろう
ローマもみて思ったが、マスク着用も緩やか
全米もペールの濃厚接触者が参加して物議をかもしたが、EUよりマシだと思った。 選手からしたらせっかく勝ち上がったのにクラスター出てノーコンテストですとかになったら最悪だもんな ナダルは神経質だからなぁ
1セットごとに入念にアルコール除菌とかするのかな
マスクしてないジョコビッチに苦言を呈したりしてそう コロナの後遺症って
倦怠感、呼吸困難、記憶障害、睡眠障害、集中力散漫、脱毛だっけ
そりゃナダルはビビるよな
ジョコビッチをラケットで殴っても許されると思う ハゲは重症化しやすいからナダルなんか真っ先にやられるで ペールと濃厚接触してた胴長短足ハゲやハゲリーノは大丈夫かな >>16
シナー君、ボルツァーノなのか 納得の雰囲気だ
ボルツァーノって言ったらフィギュアスケートのコストナーと同郷か
全仏は方針ほんとに変えないつもりかね
ナダルもなんやかんやもう年だし棄権となると残念だな アグーとカレーとナダルのちんちん…？
すまんがワウリンカので頼む >>40
ボルツァーノは今はイタリアだけど元々オーストリアの一部だったから人種的にはゲルマン色が強い。セッピもボルツァーノ出身だ。
それにシナーもコストナーもイタリアではなくドイツ系の名前だしね
興味深いよな ムセッティくん、イタリア、イケメン、片手バックの18歳とかオサレ要素詰め込んだ様な選手だな 錦織も18歳の時はGS取れると騒がれてたなー
もう30のオッサンやもんな ナダルは人一倍コロナを恐れているからな
ハゲだと症状が重くなる、後遺症でハゲる
恐れても当然だろう
ワンピースの天竜人みたいな姿でコートに現れるかもしれん ティテムがトップハーフ入ってジョコがヌルドローでワンチャンあるくらい >>46
このポーズってヨーロッパでは普通なんか？
いつ見ても挑発に見えるw 日本なら、お前ここ（頭）大丈夫か？でブチ切れ案件だよな
俺のプレーはクレバーだぜ！？みたいな意味なのかね 西岡は怪我してたんだろ、そうだ間違いない
そういうことにしといたれ >>52
ワウがよくやるからスイス人に聞いたことあるけど、これは自分を誇るとか褒める意味になるらしい
でも、指をツンツンしたり、動かすと>53が言ってる意味になるらしいから日本人には使えないかも ローマ決勝はナダルジョコか
試合感あるはずのジョコよりナダルの方が動きよかった
こりゃ去年みたくボコられるかもジョコ 良いほうの意味でも頭の良さをアピールする意味はないと言っていた ディミvsシナーか
ペールとチチパス倒して勢いに乗る新鋭をヤンガンは止められるのか？ >>52
相手に向かってやったら大変ｗ
やるときは相手とまったく違う方向に向かってやる（1人ガッツポーズの感じ）、または自分の陣営に向かってやるんよ マレーもガスケもやってるしヨーロッパでは共通したハンドサインなんかね バブのハンドサインで言うと、ウィナー決めた後とかに顔の前で手のひらを自分側に向けて振るっていうか、顔の前の空間を撫でるみたいなあの動きは何なん？
バブがよくやるなーと思ってたらいつの間にか流行り出したのか色んな選手がやり出した気がする 女子だとビーナスがよくやる印象 >>67
そんな仕草あったっけ
タオル要求しか思い浮かばん… ラオニッチ、ラ○○ッチに負けたし
錦織とムゼッティ、楽しみだな。 錦織に関しては今年はスペらずに大会数こなして来年勝負だろう
どっかで一度くらい爆発してほしいけど、しばらくは連戦の体力続かないだろ >>74
割と真面目に東京五輪はどう思ってるかな。五輪捨てて全米優先しても文句ないけど。 あれタオルプリーズだったんだ！？知らんかった…
昔から皆やってたっけ？
この5年ぐらいよく見るなーと思ってたよw 世代交代が進んでるね
ビッグ3以外の30代は今後500も獲れなくなるかもしれん バブ倒して勢いついたんかな、ムゼッティ
顔も雰囲気も18歳に見えんな… ムゼッティ錦織戦は米テニス.comのオッズ通りムゼッティが勝利
錦織も内容は徐々に良くなってるが復帰3戦目、ワウリンカ破ってる新星が有利という予想通りの結果
これはかなり強いし右のシャポバロフって感じ
強打だけでなくドロップショットなどタッチショットが見事
キックサーブがよく跳ねてスピードも十分
次はジョコビッチだね。これはひょっとしたら？ >>82
ドロー見誤ったが、第5シードのモンフィス負けたんだw
若手だと今大会のシナー(Sinnerは英語だと罪人w)もいいね ムゼ馬鹿打ちが決まりまくるとかじゃなくて小技や展開ができるのがいいわコリはラモス戦よかは上がってる気だけどあれに毛が生えた程度ならまあこうなるわなブレイク出来てればまた変わったろうけど ムゼッティ初めて見たけど18歳にして組み立ても小技もセンスあるしかなりの大器に感じるわ
何より185cm片手バックって所が王者の系譜感あるよな
これは今後もチェックすべき若手やな >>78
だね
トップ10常連だったバブリンカ、錦織が立て続けに18歳に喰われるのを見るとね
>>85
チチパスとどっちが伸びるかな
若手長髪イケメン片手バックと共通だが ここに来てイタリアの新星が台頭してきてるんだな
この2人が順調に成長してくれればイタリアテニスの将来は明るいかもな 錦織は完全に過去の人になりつつあるな
海外目線ではまだ現役だったんだ、みたいに思われてそう 249位に完敗とか、錦織は完全に終わってるな
ジョコビッチがどうとか全く関係ない
年収38億の無駄飯食らい、日本の恥 初顔合わせで伸び盛りで勢いついてる若手の高身長の選手相手だと
中堅の故障上がりだとこんなもん 将来性うん年はネクストフェデラーのガスケさんがあれだからアテにならんよ
ナダルレベルの凄まじい実績を10代で作れば別だが
ジュニアはジュニア
アリアシムも同じ ベッカービランデルボルグサンプラザその他も
チャン以外の10代GSは歴史的選手ばかりだからそこをねらってほしいわ >>76
5年も見てて知らないて
いろんなんがテニス見てんだな ムゼッティはハードも得意そうだな
芝も得意なら完璧なんだが >>87
シナーによると自分より有望な若手が何人かいるという話
錦織が戦術変えたりプレッシャー与えたりして、ゆさぶろうとしてたが、けっこう平然と対応してたね、ムゼ君 なんでコリはあんなにミスるんだろ
肝心なところだけ 現代テニスはフィジカルが必要条件だから10代のGS王者は出なくなると思う
たとえbig3がいなくても >>84
>>85
同感
こういう組み立てで魅せる事のできるテニスIQ高い選手は強くなって上に上がってきて欲しいね
イケメンだし人気出るぞ >>101
10代って身体が出来上がってない選手がほとんどだよ
20半ばの中堅のほうがパワーもスタミナも上 185センチ前後の強い若手が出ると絶対こういう話題になるな
チョリッチやプイユとかもそんなこと言われてる時期があった ネクジェン前期だとデビュー当時からテニスの内容が面白いって言われてたのキリオスくらいじゃね？
チョリは地味だがジョコみたいに結果は積み上げていくかと思われていたがなんか20位くらいの選手になっちゃったな コリは難しいライジングとかよくやるからそりゃミスるわな >>108
レンドルらレジェンドもいってることだよ 時間に余裕があって溜めてウィナーとる時のミスが他と比べても多い気がする
応援目線で見てるせいかもしれんが 今の錦織を見てると本調子に戻っても厳しいような気がする。 シナー
ムセッティ
アルカラス
この辺りの世代は185〜188くらいの体格が筆頭格だね
機動力、パワー、耐久力のバランスが一番いい印象の身長帯 錦織の本調子って何だろう？
そもそも錦織みたいなプレイスタイルのタイプは怪我とかなくても30前後でガクっと落ちる選手が多いのよ
チャン、ヒューイット、ナルバンディアン、ダビデンコとか
錦織も例に漏れずってだけだと思う
まだ復帰したばかりだから来年とか言ってる場合じゃないよ
来年になれば更にフィジカルが衰えるんだから これが普通なんだろうね
異常な3人を基準に考えちゃダメだわ プレー内容以前に今の錦織が5セットマッチ戦いきれるようにとても思えない
フィジカル相当落ちてるよね？ >>108
そりゃ10代で既にフィジカル完成して20代半ばの選手を上回る人もいるけど、大抵はそうじゃないやろ
あくまで傾向の話や、0か100を言ってるんじゃない ムセッティ、シニアの2勝がバブと錦織って上々なデビューだな
2月にルブには負けてるようだが てかモンフィスもボコられてるな
失礼ながら相手のコプファーって初めて聞いたわ
20代後半みたいだけど最近上がってきた人なのかね >>121
相性もあるしモンちゃんの体力気力が落ちてれば
下位の選手でも勝てるからねテニスは
BIG3がBIGすぎるだけでテニスはそういうことが起こりやすい
ただコプファーがこのままずっと調子良く勝ち続けるかどうかは不明 ツアースケジュールをぼんやり眺めてて、イタリアの下部ツアー多いなーって思ってたけどやっぱり自国にたくさん大会があるって大事だよな。
日本もCHやFUも年10大会くらい誘致するって出来ないの？ 一応去年三重のCHが新設されて、今年も愛媛だったかのFUがCHに格上げされるはずだったような
豊田と京都がなくなったのが痛いな もう30代のベテラン勢が一気に落ち始めてきたな
ツアー半年中断ってのも年齢的に劣化が大きいんだろうな
全仏もジョコナダ以外は若手が勝ち上がるだろうな テニスは調子とか相性見ないとな
オッズは当てにならん
シンネルがチチバスをボコボコにしたりさ
トラバグリア調子良いから案外べレッティーニに勝つ
あとシャポはユンベールに負ける
フルカシュはシュワルツマンに勝つ
ディミはシンネルに負ける
ルードとチリッチは読めない ムセッティは全仏出られるのかな？それとも予選を勝たないとダメなのかな？
こういう若手に出場して欲しいね。 ムセはバブ戦はともかく、錦織戦は錦織の酷さが目立ったけどな
若手が凄いってより錦織付近の年齢の奴が衰えてきたんだろうな >>123
>日本もCHやFUも年10大会くらい
ローカルスポンサーがいれば、日本国内でバッティングしなければ何大会でもできるよ。ウィンブルドンの時期なんかは北海道でチャレンジャー3大会ぐらいやるべきだね。10月は沖縄かな 錦織を破った新星とか
マスコミはいつも好き勝手に持ち上げるけど
その程度の力でスターになった奴はいない(笑) >>106
いつも凄いヤツが出てきたぞ！
みたいに、大袈裟に煽りまくるけど
結局、錦織が弱いだけなんだよね 最近のコリは普通に下位選手に押し切られる
復帰したばかりだから今は尚更 ただ10代でマスターズベスト16以上は凄いことやで 明らかに若者が台頭してきたね
ルブレフに勝ったフルカチュは強いし
地味にルードもいい感じ
ムゼッティとジョコビッチの試合を観たい 錦織うんぬんでなくもはやチチパスまでこの世代にボコられているしやばい
まじで89-99世代、カフェルニコフとかラフターとかモヤとかコルダとかリオスみたいな名前を出すと通ぶれる「いぶし銀世代」として語り継がれそう 今さらだけど、メドベとティームの全米準決勝でメドベがチャレンジを認めらず激怒した自分のサーブは明らかなフォルトだったの？ >>139
10-20年後になっても語られるのはBIG4＋バブぐらいでしょ。
チリやデルポですらあまり語られないと思うぞ。 でも若手はMSで良くてもGSだと中々勝てない奴多いからな
GSで結果残して貰わんと 今でもたまーにナルバンディアンが語られてるあたり
意外といろんな選手が語られてるんじゃないかなとは思う >>141
マレーとワウリンカでも名前は出るけどビッグ3の脇役扱いになるだろうね
サンプラス、アガシ時代のクーリエ、チャンみたいな >>129
ワイルドカード決まった後だから今大会ベスト4までポイント稼ぐしかない 芝に強い若手はいつでてくんの？
トミックキリオスと出てきたと思ったらあの有様 >>144
カフェルニコフの事もたまにでいいので・・・ >>146
芝は大会少なすぎて経験値積めないからな
シャポとか面白いんじゃね >>146
メドベ球種的に結構行けるんじゃないかと思うんだけどスライスとかの小技の対応があれじゃなあ >>140
チャレンジと関係なく出すホークアイ映像なかったから明らかかどうかはわからん
でも線審も主審もティエムもINと見て試合を続けてたからギリギリだったんじゃね？
ただメドベはリターンに対する構えが全くなかったからOUTと思ってたんだろう
でもチャレンジ申請したのは3球目を自分が打った後だからどうしようもない 現役で観てた人だけ名前出せばよくない？あとはコアなテニスファンが言うくらいで。
アガシサンプが偉大だったの知ってるけど、そんなに名前出さないじゃん。 そうは言ってもチリッチは日本のテニスファンは一生忘れられないだろ
特に錦織の試合以外見ない人にとっては >>152
だからチリッチ観てた人だけ名前出せばいいよ。後世の人がどう思うかなんてどうでもいい。その時その時で名前を出したい選手が出てるでしょ。 BIG4時代を語る時にビッグ4の次に語られるのはソダーリンだよ。
理由は分かるな？ チリッチって地味すぎるよな
gsとってるのにウェアが中国のわけわかんないメーカーだったり今はheadだし
普通ナイキとかアディダスからオファーきたりしないのかな チリッチが地味って言うよりビッグ4のすぐ下の世代は生まれた時代が悪過ぎて目立たなかったって言うのが正しい。 >>155
まあ広告塔としては地味だし、一時期ドーピングで叩かれてたりもしてイメージ良くなかったから、オファーは少ないんじゃないかな。 >>147
後世の話ならカフェルニコフは正直イワニセビッチより出てこないと思う・・・
記録とか特徴的なプレースタイルの面で
デ杯のカフェルニコフは印象的だけど >>154
big4ってよりはナダルやな
ナダルを語るときにソダーリンは出てくるけど、他の3人には大したアップセットなかったくないか？ あとは翌年の全仏でフェデラーに勝った事かな
あそこで負けて6年ぶりにGSで準決勝進出出来なかった >>164
アメリカでも、なおみサンの方が注目度は高かったのか… >>140
明らかかどうかはわからんけどフォルトだったよ 映像出てたと思 アメリカは体操も女子の方が注目度高い、自国のスター選手がいるから なおみvsアザレンカって普通にGS優勝者同士の好カードだからな チリッチはサーブが良くて崩れないと上位やGSで勝てるだけで
プレースタイルも大味で何か魅了するプレーするわけでなし
強いとかの印象にも残りにくい 欧州人でナダル、フェデのアメリカ人気が異常なんだわ >>173
オツムの弱いフェデオタらしい事実誤認だなｗ
ナダルアンダーソンも150万人と過去最低だったじゃないかｗ
ティエムメドベとほとんど変わらんよ
フェデラーも信者のキミが思ってるほどたいしたことねえよ
懇意にしていたナイキにクビにされるくらいだからな
結局アメフト、バスケ、メジャーリーグが優先
