スピンサーブを会得するスレ Part.8 [無断転載禁止]©2ch.net
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理論は分かってても体が伴わない。そんな人はいるだろう。
ここではそんな悩みを解消するためにどうすればいいかを考える。
前スレ
スピンサーブを会得するスレ Part.7
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1491057604/l50 他人の理論、アドバイスを否定する場合は
ちゃんと自分の理論、アドバイスを示すこと! 2008全仏決勝
ナダルVSフェデラー
6-1, 6-3, 6-0 >>1
エッチョフ!
チンパーさん一応これも貼っとくね!
>>1さんの偉業
【ビッグ】 ロンパー vs 謎のWilson遣い 【マッチ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1302918474/ スピンサーブ
皆が永遠に求め続ける究極の2ndサーブ
どうしても落とせないサーブゲームをダブフォで落とし、
絶望と自省の涙を流す輩が居る限り、
いつの世も安全・安定のスピンサーブは求められ続ける。 うーんと、100%入るサーブなんて無いよ
他のショットにも言えることだけど
トッププロでも、セカンドサーブの確率は90%程度ではないでしょうか
セカンドサーブというのはそのくらい難しいショットなのです
なので彼らはファーストを70%の確率で入れ、セカンドをなるべく打たないようにしているわけですね スピンサーブを何とか打てるようになった。2ndはスピンサーブで良いとして1stはどのように打ってる?1stと2ndであまりトスの位置やフォームの向き、グリップなど違えて打ちたくないのだが... グリップだけは変えるべきじゃないな。コンチでよい。
トスの位置は変えざるを得ない。スピンとフラットはトス位置が全く違う。
よく同じトスで打ち分けるとかいうのいるけどそんなのまず不可能だから。
どんなプロもトス位置はスピンとフラットは違う。フェデラーだって変えてる。
中継見ても1stと2ndではトス位置が違ってるのは素人でも分かる。 グリップ変えてもいいんじゃない?
セカンドはほとんどスピンでしょ
ファーストでスピン打つなら、その時はわからないように打てたらいいけど
そこまですごいレベルなの、あんたら? 他人の理論、アドバイスを否定する場合は
ちゃんと自分の理論、アドバイスを示すこと! >>8
球種球速はそのまま
1stでコースを攻めて2ndは安全圏に落とす
1st70%で2nd90%ダブフォ3%の確率 1stと2ndでトスを変えなければいけないという決まりはないので、自分のやりやすいようにやるべき
プロがやっている、有名コーチが言ってる、柳川出身のコーチが〜云々は関係ない ボールの何処を打つかで球種が決まると思ってる。ふらっとなら球の真後ろ、スライスなら横、スピンなら下(から上)。スピンと同じスイングで打つならトス位置で打ち分けるのだろう。 なるほど、そういう考え方もありますな〜
トスの方を変化させると・・・ スピンは打面がほんの少し上を向いた状態で打つ。トスを若干前目にして同じスイングをするとスイングが進んでひねり戻しで打面が地面に垂直になりフラットに当たる。 >>8
2ndをバシッと打って90%入れるというのはプロと同じ技術になるので、
最初からそれが出来る人はそう多くはないと思うので、
1stはダブルセカンドにするなり、1st用の回転系サーブ中心にするなりして確率を上げるのが賢明でしょう
ダブフォばっかりだと、自分も相手もつまらないでしょうしね
で、セカンドの確率が上がってきたら、1stで少し冒険してみてもいいのではないかと思います
ただし、確率70%というノルマは守って下さい >>10
1stと2ndでグリップを変えるのは、トッププロでも無理です
というより、トッププロはそんなアホなことはしません
わざわざテニスを難しくしてどうするの? トスもグリップも好きにしたらいいんじゃない。
例えば団体戦の勝敗のかかった試合の
タイブレ5-5のときのセカンドとして使えるかどうかだね。 >>21
90%入れるというのは
プロと同じ技術ではなくて、サーブの確率の考え方、思考じゃね?
初心者ならオーバーハンドでフォルトするなら、アンダーで打って2nd入れるでしょ
>>8は1stはどのように打ってる?って聞いているんだから
1st用の回転系サーブは何?どんな回転?そこを知りたいんじゃないの?
ダブフォは相手喜ぶでしょ、仲良しサークルでやってるの?
グリップを変えるのは、トッププロでなくてもできるし
プロは必要ないからやらないだけで
初心者で必要なら変えればいいんじゃん
そもそも>>8は変えない方針だけど
以上 ティエムのスーパースピンサーブが、
芝でもどのくらい跳ねるかが気になる そんなにティエムのは凄いのか。
どっかに分かりやすい動画ないかな よくファーストのフラットとセカンドのスピンでスイングスピードを変えない、
とか言うけど、それってアマチュアレベルではチョー難しいよね?
