スクール生の対話スレッド11thセット

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/06(火) 20:08:14.60

スクール生の対話スレッドです。
スレッドの趣旨をご理解いただき、節度のある書き込みをよろしくお願いいたします。

↓前スレ
スクール生の対話スレッド10thセット
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1556613030

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/07(水) 12:49:27.65

スクール生だけで話せますように

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/07(水) 14:01:58.52

>>1
乙です。

前スレの続きだけど盛田ファンドの盛田さんはテニスの観客数を更に増やすにはサッカーや野球の観客参加型の観客と選手が一体になることによる生まれる高揚感が必要って言ってる。選手目線から観客目線への転換。

私もサッカーや野球のように幅広い層を取り込むにはそれしかないと思う。
それが発展するとサッカーのJリーグのような規模になる。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/07(水) 14:21:43.62

な・か・に・だ・し

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/07(水) 19:03:45.15

試合が1時間くらいで終わって、深夜じゃなく昼や夕方や夜にやってて、
CMで各選手の軽い紹介や盛り上がる演出とかしたら見る人いるかも。
テレビの撮影は上からばかりじゃなく、選手視点で選手の後ろからの撮影で。
画面横2分割で両選手の後ろからの視点とかいいかも。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/07(水) 19:12:37.74

お盆休みにテニスの予定入れようと思うけど、30℃後半だったりするとちょっと躊躇う

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/07(水) 21:16:14.53

テレビは撮影の角度が悪い
コート全体が見えるように斜め上からうつしてるから、迫力がまったくない
もっとカメラ目線をさげて、プレーヤーに近い構図にしてほしい

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/08(木) 11:11:37.48

>>3
観客と選手に一体感持たせるのは声援オッケーにしたぐらいじゃ増えないよ。そもそも興味ない選手を応援するきっかけがない。デビスカップの会場が比較的盛り上がるのは国代表だからの要素が大きい。
個人参加のトーナメントじゃなくて、クラブでも企業でもいいけど団体戦にしてその団体にロイヤルティ持たせる仕組みにしないと無理。せいぜいフランス人応援する全仏ぐらいだな。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/08(木) 13:51:59.49

>>8
なるほど。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/10(土) 20:40:12.29

あつくて外のコートはやりたくない
インドアがいいね

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/10(土) 20:58:39.44

>>10
テニスしてたら暑いのに強くなった。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/10(土) 21:53:24.43

インドアも色々あるけど、空調の無いところは寧ろ外より蒸し暑いよね

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/10(土) 22:06:27.59

>>12
確かに。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/10(土) 23:19:25.43

アウトドアでテニスの予定入れた日は、
38℃とか止めてください、38℃とか止めてください、38℃とか止めてください、
それで湿度も80％とか高かったら死んでしまいます。
できたら30℃切ってとまでは言いませんが32℃くらいでお願いします。
あと雨も止めてください、曇りくらいがいいです、
って祈ってる。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/10(土) 23:36:06.12

42℃行くと危険とかヒートポリシーで試合中止とか言われてるけど、それは湿度がそんなに高くない外国での話で、
温度38℃でも湿度が80％くらいなら人体の冷却機能が全く働かない死の温度、湿球温度(WBGT)35℃になる。
気象庁だと気温35℃で湿球温度(WBGT)31℃超えて熱中症指数:危険によくなるけど、
気象庁が涼しい場所で測った気温が35℃でも現地の手元の温度40℃近くってこともあるし、
それだと70%超えた辺りで死の湿球温度(WBGT)35℃になる。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/11(日) 01:23:54.33

中高生のテニス部とかはどうなってるんだ？
毎日暑いからといって毎日休みにしてたら下手になるよな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/11(日) 01:54:19.82

>>15
その割にはテニスしてて熱中症って聞かない。
団体だとつられてがんばったりしてしまうと分析。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/11(日) 01:58:40.78

>>16
17時以降や大成高校は空調完備のインドアコートがある

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/11(日) 22:56:22.55

フォアの調子が悪いときは手首というか面がインパクトのときにぶれているんだが、
かといってギュッと強く握るとヘッドが走らず、おばちゃんみたいな弾くだけのテニスになってしまう。。。。

レシーブのときなんか、もう手首ばかり意識がむいてしまって、ヘロヘロなボールに。。。
改善のヒントください

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/11(日) 23:17:40.95

顧問が脳筋じゃなけりゃ体調管理もスキルの内、個人競技だからこそ気を配って欲しいね。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/11(日) 23:36:08.30

>>19
古いけど、インパクトの前後30センチ位をインパクトゾーンみたいなイメージでラケット面が平行移動するイメージを描くとか
ボールを潰して打ち抜くとか表現は色々あるけど、点で捉えるイメージはNGとは言うね。

リターンの時とか、ある程度インパクトをゾーン、線でイメージしとくとタイミングがずれたりしても面がしっかり作れてるのでコントロールぶれないし。

脱力でラケットヘッド走らせるとは言うけど、手出しの球ならそれでも打てるけど、
リターンや相手のストロークがいいとかだとある程度リストを固定したまま振り抜くスイングも必要になってくる。

あと俺は身体がお疲れ気味とかでなくストロークなりの調子が悪い時は手首とかラケット面とかでなく、飛んでいくボールのイメージを強く描くようにしてる。

古いデータだけど、確かラケット面が1度ズレると40センチだか1mだか変わるとか言ったかな？
まぁ数字はどーでもいいとして、その位ラケット面の動きとコントロールって繊細(インパクトは1000分の1秒スケールだし)だから
ラケット面の向きとかリストの力の入れ方とかそういう部分を意識するばするほどオカシクなる。

でも人間ってイメージを描いてボールを飛ばす能力って高いから、調子悪い時はそこを、「無意識に意識」するようにしてる。

で、これはメンタル・トレーニング、スキルの部分なんで、調子が良いときからスキルとして練習しておく。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/11(日) 23:58:12.96

足をきっちり決めて軸回転をつかって打てば手首の力は使わずともいいボールは返せます
手首の意識は一旦置いといて下半身を有効に使う打ち方を考えた方がいいと思います
それがある程度できたら手首を補助的に使う感じでいいのでは

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/12(月) 00:44:01.28

>>21
>>22
サンクス。どのくらい強く握ればいいのか最近わからなくなって、変に強く握ると
インパクト後のフォロースルーがやたら固くなるし（手首を痛めないようにするから）。。。

どうも相手からのボールに対して、こすり上げるイメージが強くて、
ボールの軌跡に対してラケットフレームがかなり角度がついた状態で振っている傾向が強い。
だから、弱いボールには角度がついて状態でも返せるが、サーブとか強めのラリーの
ときには微妙にずれが生じている。。。つまり、点でしか捉えていないということなんだろうね。。。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/12(月) 11:31:08.29