そっちのビックイベントがあればフェデラーなんて誰も見ない
いまだにフェデラーナダル騒いでる馬鹿はよく覚えておくんだな よく、女子テニスは男子に比べて人気ないとか言われてるけど
全米オープンに関して言えばアメリカ勢が女子強いから
注目度はむしろ女子の方が高いんだよなー
ナダルがいなくなったら全仏も同じような感じになるかな
女子の注目選手がいないと共倒れか ディミｖｓシナー 最後何が起きたのか一瞬分からなかった
プロでもあんなミスするんだな それでもたった215万だからな笑
アメフトのGS相当の大会は視聴率最高50％近く視聴者最低1億人だぞ
世間知らずのネット引きこもりキチガイフェデオタがよく言う
フェデラー人気あるぅと言っても目糞鼻糞ナイキクビ！ってのがよくわかるだろｗ アメリカで極端に人気ないだけ
欧州ではほんの少しは盛り上がるよテニスは 頭のおかしな奴のせいでスレが機能しないじゃねえかよ アメリカはバスケ、アメフト、野球だから日本とどっこいどっこいのガラパゴスっぷり 全米オープンでも２１５万か
そう考えると2019年全豪って凄かったんだな
日本だけでも2000万人以上が見ていたらしいし
https://news.tennis365.net/news/today/201901/122437.html テニスは欧州のスポーツだからな
金儲けしか頭にないアメ公が関わるとロクなことにならん
ステロイドゴリラを檻に入れる自由もない >>184
男子アメリカは脳筋サーブ馬鹿
多いしな
おまけにビジュアルも悪いし 確かにルックスいい奴ってヨーロッパが多いな
純アメリカ産ってなんか顔が大味 ロディックかっこよかったやん。
ソックも割といいんでない？ >>128
ウケルｗｗｗ
相性と言う奴が見る目がないことを見事に表してるな
ここまで逆目アプローチできる奴も珍しい！お見事！ｗｗ 今さらだけど欧州って2週間待機ルールないんかな。
EU市民は圏内の移動制限無いにしても
南米とか感染状況ヤバめな地域から来た選手たちも普通に大会ハシゴしてるよね？
仏独伊あたりも結構な勢いで再上拡大してるのにいいんかねこんな緩くて… >>128
あとハルカッチが負けたらコンプリートか チリッチもいよいよ目立たなくなってきたな。散々言われてるが、ナダルジョコマレーのすぐ下の世代がかなり落ちてきた印象。
アグーとかそこそこ頑張ってるけど活躍し始めた時期も遅いしなぁ。 アグーといえば
シャポが次かてばアグーぬいてTOP10入りするね ロディックは若い時の髪ツンツンさせてサンバイザーしてたのがカッコよかったな
ジェームズブレークも黒人イケメンの最高峰って感じだった
…アメリカどうこうってよりニューボールズ世代がイケメン多かったんだよな >>196
サンバイザーはブラギルがやめさせたんだっけか あと、ロディックは
ラケットがウィルソンかヘッド、ウェアとシューズはナイキかアディダス、っていう
一時期のアメリカ選手お馴染みなパターンじゃなく、バボラにリーボックって組み合わせが新鮮だった ナダルジョコは衰えても、まだまだ若手にはあんまり負けない
フェデマレーはそろそろだね 残念ながらシュワルツマン負けそうだな、これでコンプリートならずか… ムゼッティただの雑魚（爆笑）
これがジャイアントキリング（爆笑）
雑魚ワウリンカと雑魚錦織に勝ったぐらい笑ってしまうよwwwww >>200
ジョコビッチは今年まだ無敗ビック最強だからなwwwww
ヘデラーは衰えても、ジョコビッチはまだまだ進化見せてるんだよwwwww キュアさんの発作はまじで分かりやす過ぎるな
＞ここぞとばかりにジョコを叩く奴らの嬉しそうな事
どの口が言うかって感じｗ テニスが好きなだけなのに、ここは喧嘩ばっかりだ、つまらん アメポチまた発狂してるのか？
国籍で応援するとか楽しいのか >>160
一応GS2個取ってオリンピックでも金メダル取ったのに・・・
MS一個もないのがいかんのか・・・ ナダル土でしか輝くことができない土専用王者wwwww
今年の全仏優勝はジョコビッチでかティエムだよwwwww
一回ぐらい室内マスターズ優勝してみろよwwwww
ズベレフやチチパスですらファイナルズ優勝してるんだなwwwww
ナダル優勝0回笑うしかないわなwwwww 落ち目ビック3番手ヘデラースレなくなったのか？（爆笑） 現時点でジョコビッチとナダルはマスターズ優勝回数並んでるwwwww
ローマ優勝した方がマスターズ優勝回数単独トップとなるwwwww
今年未だに無敗ジョコビッチが優勝決めて再び単独トップに立つんだよwwwww ビック最強のジョコビッチこればかりは仕方ない事実なんだな諦めるしかないwwwww
逆恨みして叩きまくり、悪人にでっち上げしてる情けないアンチがどんなに発狂しても無駄なんだよwwwww >>190
>今さらだけど欧州って2週間待機ルールないんかな。
英仏/スイス/オランダ等は、それ廃止になった。
https://www.anzen.mofa.go.jp/covid19/pdfhistory_world.html
ここの表1, 表2から、英国・フランスが、8月のある日消えた。 リタイヤでも勝敗の記録はつくんだからあれも負けだろ あのまま続けてても勝ったと言い切れないんだし負けは負け あんなもん負けではないwwwww
意図的な行為でもないものに連勝ストップされるなど余りにも重すぎるwwwww
以前にナダルが発狂してペットボトル地面に叩きつけたことあった、もしその破片が飛び散り審判や観客の顔に当たったとしたらどうなってた？単なる偶然の事故で済んでしまうじゃないか、ジョコビッチのあれは偶然の事故なんだよwwwww
もしヘデラーやナダルだったら絶対に失格なんかしないよwwwww >>222
ブスタ程度の雑魚に最強ジョコビッチが負けるなどあり得ないわwwwww
普通に試合が続行してればすぐにブレークバックしたり、仮に1セット落としたとしても5セット、ジョコビッチがしっかりと3-1で勝ってるんだよwwwww 線審の婆さんもオーバーアクションして嫌味な婆さんだよwwwww
軽く打ったボールなんか50キロぐらいで避けられるし、当たっても大丈夫な程度なのにな
この婆さんも心の中ではジョコビッチ負けろ負けろ叫んでたんだろwwwww
このアンチジョコビッチ婆さんしてやったりと家返ったら大笑いしてたんだろなwwwww ジョコータってもはやジョコアンチだろこれ
普通のジョコファンにも嫌われてそう 婆さんは、久々のGS大会をとっちらけにしたとの思いはあるのかね。
あたしは死すとも試合は継続して…とかのたまったらまだしも。
スタッフの一員として試合を円滑に運営したい意識があれば、あれはむしろ恥ずかしいだろ。運転免許返納案件。 うーんジョコｖｓムセッテイ見たかったのに
ケプファーて誰だよｗ キュアータの悔しくて死にそうな思いが伝わってきて心地いいw 期待の地元のイケメン新人と王者の試合をイタリア人は見たかったやろなー
イタリアじゃなく、全世界でそうやと思うけど
200位代の中堅なんて将来性もないから全くワクワクしない、どうせボコられるやろうし 無観客なんだから現地語で言うのやめろよチェアマン
英語一本に絞れ 現地語でコールするのもグローバルじゃなかった時代の古い名残だよな
数字の英語くらい誰でもわかるし英語だけでええやろ 現地語と英語と2回言わなくていいよね。テニスファンなら誰でも分かるっつー。 ティエムが全米優勝して自信もさらについてメンタルも鍛えられたろうからナダルも危機感あるだろう
全仏危ないな おまえら全仏のときのフランス語のコールでも文句言えよ 二人はティエム
我ながらなかなかいいネーミング
ぷいきゅあー ぷいきゅあがんばれー >>240
ジュテームとティエームを掛けたらなんか良い作品が産まれそう >>238
ズベチチメドベティーム見てるとそんな簡単に一皮むけるもんでもないと思える
ズべレフがグダってくれて勝ち拾えただけだしまだ全仏ナダルや全豪ジョコに勝てるメンタルが備わったとはとても思えん ティエムは全仏間に合うのか
ローマの決勝のジョコ対ナダルの結果で全仏も予想はつく >>242
>>243
ティエムは悲願のビッグタイトルを手に入れたことで大きな大会でよりリラックスして試合できるようになるそうだ
ティエム「全仏へは100％準備できている。僕はかつてないほど脅威となるよ。」
Dominic Thiem: ‘I will be 100% ready for Roland Garros and more dangerous than ever before’
https://tennishead.net/dominic-thiem-i-will-be-100-ready-for-roland-garros-and-more-dangerous-than-ever-before/ >>244
デンジャラスなんて言われたらフラグにしか見えないｗ ローマから一週間空くのはいいねティエムもズベも回復出来るし
シンシナティから全米はアホだった 本家デンジャラスは実際に勝った試合後の発言だからセーフ
そういえばディヒさんおととい35歳になったらしい
https://www.instagram.com/p/CFPqaD_nQAJ/ ムゼッティは肩痛めて集中力欠いたな
それとレフティーに対して得意のキックサーブを減らしていたが、それ結果的にどうだったのかな？とは感じた
ベッドのエクストリームの広告塔がとうとうガスケからベレッティーニに変わったけど、
ムゼッティのラケットも新しいエクストリームツアーやね
打ったことないけどええんかな？
スピードMPより柔らか目でスピンにふったラケットにみえる 現ナンバー1ジョコビッチ現ナンバー2ティエム
これが現実だろwwwww
ティエムはナダルヘデラー超えしてるよwwwww 現時点でティエっちゃんがナダル越えはない
そりゃ20代の中ではティエっちゃんとメドベが強いけどナダルジョコの二強に並ぶほどではない ティエムにはナダル越えを成し遂げてもらいたいな。というかナダルが衰えてわけわからん人に負けて欲しくない。 >>252
ムゼッティ、前はプレステ使ってたみたいなのにね
がらっと変えたのかはたまたお馴染みの手なのか プロが使ってるラケットてあれ市販のじゃなくて特別仕様なんでしょ？
観客席に投げられたラケットを拾った人が普通のより重いとか言ってた希ガス >>259
そりゃトッププロは全員オーダーメイドだよ
デザインは市販と同じだけどね
確かフェデラーのラケットが1番重いらしいな
380gくらいらしい >>258
実際はプレステージでエクストリームのPJにしてる。 ティエムってクレー前哨戦何も出ないのか？
さすがに全仏ぶっつけ本番は無謀過ぎだろ ガットのテンションは？
マックみたいなローテンションって今時
いるのかな？ あれ？ルード強くね？
ベレッティーニまで倒したし。 ルード強くなってるよね
ATP杯でよかったから今年コロナで中断してなかったらもっとランク上がってたはず
次世代のティーム（クレーキング候補）はこいつだとおもう ジョコビッチが吠えなくなって冷静なメンタルを身につけたらさらにすごい選手になるぞ コプファーって今まで全然知らなかったんだが普通に強くないか？今回めちゃくちゃ調子いいだけ？
デミノー、モンフィスを狩れる実力がありながら97位ってどういうことよ >>269
調子が良いだけかと
強さが安定してないと上位には行けない >>271
そうか、ありがとう
一大会限りの確変って感じなのかな
安定して調子が良かったら26歳なのに97位ってことはないだろうし、そりゃそうか… コープファーは「勝〜つ〜と〜思う〜な〜思え〜ば〜負けよ〜♪」を地で行くような試合だったな(・ω・) ジョコビッチは新しいラケットの試運転中なのかな慣れないラケット使う際特有のミスを連発してたが >>239 しかし「ジョコジョコビッチ」には最後まで慣れない(´・ω・｀) >>269 まじめなのかメンタ弱い追い詰められると好いプレイするからメンタ直すだけで好いと思う ググったら「シーゲリッチはジョコータとは別の荒らし」って過去スレが出てきたけどどうかね
なんでもわざと最強論議を持ち出してスレが荒れるのを楽しむ愉快犯とか
たしかに長期投資板にも常駐してるっぽいからいつもの奴とは違う気がする
ちなみにキュオータは7〜8年前から出没してるっぽいね
存在もしない妻子と飯行くからって朝10時に落ちたりwするんで
過去の住人たちからも失笑されてる シュワルツマンがナダルにセットアップ
2ブレイク
セカンドサーブウォン
シュワルツマン56% 平均速度130キロ台
ナダル36% 平均速度150キロ台 ベスト4の顔ぶれみると異質なのはシャポバロフだな
ルードはしつこいラリー(スピン)が持ち味
ジョコビッチ、(ナダル、シュワ)とみんなストローカーで攻撃型ファンタジスタはシャポバロフだけ
それにしてもルードはエネルギッシュで執拗な粘着力(凄いショットより組み立て、セオリー) シュワルツマンってアップセットほとんどないからな
ナルバンディアン先輩を見習って欲しいわ シャポバロフてあのスタイルなのにクレーでも割といけるのか >>286
ウンベール戦なんかは勢いで対抗して相手が良くて1セット目を落とした。セカンドセットから緩急つけてしこりテニス気味にしてからウンベールが狂った。わりとクレーもイケる 連休だし無理して起きて見て良かった
つーか目が覚めて寝れねーw 史上最強王者ジョコビッチ再びマスターズ優勝回数単独トップ確定wwwww >>290
GSは置いてきぼりだからマスターズで競ってろや シュワルツマン程度の雑魚にストレート負け惨敗てっぺんハゲ（笑） ナダル負けたか。シュワ調子いいね
ジョコビッチもクライノピッチ戦の1セット目タイブレークは落とす寸前だったし分からんね ティエム時代が訪れるかも？
ジョコもグダグダでも最終的に勝つのはさすがだが
内容が悪い
昨日の試合も、被ブレークポイント4/4とか
自身のブレークポイント6/21とか
まったくらしくない感じだった
いつぞやのイストミンに負けた試合が頭に浮かんだ
ナダルも北米シーズン飛ばしたのがマイナスになってるなあ シュワルツマンは去年ヌルハチと並ぶにしこりに
屈辱を与えた２大英雄の一人だからな
このチャンスをものにしてほしい それが余裕の無敵ジョコビッチなんだよwwwww
一見苦戦してるようで内容では圧倒してるwwwww
準決勝そして決勝と上がるにつれて仕上げて行くのだよwwwww
無敵ジョコビッチマスターズ優勝回数単独トップ確定したなwwwww ナダルはヤバいな
ジョコも相変わらず衰えの兆候が見える不安定さだし
おじさんはおじいさんになりかけてるし
マレーはサイボーグになってポンコツだし
全仏の牙城が崩れたら一気にBIG４の終わりが来そうだ 今年の初め西岡に大苦戦してたナダルは明らかに衰えて見せてたよwwwww
シュワルツマンにナダルのサービスゲーム連続でブレークされまくり
今年の全仏はナダルは無いなwwwww >>300