スイングが速いと、ちょっと当たりが厚くなっただけでアウトするし、
逆に薄くなりすぎるとネットするし。。正直、7割くらいのスピードで振ってるは ふつーそうだけど
ここは自称セミプロが一杯いるらしから >>25
それこそトップスピンを打てないからだよ
同じように速く振るなら落ちるショットでもない限り入りにくいのは当然
スピンが打てるなら速く振っても入れやすい、これもまた当然 >>25
なんか当たりの厚さ薄さの配分をスイング方向で調整するようなイメージ持ってないか?
それだといいスピンの打ち方イメージ出来てないと思う
スピンサーブってのは全力でスピンかけにいっといて全力で叩き出すような感じだから >>25
フラットとスピンの打ち分けは難しい
普通はフォームも違ってくるし
両立させるなら妥協するしかないかな >>29
「テニス丸ごと一冊サービス」の本にはナチュラルスピン打法なら同じフォームでスピンフラットスライスが簡単に打ち分けることが出来ると書いてある... その本 興味はあるんだけどね〜
ただ実際のスピンサーブ習得って、打てる人に直で教わった方が
絶対早いよね。
俺は雑誌や動画しかなかったから、完成までに3年くらいかかった。 >>30
P17で「〜体の傾きをわずかに変えることで、ボールへのラケット面の当て方が
変わり、スピン系、スライス系、フラット系の回転を生む。」とある。
P160、P161のCHECK3で「基本的に打法はひとつです。ただし、
わずかに体の傾斜を変えるだけで、ボールへのラケット面の当て方が
変わり、球種をつくり出せます。」とある。体の傾斜写真あり。
P229CHECK2でも「若干変える」と出てくる。そしてトス位置について補足の写真。
ナチュラルスピンサーブで得られるのは
P229CHECK2の「〜それにより回転も若干変わり、球種をつくることができます。〜」
この言葉のとおり「若干」しか変わらないいろいろなスピンサーブ。
「若干」しか変わらないから、簡単に打ち分けることが出来る。
この本は、サーブの基礎をこのナチュラルスピンサーブから始めようという趣旨だから、
残念ながら基礎中の基礎しか載ってない。 確かにナチュラルスピンサーブはいいぞと言う本で細かいことは書いてない。 スピンサーブで回転よりスピードを優先させるにはボールを上に打ち上げるを→ボールを斜め上に打ち上げる=微妙なトス位置の調整かな トス位置を変化させるというアイデアに目覚めました
さっそく色々試してみます 色々なレベルの
スピンサがあっていいんだよ
だって、みなアマチュアだもの
by TAKA >>34
スピンサーブをマスターしようと思ったら
隣のコートにぶっ飛んでいきそうな違和感を
乗り越えないといかんよね。 >>38
多分それは擦るだけのスピン
ていうかフレームショットでもしない限りそんなことにはなり得ない
俺も昔はそう思ってたけど、しっかりしたモノは打てるようにならず、開花したのはプロネーションのみで前に叩くことからだった プロネーションを効かせるにはテークバック時に打面を上に向けて、そこからインパクト・フォローにかけて捻り戻すのがいいの? >>40
人によって体軸の傾け方、両肩のラインの傾き方、
肘の角度と手首の角度が違うから
打面が上を向いているかは人それぞれ >>42
今の打ち方が開花してからはむしろダフォ率も低くなったわ
自信持って際どく狙いすぎたり、逆突いてスライス気味に打ってとかはたまにあるが、意に反するようなフォルトは殆ど発生しない
擦り上げるだけより当たりが安定するから、コントロールも良くなった結果だ 他人の理論、アドバイスを否定する場合は
ちゃんと自分の理論、アドバイスを示すこと! >>44
理論と理論を戦わせて何がしたいんだ?
否定だけのレスがウザいのは認める >>39
>俺も昔はそう思ってたけど、しっかりしたモノは打てるようにならず
あんただって擦るだけのスピンを経て試行錯誤の末、今に辿り着いたんだろ?
プロネーション使って厚いあたりでっ、て言われて
誰もがいきなりスピン打てるんだったらこんなスレいらんでしょ。 スピンの打点て自分側に近づけないとダメだな。
ネット側になると開きの抑制が出来ず開いてスライスになる。 >>46
間違いを経て成功にたどり着くことは多々あるが、間違わず最短で成功するならそれにこしたことはないんだよ
俺だって擦り上げを経てきたけど、そこからの積み重ねで今が成り立っているわけではない
擦り上げる意識は捨てて、根本から変えたことによって大きく改善した
後になって理解したが、サーブはわざわざ擦り上げようとしなくても、スピンの打点で打てばスピンはかかる
重要なことは他にもっとあるんだよ じゃあ、間違わず最短で成功する方法を教えてくれよ。 擦りあげるという意識じゃなくて大事なのはスイング方向だろ。
スピンが掛かるための方向に振ることが重要。そうしない限りスピンは掛からない。
擦るってのはあくまでも結果。体を開かずに右上に振れば勝手に擦られる。 他人の理論、アドバイスを否定する場合は
ちゃんと自分の理論、アドバイスを示すこと!