あまりにも打ち方が自分と違い過ぎて驚く
強く握る？　フォローが固くなる？
その他もろもろ、理解できん

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/12(月) 12:59:53.58

>>19
構えのとき、左手で軽く反時計方向にひねってあげる。
右手は脱力。

右手で固定しようとするから、ガチガチになって腕がふれなくなる。ストロークもボレーも左手で面をつくる。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/12(月) 14:52:16.03

>>19
そもそもグリップ何？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/12(月) 16:35:31.02

>>26
ウエスタン

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/14(水) 18:30:11.73

ウェスタンならYouTubeのスーパースローでスナップバックの動画見ると分かるが
擦り上げるイメージはあんま必要ない。

この竹内映二のトップスピンの教え方いいな、と思った。
https://m.youtube.com/watch?v=jyHNxaXDatU
後半8:00～からの指でガットの真似してボールの下触る所。

確かにこの感覚はスピンが上手く掛かった時のに似てると思う。
ショートラリーでこの感覚が出ると上手くスピン掛けれる。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/15(木) 21:08:28.85

>>28
誰がスピンの話ししてるんだよ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/15(木) 23:43:53.53

そりゃ竹内映二だろ

見りゃわかる。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/16(金) 01:19:59.35

出だしが”ウェスタンなら”だから何か言おうとしたんだろけどバカだから駄目だった

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/16(金) 08:25:11.56

>>28
その指三本で引っ掛けるイメージというのが難しいね。
手なら曲がるからできるけど、ラケット面は平ら

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/16(金) 11:57:54.94

見当はずれかもしれないけど自分の場合は手を速く動かそうと
しすぎていた時はダメだった
手ではなくラケットヘッドを速く動かすのだと意識するようにしたら
当たりも安定するようになった

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/19(月) 09:54:58.02

考えすぎるとおかしくなるのはあるよね。

シンプルな調整方法持ってないと考えるだけじゃどんどん深みに嵌る。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/19(月) 15:57:52.15

テニス後におじいちゃんたちが外のラウンジで受付のマダムに飲み物をお酌させててマダムが「高いわよ」と言って業務外サービスしてた。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/21(水) 16:40:46.55

サーブ練習なしでいきなりゲームさせるのはやめて欲しい
中高年は肩壊すよ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/21(水) 19:10:37.05

>>36
アルアルですね。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/21(水) 22:38:38.28

その中高年メインのクラス程「コーチ、めんどくさいからサブ練いいよ」とか言ってる矛盾。

そりゃ引退テニスしてる中高年というか前期高齢者は別の意味で安定してんだろうけど
土曜日11時に振替するのは中高年ばっかじゃねーっつーの。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/21(水) 23:48:28.58

ベテランメンバーの意見を通してしまうコーチあるある
それでケガさせても責任とらないコーチあるある
まともだと思えるコーチを選んだ方がいいよ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/22(木) 08:08:11.13

動くのをいやがるジジババたち。
運動するために来てるんだろと言いたくなる。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/22(木) 09:47:24.88

そのくせ二コマとかやってたりすんだよな

まぁ俺もオッサンになって疲れが溜まって動きたくない時もあるから気持ちは分かるが
それなら一コマでいくら顔見知りだけのクラスでも一人で休んだりするわ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/22(木) 13:49:30.82

>>40
動きたくても動けない動いても取れないから諦めてるのもあるんじゃない？
>>41
結局物足りなくて2コマやってそう。
なるべく動かないで球はたくさん打ってたいのだろう。

普段レッスンのみの人がゲーム会に出てオープンコートに打たれっぱなしで親しそうな相方に「レッスンは動かなくてもみんな何々さんのほうに返してくれるけどゲームは違うからね～」と言ってたのが印象的だった。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/22(木) 14:17:27.15

レッスンでベンチで休憩してるときの出来事。
おじいさんにみんな手加減してコーチも演技が下手でワザとらしさ満載の場面。
おじいさんの表情に笑顔はなくその時おじいさんがコーチに何か言って終始笑顔だったコーチがその場を離れてベースラインに歩いていくときに「なにこの人！」みたいな邪険な表情に一瞬変化したのを目撃してしまった。

その後、そのおじいさんはスクールでは見かけなくなり公営コートで見かけるようになった。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/22(木) 15:11:51.73

もうちょっと読みやすく書いてよ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/22(木) 15:23:33.70

おじいさんの笑顔に鼻くそが付いてコーチが「ばっちぃな！」って怒ったんだろ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/22(木) 15:51:23.82

露骨に手を抜かれてることに気付いて不満を陰口ではなく
直接コーチに告げ、潔くスクールを辞するお爺さんカッケー

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/22(木) 17:28:45.12

ネテロ会長のフォアハンドなら音を置き去りにするんだけどな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/22(木) 22:20:33.32

みんなが手加減なんて同じクラスなのに変だろ
クラスの概念が破たんしてるスクールだな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/22(木) 23:55:46.51

初中級くらいならありそう
初級とかだと手加減するほど、上手くない。
中級以上とかにそんなじいさんは上がらない。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/23(金) 00:16:04.15

中級はなんでこの人ってのもいるぞ。長く通ってる地蔵で面作って当てるだけのオジオバとか生息してる。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/23(金) 01:36:49.35

うちのスクールも初中級はバラツキ激しい
中級はド下手なのはさすがにいない
中級に上げる基準はそこそこ厳しいと思う

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/23(金) 01:38:46.01

入会した時人数少なくて50代だったが、その後10年近く経ってジュニアだったのが増えた、とかもあるからな。

ソースは俺のとこ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/23(金) 09:56:46.34

当てるだけのバックハンド（ｼﾝｸﾞﾙ）
一か八かのサーブ
少し左右に降ったら終わり

これが中上級ってスクール運営の都合だろうが、何だかな～

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/24(土) 19:36:20.07

>>48
スクールってのは技術のレベルでクラスを分けてるんです
男女では馬力の違いがあるし、だから同じクラスでも必ずしも試合の結果が同じになるわけではない

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/25(日) 14:12:34.33

同時期にスクール入った女性と大会優勝目指して一緒に練習していました。
サーブが苦手な私とリターンが苦手なあの人。お互いに練習したい項目が一致して、なにかと都合が良かった。

たまにミックスダブルスにも出ましたね。男が引っ張るべきなのに、いつも私の方が助けられてばかりだった。

そして気が付いたら、彼女は僕の生涯のパートナーになっていました。結局一緒に練習しまくったサーブはあまり上達しませんでしたが…

ベットの上では彼女からサービスエースを取ることが出来ました(笑)
しばらくテニスは出来なくなりますが、いつかお腹の子と3人でのんびりテニスができたらなぁ～って思っています。