そうだよ
無敵ジョコビッチが全仏優勝決める ３３歳になり衰えても２８連勝！今季実質無敗のジョコビッチ
そんなジョコと過大評価フェデラーや棚ボタ１位のマレーと比べるのは失礼だろう
GS決勝に86位、54位、49位、25位に次々登場したレベルの低い薄っぺらなフェデラーの記録と
BIG4相手にGS優勝したジョコナダルの記録と単純比較するのも失礼だしなｗ
20歳、全盛期、33歳、どの年代で比較してジョコビッチはフェデラーマレーより上だよ ナダルは復帰戦だししゃーない
土シュワ普通に強いし >>299
３３歳になり衰えても２８連勝！今季実質無敗のジョコビッチ
そんなジョコと過大評価フェデラーや棚ボタ１位のマレーと比べるのは失礼だろう
GS決勝に86位、54位、49位、25位が次々登場したレベルの低い薄っぺらなフェデラーの記録と
BIG4相手にGS優勝したジョコナダルの記録と単純比較するのも失礼だしなｗ
20歳、全盛期、33歳、どの年代で比較してジョコビッチはフェデラーマレーより上だよ メンタル最強じゃなかったのかよナダルは
テニスはメンタルのスポーツだろ 近年の土ナダルは全仏にならないとわからないよ
前哨戦で負ければ今年こそナダル取れないかもなと騒がれるけど、いざ蓋を開けてみれば優勝してる ポイントプロテクトあってナダルは本当に助かったな
例え全仏早目に負けてもポイントは減らない メンタル最強は間違いなくジョコビッチだな
コロナで叩かれても失格で非難されても、完全アウェーでも強靭なメンタルで跳ね返してる
メンタルの弱いおまえらなら自殺もんだし、
フェデラーナダルもコロナで叩かれたり、アウェーで勝てるほどのにメンタルはない
あくまでチヤホヤされ客を味方につけ相手にプレッシャーをかけた上での勝利だ
負けそうと思っても最後に勝つのがジョコビッチ
負けそうと思ったらそのまま負けてしまうのがナダル
フェデラーナダルはジョコビッチほどメンタルや修正能力は高くない
そりゃそうだ、フェデラーナダルなんざ苦労知らずの甘ちゃんだ
小さい頃から苦労した人間の方が精神的にも人間的にも強いのは当然だ そういやナダルってBIG４から15-40からの逆転勝利ってあったけ？
ジョコはフェデから何度か逆転勝利したけど 出場する以上は優勝候補筆頭で間違いないやで(´･ω･｀) >>312
その追い詰められた状況から土壇場でひっくり返す底力はジョコビッチ抜けてるよwwwww
その強靭なメンタルも史上最強だなジョコビッチwwwww 昔のナダルなら前哨戦で負けても全仏だけは譲らなかったけどな
でも、さすがのナダルもそろそろなんじゃないか
ナダルも必ず負ける時がくる、これは絶対だ！
第一に今年は今までの価値観や歴史を変えるパンデミックかであること
今年の全仏はナダルが得意でない季節に行われるということ
ＢＩＧ４のＧＳ決勝記録が途絶えたこと
ティエムがGS優勝の呪縛から逃れたこと
などなど
個人的にはそろそろ全仏ナダルも負ける頃だと考えている 欧州で再び感染が急増して倍々で感染者が増加
ナダルの母国スペインは1週間で感染者7万5千人増加だ
イギリスは再びロックダウンとか言ってるし
ナダルがどうこうもあるが、客入れて開催する全仏は違う意味でヤバイかもな
日本もGOTO東京参加で浅草は人が凄いらしいし、これから涼しくなりまた増えてくるだろ
特にフェデオタ！おまえらは糞爺なんだから特に気をつけたほうがよい コプファーとムセッティの試合ようつべにない？（´・ω・｀） https://tt.tennis-warehouse.com/index.php?threads/match-points-saved-and-squandered-by-the-big-four.580186/
これ見つけたわ。BIG４からＭＰ握られながら逆転勝利した回数。
ナダル2回 06ローマ フェデ 09マドリッド ジョコ
ジョコ4回 10全米11全米19全英 フェデ 12上海 マレー
フェデとマレーはいずれも0回 ちなみにＭＰを握りながら逆転負けした回数
フェデ22回 ナダル8回 ジョコ3回 マレー5回
イメージ通りであるな ナダルもう年だしオワコンだね
全仏は新チャンピオンが誕生しそうだな フェデオタは、まーた泣きながら人気ガーｗｗｗと言ってるのかｗ
メンタルが弱く勝負弱いフェデラー
選手が情けないとファンもメンタル弱くて情けないんだな
いい歳こいた爺がフェデラー最高と言ってる哀れな人生の時点でお察しだがな
時代は無情に流れ価値観も変わる
フェデラーよりジョコビッチが上
ジョコビッチ凄い強い最強！でいいんじゃないのか？敗者の人生を送る負け犬くん笑 てかキャスパールードが４強かよ
しかも全米で手も足も出なかったベレッティーニ倒すとか大したもんだ
男子でヨネックスフル装備とはバブも嬉しいだろ パワーと展開で攻めてくるシュワ相手だとナダルとしては年齢的に自身のパワーも
落ちてきてれば下位やこれまで負けのなかった相手にも手こずったり
負けることも
ただ1つ負けても同じ選手には戦術練って次は勝つのがBIG3だから次回
シュワちゃんと対戦して負ける様だと明らかに劣化の兆候が出てきたということかと 今大会は、全体的に荒れてる気がする
今回のナダルシュワもブレーク合戦だし
ジョコもブレークされまくり
昨日の女子のアザレンカムグルサも無茶苦茶なブレーク祭
北米ハードが終わって即クレーに入ってるので
みんな調整に苦戦してるのかな 数日前に6-1、6-1ににしていた頃はナダル全仏優勝おめでとうだったのに酷い変わりようだな
ナダルの庭のクレー主要全大会でナダルに勝って優勝しているジョコビッチは別格として
ここ数年、クレーでフォニーニを苦手にしていたように
ナダルはもともとこのタイプに弱い
フォニーニのかわりにシュワルツマンが出てきたってところだろう
二人ともクレーでは実力者だし、シュワが勝ってもそこまで驚くことではない >>332
女子がブレーク祭りなのは別に驚く事ではない https://news.yahoo.co.jp/articles/b38e26f92dc0813aa0cc683ff74df7bdebaf4168
>世界13位のディエゴ・シュワルツマン（アルゼンチ
ン）が自身のInstagramで、なぜノバク・ジョコビッ
チ（セルビア）はロジャー・フェデラー（スイス）や
ラファエル・ナダル（スペイン）と比べると好かれて
いないかを語ったとTennis World USAが報じてい
る。
シュワルツマンもジョコビッチが好かれてない
ことはよくわかってるよねｗ ナダルが全仏に勝戦照準合わせてれば自身の年齢のことも考えて
面倒くさい相手だ無理してまで勝ちに行かず体力温存して全仏に臨むてことも
あるかも
年齢的に調整も大事だし >>308
前スレでも誰か言ってたけどここ何年かはクレーシーズンの前半不調だよね、ナダル
RGの環境、特にフィリップシャトリエと相性が良いのは間違いないけど、今年はどうなるかなぁ
秋に全仏なんて初めてだしな
てかこの日程混乱に乗じて全豪も時期ずらせばいいのにと思う
毎年酷暑で棄権続発だし、マイアミあたりと時期交換できないもんか シュワルツマンの女めっちゃエロいな
普通にタイプ、羨ましい >>338
コロナ禍でタオルも自分で取りに行かねばならず
ルーティンの大事なナダルみたいなのは特に変な時間が取られて
長年やってきたリズムも狂うし
選手らはいろいろ大変だな >>322
22回ってマジか
デルポにもやらかしたのは覚えてる クレーナダルがラリーで苦しくなって消極的なドロップ打ちに行って結局ポイント取れないパターンは久しぶりに見たわ
全仏はシャトリエに屋根ついて時季も変わったし難しい大会になりそうやな
ジョコはエラー増産中でラケ虐してたけど最近ほんと様子おかしい
あんな露骨にロングラリー嫌がらなくてもいいと思うんだがフィジカルに問題あったりするんかな >>322
俺2005年からずっとフェデラーファンやけど、確かにマッチポイントからまくられるの多いなフェデラーは
ってか若い頃からチャンスの時によくミスする印象、ピンチにはめっちゃ強いけど ジョコはもっとラケット壊すべき
どうせブーイング無いんだろ？ >>342
前より沸点低くなってないか？
この調子やと折ったラケットの破片がボールボーイに飛んで失格、ってのがその内起きそう ムゼッティがツアーで優勝するまで髪を切らないと言ってるぞ
ついにキモポニテ片手バックの若者再びか…！ >>346
あとはアゲマンとの出会いがあれば完成やな >>322
フェデラーのMP握った時の弱さと、MP握られた時の強さは異常
なんでMP握った時はあんなに弱いんだ… 全仏はだれが勝つんだろう
ナダル、ティエム、ジョコ
今の力関係がやってみないとわからない MP握って負けた選手の最高記録って何回なんだろう
そして誰なんだろうかやっぱしQMPやファイナルタイブレが絡むビッグサーバー系かな
そうなると大先生とかキャリア長いから結構怪しいかも >>349
ナダル→老い？調整不足？で不安
ティエム→全米で痛めた怪我の不安
ジョコ→昔と違い安定しているとは言い難い
その日の調子次第じゃ3人とも全仏決勝にいなくてもおかしくないような気がする 土シュワに負けたのはそんなに驚きではないな
2018全仏でも中断なければ負けそうなところまで押されてたし
3セットマッチだと波乱あるけど全仏では5セットだからなあ
全仏はまだまだナダルが優勝候補でしょう >>346
テニス界の麻原彰晃と呼ばれる日も近いな >>343
てか単純にBIG4の中でエラー自体も多いしな
プレースタイル的にも１発エース狙うタイプだし >>353
元気で若いナダルなら5セットマッチだし安泰なんだが
下位でも若く面倒な戦術派相手と対戦となるとやはり加齢による5セットマッチは
ナダルにもそろそろキツくなってくるんではないかと懸念 >>329
>男子でヨネックスフル装備とはバブも嬉しいだろ
ヨネックスはもっと嬉しいだろうｗ >>355
BIG3とマレーごときを一緒にするな、カス >>355
そうなんだけど、それだけだとピンチとチャンスでの差が説明つかない
ピンチの時にはジョコナダルくらい強い、でもチャンス時はそうじゃない
力んじゃうのか、メンタル的な問題やと思う ナダル、スタッツ見たがサーブがやばいな、酢豚、ラヲビッチはボコったが中堅クレーは昔から好物だったよな
シュワはやはり不調だと確信したのか、途中から特にセカンドを安心してボコっていたわ
ナダルって何かパーツ落とすと数段階落ちてしまってメンタルでもどうにもならないそういうイメージだが
でもフィリップシャトリエに入ればなんとかするんだろう
ランランがいいかな、あそこではまだ無敗記録更新しているはず
この調子じゃRGでも場末コートだとわからんな、ありえない話だがなたとえとしてそうなる
情報じゃパリ入りをキャンセルしてスペインに戻ったらしい まあパリは陽性者数も連日記録更新だし
高齢者とはいえ死亡者数もけっこう増えてるから
神経質なナダルは安心して滞在できないかもな
直前でいいんじゃないか >>360
長らくBP貯金箱って言われても、ワンブレイク狙いで開き直っているからな
おそらく何も気にしてない、ニー二は自叙伝で陽気なおじさんと言っている しかし金星挙げたシュワルツマンをもうちょっと褒めてやってもいいんじゃないかね
みんなナダルの話しかしてなくて泣ける… まあシュワがいいっていうかナダルが酷いのが目立ったしね
しかしナダルは初戦・2戦目・3戦目とどんどん調子を落としてるように見えたけどどうしたんだ
まあ前哨戦悪くても全仏のナダルのブーストは凄いからそれまでに調整してくるだろうけど >>348
…んん、それだったら、いつまでも試合やってるよ >>351
ジョコはまだ今年1敗しかしていないんだが
その相手は、婆
やつは強かった
今日のラケット破壊も、あの婆を思い出して >>364
シュワの彼女が不細工だったら状況は
違ってたと思う クレーナダルは去年も調整に時間が掛かってたし今年は加えてコロナでの調整不足もあるし全仏間に合うか怪しいな
ティームも怪我とデンジャラス宣言によるフラグ立てに余念がない
ジョコもなんかよく分からんしまた荒れるかもね ナダルも去年まででピーク過ぎたなwwwww
優勝も超メンバー手薄なメキシコだけwwwww
ビックタイトルベスト4以上進出もなしwwwww
対して未だに無敗誇るジョコビッチ全豪優勝
ドバイ優勝、ウエスタン優勝、で今回ローマ優勝だろwwwww
ジョコビッチ完全にビック１強状態だよwwwww ビックジョコビッチを追うティエム、メドベージェフ、ズベレフ、チチパスこの流れに完全になって来てるなwwwww 今年ゴファンにリベンジされシュワルツマンにリベンジされナダルは完全に終わったなwwwww >>363
陽気なおじさんの箇所は俺の意訳、気に障ったらすまん
実際はこんな感じ
“Federer jokes all the time. “How good looking are you Fabio?” he mocks me. “If only I were as beautiful as you are”
“I’m always surprised by the difference between everyday life Federer and on court Federer. He is a kind man keen to have a laugh and a joke with everybody”
フェデラーはいつも冗談を言う。ファビオなんで君はいい男なんだ。
ああ、私も君見たいにいい男だったらなぁ
私は普段フェデラーのコートでの違いにいつも驚いています
彼はみんなと一緒に笑ったり冗談ばかり言っている またラケット破壊ってあの失格からこりてないのかな
ヒヤヒヤする まあラケット破壊なら誰かにぶつける心配はないからね(´･ω･｀) ラケ破壊が名人芸になる選手とならない選手の差って何？ >>365
どうしたんだろな
ナダルはコロナ禍後これが復帰戦だっけ？
続けて試合するのに必要な感覚が戻ってない感じかね
>>368
理不尽だお…(´・ω・`) ジョコビッチが沈んでた時期てポイント取られてもニヤニヤしてるし、怒りの感情も全く出してなかった。審判に悪態ついたりラケット虐待してる方がジョコビッチにとっての正常だよ。33歳のチャンピオンがそれってどうなのかは疑問だけど シャポバロフ、ライブランキングでトップ10入り
15位シュワルツマンは優勝なら僅かにシャポを上回りトップ10入り
ランキング考えると大きな一戦
シャポバロフの出来次第かな
ジョコビッチはコプファー戦でミスが多く出来悪かったし、その前の試合もイマイチ
ルードは一発の破壊力はないが安定感あるから、意外と分からんぞ ティエムもフェデのこと「普段はほんとに面白い人なんだ。皆びっくりすると思うよ」って言ってたよね
笑いのツボ浅そうだし、ツアー中でも平気でピザ食べてるし、あの感じがフェデがこんなに長続きしてる秘訣な気はする