単発の非難コメは、さすらいの構ってちゃんですから
無視しましょう ロンパーは無視ってことね
ロンパーの自演だらけのこのスレであれだか >>51
いやこいつがロンパーだろ
反論できなくなって色んな技術系のスレでこれ書きまくってる ロンパーは無視ってことね
ロンパーの自演だらけのこのスレであれだか 自分の理論、アドバイスを示すこと!
ってレスしてるけど君はしないの?笑 他人の理論、アドバイスを否定する場合は
ちゃんと自分の理論、アドバイスを示すこと!
単発の一行非難コメは、さすらいの構ってちゃんですから
無視しましょう 粘着している荒らしがいるので
次スレからはワッチョイ(強制コテハン)ありで立てるように 他人の理論、アドバイスを否定する場合は
ちゃんと自分の理論、アドバイスを示すこと!
単発の一行非難コメは、さすらいの構ってちゃんですから
無視しましょう >>60
その書き込みこそがかまってちゃんをかまう行為です。
まず、あなたがそれをやめてください。 いい加減スピンサーブに話戻そうぜ。
デュースサイドからのセンターへのスピンで相手にフォア
の回り込みさせたくないときってどんなイメージで打ってる?
アドサイドはめいっぱい角度つければ、
とかイメージしやすいんだが。 回り込み阻止なら回転抑えめにしてでもスピード速めにするかな 他人の理論、アドバイスを否定する場合は
ちゃんと自分の理論、アドバイスを示すこと!
単発の一行非難コメは、さすらいの構ってちゃんですから
無視しましょう スピンサーブ
皆が永遠に求め続ける究極の2ndサーブ
どうしても落とせないサーブゲームをダブフォで落とし、
絶望と自省の涙を流す輩が居る限り、
いつの世も安全・安定のスピンサーブは求められ続ける。 ↑これ 我ながら名言だと思うね〜
>>62 スピンを多くかけた短め緩めをセンターに落とす。
たいてーリターンで吹かしてくれる。 >>62
センターラインから50cm以内に入れてキックさせれば、殆どの素人には分かってても回り込まれないかなって感じ 自分より下としかやらない人ですか?
絶対に回り込まれないなんて無いから
球種散らすしかない スピンとフラットとではトスの上げ方に違いがあって、フラットは最も速度のある打球だから
打点はネット側になってるのが理想。一方スピンはフラットよりは若干ベースラインよりで
なければならない。なぜならスイング時に伴う体の開きを抑えながら右上に振らなければならないから
ネット側になるとスイングのとき勢いで体が開いてしまいスライスになるので注意が必要 >>69
絶対に回り込まれないなんて言ってないし、上の人とやることも多いけど、キックサーブには自信もあるし通用もするからな
俺が身長あるおかげかもしれないが、身長高くない人にはそこそこ厄介なバウンドすると思う
一般の人の多くは俺がバックにキックを打つと分かっていても、そこまで山を張れない(勇気がない?)人が多いかな
もちろんたまにフォアへのスライスを混ぜたりはするんだけど、安易にやってるときは1割程度かも
成功するかは別として、そこを明確に回り込もうとしてくる人は試合でも勝負強い傾向にある
本当に上手い人にはバックで普通の処理されることが多い
サーブの後が大したことないから(´・ω・`) >71
スイング時に伴う体の開きを抑えながら右上に振らなければならない
スピンサーブではエンドラインに後足を平行に置いているが腕の振りは右上にということは、エンドラインに水平より更に30度位斜めバックコート側に振るということか...真横に振るのも少し勇気はいるのだが... >71
>スイング時に伴う体の開きを抑えながら右上に
>振らなければならない
スピンサーブではエンドラインに後足を平行に置くのでそれで右上に振るということはエンドラインに平行より更に30度位斜め(バックコート側))に腕を振るということか...真横に振るのも少し勇気がいるのだが... >>12
私も12さんに一票。
でも、もうちょっと安全を考えて、2ndはバックサイドに80%入れるように練習しています。
1stは2ndより回転とスピードを2割増で打ちます。多少フォア側にズレても、もともとバック側を狙っているので、エースになる確率が高い。
狙ったコースをスピードを抑えて打つよりも、伸び伸びと打った球の方がリターンをしずらい。
サーブ練習で全然入らない時は、ど真ん中を狙って、そこから調整するかな? 振る方向を特定する必要なんかない。体幹、上腕、前腕を軸に円運動してるんだから、方向は変化し続けてるんだよ。
スピン成分については上腕の内旋が担う割合が大きい。敢えてスイング方向を取り上げるとすれば初動だろうが、シンプルに上だぞ。
実際ボールをヒットする頃には、肘が伸びてきて内旋と回内の軸が一致してくる。この辺りではヘッドでボールを前方へ叩く動作が強調されてくると思う
こうやって場面場面で切り取った方向の意識ってのは表せるかもしれないが、漠然とスイング方向を一つに特定してしまうのは良くないだろう >>75
俺はその意識でやってる。そうじゃないと出来ないから。
アドサイドだとベースラインに沿って振る意識になるが、デュースサイドからなら多少ベースラインを
割ってもいい思う。
とにかくベースライン向かってに振るという意識。
ということはトス位置は出来るだけベースライン寄りになるようにしないといけない。 まあスピンサーブは構えた時点で既に合否が決まるしな。
分かる? 何言ってるんだ???