みたいな話ってテニススクールにありますかね？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/25(日) 14:17:13.58

ねえよ、ねえ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/25(日) 14:23:27.90

スクールの同じクラスで結婚相手みつけた人は居るよ
けっこう居るんじゃないの？
まあ俺が知ってるのはだいぶ昔の話だけど

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/25(日) 14:35:38.38

ミックス組んで仲良くなるまではあるだろうな
その先は雰囲気次第だな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/25(日) 17:43:05.07

>>55
スクールで知り合って～は1組ですね。
スクールのイベントで不定期に婚活テニスがありますが参加したことはないので実態は不明。

各所のミックスダブルスの試合に出ると
親子
夫婦
職場の同僚
40代以上の女性・20、30代の初級男性→関係を推理するのが面白い
40代以上の男性・20、30代の初級女性→関係を推理するのが面白い

20代、30代の中級男女→会話からこの辺がスクールで誘ったりして出場してる雰囲気。

ある男性は女性に「あの場面はこうやって打ったほうがいいよ」と敗戦を悔やむが端からみると男性も大事な場面でミスしてる。

あるペアは男性がやけに上から目線で技術指導していたので夫婦か？と思ったら会社の社長と部下だった。やりづらくないかな。

一番謎だったのが夫婦なのか大学の先輩後輩なのか男性が「気合い入れていこう！」、「はい！」みたいな「エースをねらえ」や「スチュチュワーデ物語」のはい教官みたいなSとMのペア。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/25(日) 18:04:53.85

>>59
最後例え古すぎワロタ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/25(日) 18:44:38.98

>>59はたぶんレス番号より年は上だろうな

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/25(日) 21:54:32.41

私が修行していたスクールでは不倫、W不倫してた人が結構居た

が、やはりJJI、BBA中心
JJIBBA大国ニッポン！

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/26(月) 09:18:21.70

>>55
柏木

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/26(月) 11:11:36.10

仲良さげで何度もミックスで試合出てるのに
男女としては全然発展してないペア知ってる。
両方ずーっと独身で女子の方はもう子供生むのもきつそう。
周りはいつか結婚すると思ってたけど

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/26(月) 14:42:05.00

>>48
ベテランの方で年齢的な衰えで明らかにそのクラスのレベルについていけなくなってる人はいるな
コーチからは下のクラスに行きましょうとは言いづらいだろうし、本人から申し出るしか無いんだろうな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/26(月) 16:53:10.26

そういう事情でも手を抜く必要はないと思う
年配の方が前衛の時にボディを狙うとかはやめた方が良いけど
通常のラリーで露骨に手を抜いたりするのは逆に失礼
レベルが合わなくてつまらないと思ったら>>43の人のように
やめていくだろう

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/26(月) 17:34:51.42

余程のキチでない限り、多分自然の流れで居なくなる

余程のキチだったら多分コーチが対応する
他のお客さんに影響出るから

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/26(月) 17:45:10.08

それがここにもいるんですよ
余程のきちげぇが

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/26(月) 17:47:55.41

いるねぇ。周りに迷惑がられているのに自然の流れでいなくならない余程のキチが。

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/26(月) 17:52:15.09

それはNGで対応すればいいんじゃないですかね

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/26(月) 18:29:56.98

じゃあ11年前の恥ずかしいログ晒されてもNGすればいいんじゃないですかね(すっとぼけ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/26(月) 19:04:41.82

>>66
私はボレストでおじいさんが構えてるラケットのスイートエリアにハードヒット。
おじいさんは一歩も動かずラケットを動かすことなく私のパワーの反発でボレー。

フォアへ十数球、バックへ十数球、おじいさんがラケットを構えるのに疲れてラケットを下げるときに足元に沈めるショットでおじいさんにドロップボレーを決めさせる。

今日もひと仕事終えた充実感でスクールの月謝を払う。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/27(火) 01:18:53.41

BOSS飲んでそうw

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/27(火) 05:51:04.15

スクールは上級でもコーチの球出しボールはスピンのかかっていないチャンスボールの接待だし。
レシーブ練習の球まで棒球だった時は、これ単に上から出してるだけて、練習の初めの球出しと何か違いがあるのって、
これじゃいくら返しても練習にならないよってまいった。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/27(火) 08:35:58.64

うちのところはクラス関係なく個人のレベルに合わせてって感じだな
初級でもそこそこ打てる人には、色々な球種、深さで出してくる

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/27(火) 10:54:17.42

>>74
スクール変えたら良いんじゃないですか。
スクールでレベルも付き合いも違いますし。
面数が多くてある程度年数がたっているところならレベルは高めだと思います。
面数が多くても出来たばっかりだと上級クラスがガラガラなので無理に入れたりします。
あとスクールによっては外のテニス誘ってくれたりするところもあります。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/27(火) 12:43:54.22

>>74をdisるわけではあるんだが、ストロークの球だしは基本だからこそ死んだボールで出すこともある。

前にも上げたことあるが、マレーでも手出しのボールで練習してる動画あるし、死んだボールだからこそ自分から打たないといけないから難しい。

リターン練習も、よくあるサービスラインから打つのも、リターンの基本的な動きの確認としてまずやることもあるし。

まぁあれはある程度になるとホンとはベースラインからやらないとバウンドとかボールの伸びが違うので
後ろからやった方がいいんですけどね、とはコーチも言ってたけど。声が聞こえないとか人数的なものもあるし。

いずれにせよ、「上級だから難しい球を」っていうのは俺は「自称上級」と思う。

元プロのコーチなんかでも、「プロの練習ってやっぱ違うんですか？」って聞いたら、プロは超基本的な動きを超基本的に超早く動いてるだけですよ、
練習は変わらない、ただ分量が超多いだけwと言われて確かにそうだと感じた。

ただ、そういう考えに不満があるならさっさと変えるよろし。
確かに何もアドバイスされずにお互いガンガンラリーするのを楽しむというのも俺もたまに振替で行くし、そういう楽しみ方を否定はしない。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/27(火) 18:19:26.67

>>77
リターン練習はある程度実践的な球の方がいいんじゃない。
実際のリターンのフォーム(vfoot的に言うとトランスホップやパワームーブ)の確認なら単なる手出しでも良いし。
しかも「ホンとはベースラインから」って自分の趣旨と矛盾すること言い出しちゃうし。
自称上級って言葉もスクールが上級と認めたんだから自称ではないよ。
手出しの球出しの重要性は同意するけど「死んだボールだからこそ自分から打たないといけないから難しい」ってレベルで言われても。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/27(火) 19:40:26.57