ところで全く当たらなさそうな予想置いときます
シャポ優勝すると思う シャポは容姿もプレースタイルも華あるから人気でそう にしても若手に片手バック多いね
ハンデとか抜かしてたバカ出てこいやw 右利きの両手バックと片手バックの選手で、アドコートのポイント率変わらないのかな？
フェデラー観てると、アドコートでスライス >>386
出てきた頃はよくロディックと比較されてたね
たしかに華があるけどあの悪童っぷりとキレやすさは強い反感持つ層もいそう
そんなところはロディックに似なくていい シャポが出てきたころはヒューを彷彿とさせると書いてる記事もあったなー
確かにシャポにはニューボールズ世代が持ってた華みたいなのを感じる ちょっと前のシコラー気味オールラウンダー全盛の時代と比べると、ラリーのテンポが早くなってきて如何に先に決定打打てるかが重要になってきたから、両手よりも打点前になる片手バックの利点が活きる様になってきた気がするな シャポバロフが優勝？また馬鹿言ってんだかな（爆笑）
そんなあり得ない妄想馬鹿馬鹿しくてまともに聞いてられんわwwwww
無敵ジョコビッチが余裕余裕でローマ優勝決めてしまうだろうwwwww
衰えか知らんが、ナダルが決勝来れないことになり結果ジョコビッチ楽勝のマスターズ優勝になるなwwwww
まあ、ナダルのピークは去年までだったな
西岡に大苦戦ゴファンにあのムーリエ誤審リベンジ果たされシュワルツマンにも連敗ストップ阻止されリベンジされた訳だなwwwww
マスターズ優勝回数もジョコビッチが再び単独トップに立ち今年未だに無敗誇るジョコビッチだけが抜けた存在圧倒的な強さ見せてるんだよなwwwww これが最強ジョコビッチの凄さなんだよwwwww
ジョコビッチが抜けて強いからヘデラーもナダルも負け越すわけよwwwww ヘデラー落ちナダルも落ち始めてきたなwwwww
あとは最強のビック1ジョコビッチにまかせとけよwwwww ジョコ失格負けで即逃亡した奴が今更何言ってんだよｗ >>374
ありがとう
確かにニーニはイケメンだよね(笑) シュワルツマンのバックハンドってちょっと
リオスっぽいな ナダルが95%以上で全仏優勝すると思う。
前哨戦なんて関係ない。全仏の強さはチート。
big3の中で1番チートはナダルの全仏。 >>342
あら、シャトリエもう完成したんだね
ナダルとシュワ最初だけしか見てなかったけど結構オープンコートやってたし負けたんか…
うーん ジョコさん1セット目は様子見もあるな
ルードは強いが後半崩れそうだ なんだミルマンじゃねえかと思ったらルードだったでござるの巻 ジョコしんどいしんどい10分越えサービスゲーム続きでサービスエースで対抗してる状態
それがまた何故か入ってるのよね
3セットに突入したら死にそう 1セット落とす思わせそこから逆転する流石のジョコビッチ様wwwww 今のジョコはどうにもすんなりブレークできないね
ブレークポイント溜まり過ぎ
ナダルもなんか変だし、コートがどこか異常なのではと思いたくなる ジョコビッチなんだかんだ失格以外無敗だから
つええわ。 ヘデラーナダルとは次元が違うwwwww
無敵ジョコビッチ未だに無敗凄いなwwwww ルードってこんないい選手だったのかｗ
ザ・クレーコーターのフォアのスピンだなナダル直伝かな >>417
あれは負には入らんよ
ジョコビッチにはこのまま無敗続けてもらいたいwwwww ていうか審判がうんちだったな…クレーのラインジャッジはなあ 主審、顔はいかつかったが
判定は頼りない
試合のリズムを壊すだめ審判 まったくだよwwwww
全米婆さんオーバーアクションに続き酷い審判もうジョコビッチ戦の試合には来るなよwwwww ジョコさんのジャッジ3回とも合ってたのがな
ポンコツ主審め
CG処理で画像が出るんなら紛らわしいのはソレ使って赤土コートも
チャレンジジャッジで良かろうに
あんな風に画像出たら腹立たしいことこの上ない
頑なにコートの赤土跡で目視判定するというやり方は変えず
クソだよなー 全仏入りした選手の中で4人既にコロナ陽性者が出てwithdrawになってる >>429
ヤバくね…？
フランス洒落にならない状況だもんな
観客入れるのはほんとやめた方がいいと思う 全仏予選出場者からあと15人くらい出るかもしれんって話になってて草も生えない
そらナダルも一旦帰国するわ >>432
ええええ
フランスに行ってからか、行く途上で移ったんだろうな
何しに行ったのかわからん状態だ
USOに比べたらだいぶ緩そうだったしな シャポの流れるようなテニスはええよなぁ
美しいテニス バックのフォームはフェデラーに次いで美しいと思う
時点でディミ なかなかいい試合だったな
どっちが勝ってもおかしくない素晴らしい試合とはこのことやわ 全仏文字通りクラスター起きてんじゃん
止めとけ止めとけ 陽性の奴除外してやるだけだろ
いちいち中止にしてられっかよ SF残った4人が全員ジョコが作った新団体に所属してるみたいだなw しばらくがっかり状態で試合にならないと思っていたら
次の大会で決勝て
デロリアンの燃料みたいに、何でもエネルギーに変えるのかな 未だに無敗誇るジョコビッチが不安定？
現在全ての選手で最高1番の結果出してるんだなwwwww シュワルツマンの心配してろよwwwww
ナダルにストレートで勝ったからジョコビッチにも勝てるなど大間違いwwwww
何かとジョコビッチを悪人に仕立て上げよう工作してるグズ共wwwww
シュワルツマン程度ではマスターズ決勝相手としては今まで戦ってきた相手よりかなり楽
3セットでも負けるなどあり得ないだよwwwww
無敵ジョコビッチがマスターズV36決めるwwwww >>445
テニスちゃんと見れてないのはお前だな
不安定なのはシュワルツマンだろwwwww 一時期酷かったシャポヲタがまた涌き出てたわ
ゴキブリみたいな奴等だな 体格にハンデあるシュワルツマンは物凄く体力消耗するし元々安定感などないwwwww
どの相手と対戦してもギリギリの試合も多い
錦織と同じようにフルセットが当たり前なんだよwwwww
ジョコビッチは一見苦戦してるようで、実際はそうでもない最後は図ったように勝つ
フルセットになったのは勢いあるケプファーだけ、初対戦だし勢いある相手なら最強王者でも
フルセットになることは珍しくはないwwwww
他はなんだかんだで全てストレートで勝ってきてるんだよwwwww ジョコは2011年や2015年でも不安定でーって書き込みが多々あったくらいだから結局いつも不安定なんじゃないか
それでも勝つのがジョコのすごいところという事で あの戦い方で勝ちまくる異常さだわ。
少しの不調ならミスりまくるのが普通。 >>441の言うとおり
GS失格敗退という出来事がありながら
次のMSで普通に決勝進出してるのが異常ｗ
ラケットも今までどおり叩き折ってるし 綿貫の兄が現地情報提供してるけど、関係者に陽性者出まくってるらしい・・・
これじゃあただのクラスター大会・・・ >>432
正直今みんなフランス入りしたくないだろうね
後遺症なければそれでいいけど、ディミは後遺症で呼吸困難に苦しんでるらしいし
今は良くなったのか知らないけど ジョコが凄いのは確かだが、「あの戦い方で」とはならんだろ
むしろ効率よく一番強い戦法をただ実践していく、勝つ理由が納得できるテニスだろ
格ゲーで言えば最強キャラで最善のパターンを実践し続けてる感じ 全仏中止で
ホントにコロナは賞味期限のある選手ゴロシの悪ウィルスだな シュワちゃん、ここで勝ったら凄いけどまぁ無理だろうな
勝ったら勝ったでソックやハチャノフのように空き巣と呼ばれそうだが 今年進出した大会、全豪、ドバイ、W&S、ローマ、1セット落とした大会は各1回だけで、他の上位選手に比べれば安定感ある方だよwwwww
格下相手に一見苦戦してるような試合するのもジョコビッチだろwwwww
そして決勝進出した全ての大会優勝してるジョコビッチはやっぱり凄い選手なのだよwwwww >>457
いやいや
クレーナダル、ジョコビッチと当たって空き巣はないわｗ
まあそんな心配するまでもなさそうだが 今準決の録画観てるけど、ルードって良い選手だな
1stも完全に押してたのに、獲り切れなかったのが勿体無かった
21歳らしからぬ老練なプレーに惹かれたわ >>457
クレーナダルとジョコに勝って優勝のどこが空き巣やねん、むしろ1000ポイントじゃ少ないくらいや もう全仏中止したほうがいいと思う
パリ全体がヤバいうえに完全にクラスター化してるし
ディミみたいに一度罹った選手が再感染したら
抗体で守られるどころか致命傷になりかねないんじゃないか 全仏の何がヤバいって全米みたいな厳格な管理をフランス人ができる気がしないこと >>465
綿貫兄さんのコラムに書いてあるね
全米ではバブル体制が徹底されてたけど
全仏の宿舎は普通のホテルで一般宿泊客とエレベーターに同乗することもあるって >>457
は？
これで空き巣なら何もかも空き巣だろ >>455
戦い方というよりジョコの試合単位での修正力の高さよ
例え序盤不調でも、開き直るわけでもなく徐々に物にしていき流れが変わっていく
今回良くないまま終わってしまったナダルとは対照的 ナダル→シャポバロフ→ジョコビッチに勝って優勝は文句のつけようがない。 >>463
俺の知ってる限り
2007マドリードのナルバンディアン(フェデラーにも勝ってる)
2010年ツアーファイナルのフェデラー(マレーにも勝ってる)
くらいやな >>461
いい選手だったね
スピンレートがナダル以上なのが末恐ろしい >>470
あの時のナルを動画で見たけどとんでもない強さだったな
最後の輝きになってしまったのが悲しいけど 2007マドリードのナルバンディアン(フェデラーにも勝ってる)は
ジョコが成虫前の蛹時代なので除くと、
BIG3以外（つまりフェデ以外）でナダジョコ撃破優勝は、2014全豪のワウリンカの1度だけか ファイナルで両方倒したのに優勝を逃した男がいるらしい フェデナダ撃破優勝、フェデジョコ撃破優勝はどんなもんなんだろうか >>477
前者は2009全米デルポ、後者は2015全仏バブ こうしてみると、デルポとバブとワウは他選手よりBIG3に近いところ
にいるんだなあ >>477
前者は2011全米ジョコだな
ジョコはMSでも何度かやってる
あまりに有名な07年カナダのロデ→ナダル→フェデの当時1位2位3位全員ぶっこ抜きとか
11年インディアンウェルズとか15年ツアーファイナルとか他にもあった気がするがパっと思いつくのはそれくらい >>479
バブリンカとワウリンカは別人だとお思いか？
全仏マジでどうすんだろね運営
これがフランス人気質なんだろか ティエムはBIG3に最も善戦しているが、2人倒して優勝はないのかな？
昨年のファイナルもフェデ、ジョコに勝って決勝で負けたし 落ち着け
今夜シュワが勝ったらそれが空き巣泥棒かどうかの議論
ジョコは中央銀行みたいなもんだからお金は自分で作れる 3セットのハードコートでもいいんならデンコもやってるな
2009年上海MSでジョコナダル破って優勝、2010年ドーハでフェデナダル破って優勝
まぁ、3セットマッチだからGSで勝ってるバブとかよりは落ちるわな >>482
連休中とはいえ、こんなに簡単に…初心者レベルに シュワシャポいい試合だったっぽいな
見ればよかったか ワウリンカはもっと評価されていいってことでFAでオケ？ ジョコビッチ支配下に他のビッグ3並みに対抗してたから凄いよね ワウは評価されてると思うけど
好調時はBIG3に遜色ないくらい強いんだけど、いつもという訳ではないみたいな感じでしょ
エースの時に頭を指さすポーズの練習に時間取られすぎ ワウリンカはGS以外は安定感がないから微妙だけど、サフィンと同じくらいかな
（BIG3がいなくてもトップにはなれなかったろうけど）
最強のジョコビッチにGS限定で4回も勝っている変わった選手 バブはフェデラーにはあっさりボコられるからな
全盛期ならともかくおっさんフェデラーにも簡単にやられるし
完勝したのっていつぞやの全仏くらいか BIG3に対抗してた筆頭ならそれこそサーでしょ
ジョコ王朝でお得意様みたいになってたけどそれでもキャリアで3割勝ってる その時代のレベルの高さなんて結局わからんよね
ジョコビッチにとってはマレーなんかよりワウリンカに勝ち上がってこられたほうが遥かに怖かったろうし >>492
去年の全仏で数年ぶりにクレーで試合したフェデラーに負けたのは唖然としてしまった
フェデラーにはここ数年でもハード・芝・土と全サーフェスでやられちゃってるからな 個人的なBIG3はワウリンカ、サフィン、ディミトロフかなぁ まだワウリンカにしがみついてんかよwwwww
ジョコビッチに負け越し何も勝てる物がないと分かると始まるワウリンカ自慢話wwwww
そんなもんどうでもいいんだよwwwww
要は直接対決で勝たないと意味のないことだ
ヘデラーナダルが悔しいなら、ジョコビッチに勝ち越してから自慢話しろよwwwww ヘデラーはミルマン、ナダルはフォニーニ
天敵はこれだろwwwww
さすがに俺でも雑魚がヘデラーナダルに勝ったから凄い凄い騒がねーわwwwww
あと付け加えとくとジョコビッチはモンフィス
ラオニッチに全勝しかしヘデラーナダルにはこの二人何回も勝ってるんだよwwwww
だからと言ってジョコ派はこんなどうでもいいこと必死にアピールなんかしないんだよwwwww ビッグ3は千代の富士、貴乃花、白鵬と言った時代を作った大横綱
マレーは優勝回数が少なくケガで短命に終わった稀勢の里タイプの横綱
ワウリンカ、デルポトロ、チリッチは本場所優勝経験のある大関
錦織、ラオニッチ、ディミトロフは本場所優勝出来なかった大関 >>486
自分が「デルポとバブとワウ」とか書いてるからじゃん
指摘されたら釣りでしたみたいに装うのダサい カツオくんみたいな帽子のかぶりかた男強いな
土ナダル倒して決勝でジョコに勝ったらちょっと名勝負になるんじゃね ティエム全仏間に合って欲しいな
ナダルが不調だから最大のチャンス
クレーならジョコビッチに勝てる 全米はジョコ失格もあったから余計に全仏楽しみにしてたけど運営のコロナ対策が杜撰らしくて不安しかない ラコステがジョコに支払っている年間スポンサー料金が
10億円らしい
ユニクロのフェデへの年間30億よりは少ないが
それでも随分な金額だなあ
ケイはユニクロからいくらもらってるんだろうなあ >>496>>507-508
個人的にはディミUOTでステパネクINだなｗ >>501
バブ、ワウて書いている時点で
おかしいと思わないか… >>500
この表現すごくしっくりくるな
ビッグ4とそうでない選手の違いは横綱か横綱じゃないかの差 まあマレーも大横綱レベルなんだけどな
競技の違いはあれ稀勢の里と比べていいレベルの選手じゃなねーよ >>510
どっちも性格に難ありだからくっついてたらどうなってたかは興味あるw