スピンサーブは順縦回転じゃないから振るのは右利きなら左から右だぞ?
下から上じゃないから まずは定義をはっきりしとこうか
皆さんどんな認識?
スピンサーブ=
トップスライスサーブ=
トップスピンサーブ=
キックサーブ= 俺の中での定義
スピンサーブ=
広義では意識してスピンをかけるサーブ全般のこと
フラットサーブでも緩い回転はかかるがそれは含まない
ただし、日本ではトップスピンサーブの略称として使われることが多い
トップスライスサーブ=
スライスサーブの横回転に、確率を上げるためのトップスピン回転を意図的に加えたサーブ
スライス方向のキレは落ちるが入りやすい
トップスピンサーブ=
ボールに積極的な縦回転を与えるサーブ
入りやすく、バウンド後に高く跳ねやすい。セカンド向き
キックサーブ=
バウンド後、スライスサーブとは逆の方向に跳ねる特殊なサーブ
通常のトップスピンサーブに一定の角度で横回転を足すことにより生じる で、おまえらが打ってるのは羽子板サーブってやつだろ? >>82 それで良いのではないのでしょうか。
なかなかの銘文です。 >>82
thx
>>83
>>85
どうしたの?大丈夫? >>82
スマソ。
トップスライスサーブというのは、はじめて聞いたのだけど、スライブサーブの球を打つ前にスピンサーブの順回転が掛かった打ち方ですか?
それともスピンサーブとスライスサーブを狙って打つサーブなんでつか?
よろしくお願いします。(´・ω・`) >>82
このレスはかなり参考になる事書いてあるね
かなり正論だわ スピンサーブは順回転の要素が強いサーブだよ
それで話は進むだろ >>87
違ってたら申し訳ないが純正スライスがボールの3時あたりをこするのに対して
トップスライスは1時あたりをこすって横回転と縦回転をプレンドしたものと思ってる
純正なスライスより速度を上げても確率高いしバウンド後にそこそこ弾む 俺も>>82や>>89と同じなんだが
スピンサーブ=キックサーブ になってる人いるよね
キックサーブ=良く跳ねるサーブ だという人
キックサーブ=バウンド後、サーバーから見ると右に跳ねる(右利き)
という回答が出てこない
どこでズレてるのかと思う
それとも俺がズレてるのか 今日は>>1さん大暴れやな
何か嫌なことでもあったのか 誰か野球のナックルボールみたいにユラユラするサーブ打てる人いる? ナダルとかプロでもスピンサーブ打てない人いるよね。
おれも諦めよっと(´・ω・`) >>90
ありがとう。
スライスしながらトップスピンというサーブは、2時くらいのイメージってことですね。
ラケットが7時から入って、3時に抜けるイメージだったら、パニックに陥るところでした。
ありがとうございます。 >>95 ナダルは必要ないんでは?
スライスサーブの方が効くしね スピンサーブを手習いで始めたがなかなかスピード、回転、コース共に安定せんなー。コンチネンタルでトスの位置には気をつけ頭上真上辺り、右利きなので左肩が開かないようにしてる。だが回転少なく斜め上に打ち上げ過ぎてオーバーしたり、
ボール後ろをヒットしてフラット気味になったり、 ボールを擦り過ぎて超スローなスピンサーブになったり、
コースも中に行ったり外に行ったりで不安定... 皆どのようにして安定して打てるようになった?何かコツがある? スピンサーブを手習いで始めた。グリップはコンチネンタルでトスは頭上真上辺り、右利きなので左肩が開かないように頭の後ろからベースラインに沿ってスイングしてるがスピード回転コース共に安定せんなぁ。ボールの斜め後ろに当たり過ぎてオーバーしたり、
ボールの後ろをフラット気味に打ってネットしたり、
ボールを下から上へ擦り過ぎて超スローなスピンサーブになったり...