いや、コーチも何人も生きた球で練習しないとって言ってるけど。
死んだボールでフォームの基本を練習するのも重要だけど、生きた球でも練習しないと。
コーチも生きた球でも練習してるわけだし。
イベントとかでコーチがどういう生徒が集まってるか分からない時、初めは生きた球出しても生徒の多くがうまく返せない場合、あからさまに死んだボールに切り替える。
初めと言っても本当の初めのレシーブの練習は死んだボールでレシーブのフォーム確認でいいと思うけど。
別にサーブを速くする必要もないし、リターン動作を速くしなくてもいいけど、
速い遅いより死んだボールか生きたボールか。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/27(火) 19:41:24.19

ま、接待が過ぎませんかって思う時がある。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/27(火) 19:46:21.94

うちのクラスのコーチは試合出てる人には割とガチで打ってくるなぁ。どセンに150キロくらいで打たれてエース取られると逆に練習にならんよと思う事もあるけど。

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/27(火) 21:28:10.61

たったの150で弱音はいてんじゃねーよ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/27(火) 22:18:02.14

死んだボールで基礎練習させるのは初中級までだろ
中級以上でそんなんやられたら成長止まるよ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/28(水) 00:18:37.24

スクールのクラス分けなんか練習メニューを上手くこなす為のものなんだから
自分でその練習に自分なりの意味を持って練習しないと意味ないと思うけどなぁ。

死んだ球かライブボールか、って二択じゃなく、粗大な動きから緻密な動き、簡単な動きから複雑な動き、技術的な練習からポイントを取る練習…etc

グループレッスンだから自分だけの練習は出来ないけど、決められたメニューの中で自分がどうこなすか。

ただ用意されたメニューをこなすだけって意味あんの？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/28(水) 03:41:23.07

上手い人は、自分で課題をもって取り組む。
へたくそは、文句ばかり。
文句を言うなら、その練習をノーミスでクリアしてほしい。

しんだボール＝無回転のゆるいボール？を打つ練習も、まんぜんと打つだけならそりゃつまらないかもしれない。コースをかくしたり、ボールへの入り方をかえたり、スライスをまぜたり、とやることたくさんある。

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/28(水) 10:29:15.94

お前らに課題、計画を考える頭など無い

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/28(水) 10:49:37.02

コーチが死ぬほど下手で球出しのコースから緩急から何もかも無茶苦茶。
フォアバック交互って言って全然違ったり。こんなでも文句言う人は文句言うし。

ま、コーチっつっても客商売だから客個々のニーズを即座に感じ取って
実行できるかって部分は単に技術の巧拙だけでは語れないものがあるよね。
資質

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/28(水) 11:08:10.96

そういう奴は面接の時のデモレッスンで弾くようになってるんですけどな・・・

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/28(水) 11:15:17.92

>>85
そりゃそうなんだけどわざわざ死んだボールで練習する意味あるのかって話でしょ
なんかあんたズレてるんだよな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/28(水) 11:58:07.56

>>89
だからそれに意味が見いだせない人はとっととスクール変えろ、って話でしょ？

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/28(水) 13:04:02.39

死んだボールで練習する意味は、ウォームアップ、フォームの確認、及び修正
そこら辺が何も分かってない>>89はさぞかしブサイクテニスなんだろうな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/28(水) 13:12:47.51

>>89
死ぬほど球出しが下手なコーチにやってもらう（実際に存在する）か
どっかの子供にラケット出ししてもらえば予測不能なボールを打てると思う

球出しがあまりこなれてると逆に物足りないときはあるよね。
複数の中で自分だけ無茶苦茶してもらうってのも難しいだろうし。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/28(水) 13:41:15.41

>>90
そんな話だっけ？　あんたを除くと>76だけだよスクール変えたらって書いてる人
1人しか書いてないのにそれが結論？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/28(水) 13:58:51.40

レッスン前に言うと考慮してくれる。

コーチ「3烈で～」
生徒の1人「3列はしっかり打てないから嫌だな～」
コーチ「じゃあ、ここは2列でいきましょうか」

私の心の声を代弁してくれた生徒がいた。
同じことを思っている同士は必ずいる。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/28(水) 16:15:54.05

>>93
あまりに当たり前過ぎて誰も書いてないんだよ

そこまで言われなきゃ分からんから皆から「自分で考えろやﾎﾞｹ」と言われる。

https://m.youtube.com/watch?v=ZR5VBz8amtg
これ見てまだ「死んだボール意味ない」と思うなら頭悪いとしか。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/28(水) 16:19:01.39

不満があるなら言った方がいいよ
それで変わらないならスクールをやめる事も検討すればいい
鼻毛といっしょで言われないと気づかない事ってあるからな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/28(水) 16:26:42.20

>>95
マレーは試合などで圧倒的に生きたボールを打ってる。
大半のスクール生はスクールのレッスンだけだし、スクールもそういう人たちを前提にしてるはずだから生きたボールを沢山打たせたあげたほうがいい。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/28(水) 16:31:26.23

人数とクラスの他の生徒との関係にも依るな。

男性ばっかでガンガン打てるなら8人くらいいても2列クロスラリーでもいいけど
微妙に中上級のマダムも混じって10人近くいるのに2列だと待ち時間が勿体ないし。

俺もたまに(3列嫌だなー)とか思う時は「3列？2列？」とかコーチにカマかけて言ったり。
そうすると「うーん、(メンツ見て)2列でいきましょうか」とかなったりするし。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/28(水) 16:58:20.63

>>95
そう？　スクールに多い死んだボールでの練習の意味（意味ないという意見も含めて）についてみんな話していると思ったがな
スクール変わったところで活きたボールばかりで練習できるスクールなんてそう簡単には見つからんと思うが
ある意味スクールの宿命的な部分があるわけだし
あんた1人だけ話している方向性が違ってるように思えるが　

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/28(水) 19:00:03.24

>>99
それ。
私は生きたボールを求めて色々スクールに行った感じだと関東だと数年前の割合で言えば10校のうち3校。
近隣の他のスクールに転校しても「ブルータス、おまえもか。」状態。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/28(水) 19:10:37.75

レシーブのイベントで最後まで横から出す死んだボールの球出しと変わらない死んだボールだった時、
ちょっと高級な寿司屋行ってスーパーのパック寿司が出てきたような気分でショボーンとなった。

返せればいいってわけじゃないやん。
10球の内1球返せればいいくらいの球出しでいいのに。
コーチの球出しよりも、その後の生徒のバコバコサーブのレシーブの方が練習になるという。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/28(水) 19:13:06.99

横からの球出しも、むしろ学生コーチの方が空気読まずにいつもの練習通りにスピンかけて出してきたりしていい時がある。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/28(水) 21:08:43.09

>>101

なにその練習？
手出しだとストローク練習くらい。
リターン練習ってことは、ブロックリターンの練習だと思うけど、ある程度はやいボールでないとブロックリターンしてもボールがとばなそう。