下世話ですんません >>516
時代が違えばGS優勝回数は倍以上行ってたよな
MSやツアー勝利数自体全然違った
１位取るだけの体力、安定性は十分だし
大横綱とは言えないが、曙、武蔵丸クラスの優勝10回以上の名横綱レベルだったろう ダミアー・ジュムホール
ベルナベ・サパタ・ミラージェス
デニス・イストミン
エルネスト・エスコビード
ペジャ・クリスティン
5人がコロナってアウト。
まだ増えるんじゃね？ そういえばジョコなんで黒いラケットなん？
フェデラーのマネ？ 冗談抜きにGSがアドリアツアーになったらどうするんだ、最悪大会中中止だろ
無観客に改めろよ、1日5000人ってやばすぎる 全仏の方がいいメンツ揃ってんのにスルーが正解ってことになったら悲しいなあ パーティーもせずクラスター発生してるならアドリアの比にならないぞ >>484
ナダルとジョコ倒して優勝で空き巣とか言う方が意味不明 >>518
普通にサンプラス級だったと思う
準決でBIG3に叩き潰されることも多々あるのに9回も決勝に行ったことが凄い
BIG3との力量差考えるとBIG3不在なら20回以上は決勝行けたんじゃないか そもそもシュワルツマン今日チャンスあんの？
どうせ無理でしょ 不調の時にシュワみたいな選手とはやりたくないと思う
じっくりプレーさせられるからな >>509
ジョコはユニクロのほうが似合うし、フェデラーはラコステのほうが似合う
ってか個人的にラコステのフェデラーを見てみたかった >>526
ぶち抜ける一撃やサーブの爆発力は一切ないから粘り合いでジョコを疲弊させるしかないかな >>526
ジョコビッチがラケット破壊した時に破片が審判に当たるとか >>526
今のジョコにラリーできるとは思わない
シュワとシャポのラリーは見応えあった
若くて体力あるからできることだな 少なくともジョコ圧勝にはならん。
シュワにも見せ場はあると思う。 シュワに見せ場あってもシュワがマスターズ初優勝ってニュースが出るところが想像できない。 シュワちゃんが1セットぐらいは競るか獲るかもしれないが
崩れて結局ジョコが優勝かと ナダル倒して、シャポと死闘して、今日ジョコに対してもシコれるくらい体力あるんだったら
GSでもっと上行ってるとも言える ラリーできない分ジョコビッチの方がシャポよりフリーポイントたくさん取って勝つんじゃない？
昨日シャポサーブの入り悪かったよね。 3セットマッチと5セットマッチでは体力気力の使い方戦い方が多少違うから
3セットマッチでやっと上位に勝てる体力だけでは5セットマッチは
BIG3や大型選手とは戦ってなかなか安定して上位には行けない ガオラだと今日の決勝は24時からか
明日は休みだから見たいんだけど睡魔に勝てるかな
しかし本当に豪州や中国以外の欧米開催大会は時差で真夜中だな まあ今年の全豪みたいに何も出来ずにボコられるってことはないと思うがクレーなら フランスでコロナが1日で1万人以上感染者が出ているけど、この状況で全仏開催できるのか
死者は春先より少ないが ナダルの両親見た事ないなってふと思った。覚えてないだけかな。 >>510
懐かしい
2007全米決勝のときジョコのファミリーボックスでシャラポワ観てたよね
この二人だと何かのCM撮りのメイキングでシャラポワの打ったサーブがジョコの股間に当たるやつ、あれ大笑いした >>510
ロックダウン中のインスタライブでもかなり良い感じだったから、今でも気が合うんだろうなと思った
昔話でも盛り上がってたし、いつまででも話してられると言ってた
アートの趣味とか選手としてのストイックな面とか、趣味や性格も合って理解し合える間柄っぽかった >>549
フェデ抜きはもう確定だろう
どこまで伸ばすかね
350いけるかな？
そこまでいくともう誰も抜かすことできなさそうな記録になうｒ あれジョコってもうサンプラスの記録抜いたんか？
ツアー再開からまだ４〜５週くらいしか経ってないのによー分からんな 今更ながら、今年は楽天中止なんだな。今やってるツアーとの違いがわからん。できてるところと出来ないところの違いはなんだろう。 ハジマタ
二人のユニフォームの色合いが被りすぎてて
遠めから見るとどっちがどっちかわからんな
シュワが帽子外したらお手上げだわ >>553
楽天は春頃、日本で絶賛蔓延中の時に安全に開催は無理そうだからって中止決定した
大会運営ができると思ったらやってるんじゃない？ このスタッツでセット奪われるのしんど過ぎる
>>516
鶴竜ならまだ分かるんだけどな クレーの面白さがよく分かる試合だな
見てて楽しいわ シュワちゃんの展開力が面白い
よく走るし
ただこれが終盤崩れるんだよなシュワちゃん ジョコ流石のカバー力だけど
すごい息あがってるのが気になる。
そういや全米でもそうだったな。 大味なドロップばっかのジョコに全然キープできないシュワ >>553
ATP・WTA・ITFと各国のテニス協会が協議して決めた（全仏はややフライングで日程決め）。
金あるところ、安全なところ、選手が移動しやすいところって基準で選定したらいまみたいになったんだろ。時期決めてたときは中国に近いアジアだし外されたんだろうな。 >>564
ぶっちゃけ来年オリンピックやってる場面が想像できんわなあ >>563
加齢もあっての高度な長いラリーが多くなると疲労も出る
前半のラリーの主導権はシュワだったし シュワ前半はラリーで押してたけど1セット目終盤からみるみるパワーが落ちてたな
昨晩シャポとフルセットやったのが効いたか 挑戦者はとにかく張り切るし
迎え討つ方は様子見からでもひっくり返せるし
そこがトップ選手と下位の差 シュワルツマン、疲れもあったんだと思うよ、好きな選手だ、お疲れ
ジョコビッチ、おめ シュワちゃん良いプレーしてたのに1セット目の最後急にミス連発でもったいなかったなー
ジョコは何回か背中気にしてたような気がすんだけど筋肉張ってたのかな？
とりあえず面白かった >>568
もうとにかく早い展開に持って行こうとしてたもんなw やっぱジョコに勝つには武器が圧倒的に足りないなシュワ
粘りと根性だけじゃフェレールでも話にならなかったのに シュワ、いくらなんでもサーブへぼすぎない？
西岡みたいにたまには200キロサーブ打ってみろよ ジョコつええな
2015ほどの圧倒的なベーグルマシーンのようなテニスロボの強さは失っても
全盛期過ぎた余力でもほぼ全勝
ジョコ止めれるのは昔の強さを思い出したBIG４、あるいはティエムメドベくらいか
そういった相手でもまだ一年くらいはジョコ優勢で進んで行きそう ジョコも微妙だったけど、全仏前だし、GSじゃないんだから100％なわけないわな 準決勝もそうだけど徐々にギア上がる感じが凄いわ。33にしてスタミナ面で全く不安がない。 ジョコの強さといえば、やっぱり去年の全豪だな。ナダルをボコッた決勝はフリーザ並…
ハード、特に全豪では誰も勝てる気がしないわ。体調不良とか怪我とかでなければ。
全仏とかクレーなら、まだ誰かが勝てるチャンスはある。 加齢による手こずりはあってもBIG3たちのギアが上がり
集中力が上がった時の強さにはシビれる 次世代のBIB3は…とか言うのやめ
過去にも先にもこんなのはおらんよ 結局今年ジョコビッチに勝ったの線審おばさんだけか… BIG3の最大の敵ってもはや相手じゃなく加齢やろな 加齢で劣化しても若手より強いもんね
過去最高勝率行くんじゃない MSなのに決勝までシードに全く当たらないような楽ドローなら余裕で勝たないとね BIG3のGS優勝回数、最終的に20でぴったり並んだりしてね >>593
コロナのせいでナダルジョコがフェデの記録抜けなかったってネットで揉めるだろうなあ ジョコビッチはビッグタイトル数でフェデラーをどんどん置いてきぼりにしていくな
今日の勝ちで年末1位トップの6回目と史上最年長年末1位はほぼ確定
（ナダル5回フェデラー5回）
あとはファイルでポイント加算すれば来年全豪で仮に負けても1位在位更新もほぼ間違いない
在位期間と年末1位、ともにトップで王者の記録は全てジョコビッチのものになる ティエムもクレーならジョコに勝つんだからティエムも結構、化け物だな いまのジョコは別にそんな強くないけど
他の選手もつよくねえんだよな
全盛期門番レベルなら普通に勝てそうなんだけどそのレベルが全仏ティエムくらいしかいない
ナダルフェデラー復活しないとつまらん結局BIG3 フェデラーは来年４０歳だからもう復活とかではないだろ
あとどれだけ耐えられるかって段階や >>600
フェデはさすがに芝だけチャンスありって感じやろ ずっと前からフェデラーは弱い時代にタイトルを積み上げていっただけで、その下の世代のナダルジョコの方が云々って議論がたびたびあったけど、ナダルジョコが30代も数年過ぎた今、当時のフェデラーに対する自分たちのような対抗馬が全然出てこない状況を見ると、将来同じようなことを彼らは言われるのかねえ 3人ともそれぞれがキャリアの特定の時期にラッキーゾーンを迎えるというか
長い目で見ると、人気や記憶に残るかはさておき、結局は残した主要タイトルの数字で強さを語らざるを得ないんだろうな big3は今でこそフェデが身体にいたんできたけど
10年以上バリバリやって身体が壊れないことがほんま異常だわ
テニスに才能よりもそっちがすごくと思う
マレーが壊れティエムもいつ壊れるかもしれん状態なのに >>602
でも引退して20年もたてば個々の選手の実績とか関心なくなると思う
実際、レジェンドと言われてる人の実績ですら覚えてる人がどれだけいるのか
ロッド・レーバーすごかったと言われても、今じゃGSを見に来る爺さんでしかない
ルールや用具やサーフェスが変われば参考記録ぐらいにしか思わないだろう
覚えられてるとしたら「芝の王者ロジャー・フェデラー」「赤土の王者ラファエル・ナダル」「全豪の王者ノバク・ジョコビッチ」ぐらいじゃね >>602
BIG3は結果的に１番ラッキーな時期に生まれたと言えるかもしれない
道具とトレーニングの進化で00年代初期まであった20代後半には衰え30歳頃には引退っていうテニス界の
サイクルが変わった恩恵を１番受けた世代だから
かわいそうなのは今の若手で昔だったらとっくにいないはずのBIG3（ベテラン）がいるおかげで
BIG3が若い時に積めた経験（自信）を積めない状態
（BIG3を倒せない若手が悪いって話もあるけどBIG3が若手の頃は強い30代はいなかった倒す必要がなかったって話）
だから今の若手はBIG3（過去のレジェンド達）の20代前半の頃に比べてどうのこうのってのは時代遅れ（BIG3は別格としても）
プレーの画一化（ストローク戦）が進んだ以上経験がよりものを言う時代になったから シャポ祝トップ10入りとか言うと空気読んでないか
凄まじい最強論がまた始まっているんで... ジョコビッチ強すぎてもうつまらんな
もちろん全盛期よりは衰えてるんだけど相対的にはむしろ今の方が無敵感強いわ ジョコビッチプレー云々衰えだとかいろいろあるかもしれないけど普通にこんだけ負けないの凄すぎ。格下でも調子悪かったら負けるのがテニス。とりあえず土壇場の底力えげつない。モンフィス戦逆転しかりラオニッチの決勝しかり今大会の1st set負けそうで逆転勝ちするパターン連発とかマジで異質。心臓バグってる。落としそうなセット逆転するの多すぎる。 だいたいあの事件の後での優勝は想像しなかったなあ
ああ、即ブレイクバックか、何だ最近の試合進行と一緒 20年もたてば個々の選手の実績とか関心なくなると思うだと？w
ジョコビッチがフェデラーの持つ1位在位記録を更新することがほぼ見えてきて、フェデオタの発狂ぶりがキモいな
歴史上最高の記録を残した者は、抜かれるまで名前が挙げりリスペクトされ2位以下の者は忘れられるに決まってるじゃないか
2位のフェデラーは忘れ去られ、ジョコビッチが伝説になる
ただそれだけだ >>605
説明になってない
フェデ、ナダル、ジョコらのミクロ的視点がない
3人のプレイ、試合の進行は3人でも違うし、3人同士
も戦ってきたんだが あんな人間味の無いロボットの試合見てもつまらない。 >>509
ラコステ結構な額だね。
ユニクロはフェデラーでヨーロッパに認知させるならGUのほうがいい感じがする。
ヨーロッパは機能よりデザインでテレビを選ぶ民族なので手にとってイラネってなってそう。 3人の成績がこの域まで達した時点でBIG3の成績がどう終わろうとフェデラーもナダルもジョコビッチもそれぞれ伝説になって終了に決まってんだろ
ボルグの方がGS優勝数多いからマッケンローが忘れ去られている訳ねーしな >>529
フェデラーがラコステなら完全に層が一致してブランド価値が上がっただろうね。 マッケンローは記録がないからあと20年も経てば忘れ去られるよ
今でも若い人には誰それ状態だしw
フェデラーも記録がなければ忘れ去られる
特にフェデラーファンは爺が多い
あと30年も経てばフェデラーも誰それ状態だろ
結局、記録を持つ者だけが永遠に語られる ラコステのブランドイメージをあげるほどフェデラーに力はない
そこまでの選手ならダッサイユニクロ着てピアノ弾くキモい CM してねえよw
費用対効果が悪いからナイキにクビにされたんだろ頭悪い その理論で言えばあと20〜30年もすれば自然とBIG4の記録も塗り替えられるから全員忘れ去られるだろ
フェデラーファンっつーかテニスファンなんて元々高齢者ばかりだろアホらしいw 錦織「無観客試合は集中できる」だとさ
コイツは根っからの馬鹿だから
自分が年収38億も貰える理由が全く解ってない
タイトル童貞のヘタレのくせによ！ そうヘデオタ頑固な老人ばかりwwwww
過去の栄光にしがみつき現在の強い者を絶対に認めない老人ばかりだからなwwwww
それとは違い現実を正しく見れてるのはジョコビッチ派だよwwwww
これが年齢層の違いなんだろなwwwww >>607
ジョコビッチは強い上に
色々と問題児だから面白い
悪童を卒業して、急に良い子になった
フェデラーの方がつまらん！ 2〜30年でBIG4の記録が塗り替えられる？無理だと思うが 塗り替えたらそれはそれでつまらんつまらん言われそう
多分長期的な1強に近い状態だろうからな
手っ取り早くBIG4が出来なかったことで20-30年で実現しそうな偉業って言えば年間GSかな マレークラスでも1人だけだったら絶対王者として君臨出来そう
ナダルのクレー記録は無理だろうけどな ジョコの修正能力の高さも飲み込まれないだけのメンタルがないとできんだろうな
並の選手だと重圧に飲み込まれて修正する余裕もなくズルズルと行ってしまうのだから フェデラーと浅田真央って似てるなと気づいた
いい子で国民的に人気はあったけどプレッシャーに弱く
ライバルに負け、オリンピックで金メダルが取れない >>625
そうなっても勝ってきたという成功体験の積み重ねが更にプレッシャーに
負けず強くさせる
強者やトップ選手が強いというのはそういうこと フェデラーはダブルスで金メダルあるし実績も一番だから違うかな