コースも中に行ったり外に行ったり..
皆どのようにして安定した?何かコツがあれば... >>101
私のやり方が間違っていたら、誰か指摘してね。(>_<)
1.トス位置は絶対変えない
2.トスをあげる位置は、ベースラインで統一
3.最初はプロネーションは使わない。
4.ボールをトスしたら、ボールを叩き込む場所に集中する(ボールを打つ所を見ない)。
5.グリップを調整して確定する
ぐらいをすると、2ndサーブが安定したよ。 安定しない方がリターナーが返しづらくていんじゃね?まあ入ることが前提だがw 相手がシングルBHだったら、スピンはオムニと言えど
なかなか効果ある >>102
俺なら
プロネーションは最初からかなり大事
ボールに集中する
だけどな
プロネーション使わずに叩き込むとか無理だろ
そんなことしたらスピンかけるべき内旋を叩くのに使ってしまう >>101
スライスサーブを覚える
ボールに横回転をかけて思ったコースに打てるようにしてから
トップスライスサーブを覚える
回転軸を傾けて横回転を順回転に近づけていく スイング方向ってのは、的を得た回答。これが理解できていれば頭の後ろにトスをあげてキックサーブに
見せかけスライスサーブを打てる。逆もしかり。アドサイドならスライスのトス
位置にあげてもキックさせることができる。デュースサイドだと
入射角の問題があるので出来ないが。 コンチネンタルでスピンサーブを打つのに頭上のボールの7時から1時に手首を撓屈させて
フレームで切りつけるかのように打ってます。ボールの切り口に対して打面は水平です。Webでスピンサーブの打点ではラケット面は少し上を向けて打つのが良いと見ましたがみなさんはどんなイメージで打ってますか? >>107 その方法に私も3年かかって辿り着きました
長かった・・・
>>109
ラケット面を上に向けるってのは、yotube で見たのかね。私も似たような動画は
見たことあるが、同じものなら、あの動画は役にたたない。
スピンもスライスも回転の掛け方は同じ。打った後の弾道を変えるのがコツです。
イメージとしてはトスの下に体をすべりこませる感じ。りんぼーダンスをイメージすると良い。
まあ全体のイメージよりいかに回転をかけられるか?が重要なので、
回転をかけられるリストワークをはじめに習得しましょう。 >>109
初心者に高く跳ねるスピンサーブを教えるのに
ラケット面を少し上を向けて打つことで
弾道自体を山なりにして跳ねさせるという趣旨かな
本来は順回転による軌道の変化で落として弾ませる
スピンがかけられるようになれば
ラケット面を少し上を向けて打つ必要もなくなる オーソドックスな方法で
片膝ついてサーブ打つのがいいんじゃない? てかプロネーションできない人が紛らわしい。
プロネーションできれば後はプロネーションのどのタイミングで打球するかだけ。 スピンサーブのインパクトのラケット面のイメージがわかるようなサイトはある? 0770 名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 9fa9-0VaD) 2017/06/26 01:37:57
>>762
近付いてるか引き離されてるかは分からないけど、年のせいで全盛期よりは確実に衰えているフェデラーやナダルを引き合いに出してこんな発言をする歯茎お化けの神経が理解出来ない。
とりあえず、歯茎お化けとフェデラーの差が縮まって来ているとすれば、それは歯茎お化けがフェデラー達のレベルに近付いてるのではなく、フェデラー達が衰えて来て歯茎お化けレベルに下がって来てるだけだろ。
返信 ID:L1QPYOyY0
代名詞を忘れし男 ロンパーさん、錦織選手を歯茎なんちゃら言うのやめましょう
さすがに情けないですよ と情けないホルホルおじさんが今日もホルホルしてます。 ホルホルされない人間になりましょうよwwwww
テニス以外のこと「でも」叩かれない人間になりましょうw
ネタのデパートすぎてもう無理だけどwww >>117
thx!
ラケットの軌道の画像が分かりやすい。
インパクトではラケットはボールに対して80-60度位、手の甲もテークバックではわずかに上向き、インパクトではほぼ真後ろを向いていてプロネーションしていってる。打面は地面に対してほぼ垂直かな... >>117
書き込みのリンクはどこを見れば良いかよくわからない。写真かなぁ? あとラケットの軌道の画像でトスの位置は頭上よりかなり後ろだな。このぐらいが普通なの? コリオタ情報
ワッチョイ 0f7f
錦織スレが応援と総合に別れた原因を作った張本人
治療不能の重症コリオタでいつも火病を起こしている
365日朝から晩までID赤くしながら引きこもって発狂中
スルースキルがゼロの世間知らずでアンチ認定のレベルが異常に低い
気に食わない意見は全部アンチ認定して噛みつき、普通のファンからも嫌われまくっている(怪我が多い、コーチを変えろというだけで認定される)
壊れたスピーカーのように同じことを毎日繰り返し言ってるのでボケ老人の可能性も有り
ほぼテニスの話はせずに勝手にアンチ認定した奴を叩くことしかできない
以下、ほぼ毎日連呼してる口癖集
※錦織以外のテニス見てないだろ?