コーチのメニューがわるいのか、この人が練習内容を理解していないのか・・・

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/28(水) 21:40:02.85

>>94
バカだな
3列のほうが多く打てるのに

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/28(水) 22:49:04.08

生きたボールより死んだボールの方が当然返しにくいから、
手打ちじゃなくて身体を使ってしっかりと打つようにする練習としては意味がある

死んだボールしか球出ししないのは論外だけど

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 00:24:12.76

>>105
上級でそのレベル？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 00:26:34.46

死んだボールのほうが返しにくいわけないだろ
ナダルの生きたボールのほうが返しやすいのかよ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 00:27:44.82

おまいらの好きな死んだボールでローボレー、スマッシュ、ローボレー、スマッシュ、をインドアコートの片隅ネットで1分半やって死にそうになった漏れが来ましたよ(；´Д｀)

一応上級くらいの中上級(上級は1クラスだけ、現役実業団とかでやってる人がいるレベル)で10人居た中で
1分半全部やりきったの二人だけ。

あとは残り数秒でドクターストップならぬコーチストップ。

まぁ全部それならキレるだろうが、他はサーブからのラリーとボレストとか組み合わせてやるのが普通じゃね？

ちなみに俺はショートラリーもしないと調子出ない派。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 00:43:01.85

死んだボールを打ってもつまらないから、
生きたボール打って気持ち良くなりたいが本音でしょう。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 01:01:56.63

>>108
上級くらいの中上級って自分で言っちゃうのか。上級コンプ凄いね。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 01:14:39.38

それより俺がもっとガックリくるのは平日ナイターで漢ばっかの所にくるマダム。

それもまだ学生時代にテニスやってたとかの女性ならいいんだけど
「夏は昼間暑いから夜に来た方がいいわよね」とか言っちゃってるお方とか。

それもマダムって一人来てそのクラス気に入ると何故か次々増えるんだよな
お前らメタルスライムかよ！って。

暑くて嫌ならテニスすんなよ、と。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 01:20:04.79

コーチから見れば同じレベルなんだからしょうがないじゃん。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 04:26:43.46

>>111
マドハンドでは？

コーチからすれば、しんだボールすらミスってるのに生きたボール？ププってことかもな。
だけど、お金だしてるのは生徒なんだからやりたい練習をやるのは当然の権利。
要望するかお店をかえるのがてっとりばやい。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 05:58:22.54

>>113
スクール生のレベルにダウンサイジングした回転系やスライスショットを打てるコーチがどのくらいいるかという問題がある。

エグいの打てます自慢コーチか手加減が1か10の新米コーチが多い感じ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 06:19:36.72

>>113
あるスクールの中上級は集まった生徒のやりたい練習を順番にやる。
自分のやりたい練習ができるし、同じレベルの人がたいてい直面している課題をやれるので的外れも少ない。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 08:39:52.77

>>113
死んだボールで基礎固め→生きたボールで実践という練習に対する考えが時代遅れなんじゃ？
日本人は好きだよね、こういう「基本をしっかり固めるまでは」って考え方
ションボーン信者が誰か書くだろうけど

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/29(木) 08:49:12.01

>>116
トッププロの99.9％はそういうふうにしてるんですけどね。。。

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/29(木) 08:49:23.45

何が時代遅れなんだろう

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 09:16:04.84

>>115
人数が少ないコマで各生徒さんの要望を皆で順番に
っての経験したことがあるけど、
最初こそ皆ソリッドシチュエーション披露してwktkするけど
最終平行対雁行の形式とかほぼ同じ練習になってた。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 09:24:26.18

生きた球打ちたいなら実践クラスのあるスクールに行ったら。あと大会とかでは死んだ球みたいなのを打ってくる奴もいる

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/29(木) 09:39:11.96

死んだ球でも練習しないとフォームの修正できねーじゃん
そういう事がわからないからブサイクテニスなんだろうけど

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 11:32:14.04

>>117
凄いな　さすがこーち
プロ選手全員の育成方法を知ってるんだｗ
しかも0.1%だけは違うという統計までとっているとはｗ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 12:06:29.27

こーちは普段頭悪いことしか言わないけど今回に限っては正解だわ

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/29(木) 12:45:59.78

死んだボールでフォームの確認、修正→生きたボールで鍛えるという風に大多数のスクールはやっていると思うけど、
君たちの神経ではそこまでは気づかないようですな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 13:42:26.31

>>116
ｼｮﾎﾞｰﾝは恐らくそういう練習方法は否定しないと思う。

あれはゲームで狙わないコースに延々打ち続けるとかそういうことはムダじゃね？っていう考え方だし。

手出しボールでスイングするのをフォームを固めると考えるのか、簡単なボールから運動連載なんかを上手く使って徐々に複雑な動きに対応していくと考えるかで
同じ事をやってても意味が違ってくると思うし。

それこそいくら対応力を上げるとか言っても、ナダル相手にラリーしてたらフォームもへったくれもなく
メチャクチャな打ち方で返すようにしかならんだろ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 13:59:06.51

>>124
未経験のスクール生で実証されたのが「死んだボールの打ち方=生きたボールの打ち方」にはならないということ。

ドイツのテニス学者リチャード・ショーンボーンさんが言っているのは下のフォアハンドスレの事例のように球出しは球出しの球を上手く打つスキルを上げるだけでテニスとは別の練習だから今すぐテニスの練習をすべきと。

↓フォアハンドスレの引用
737 名無しさん＠エースをねらえ！ sage 2018/12/21(金) 06:29:18.36 ID:TpBR8+F5
2週間くらいの初心者なんですが球出しだと
いい感じにスピンもかかりつつ打てるようになったのに
ラリーで向こうからボールが飛んでくるストロークになった途端にボールとの距離感とか色々あるんでしょうが
中々打点を合わせられずにイメージ通りのスイングが全くできなくなります
すごい詰まった感じになったり手首で無理やりラケットを持っていったりと不安定

テイクバックのタイミングが遅いとよく言われますが
意識しても遅いみたいです慣れですか？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 14:57:51.29

>>126
んじゃ、その初心者にはどういう練習をさせるべきだと(´･ω･)は言ってるの？

確か、日本のテニス協会でも古典的なバンダミーアの段階的指導法からPlay & Stay とかITFの指導法を推進してるみたいだけど。

スクールでやってるのはまだないみたいだが。

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/29(木) 15:43:26.67

>>126
君が何を言っているのかよく分からないけど、
多くのスクールが、死んだボールと生きたボールの両方のボールで生徒に練習させるのは、
トッププロが皆そうしているから