プルシェンコがしっくりくる
ジョコビッチはキムヨナがしっくりくる
あっでもこっちは金メダルなかったw >>615
ユニクロには安物のダサい服っていうイメージが我々日本人にはあるから、ユニクロのブランドが上がるってよりはフェデラーのブランドが下がったよなw キリオスはいつまで出ないつもりや？
ずっとゲームして太ってそうw テニスはそもそも GS ＞オリンピック な珍しい競技だからな。
喩えるなら628も言うとおりフェデラーはプルシェンコだと思う。
ジョコはキムヨナか羽生のイメージ。
自分の中で浅田さんと被るのはデルポだわ。 >>631
出たくてもオーストラリア厳しすぎて国から出られないんじゃw
女子の世界ランク1位もヨーロッパ危険だから行けないって全仏欠場みたいだし 全米婆ネイマールやロッペン並の見事なシュミレーションダイブだったなwwwww ティエムだって全米はビック居ないラッキーな
優勝だった言われたくないだろうし、本人もビックを倒して優勝すると宣言してたわけだしなwwwww
失格は余りにも重いだろwwwww
全米全賞金没収と罰金処分だけで済ますべきだった思うなwwwww >>633
珍しくはないやろ
メジャースポーツは基本的に五輪の価値低い
元々アマチュアだけの大会やしな五輪は いい子とプレッシャーに弱いがセットになってるのは何故なんだい？ プルシェンコは演技も容姿もいかにもロシアン、という一点で北米では嫌われたからフェデラーとは違うけどな
それより全仏はどうなるんだろうか
既にコーチ含めて6人は陽性
クラスターが発生したら中止するのかどうかとか、あそこの主催、絶対考えてないだろ フランスって無駄にプライド高いだけで
かなりアホというか、いろいろ酷い人種だよな 見て見て症候群のキリオスは、次の材料探してるんじゃないの >>633
プルシェンコのアメリカでの嫌われっぷり考えるとフェデラーはライバルのヤグディンだわ シャポ、トップ10入ったのか！おめおめ！
まだまだ安定感があるとは言い難いけどそれでトップ10ってのが逆に期待できるね
ネクジェンも上がってきて、BIG3もまだまだ強くて、今がほんとに時代の潮目って感じで本当ならいちばん面白い時期なのにな コロナがにくいぜ 思い出したけど全仏ってホークアイつけなかったり屋根付けなかったり、
去年の決勝過密日程でティーム側が延長を要求したけど聞き入れなかったり
色々時代遅れだったよな 今回もコロナで不安材料が多いのに開催するのか >>546
今回父親来てたみたいだ
母親も妹もけっこうよくファミリーボックスに来てるよ
妹が顔似てるw >>637
球技はそのとおりだと思うが
水泳陸上なんかはメジャー競技だけどやっぱりオリンピックが至高じゃないか？
トップ選手が五輪出場にこだわらないのはゴルフテニスサッカーぐらいな気が
>>638
強くて輝かしいほどの実績がある反面
チャンピオンとしてはどこか器が小さく
そのくせ人からどう見られるかをすごく気にしてる感じがジョコと被るなと…
んなこと書くと羽生ファンから袋叩きにされそうだがw >>644
キリオスは地元でテニス普及活動中
貧困家庭の子供たちでも無料でテニスをできるよう
に財団を作って
コートを解放したり環境を整えているらしい 適当に洗い出し、もちろん漏れあるけどね
記憶に残った選手系 タイソン、アリ、マラドーナ、クライフ、ジョージベスト、セナ、ベーブルース、ジョーダン
長嶋、澤村、ボルグ、マック
記録が残った選手系 タイカップ、ジョールイス、シューマッハ、ペレ、メイウェザーJr、王、イチロー、羽生
サンプ（前期までという但し書き）
どちらとも残ったと思える：ロッド・レーバー他（わからないから他つけた）
結論？：どちらにしても後世に名は残るし語り継がれる、頻出度はあえて問わないが >>643
デミノーは、基本
親がいるスペイン在住。
五才の時、オーストラリアから
スペインに引っ越したので
スペイン語も出来る。 >>643
デミノーオーストラリアに住んでないだろ
ATPのプロフィールシドニーになってるけど
今は確かタックスヘイブンのバハマのはず
あと父親がスペイン人だし幼少期はスペインでずっと暮らして教育を受けてスペイン語ペラペラ >>647
キリオスゲーム好きなんだな。ポケモンGOはまだやってんのかな。
>>652
事前活動してるんか。意外だな。
キリオスの本心ってほんまわからん。 >>650
そうなんかw
全然記憶くにないなー。妹もごついんか？w >>658
慈善活動にいそしんでいるだけでも、君よりは数万倍マシだねｗ 悪童のキリオスが慈善活動とか
胡散臭すぎるわ(笑) >>655
654も書いてるけどデミノーはずっとスペインで練習してたよ
ヒューが関係してるアカデミーがあるから時々バハマにも行ってるけど
コロナ騒動のあたりからはずっとスペインにいた >>660
ジョコがやるよりも100倍胡散臭いよな キリオスは単細胞でバカだけどいいヤツ
ジョコビッチは計算高い奴
なので胡散臭さはジョコビッチの方が上だな >>654
テニス選手はそういうの多いよな
大坂や錦織も基本アメリカ在住で日本に住んでないし >>663
単細胞でバカ
近くにいたら面倒くさい
同じ職場だったら傾く キリオスみたいな癇癪持ちがいい奴だとよ？
そんなこと思う奴居るわけねーわなwwwww あれだ錦織は基本的な考えから、叩き治さないとテニス選手として活躍する難しいだろwwwww
まず不利なレシーブじゃなく先サーブ選びポイント先行して圧倒して相手プレッシャー掛けないとなwwwww ジョコビッチナダルヘデラー皆先サーブなんだぞwwwww
なぜ？なのか少しは考えろ錦織wwwww 錦織雑魚すぎる・・・
まあ、ブランク長いし今年はこんな感じか。 マイケルチャンみたいな微妙なコーチにいつまでも着いてるから悪いんだわ ヤンガンで真っ先に消えるのはコリかもしれん
ディミは少しずつ戻ってきてるのに 錦織、肘がマレーコースだと思い始めた、多分治らん奴なのかも
しょぼしょぼのサーブとショットの振り切れなさでそう感じるわ 他のヤンガンは身長があるからサーブで凌げるがそれがないから厳しいね だから錦織、マレー、ワウリンカは
ゴミクズ以下のオワコンだと
何年も前から言ってるだろが >>675
コーチ関係ないと思う
センスやスピードで勝負するチビストローカーは三十路過ぎると一部の例外除いてだいたい落ちていく まあ、錦織みたいなクズを持ち上げて
甘やかしてきたマスコミとファンも悪いわ
どう見ても世界と張り合う器じゃないのに >>680
フェデラーみたく路線変更してる途中かもね。チビストローカーからチビネットプレーヤーに。 錦織は若い頃はテンポが速いところで通用していた時期あったけど
衰えても同じ位置にへばりついてそこからプレーするからどうしてもズレが生じる
なんで今の抜けないのか、拾われる？首捻って不思議がっているし
逆に前にいるから深いのくると慌てて何度も下がるし
距離感も相当壊れているな 錦織よりさらに小さい
マイケル・チャンがGS獲ってるのだから
身長なんか言い訳にもならんよ
BIG3がいてもいなくても
錦織のレベルで結果は変わらない 錦織って国籍は日本だけど
テニスはアメリカ製だよな >>683
若い頃にオッサン連中を倒して
強い、強いと、褒められてるのが
錦織の限界なんだよ >>686
杉田とか内山もかなドラゴン添田もそうでしょ 大体さ、年収38億も貰っていながら
錦織「今年の目標はない」
こういう腐った根性だから、何をやっても駄目
コロナで練習サボって遊んでばかりいたんだろ >>684
身長無くても出始めの元気一杯の勢いのある若いプレーヤーと
研究され尽くした身長の低い27才ではGS取れる確率も違ってくるんだよ >>651
何をメジャーとするかは意見が分かれるかもしれないけど、 すまん途中で送信しちゃった
>>651
トッププロの話をするなら、メジャースポーツって賞金とか年俸が基準だと思うんだが
サッカー、バスケ、ゴルフ、テニス、野球とどれも五輪の価値低いしね
五輪は儲からないスポーツの祭典 錦織ももう三十歳だもんな
同年代の日本人ってのが応援したい気持ちと同時に嫉妬心を刺激されたりしたけど、今こうなってみると嫉妬なんかせずに応援100％で見ていたかったなぁと思う >>690 錦織は日本人と日本のメディアが大嫌いなんだと思う
多分同じ空気吸いたくないレベルで嫌い
だからフロリダに移住したし
インタビューは塩対応だし
滅多に日本に帰ってこないｗ 西岡もダメじゃん・・・
コプファーにすら勝てないって。 >>696
BIG3どころか
マレーやワウリンカにも遠く及ばない錦織に
今まで何百億もの大金を吸われてきたんだぞ？
スポンサーが広告搭として錦織に大金払うのは
消費者から後で回収できる金だからだ
こんなヘタレの雑魚を養う為に
悔しいとは思わないのか？ >>698
大坂なおみも、そんな感じだもんな
日本に全然住まないくせに
日本のエースを騙って
日本の金をかっさらう、なおみと錦織
応援してる連中の気が知れんわ >>700
錦織以上のチビに
期待もつほうが無理ある
日本で大谷みたいな身体能力もつやつがテニスしてほしいぜ >>697
ほんとだよね 我ながらそう思うわ
でもなんか同年代がめっちゃ活躍してると焦る気持ちになったりしない？嫉妬ってより焦燥感なんかな >>698
注目されるのが嫌いって言ってなかったっけ？
日本は狭いし街を歩くと注目を浴びるからマスクに帽子にサングラス必須
アメリカや海外では注目されずに気楽に街を歩けると
それは大坂も言ってたな マレーと比べるな、マレーに失礼
錦織はセンスはある選手だけど、みっともなくても勝ちたいって気持ちないじゃん
言うことは言い訳多いし、調子悪いとふてくされるし
日本人だから応援したい気持ちで見ても、いつもがっかりするから見なくなった ケプファーは今かなり調子良いぞ
先ごろのローマでジョコが失った唯一のセットが
ケプファー戦だ >>706
そうだな
錦織とマレーを比べるのはさすがに失礼だ
同様に、マレーごときをBIG3と同格にするのも
大変な侮辱だということを忘れるな >>708
ん？ マレーをBig3と同じに語ったことなどないが？ 日本テニスは永久暗黒時代に逆戻りだな
望月とかツアーで勝てる気せんし >>709
それなら問題ない
マレー信者は何かとBIG4にしたがる
クズが多いから厄介なんだ >>704
お前は何者なんだよw
芸能人か億万長者か？いずれにせよお前より活躍してる同世代なんていくらでもいるから錦織に嫉妬する前にそっちに目を向けるべきだろう 日本テニス選手ほとんど身長低い小人ばかりだからなwwwww
体格的にテニスは向かないしシュワルツマンのような成功例は滅多にない思って間違いないwwwww
身長あり運動神経もよいテニス向きの奴は野球とかに流れ過ぎてるwwwww まあ、錦織も成功例ではあるが、しかしそれは過去の話wwwww
ピーク短い早熟選手だったなwwwww >>706
ほんとにそんな選手ならこうなってないよ去年の全豪全仏とか悪いなりにあがいた結果じゃん 雑魚にいつまでもしがみついても仕方ないwwwww
史上最強王者ジョコビッチなら確実に決勝まで期待に答えてくれるぞwwwww
5ちゃんねるテニスオタお前らジョコビッチ派になることを進めるがなwwwww 錦織アジリティで勝負するタイプだから年齢重ねると衰え早いのかなぁ。なんとか調子上げて欲しい >>718
スタイルを変更したらまだ行けるかもな。 スタイル変えるといってもどう変えるか
変えようがないと思う
今更サービス強化とか無理だろうし >>721
ネットに出る回数増やすだけでだいぶ違うと思う。この間のムゼッティ（だっけ？）の時も何回かトライしてた。 錦織ダメか…まあクレーガリンとか普通に強いけどさ 40〜50位台うろつくようになんのかな悲しいけど アガシって普通にレジェンドなのになんで錦織の引き合いに出したのか謎すぎるんだが
凄くて当たり前だろ まずサーブが弱すぎで100位くらいの選手にも今は勝てないね まだ４戦ってことは前回時のチャレンジャー分もこなせてないのねそれで全仏かあ 錦織は５セットマッチを続けて戦う体力がもう残ってないと思う
初戦ぐらいは勝ったとしても序盤で棄権することになりそう 錦織ももう30でしょ
一昔前のテニスプレイヤーなら引退してた年齢よ 一昔前はそうだけど最近の選手の30ちょうどはまだ割と劣化抑えられてる印象 >>721
ネットプレー強化だろ
サーブなんて期待できるわけない
肩肘手首悪いのに 錦織の場合、劣化以前の問題な気が。
一時的なものであれば良いけどね。 錦織
デルポトロ
アンダーソン
ツォンガ
みんな怪我のせいでこの先短そう 錦織と同じ身長でプレースタイルも似通ってる年上のニー二とコーリィは劣化も最小限で元気だな。 アンダーソンは30くらいがキャリアハイじゃなかったっけ >>689
ドラゴンは添田じゃなく伊藤竜馬ね。
ドラゴン、添田と二人の意味か。 >>677
何よりもフィジカルの貧弱さだろ
全てはそこから来ている
上半身とか全然締まってないもん エアＫと騒がれてた時期もあったな
>>711
フレッドペリー時代からマレーを応援してるけど、ＢＩＧ３よりはかなり格下だよ
人工関節で頑張ってる
久々にマレーと錦織戦を観たい 錦織だけじゃなくモンフィス、メドベデフも負けてて何が何だか
人間ってこんなもん？こんなもんでいいんか？ 人間だもの
テニスファンはここ十余年のあいだに
BIG3にへんな意識植え付けられているよ >>682
錦織のサーブでネットプレイヤー。。。
八百長疑われるぞ アルカラス予選負けたか
早くGSを経験してほしいな いらないコーチを切れない、2015年ボロボロなのにコーチ変えられない、恋人も成熟した人間に見えない
1つの試合の中でも思い切った戦術変更するのが遅すぎる
そもそもスタートが遅い
錦織はそらタイトル取れないわって感じ 錦織圭の元カノ・坪井保菜美、現彼女・観月あこ、家族について あんたら、あらゆる選手をこき下ろしているが、それでテニスを見てて楽しいのか？ｗ メドベは去年の全米がピークでそれ以降
明らかに下降一直線
大会の序盤は圧勝して勝ち進んでも
中盤あたりで何でもないような相手にコロッと負ける
ティエムとズベレフが進化してるのとは対照的 ATP公式サイトより
フェデラー
GS 20勝
最終戦 6勝
マスターズ 28勝
トータル 54勝
ビッグタイトル優勝に要する平均的な大会数4.4
ナダル
GS 19勝
五輪 1勝
マスターズ 35勝
トータル 55勝
ビッグタイトル優勝に要する平均的な大会数3.4
ジョコビッチ
GS 17勝
最終戦 5勝
マスターズ 36勝
トータル 58勝
ビッグタイトル優勝に要する平均的な大会数3.3
三人で167勝！ マスターズやツアーファイナルズなんてexhibitionにすぎない。
BIGタイトルはグランドスラムのみ
ATPが必死にマスターズとツアーファイナルズも入れてるのがうけるw ATPなんだからそりゃMSとファイナルは入れて当然だろ