※ここは応援スレだってわかってるの?
※俺らがどうこう言うことじゃない!
※アンチがーゴミクズがー
※その他偽関西弁やドヤる、ネガる、低脳など間違った日本語を使うので在日の可能性大
※スポンサーがたくさんついてるのは世間から評価されてる証拠!←new! http://i42.tinypic.com/2lbomyx.jpg
とにかくプロネーションを強く意識してこれを再現しろ
ゆっくりでも飛ばなくてもかまわない
それでスピンは打てる
ヘッドダウンさえ出来てれば打点まではどうやったって振り上がるしかないだろ?
それを敢えて振り上げてスピンかけようとする必要なんかないんだよ
ヘッドダウンしたらプロネーションでヘリコプターの羽のように頭上を回す!プラス勝手に振り上がる分で画像のようなスイングになるぞ
もちろん体を開かないのは必須、出来るだけ軸の後傾は欲しいけどな ところで上の画像のスイング前半部を見て、
「これプロネーションだけじゃなくて、胸を前に向けてるし内旋も存分に使ってるだろ」
という指摘があるかもしれない
が、それは軸の後傾をしっかり出来ていて、胸を前転させるように回せるからだ
それが不十分な人はより回内(プロネーション)を顕著に使わないと、それっぽい軌道は再現できない >>122
リンクは一応貼っただけ
トス位置はどんなスピンにしたいかによるから
何とも言えない >>129
全然違うだろヽ(`Д´)ノプンプン >>121
あまり考え過ぎると難しくなる
三枚目が分かり易いがボールの左から入って右に抜けて行くといい
ベースライン内にトスすると肘の位置の関係で左から入りにくいんで、内側から外側へ向かう為に頭の上に上げてる
あまり無理すると肘壊すからゆっくりのスイングから始めるといいぞ >>120
ホルホルしてるのは世界でお前だけというのが現実なんですがwww
マジメにテニスやってる人間はお前の立てたロンパスレには来ないしホルホルしませんからww
残念!!www すごい困ってるねw
まぁいろいろ明るみに出すぎたよね >>133
プロネーションできてない人っぽい見解だな
その画像をどう見たらボールの左から右にという要旨になるんだ?
平面的に全体しか見てないっぽいな
ボールを捉える前後はやや振り上げつつもプロネーションで後ろから前に叩いてる要素が強いだろ?その後に前方を回って左に抜けてるだけじゃないか
ついでに言うとこのスイング軌道ならトスは後ろ過ぎるよりやや前方の方がボールの左から捉えてキックさせやすかったりする
こいつに限らずスピンサーブをとにかく左から右に振れと連呼してる奴が常駐してるが、もっと現実を見ろよ なんか熱く批判してしまったが、もしかして立体感というか空間的なイメージが弱い人ってhttp://i42.tinypic.com/2lbomyx.jpg
の画像を見てもスイング軌道の奥行きとかを想像出来なかったりするのかな?
もしそうなら仕方ないが… >>136
> その画像をどう見たらボールの左から右にという要旨になるんだ?
> 平面的に全体しか見てないっぽいな
> ついでに言うとこのスイング軌道ならトスは後ろ過ぎるよりやや前方の方がボールの左から捉えてキックさせやすかったりする
横だがお前、自分で「左から捉えて」って言っちゃってるぞ 手の動き(軌道)をイメージする
https://youtu.be/_jP2yF1OIHM
ラケットヘッドの動き(軌道)をイメージする
https://youtu.be/gh7OLbxFIOg
スイングの方向性はベースラインに並行になるぐらい横へフィニッシュさせることをイメージする
https://youtu.be/PLwz3noMt8o >>140
それは打点がベースライン内だと左から右に打ち辛いというのに対する皮肉だな
その画像のスイング軌道に対する奥行きの概念が乏しいからそうなるんだろうと
実際のインパクト前後の軌道は後ろから前の成分が多くて、その場合むしろトスは前にした方が左側を捉えやすいよねっていう
そもそも設定が違う話 そもそもフラットより身体を右向いて構え
るのだから
イメージとしては後ろから前へ振る要素を強くする感じ。
プロネーションていうと拒否反応示す人がいるけど、これが出来ればトスによって全ての球種が打てる。
どフラットはまた違う要素がプラスされるかな。
つまりはプロネーションは何なのか?体感したことないんだけど?