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 15:53:55.89

>>127
(´・c_・`)さんは旧来の方法を古典的学習メソッド、最新の方法を差異化学習メソッドとして分類してる。

最新の方法は古典的学習メソッドとは違い、コーチは最初から代わる代わる生徒をいろいろな位置に誘導して、変化に富んだ球種を送って目標地点に打ち返してもらう。
生徒はとにかく行動することを学び、目指す能力レベルは最初から段階的ではなくさまざまに変化していることが重要と説いている。

古典的学習メソッド→テクニックを分割して習得して発達させる。→テクニックを試合状況に入れる。→？

差異化学習メソッド→簡単な異なる状況を作り、これにテクニックをあてはめる。→状況を体系的に広げて難しくさせてこれにテクニックを合わせる。→！

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 15:59:37.90

>>129
だから初心者にどういう練習させるの？球出しせずにコートに放り込んで試合形式で打たせればいいのか？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 16:26:55.74

なんかおかしいのが湧いてるな
キッズとかジュニアの低学年は、Play&Stay形式が多いんじゃない
年齢層がバラバラのレギュラークラスは、そんなことしたらできる人とできない人の差が
身体能力で付きすぎてスクールとして成り立たなくなるだろ

そもそもこんな頭でっかちがいるんだから、
手出し（死んだボール）でショートクロスはこんな感じで打ちます。と説明して
そのあと実戦形式で取り入れてみましょう。としないと文句だらけになるわ

だいたい手出しの練習で文句言っている奴はどのレベルなの？
初心者や初級じゃない限り、10～15分程度で実戦形式でテーマを取り入れましょう。になっていないのかね？

それでも相手のレベルが低くて死んだボールがほとんどっていう人は、自己評価が高すぎるだけ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 16:27:57.94

フォームってスクールとかのレジャーレベルだと実はすっげえ印象に関係してるんだよな。

ゲームの強弱とかよりも綺麗にそれっぽく打ててる人の方が絶対カースト上。
フォームが糞ダサい筋肉バカみたいのはサーブ速くて試合じゃそこそこ強くても
練習相手としてはアウトオブ眼中

こーちもそう言ってたはぁと

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 16:49:10.98

>>130
まったくの初心者の場合、コートをネットを挟んで子供の場合片側1.5mから2m、大人なら3mの位置をベースラインと見立ててコートを縮小してラリーをする。
著者では具体的なローテーションが解説されてるけどバックハンドのクロス25～30回、バックハンドのダウンザライン25～30回。etc.
Play&Stayみたいなものかなあ？

簡単なトップスピンの取得でもゲーム形式が取り入れられる。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 17:05:16.38

>>132
最後のゲームになるとフォーム崩れまくりの人が多い。
ゲームでもフォームが崩れない人はたいていジュニアからの経験者だよね？
動かされるショートラリーやゲーム形式の中でフォーム形成したほうがいいことになる。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 17:29:15.50

>>134
スクールレベルだとフォームの美しさと強弱なんて全くリンクしないよ。
体が完成する前の非力な子供時代からやってる子のフォームが
綺麗なのとは全く別の話。こおちみたいなウルトラ自己肯定だな。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 17:35:28.52

>>133
まったくの初心者がいきなりショートラリー30回、しかもクロスストレート打ち分けできるのか。さすがショーボーン、すげーな。

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/29(木) 18:13:05.02

>>132
私が言ってたのは、嫉妬丸出しで、ウォームアップから全力で飛ばしてくる迷惑なやつのこと
あっちが怪我しようが、一生ブサイクテニスだろうが、私には全然関係ないけど、
私がウォームアップ、フォームの確認、修正を出来ないのは困るんです

意趣返しとして、あくまでも自分のペースでしか打たないようにしている
早くミスっても全然気にしない
お前が好き勝手に打つからミスるんだ、的な空気出して対抗している

それでもバカスカ打ってくるけど

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 18:14:00.97

>>136
ちなみに長年の成功した試みからコーディーションの能力とその熟練ならびに全ショットへのテクニックの使い方をめざましく上達させた実績がある方法らしい。

しかもこのアイデアが初めて発表されたのが1970年代末。
当時は多くの不信、無理解、批判があったが今日では、このメソッドを世界中のトップコーチが採用している、と。
日本テニスは鎖国しすぎだった。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 18:50:09.11

>>138
世界のトップコーチがど素人の初心者を指導する事あるんですかねー。イベントならあるかもなぁ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 18:54:28.22

>>139
ベッカーもグラフも最初はど素人の初心者だったのであるのでは。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 18:58:24.39

>>128
トッププロがみんなやってるという証拠出せばいいんじゃね？
俺がジャパンオープンの練習観に行った範囲では球出し練習してるプロは1人もいなかったが

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 19:06:40.57

あーあ技術スレ全滅やね
うちのコーチは基本重視で錦織のマネしようものなら機嫌悪くなるねん
ここで色々とスキルアップのヒント貰ったんでそこは感謝してるわ
ほな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 19:21:39.15

生きた球、死んだ球の定義がないからずれてるかもしれませんが。
たとえば左利きのスライスサーバとか初見では普通返せないですよね。
なのでコーチに沢山打ってもらって頭にイメージを作ります。
イメージが出来たらそこにラケットを持っていく動きは極力シンプルにするために球出しで練習する。
そんなことなら普通だと思いますが話が違ってますか。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 19:35:08.85

>>140
ベッカーやグラフはジュニアで結果出す前から初心者の時からトップコーチからついてたんだ？初めてラケット持つ時から周りとは違ったのかぁ。
今日の世界のトップコーチが採用してるレッスン受けてみたいから、3,4人名前あげてもらえないかなぁ。ど素人でもトップコーチが教えてくれるなら機会があれば行ってみたい。IMGとかはトップコーチはトップジュニアしか見てくれないと聞くし。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 19:39:17.07

草トーで有名なインスピのテーマ講座ってどうなん？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 19:54:36.33

>>143
テニスに正解はないby鈴木貴男

コーチがたくさん打ってくれるならそれを返せるようにしたほうがいい。
コーチがたくさん打つのがたいへんだから
擬似球出しになると過去スレ。

擬似球出しは実際の球が来るタイミングと空間認知が違うので果たして効果があるのか疑問。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 20:11:17.58

どんな玉でもしっかり返せ
ってことじゃね？

まあ、スクールに不満があるならそれこそプライベートレッスン
で金掛けるしか無いわな

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 20:13:11.58

多人数スクールでは限界があるわ。プライベートレッスン受けろ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 20:44:06.16

>>144
ベッカーやグラフの幼少期のコーチはショーンボーンだけどショーンボーンはドイツチャンピオンでデビスカップのメンバーなので当時はトップコーチになるんじゃない。