五輪を入れてるのは良く分からんけどｗ ATPがいくら頑張ってもマスターズなんて一般人は誰も1大会すら知らんが五輪を知らない人類はいないから当然だろう >>751
ここの連中は選手をこき下ろすのが楽しいだけで
そもそもテニス観戦なんて楽しんでないぞ >>751
楽しいとか、楽しくない以前に
錦織みたいな言い訳ばかりのクズが
年収38億とか貰ってるのはムカつくだろが
低学歴ニートのアホ総理でさえ
年収4000万円なんだぞ と必死なヘデオタ（爆笑）
マスターズ優勝回数大きく差を付けられ
年下二人に直接対決でも負け越し
年下二人にビックタイトル優勝回数でも負けてる歴代3番手ヘデラーwwwww アフィカスとジョコータに一回ガチの対談して欲しいんだよな
手を組むのか対立するのか果たして。。。 シャポ伸びてくると面白いね
クレーでもシュワと互角にストローク戦できてた
芝もジュニアで優勝してるからいけるはず
どこでもポイント稼げるからトップ5も近いうちいけそうだ >>758
私はムカつかんぞ
テニスの市場はデカイから、そうなるよ
テニスを楽しむ人は何億、テニスプレイヤーは数人
そりゃそういう報酬になるのは当然だ
世の中には、君みたいにムカつく人もいれば、
うんこりの収入は全然気にならない、なおかつ、
テニスだけ楽しむ人もいれば、
うんこりの収入にもテニスにも興味ないって人もいるだろな
君ははっきり言ってちょっと偏執的だよ >>761
シャポはシュワに負けるべきじゃなかったな
シュワも決勝で疲れて惨めな負け方するならシャポの方がマシだったか >>761
シャポが芝を取った時の決勝戦の相手がデミノーだったんだよね
2人とも順調に伸びていって欲しいわ >>763
ジャポは戦術経験あるシュワちゃんみたいなのに適応対応できるほど
まだ育ってないからあれでは勝てない
ジャポもいろんなタイプの技師と対戦して経験積まないと
更に高みには行けない >>720
>>725
アガシとか薬物な時点で錦織以下だろ テニスTVの公式のハイライトで錦織カットされてるな。。。
もう本当に忘れられた選手になりつつある >>653
もうマックボルグなんてマニアしか知らないだろ
記憶でもペレシューマッハのが断然上 欧州がいよいよ沈没してく世の中で
未だ欧州白人中心のスポーツなんて人の記憶に残るわけがない お前ら4位まで行った錦織に厳しすぎまい？
修造は46位でスター扱いされてたのに >>771
錦織は引退後評価されるか後進の日本人プレイヤーに対する叩き棒にされるな そいつらはにわかだろ
錦織以前から見てるテニスヲタならいかにとんでもない事かわかる
錦織を叩いてる奴も必要以上に錦織持ち上げて他の選手叩いてる奴も錦織がこの調子なら去ってくよ ナダルは今回は全仏逃す気がする
かといってジョコも怪しい
意外と新チャンピオンが出るかも
しかも一発屋クレーコーターあたりw ジョコ、ナダル、ティエムの誰かは取るよ
2枚抜きとか無理げー >>775
シュワちゃんがガウディオの再来で優勝くる？ >>771
みんな錦織が日本人として凄い選手ってことは重々承知してるでしょ
全米で決勝1回、準決勝2回、他の三大会でも全部ベスト8なんて今後50年でてこないレベルじゃん
それでも叩くってことは錦織はもっといけるって期待の裏返しだろ、世界レベルの一流になるためにはMSのトロフィーがいるってのも事実だしな GSはともかくMSは取れると思ってたわ
まあ来年どれくらい戻せてるかじゃないかな
ビッグ3の支配力も弱くなっていくと思うのでチャンスも出てくるでしょ
調子の上がらない序盤で当たればジョコ戦連敗も止められるかもしれんし。 1416並みは無理だと思うけど18年位なら行けんじゃないただプレースタイルいじる気ならガチで一年くらいかかりそう本人の発言みて随分呑気だなあと思ってけど 錦織がMS持ってたとしてもテニス界の評価は変わらんだろ正直 チェッキナート覚醒優勝やな
あれ以来GS全て1コケしてるけど MSタイトル取ったら評価爆上がりってことはないだろうけど
世界ランク最高4位でMSのタイトルなしってのは寂しい MSないのは寂しいけど、GSファイナリスト、オリンピック銅メダルってのも十分すごい。 >>778
叩くのは期待の裏返しねーw
これもよく日本人が言う嘘だw
嫉妬してる自分を正当化してる、よくある詭弁
嘘だろw
この薄汚い日本人めw テメーらの希望通り、錦織圭は私が潰してあげましたw 禿げ散らかすまで戦っても500すら獲れなかった神童もいるんだぜ 錦織は500いっぱいもってるからいいほうだろう
ベルデイヒとか拠点がBIG4と被ってるから500でこそ泥もできなかったんだぞ
ガスケもだけど。 >>761
歴代の優勝者見てると面白いな。シャポと同じ年にアリアシムもとってる。半分くらいは知らない人だったり。 >>788
とりあえずあえて回り込んでバックとかやるほど武器にならないフォア >>788
消極的すぎるフォアハンド
ツアー屈指の豆腐メンタル
錦織どころじゃないスペ体質(コレが一番大きい) 個人的にガスケは2015年が一番良かったな
あの年はフォアでもチャンス時はバンバン叩いていってた
ウィンブルドンでディミ・キリオス・バブを倒した時もフォアハンドがめっちゃ良かったしな ガストは10代の頃はフォアでもバンバン打ってたけどな
2005年モンテカルロのナダル戦とか当時は互角の実力だった
単純に早熟だったのか、努力が足りなかったのか ルード 6 2 棄
ペール 4 0 棄
なにこれｗｗｗ 陽性だけどプレー許可されたってマジ？(´･ω･｀) >>779
チャンスもあるかもしれんけど錦織も来年３１歳だからな >>798
・ドイツ来てからの検査で2回続けて陽性だったけど試合前日の検査が陰性だから出場を許可された
・国ごとにルールが違っててこの大会だと本人が陰性なら試合に出ても問題ない(全仏基準ならNG)
・担当ドクター曰く体内にまだウイルス残ってるからパリ行って検査受けたら陽性反応出る可能性が50％
なんやこれ… >>800
厳密には年末に31だから30歳になりたてと31から32になる年じゃ大分老化も違う気がする
ジョコもここ32、33の最近になって体力的にも歳とったなと感じる場面が増えた >>801
訳してくれてありがとう
ヤバイやんけ！ ジョコはとにかく顔が老けたと思う
青年のイメージあった 錦織よりメドベのほうがクソやんけw
第１シードなのにww >>802
ニーニが取ったのがちょうど３２歳になったくらいだったから
錦織も来年いっぱいが本当の勝負かね
来年もし駄目だと結構ガチでやばいと思う >>805
メドべは何しに出たんだ？勝ち上がったら全仏に被るし。 >>809
クレーぶっつけはあれだから元々調整がてらじゃない？イチコケは想定外かもしれないけど >>761
あれに期待して上位に定着するって思ってるのは見る目ないよ。もちろんかっこいいしセンスも素晴らしい。けどランク5位に定着することは無い。ジョコ達が引退してもな。 カッコつけないで愚直にバカうちしてるルブレフの方が上に行くよ >>812
ルブレフはフットワークがなんとかならんとな。フォアに振られた時特に酷い。 錦織が凄いのはみんなわかってる。もう二度と日本人からは出ない可能性が高いレベル。叩かれるのは正しい選択と努力をすればもしかしたらグランドスラムにも手が届いたかもって思えるのに、馬鹿すぎてマスターズすら取れずに終わってしまう苛立ちから叩かれる そもそも7戦体力がもたない選手だったからGSの目はなかったろ 錦織とラオは厳しい評価をされてるけどそれも仕方がない気がする。
BIG4時代を終わらせるとか絶対にGS優勝しろとまでは言わないけど、せめてキャリアで1度でもベストテニスでMS決勝でBIG4を破って優勝くらいして欲しいしそれぐらい出来る選手なのにそれすら出来なかったから叩かれる。
錦織ならマドリードナダル戦だな、あれ勝ってたら評価は違った。 >>812
ルブレフ嫌いじゃないけど上に行ける気がしない
引き出しなさすぎる
守備力なさすぎ
瞬間TOP5が関の山に思える
まだ若いしこっからの覚醒に期待したいけど >>817
マドリードナダルに勝ってても、あぁナダル暗黒期だったしな〜で終わってると思う…
実際錦織が途中まであんな押せてたのも不得意マドリード＋不調期だったからだしね ニーニがモンテでナダルに勝ったけど
評価が急上昇した感じはしないしな >>819
暗黒期っつってもその年の全仏ではジョコに勝ってしっかり優勝してるしなあ ベストテニスでしっかりしたBIG4倒して優勝したやつそうそういないけどねほんとに運要素ゼロだとデンコナルツォンガクラスだし 錦織全盛期の王者はフェデラーナダルより強いジョコビッチだからな
ナダルフェデラーマレーでさえ勝つことが最も難しい時代だった
錦織が不運なのはジョコビッチが怪我した時に自分も怪我して、王者不在の隙をつけなかったことだな
2017年ジョコビッチリハビリ中にフェデラーは GS優勝し、錦織より弱いディミトロフやソックでさえMS優勝している
好調時の錦織はディミトロフやソックより明らかに上なのに不運極まりない カルロビッチってまだ現役だったんだな。全然勝ててないのに。惨めな気持ちにならんのかな >>819
いやいやマスターズ優勝してたら全然違ってたでしょ マドリードよりは全米２０１４でしょ
あそこのほうが大事な分岐点だった >>828
あの〜マドリッドの話だろ？
マドリッド優勝してもナダルが不調で苦手だから価値ないで終わってたとかｗ
自分の理論決めつけるのがおかしい 全米はチリッチがヤバかった。
あんなん誰も勝てんて。 マドリッド勝ってたらそりゃ価値は上がるだろ
何を言ってるのか知らんが 考えるとラオはキャリア最大のチャンスを逃しちゃったな >>801
それ読んだ。ペールはあの気性だから、ストレスになって不眠だったらしい。ばらつき
あるのは問題だぞ。大会任せのATPも責任あるだろう。
今、コロナを診断するのはPCRしか方法がないし、コロナの残骸を吐き出すって後遺症
が出るときが顕著な例らしい。ディミのように 実はラオも今回の全米チャンスだったんだぜ。
まさかポスピに負けるとは。
こういうとこなんだよな。 シンシからフル稼働してるラオが全米の最後まで持つとは思えんけどな ペールはムラトグルーでやってたUTSの時から体調悪そうで棄権してて、その後ずっと体調良くなさそうに見えた
全米バブル入りして初めて練習した時もすぐへたってコート上に寝転んでたし
陽性判明してホテル篭ってる時もメンタルやられてるみたいで、自分もGS2週目残ってるよ〜と冗談飛ばしつつ参ってそうで気の毒だった
体調もメンタルも心配だ ラオは昔基準だったら通常動作、連チャンは無理
まだ線審にしか土を付けられてないジョコの方がおかしい >>830
あれは実際見てないと分からないわな
あの時のチリッチは明らかにビッグ4より強かった
サービスエース連発ウィナー連発でどうしようもなかった
MS決勝の相手もナダルジョコジョコナダルだし錦織は致命的に持ってない男 ペールは今の状態で無理して遠征して試合に出る意味あるのかな
今年はもう休養で終わってもいいんじゃないの >>834
え！？
ラオがティエムに勝つなんて有り得ない チリッチの優勝には文句ないが、チリッチがスーパーに見えたのは相手が錦織だったからであってBIG4相手ならあんなにぽんぽんファースト入らん
エース連発ウィナー連発でチチパスかなんかボコった絶好調ラオもジョコ相手だと入り悪くなって無残な結果になるわけで >>841
本当それ
錦織が取れなかったり反応できない球でもジョコなら取る
それが徐々にプレッシャーになって入る球も入らなくなる
14決勝は錦織が最初からヘロヘロでチリッチにノープレッシャーでやりたい放題のびのびやらせたからあんな試合になったんだよ >>815
女、コーチ、あとサーブの打ち方だろ。大して良くもないサーブを大きく変える勇気もない。グリップもイースタン気味のまま。何とかしたいならコンチかさらに薄めにしたり出来るだろ。コーチが悪いのか、錦織が受け入れて思い切り変えないのか。今なら本人が変える気足りないと思える。 1度大幅に変えて良くなったジョコだって今年さらにフォーム変えて来た。未だに羽子板気味の縦振りしか出来ないビビり錦織とは違う。 フェデもベルディヒもストレートでボコってきてんのにスーパーに見えただけはおかしいわ マドリッドではナダルに勝てなかったがリオではナダルに勝って銅メダル
無茶苦茶凄いだろ
ぶっちゃけ2014-2016とトップ10維持、最終戦出場4回、GSファイナリスト1回、MSファイナリスト5回、500大会複数含めてツアー2桁優勝、GSベスト4で当時No.1のジョコ撃破、GSベスト8で当時最強のマレーを倒す等々やっている時点で上でも言われているがMS1〜2回優勝してるしてないとか後世からしたら割とどうでもいいことっしょGSなら分かる
「今までのアジア人がたどり着けなかったひとつの時代のトップ10常連に君臨した男」それが錦織の評価だよ >>847
これ
フェデラーがGSで見せ場なく、呆気なく負けたのって08全仏ナダル戦くらいやろ
GSフェデラーは土ナダル相手でも一応セットは取るくらい手強い 2014年基準のナダル、ジョコを整理すると、ナダルは全仏こそ取ったもの
クレーは不振そのうえ全仏決勝でも見せていたが、息あがってしまい体力も怪しかった
ジョコは新婚ボケと揶揄されたが明かに北米から腑抜けになっていた
だからあのチリを止められるとは俺は思ってない。リアル指標でその時誰が一番強かったかを言っている
錦織にジョコ負けているしな、ジョコもその程度だったということ フェデラーはモンフィス戦でフルセットで疲れていた
そもそもモンフィスとフルセットの時点で好調じゃないし
あの大会時点ではチリッチは好調で最強だったとは思うけど >>852
あの大会に関してはチリッチが一番強かったと思う
ただそれをあたかも史上最強の生物みたいに言うから話がややこしくなる 松岡が言ってた錦織=天才は違うと思う
真の天才ってのはBIG3だろうが誰だろうが倒せる奴だよ
具体的にいうとナルバンディアンやキリオス
彼らはコンスタントにプレーしないからGSには縁が無い
才能ありすぎて努力しないから評価されにくいが、
テニスを多少かじってればプレーを観ればわかる ガリン対錦織見直したけどガリンは不思議な選手だね
調子もあるんだろうけど錦織がラリーでああいう負け方するのは
あんまし見ないというか。
パワー負けしてたし突然のバックのショートクロスに翻弄されてた
第2セットはスコア以上に見応えあったのでは ガリンって確か全仏ジュニアでズベ倒して優勝したんだっけ
生粋のクレーコーターになりそうだな獲得タイトルも全部土だし >>855
キリオスが天才に入るんなら錦織も天才だわ阿保 何年か前の錦織は確かに天才だったと思う。
松岡の言うセンスはフェデ並でナダルジョコ以上みたいな評価は論外として。