という段階では、質の良いスピンは難しい。 ではプロネーションてどうやるの?と聞かれたら
なかなか文字では伝えるのが難しいのです。 プロネーション
スポーツで、手首・足首やひじなどを内側にひねること。
単純だな プロネーションを「利かせる」という発想がそもそも間違い
インパクトまでにプロネーションは関与しないからボールに全く影響を及ぼさない
プロネーションは運動連鎖の搾りかすのようなもの >>146
回内ではなく、回外位から戻る動作ということが言いたいの?回内はその後のフォロースルーですよと おまえらこんな所で理屈ばっかりこねてないでその羽子板サーブをなんとかしろよwww プロネーションって手首を意識させないための方便だったのかも
これが出てくるまで威力を増すにはスナップを効かせなきゃって思いがちだったし プロネーションは自然に起こるものなんですよ
右腕を垂直に立てた状態から左に倒すとき、地面と並行になったときに左手で腕を止めてみてください。そうすると、手首がクッと曲がるでしょう。それがプロネーションです。
ヘッドダウンからスイングの途中で肘を止めると前腕も自然と前に出ます。これと手首を合わせたものがプロネーションと呼ばれるのです。
なので、基本ラケットを落とさない程度に握るのです。 >>150
手首がどうこう言ってる時点で問題外です
次の方どうぞ スライスサーブって、そのままカットするより、
プロネ効かせた方が曲がる気がする
スピンもそうなんだろうね プロネーションを文字で伝えるのは難しいけど
あえて言うなら直前のスピネーションがないと利かせられないかな。 凄いスピンサーブ(返しにくい)の打ち方は?
コツは?
プロネーションをより効かす→効かせ方がわからない→無理に効かせようとしても肩を痛めそう
スイングスピードを上げる→体全体で打つ→どのように? スクールか身近な出来る人から教わった方が早いで
わかる奴はスレ見んでもわかるしわからん奴は文章だけじゃわからん >>155
>プロネーションをより効かす→効かせ方がわからない→無理に効かせようとしても肩を痛めそう
肩や肘を確実に痛める。正しいプロネーションは痛めない。
>スイングスピードを上げる→体全体で打つ→どのように?
身体全体で打つのはプロネーションに合わせたタイミングで。
自転車に乗れない人が乗り方を言葉で聞いても体得できない。
プロネーションも同様で、練習して試行錯誤するしかない。
軽く振って球が弾かれて、縦回転のボールが行けば正しい動き。 試行錯誤中
やっぱり、安定の2ndスピンに使用しています >凄いスピンサーブ(返しにくい)の打ち方は?
問題定義を明確にといいますか、もっと質問を具体的に絞った方がビンゴな回答を得られる可能性が高まるように思います。
「凄いサーブ」は「カッコいいサーブ」と同じぐらい受け取りてによってイメージが異なってしまい、アドバイスもバラけます。
「返しにくいサーブ」も複数あって、それぞれアドバイスが異なるので真面目に回答しようとする人ほど混乱してしまうでしょう。
例えば、返しにくいスピンサーブとして
・相手のバックへ角度をつけたい→ネットに近い浅い場所に落とす必要があります
・高い打点で相手に取らせたい→ベースラインに近い深い場所に落とす必要があります
どちらも返しにくいスピンサーブの代表例ですが、やることが違うためアドバイスもバラけてしまい回答は困難だと言わざるを得ないかと。 そもそも「凄いスピンサーブ(返しにくい)って何だろう?どういったものだろう?」のイメージが明確でない場合は、
お金を払ってコーチに見てもらい、いま現在の動作で可能なやり方をみつくろってもらうとか
コーチをコンサル的に使って、そもそも自分はどんなサーブを身に着けたいのかGOALを明確にするところから始めるのが良いかと。 プロネーションという動作に関しては、個人的には意識しないほうがいいと考えています。
https://youtu.be/jKbZyZO3n2g
こういうぎこちない、わざとらしい動作を強要されるケースが多い印象があって、デメリットが多い割には本質に近づけないと考えるからです。
わざわざプロネーション(肘から先の動作)として捉えることに無理があると思っていて
肩から先の腕全体をどう動かしたら滑らかに動かせるか、ボールに回転をかけやすいラケット軌道を描けるかと考えたほうが、より欲しいスピンサーブに近づけるのではないかと。
(当然、すべての人に当てはまるわけでなく、実際は動作を見ての個別具体で考えるべきでしょう)
腕全体の動かし方が学べるという意味で参考になると思われる動画と解説です。
http://www.min-labo.net/report.php?id=labs05 質問者の方にまるまる当てはまるかどうかは分かりませんが、こちらも良質な解説と動画だと思います。