ショーンボーンの言うトップコーチは名前は書いてない。
ショーンボーンに聞けば教えてくれるかも知れないけど英文考えてって感じだし肝腎の連絡先が不明。

日本では一般クラスを担当してたコーチが後にS級ライセンス取得(今はツアーコーチ)したり、全日本ジュニア優勝まで育てたのか勝手に育ったのか不明だけどそのコーチの一般クラスに一時期いたけど。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 22:00:27.47

>>149
幼少期と初心者は意味違うよ？グラフとか7,8才で大会優勝してるし幼少期からトップジュニアだよ。

世界中のトップコーチって具体的には１人もわからないのかぁ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/29(木) 23:19:52.33

勢いのないボールを打ち込めるかどうかチェックしてるんじゃないの？
何発か打ち込んでみて次にどんなボールが来るか見てみるとか

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/30(金) 08:54:45.07

確かに球出しのボールを打ってフォームをチェックしたところで
それは「球出しのボールを打つ時のフォームのチェック」でしかない。
実際のラリーで球出しのフォームで打てる回数なんて数える程だろう。
ただレジャーのテニスではそういう型にはまった状況で
綺麗なフォームで打って「上手」と言われるというのもありだよね。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/30(金) 09:20:04.53

球出しの時の打ち方がベストなのだとしたら、全ては無理だけど出来るだけその打ち方で打点に入れるようにするためにフットワーク鍛えるんでは。プロだって極力自分の打点で打つために動いてるわけだし。
中途半端な素人ほど動きわるくて無理な打点で打つからミス増える。俺の事だが。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/30(金) 09:31:56.28

球出しの球が死んでるのは弱スライスかかってるからやろ。打ちやすいようにしてんだよ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/30(金) 09:32:57.26

スペインドリルも球出しの球やぞ

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/30(金) 12:50:00.24

スペインドリルをライブボールでやったらﾀﾋんでしまうだろ・・・

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/30(金) 13:54:33.13

ゴルフだって、止まったボールをまっすぐ打つだけでも、
あれだけのテクニックの雑誌があるんだぜ。

一定のボールを、常に同じ所にコントロールするのだって、テクニックが必要って事。

野球だって、止まってて、きた球打つだけなのに、
あれだけ練習するのに。

テニスでは、死んだボールを打つ練習しなくていい理由なんかないぞ。
その上に、ライブボールを打つ練習があるの。

一番難しいし、面白い、と言える。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/30(金) 14:41:55.31

>>152
フィードバック&フィードフォワードで自分の動画でチェックするのってホンとは凄く効果的なんだけどね。

ただ、今のレッスンでスマートテニスセンサーの付いてるけど、忙しくてじっくりチェックする余裕ない…

(´・ω・`)の言うことも分かるんだけど、今の日本のテニス環境では大人は今のレッスン形式になっちゃうよなぁ、と。

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/30(金) 15:06:27.80

私の経験上、無駄口をたたくのを止めるのが上達に一番効果的でした

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/30(金) 15:19:48.29

>>152
球出しのボールを打つときのフォームがラリーのフォームにならないと意味ないよ。
正確にはラリーのフォームを球出しで練習するだけど。
モーグルステップ、パワームーブ、バックフット他それぞれ球出しで練習するものだよ。

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/30(金) 15:20:22.63

だからそういう無駄口をたたくのは辞めろ、な？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/30(金) 15:35:48.12

無駄な書き込みしかしないこーちが無駄口辞めろだってさｗ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/30(金) 15:54:25.07

うわ～妖怪オフ逃げ小僧が出たぞ～みんな逃げろ～

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/30(金) 16:02:52.34

スペインドリルのようにボール自体は死んでても余裕がないほど振られて
足を動かして打つ、という場合は実戦でも役立つと思うけど
２列に並んで打ちやすいようにコントロールされたボールを
気持ちよく打つ、という練習をどんだけ繰り返してもそんなに効果ないと
思うんだよな
まあ気持ちは良いからテニスを続けるモチベーションにはなると思うけど

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/30(金) 17:06:14.30

死んだボールするまともにコントロールして返せないお前らが偉そうなことを言うな
つべこべ言わず練習しろ

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/30(金) 18:09:30.82

死んだボールで練習する意義っていうのは、ウォームアップ、フォームの確認、修正なので、
超弩級のスーパーショットを打つ必要なんて、全く無いわけです
試合になればスーパーショット連発のフェデラーも、練習の入りはこれだけぬるいです
https://www.youtube.com/watch?v=Pv6Cimz4-WE

このぬるい練習の中でウォームアップをして、フォームの確認、修正をしているわけですね
この後、きつい球での練習に入ります

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/30(金) 18:32:29.51

コーチってどこのコーチなの？
試合の実績ってどんなもんなの？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/30(金) 19:11:22.32

人によって話してる内容がバラバラだな
死んだボールは球出しのボールのこと？
死んだボールが無意味なのはウォームアップも含めたすべて？それとも練習中のこと？

こーちがアップしたフェデラーの動画は俺にはゆっくりしたライブボールという認識なんだが
フォームの確認修正って練習を通してずっとやることでありそれが練習というものという認識
フェデラーのは単なるアップだけだろ

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/30(金) 19:23:46.13

次の患者さんどうぞ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/30(金) 19:47:28.65

>>157
テニスは止まって打つ場面はほぼサーブのみ。そこが野球とゴルフの大きな違い。
テニスのサーブと野球のバッターやピッチャーの比較ならわかるけどテニスは野球の野手に相当するはず。野手はコーチがバットでランダムに打った球を取りながら練習する。

止まったテクニックを動いた動作に当てはまる古典的学習メソッドに対して最初から動いた動作にテクニックを合てはめていくのが差異的学習メソッド。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/30(金) 20:11:50.46

>>168
対象→主に初心者から中級者？
死んだボールの定義？→空間認知を必要としない所定の場所への球出し。→球種に変化のない球出し。→球出しが弱スライスのラリーやゲームでめったにない球種。

アップ→賛否両論。

ショーンボーン氏はどうしても球出しをする必要があるならどこに来るかわからないようにランダムに配球すべき、と。→マダムが怒っちゃう。→スイートエリアに配球してくれないとおじいさんが取れない。という意見あり。

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/30(金) 20:21:57.98

だからぬるい球ときつい球と両方で練習しろっつってんだろ頭わりーな
トッププロがみんなそうしてるんだからそれが結論ってことでいいじゃん

ホント下手って自分の中でシコシコやるだけんだよな
で周囲見ないで素振り始めて、人にラケット当てて「あ、すいません」

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/30(金) 21:09:31.91

>>170
野球のノックはテニスでいうとこの球だしの死んだ球だぞ。

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/30(金) 21:12:35.05

だから現在のプロもぬるい球ときつい球の両方で練習してるんだって
何で古典なんだよ
知能障害か？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/30(金) 21:19:59.02