試合中に何考えてるか分からない（相手に読ませない）感じで
気付いたら自分のペースに巻き込んでる戦い方は身体能力や技術とは
別のテニスセンスというか勝負師の感覚があったと思う。
ここ2年位の錦織は故障の影響もあるのかもだけど勝負勘みたいなのが
見られないと思う。 2試合見て今の錦織さんは2セット戦う体力がないように感じた。パワー感や試合中の回復力も落ちてる感じ。 ところで今も錦織は試合前に誰も近づけず話しかけられないぐらい集中してるの？ >>862
フォニーニ的な天才だな？
確かに錦織はスタミナが戻ってないように見えた
あとやっぱりまだ肘が痛むとか痺れるとかで、気持ちよく打てない
でも試合数をこなしていかないと駄目なんだろう
ちょっと体力的な不安が見えるといえばジョコビッチもなんだけど
…それはまあ言うとうるせえのがいるからいいかｗ >>865
ナダルは自然療法で膝を回復させたよね。
肘はダメなのかなー。 ugo humbertってfinn wolfhardに似てるな >>814
同じ気持ち。
「日本人にしては」という枕詞無しで、強い選手でいてほしいのに、なんやこいつ、って苛立ちｗ 錦織がナダルに対して惜しかったのってバルセロナじゃなかったっけ？
ガスケはやっぱあのコカイン騒動でまるまる1シーズン棒に振ったのが痛かったと思う
その前までフォアも叩けてたし、毛根も… >>875
うろ覚えのくせに口挟んで記憶違いを速攻で指摘されて赤っ恥かいて恥ずかしい奴だな
半年ロムっとけ そもそもバルセロナは500だし
マドリッドはMSのチャンスを逃したから惜しいと言われてるのに
>>875は本当に馬鹿なニワカだな >>877
>>878
勘違いくらい誰でもあるでしょ。 リアルタイムで観てたら間違いようがないけどね
あのときのスペインでの錦織の活躍は衝撃的だった
バルセロナで優勝し、マドリード決勝でも大方の予想を覆してナダルを圧倒
勝利は目前だったの脚が動かなくなりリタイア >>880
話題の最中ならまだしもこいつの場合
終わった後に出てきてわざわざ間違えてるからダサいの
記憶と違うと思ったならいったんググって確認すればいいのにそれもしない軽率さ加減に呆れ果てるわ >>876
ありがとう！そっか、あれマドリードだったか
なんか刺激してしまった人たちもすいません…しばらくロムります 全仏のドローはいつ決まるのだろう？明日あたりかな？ 錦織はいつだったかのローマで
あとほんの少しの少しでジョコに勝てそうだったことが
あったな >>886
2016年だな。悔しくて寝れなかった。 >>885
5-8がチチパス、ズベレフ、ベレッティーニ、モンフィス
誰が嫌かな。 big4全員に勝ったことあって、GSMS無冠って錦織とキリオスくらいしかいなくね？
ラオはジョコに勝ったことないし >>886
確か試合開始直後にジョコがいつものルーチンでラケットでシューズの土を落とそうと叩いたら、シューズではなくてくるぶしを直撃して悶絶してMTO取らざるを得なくなり1セット目は錦織が奪った
最終セットタイブレでも序盤で錦織がリードしてドキドキしたが結局まくられて非常に残念。連敗中のジョコ戦はいつも一方的にやられるが、この試合だけは本当にもう少しだった >>890
1-14 Federer
0-5 Nadal
2-1 Djokovic
0-7 Murray
ナダルとマレーには勝っていない >>889
キリオスを誉めると必ずアンチが出てくるのが
ウザいわw
ちなみにズベチチメドベ全員に勝ち越してもいる >>889
現役でBig4全員から２勝以上しているのは錦織とツォンガのみ。
もう少しさかのぼればベルディヒも全員から2勝以上 >>896
ヘロヘロサーブでもクレーなら致命傷に
ならないからな
でもティエムにあんな負け方したら
ショックでかく
ないか？
まあメドベも駄目っぽいが なるほどズベレフかー。今年は結果も出してるし、優勝あるかもね。 >>890
フェデラー、タイブレ無し or ストレート勝ちしたの確か1回だけだよ
ただタイブレだと先生はQDFなるからな
ジョコは15年ドーハかな先生からタイブレ取り損ね、次に砂漠の風が吹いて
マシーンが狂って負けた BIG3は各々GS、MS合わせて50勝くらいしてるんだけど、
1勝もしてないプレイヤーを同じ土俵でくらべて意味あるのかね
BIG３とて通算勝率82〜83％だから、試合に負けるのは珍しくない
大きなトーナメントで最後まで勝ち切るというのは、別の次元の能力だろ
GSたくさん優勝と言うこと自体、比較できない能力を表しているんじゃないの BIG3が偉大すぎて、錦織なんか後世で語られるわけないじゃん笑
GS取ったマレーチリバブあたりならまだしも
GSどころかMSも無いのに 一般のメディアまでがまたテニスに振り向いてくれたのは錦織の功績だろう
実績はツアー12勝だが、TOP10入ったし、全米決勝へ行ったし
もしかしたらやってくれるんじゃないのというガチの期待を抱かせただけでも今までなかっただろう
特にフェデラー全盛の頃なんか、世界と反して日本のメディアの冷たさは半端なく壊滅寸前だった気がするんだよ
この先、錦織以上の存在が日本から出るか、一寸先は闇だがどうだろうな... ハゲはティエム引いたか 終わったな
ジョコが優勝してGS二週達成が見えた >>909
失礼ながら女子テニスじゃ熱くなれんのよ >>911
US優勝と引換に削れたティエムだからそこまでいけるかね テニスにおいて五輪の銅メダルなんてなんの価値もない ジョコビッチが有利なドローとみせかけてナダルが圧巻で優勝する毎度の全仏パターンは見えてる。 5月ならナダル優勝間違いないだろうけど１０月だからな 季節の問題じゃない。フィリップシャトリエはナダルの庭。ローランドナダルが始まる。 チリッチ、ルード程度がティエムに勝てる思ってるのか（爆笑）
全豪以上にナダルはティエムにボコボコに惨敗するだろうwwwww
それどころか準々決勝も来れない可能性も十分あり得るwwwww
てっぺんハゲはもう終わってるwwwww
ヘデラーとナダルこの二人は元ビックなんだよwwwww だいぶ前だけど全仏でディミトロフと対戦してたガスケが吐いてた試合あったよね
確かディミトロフも足攣って倒れてた
あの映像見たいけど消されてる 対戦相手の波乱に期待するしかない情けない奴らよ（爆笑） ジョコビッチは変なとこで負けそう
納豆の再来きそう 全豪チャンピオンジョコビッチ
全米チャンピオンティエム
この二人が現ビック2なんだよwwwww 今年未だに無敗全大会優勝ジョコビッチは他の選手とは次元が違うんだよwwwww
お前らのように対戦相手の波乱なんかなんとも思ってないwwwww
対戦相手なんか誰でもよい自分の実力で勝ち上がらないと本当のチャンピオンではない
ジョコビッチは誰が相手でも関係ないからな
必ず決勝まで上がってくるんだよwwwww
波乱願いのお前ら情けなさアホさ笑ってしまうよ（爆笑） ティエムの山が一番きつそうだな
ナダルに当たる前にルードやシュワちゃん倒さねばならないしバブがGS補正かかって勝ち上がって来るかもしれないし マレーとワウリンカが一回戦か
いつかフェデラーナダルのGS1回戦とかあるかもな
決勝よりも視聴率高そうだが チリッチなんて今のティエムには相手にならんな。
でもドローは厳しいし、ティエムも万全ではないから読めないのは確か。 とりあえず注目のカード
RBA - ガスケ
シュトルフ - ティアフォー
ポスピシル - ベレッティーニ
クエリー - ルブレフ
シャポバロフ - 沼
ワウリンカ - マレー
西岡 - アリアシム
チリッチ - ティエム
シナー - ゴファン
錦織はもし勝ち進めてもR3でナダル >>936
取り敢えずアグーはガスケに余裕で勝つだろうな ルード、ガリン、シナー、シャポが上に来る方が世代交代感味わえるが
その可能性はジョコ、ナダルが非常なまで摘むんだよな。秋田市詰まんねー 錦織さんはあの体力では良くて2回戦まででしょうね。残念ですけど。 ちとフライング気味だが次スレ立ててしまったぞ。全仏近いしここもすぐ埋まるだろ
【ATP】男子プロテニス総合スレッド343 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1600995549/ >>897
なぜティエムを外してるんだろう
ツォンガを挙げてるからGSMS無冠の選手の話じゃないよね？
故意の捏造とは思いたくないが近年最もBIG４との対戦成績が良い選手なのに
錦織がフェデから3勝以外は2勝に留まっているのに対し
ティエムはマレー2、フェデ5、ナダル5、ジョコ4と比べ物にならないほど多い
ツォンガは対戦数が多いから対フェデとジョコの勝利数は上回ってるけど
勝率はBIG4全員ティエムのほうが上だし勝ち越してる相手すらいるのに ティームはいつもドロー運悪すぎだろw
で、ズベ公のドローは？ WOWOWで全米で解説者が言ってたけどズベレフは2セットとってティエムと互角ですって、その通りの結果になったけど、そこまで差があるのかなと。全仏な、わかるが。 >>937
アグーハンブルクでクタクタになってそうだからどうだろうか
今日のルブ戦勝ち上がったら辛いんちゃう >>938
ジョコナダルの2人がいない合間を狙ってちょこちょこ若手がタイトル取る…って感じだから全然スッキリしないんだよなあ
かといって上2人と若手じゃ未だに実力に差があるし
これならBIG4が総なめしてる方がマシだよ ジャポが沼をどう攻略するかは楽しみだわ
まあ沼がチャレンジャーレベルになってるからラリーにならんかもだけど ジョコのドロー相変わらず失格でもしない限り雑魚しかいないなwww
トップハーフの下側に強いの集まりすぎだろw
またジョコ山マシなのカレーくらいしかいないしw
カレーのQFあるだろうなw >>946
今の沼はフットワークが死んでてただのフラットボールを打つおじさんになってるからなぁ・・・ ナダルはティエム引いた以外は良ドローじゃないか？
1週目は雑魚で肩慣らし、QFでズベと、順調に仕上げられるドロー >>951
ティエムがボトムに来たのが損だわな
ジョコと潰しあいにならないし >>942
ほんとドロー運無いよねw
だからこそ全米で空前絶後のチャンスに獲りきれてほんとよかったと思う ツォンガモンフィスガスケシモンの四人は同じようなタイミングで引退しそう ナダルとティエムがつぶし合ったのを反対側のジョコが悠々と待ち受ける展開か
まあ去年は真逆のパターンだったしこんなもんだろ ティームのナダジョコ二枚抜きあるよ。
来年はナダル復活祭だけど。 スペイン選手でもバウディスタやブスタはクレー巧者ではないwwwww
この二人はクレーよりハードコートの方が得意なんだよwwwww
ナダオタ必死過ぎるwwwww
ティエムが早期敗退するとかニワカ丸出しだなwwwww >>961
バブは攻撃型苦手だからアリアシムがバブのフォア側にうまく展開できればチャンスはあると思う >>959
引退カウントダウン入ってるナダルが復活なんてねえよ
てかナダルヲタって毎年のように来年復活って言ってるよねｗ >>963
wikiにはやや守備的って書かれてるけど少し前までのスタイルだね
今は前に入ってガンガン打っていくようになってかなり攻撃的になってる そもそも守備的ストローカーのズベレフに0勝3敗のバブを攻撃型が苦手と言ってる時点でバカ丸出しだろ 雑魚ワウリンカが凄い選手だと思ってんか？
イタリア無名249位にベーグル食らい（爆笑）
ワウリンカは誰にも負ける雑魚だからなwwwww 今年のジョコって特にドローいいか？
今回の全仏にしてもラッキーなのはティエっちゃんがナダル側に行ったってくらいだろ
そのティエっちゃんにしてもナダルからするとさしたる問題ではないだろうしな >>972
ティエムが逆ドロー
それ以外は別に普通だと思うがティエムが逆ってのがでかすぎるだろ ジョコだから楽に見えるアレ
実際はメドベが1番楽
ティームがナダル側行ったのはまあでかいけどそれだけだな QFで一番厄介なズベ、SFで一番厄介なティームを引いたナダルはタフだろう
ジョコはQFでベレ、SFでメドベorチチだもん
ジョコ側のSFも多分メドベチチは勝ち残らないだろうし… ナダルが消えない限りジョコビッチは優勝できない。タフドローだろうが楽ドローだろうがナダルが残る限りナダルが優勝。 ここでティームが全仏取ればいよいよ新No.1誕生かもしれん ナダルはそろそろティエムに負ける
ボロボロになったティエムをジョコがいただく
これが2020全仏だろうな ティエムナダルジョコを倒して優勝する新スター誕生や！ >>981
去年のマ マスターズで倒してるみたいね。全然記憶になかった。 ティームがナダル、ジョコ二枚抜きで優勝と聞いて来ました >>982
ツアーファイナルで負け、全豪でもフルセット
こんなジョコがティエム大得意の全仏で勝てるわけない
フルボッコでストレート負けすらあり得るレベルだ ナダル優勝でＧＰ数がフェデに並び史上最強となる時が来たか ハロルド・マヨ（Harold Mayot）出るのね。
将来有望のフランスの成長株。 ティームはわりと途中でコケるんじゃないか
怪我、前哨戦なし、タフドロー 見る目のないバカだからジョコよりティエムの方が強いと思ってるのかwww
ファイナルはカモのフェデラーに負けること不調のジョコビッチ
全豪は脱水症状になったジョコビッチさえティエムは勝てなかった
全米のレベルの低い決勝を見る限りティエムはマレーのレベルにも達しておらんよ そもそもジョコビッチは全仏優勝後あまり全仏に力をいれてないからな
去年の全仏も雨天で何度もサスり、再開後はジョコがティエムを圧倒するのだか、徐々にティエムが粘り挽回するパターン
2015全仏でナダル&マレー日没サスで体力を消耗しヘロヘロになりながら自分だけ休みが少ない不利な日程で涙を飲んだ百戦錬磨のジョコビッチからしたら、決勝でナダルと戦って勝てるわけがないのはわかりきってること
ウィンブルドンを考えるとあそこであっさり負けるのは正しい判断
その戦略で同じくウィンブルドンを狙うフェデラーを常にフルボッコしてるしな
しかし今年は2週目にウィンブルドンがない
決勝ジョコはティエムには負けないと思うぞ
楽しみだよ >>996
ニシコリ食ったナダルに負けるんじゃね？
スーパーサプリ ニシコリと３回戦という最高ドローのナダル
久しぶりに、５時間マッチ見たい エバンス、アンドゥーハルのどっちには負けるんじゃねえか今の錦織だと 所詮ティエムは衰えたナダルとジョコビッチに勝ってるだけだからな
全仏史上最もレベルの高い大会は2013ナダルジョコ戦
あの頃の二人はもういないわけだが、ジョコはナダルに削られたティエムには勝てるだろうがナダルには勝てないだろうな
ナダルが決勝に来たらナダル優勝だろ このスレッドは１０００を超えました。
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