こーちを叩きたいのはわかるが、今回に関してはこーちが正解だろ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/30(金) 21:23:31.84

>>175
正解であることを何も証明できないからな
フェデラーのは単なるアップ
ぬるい球でトッププロが練習している証拠になってない

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/30(金) 21:25:37.37

フェデラーがぬるい球で練習してる動画をうｐしたんだが、これ以上何を挙証すればいいんだろう

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/30(金) 21:31:48.45

https://www.youtube.com/watch?v=TjT7GrXMI6g
これはナダルの動画

このくらいだと、球の質はもう実戦とほとんど変わらないですよね
トッププロはぬるい球ときつい球、両方で練習しているのだ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/30(金) 21:43:58.18

プロ野球の選手でさえ、
ティーバッティングをする。
ボールは飛んでくるから、無意味な練習？

止まってボールを打つのはなぜ？
自分のフォームの確認と、改良のため、身体の使い方の習得とか、イロイロ。

それは、テニスだってやった方が絶対いいでしょうという話。

フェデラーは、ゆるいラリーなんだろう。
素人なら、簡単なボールを打つことでいいでしょ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/30(金) 21:56:19.24

>>178
これのどこが死んだボールなん？
いつの間にか死んだボールがぬるいボールに話が変わってるが

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/30(金) 22:13:56.88

まぁお前ら球出しすらネットするような下手くそなんだからゴタゴタ言ってないで練習しろや(笑)

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/30(金) 22:28:08.96

死んだボールってほぼ無回転、あるいは軽いスライム、回転数も少なくスピードもない、と定義する。

で、(´・ω・`)が言う練習はボールを出す位置に関してでしょ？
止まって同じ場所で簡単に予想できる動きをいくら反復しても意味がない、と。

(´・ω・`)の理論は良く知らんが、古典的な「フォアバックフォアバックで○球打ちます」をいくらパーフェクトにしてもそれはフォアバックの打つ技術がスキルアップするだけで、動きながら打つのは上達しない、と。

でも(´・ω・`)はボールスピードについて言及してんのは読んだことはなかったから
手出しで動きながら死んだボールを打つのは否定してないんじゃね？

全部ライブボールで、とか全部死んだボールで、っていうから変な話になんだよ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/30(金) 23:07:34.09

長文打ってないで素振りでもしてこい(笑)

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/30(金) 23:22:03.91

こーちが正しいと思うけど、トッププロがそうだからの連発はダサいわ
講釈垂れるならもう少し噛み砕いて話してできるやろ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/31(土) 01:04:42.75

もうふにゃふにゃで噛み砕く要素ないだろ
早く飲み込め

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/31(土) 08:38:44.32

そもそも生きた球（ｗは試合なりコートでなり飽きるほど打てるだろ。

文句言わずテーマ決めた基礎連に付き合ってくれるからこそスクールの価値があると思うのだが。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/31(土) 09:00:50.36

スクールのメニューにブーブー言ってる時点で本気で強くなる気なんてないだろ
本気で上達するつもりなら多人数かつ90分程度で練習量が足りるわけない
スクールのテニスがエンジョイ仕様なんてわかりきってるんだから、やる気があるなら自分でコート取って練習してる
そんな奴は生きたボールの練習があっても結局何やかんやと理由をつけて文句言うに決まってる

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/31(土) 09:12:25.04

死んだ球論争はまだ続くのか？次は重い球論争になるのか？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/31(土) 10:58:06.58

体育会TVは死んだ玉。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/31(土) 13:53:31.39

↑
犯罪の原因にカップラーメン(炭水化物＝砂糖)あり

薬物依存者の原因はカップラーメン＝炭水化物＝砂糖

あおり運転の原因もカップラーメン＝炭水化物＝砂糖

不良の原因もカップラーメン＝炭水化物＝砂糖

精神病の原因もカップラーメン＝炭水化物＝砂糖

原因不明の体調不良の原因もカップラーメン＝炭水化物＝砂糖

デブになる原因もカップラーメン＝炭水化物＝砂糖

砂糖が日本を滅ぼす
－－－－－－－－－－－

炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、７割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす

;k;k;jjjjj

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/31(土) 15:57:28.94

なるほど

今度はリーキーガット理論か。

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/31(土) 17:30:38.66

>>186
私もそれ思った
ライブボールなんて仲間内の練習で好きなだけ打てるんだから、
ウォームアップとかスクールの練習とかはぬるい球で練習すればいいのにね

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/31(土) 17:31:30.84

>>184
「トッププロがそうだから」
これ以上の正論があるんか？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/31(土) 17:46:14.90

上達しない理由をスクールの練習内容のせいにしてるだけか
そのうちコーチのせいにして、スクールそのモノのせいにして
ガットのせいにして、ラケットのせいにして
そりゃ上手くならんわな

**こーち** ◆No.1/op/JA · 2019/08/31(土) 17:47:41.76

>>194
え、でも世の中そんなもんじゃねーの？
テニスに限らずだけど、強い人が少なくて弱い人が圧倒的に多いんだから

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/31(土) 20:08:45.35

>>187
ブーブー言うのは愛情。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/31(土) 20:24:55.51

>>193
死んだ球からぬるい球に論点ずらしを指摘されてる。
>>141が言うようにジャパンオープンに出場できるようなトッププロのほとんどは逆に球出しによる死んだ球で練習してない。

>>188
重い球は回転と直進性の強い球。
棒をただ押すのと回しながらグリグリ押すのではグリグリ押すほうが衝撃が強くなる。
回転による弾道の変化の錯覚によりスイートエリアをはずしてしまうことによる衝撃。
極端な例はフレームショット。

以上のどちらかまたは両方が引き起こす感覚。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/31(土) 20:29:45.63

中級以上のクラスに上がれば死んだボールなんて来ないよ
それでも来るようならコーチに言うかクラス変えるかだな
死んだボールでの練習肯定してるのが何人かいるが論外でしょ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/31(土) 20:38:42.06

コートを縮小してのラリーは色々利点がありそう

バカ打ちできない
回転をかけないと入りにくい
必然的にゆっくりになるのでフォームの確認がしやすい、作りやすい

バリエーションで下がらないでどんな高さの球もライジングで返す練習などゆっくりな環境で難易度を上げていける

ジョコビッチもネットを挟んだサービスボックスだけでゲーム練習をしてる動画を見たことがある

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2019/08/31(土) 21:08:34.41

文句をいわずに、ちゃんと練習しなさい。
試合では、生きてるボールも死んでるボール、さらにはあさいボールもくるんだから、それぞれちゃんと打てるように。

たまに、試合では生きてるボールしかこないっていう人いるけど、もう少しサーブとか練習してほしい。
いいサーブを打ったら、リターンは死んでるボールがかえってくることが多いはず