http://www.min-labo.net/report.php?id=labs88&me=m14
>>141 の動画の解説と考えても良いかもしれません。 プロネーションをより効かせるレッスン動画ありますかね。 熱いですな〜
スピンサーブスレは
楽しく読んでおります ttps://m.youtube.com/watch?v=PimYXT2DuHM
これでも握りがコンチネンタルではないんだよな。
プロネーションの力が活かされない。
羽子板寄りのが力入ると思っちゃってる。
スピードと回転の両立の上限値を自ら下げるかのごとし。 フェデラーやジョコの2ndスピン 跳ねすぎ
芝なのに跳ねすぎ
まさに化け物 >>168
芝ではねらかせてどうすんの?フェデラーじょこクラスならフェイクショットとして
また安パイとしてスピンやってんだろうけど一般レベルで芝でスピン系は安パイ
目的で使うべきじゃない
ゴルフやってんじゃないんだから単発でいきってては駄目だわw >>162
プロネーションは意識すべきだろうね。
初心者ならしっかりコンチで握り運動連鎖からのプロネーションを意識すべき
ボリスベッカー並みのフィジカルポテンシャルが高いのならグリップもへったくれも
無い。w自由にやるべきw 井本研究員のスピン系がもっとも危険だわ
理に叶ってはいるが相手にとって最も打ちやすいイージーナチュラルキックに
なってしまってる。年寄りにしてはいいが相手にとって手頃であることを理解しなければならない
年寄りならスライス系+安パイスピンで良いと思うが次なるステージをイメージできる
配球が必要。つまりコントロールを重視すべき ノータッチ・過度な期待をしてはならない >>164
プロネーションをより利かせるには体の開きが重要になると思う。
自然とプロネーションが行われるのがベストであるから運動連鎖+開きの調整が
重要だと感じる
出来ればインナーマッスルを鍛えておけば自然と球威が増すことに気づくだろうね 過剰なまでにプロネーションを意識してしまうと昔のサバテイーニの様になってしまう。
プロネーションは自然体であることがベストだし気にしないレベルに到達することを願う
プロネーションばかり意識するとサバテイーニのような手打ちになってしまう
頭でっかちになって昔のブラッドギルバードの様に担いだ状態からのクイックサーブ
になってしまう。それはそれで良いと思うがベストではないと感じる プロネーションは必要で意識してるけど
前腕の可動域は大きくないし筋肉は体幹や内旋に比べたら少ない
だからあまりプロネでヘッドスピードを稼ごうとしてない
前腕とラケットの角度の維持や微調整に使ってるイメージ もっというてしまえば己を知り敵を知れば百戦危うからず
前腕の可動域が柔軟かつ距離がある人 長腕・骨格などが
あるからどの関節を重視するかわ微妙に変わってくるね
関節が3つ指が6本ある人間はいないからw基本は同じ理論でいくのが
ベスト何だろうと思うね。 マルセロリオス・チャンなんて日本人に近いから参考になると思うで
マルセロリオスのフォームは綺麗だしな
間違ってもフェデラーナダルのサーブ戦術まで真似てしまうことが危険なわけよ
錦織が良い例でトップの選手と対等のサーブを打とうとして崩れてしまったケースだね
チャン・リオスの様に己を知ってればおのずと答えがでる
基本センターセオリーサーブだったね 正面だよ正面
相手の正面にスピン・スライス・フラットを打ち分けるだけで相手は混乱するんだよ
低身長選手がもっとも利用するサーブ戦術 アンダーも入れたっていいくらいだ
ネットも低いからセンターセオリーがベストだよ テニスのセオリーとかって選手によって違うから
アドコートからバックにキック???笑かすなって思うね
相手の正面でいいよ キックでもスライスでも ナダルフェデの様なストレートアーム系選手
相手なら尚更だよ 低身長日本人選手のセオリーはセンターセオリー
これ基本ベースに考えていい なぜ錦織はサーブが下手か 答えは簡単 フェデナダルと対等なサーブを
打つ戦術をしてしまった意識付けに問題あったから
錦織なんて相手の正面にスピンスライス打ち分けてれば自分のテニスができただろうね
ノータッチ狙うとかアドからキックで一発で崩すとか考えてはいけなかった
正面にスピンスライス打ってればいいわけ 相手も角度付けられないしストロークに持ち込めば
キープ率もっと上がった筈だな。己をしるってkとだよw おまえも下手クソのくせに理屈だけ一丁前だしもっと己を知った方が良いよ 正面ばっか打ってると相手が慣れてきてポジション変えてくる。
駆け引きできるレベルのテニスは面白いですよ? >>183
駆け引き=コーナー(サイド)じゃないから。
前後の駆け引きもある。錦織がサイドにフォルトするのは気負ってる証拠
前後のフォルト仕方ないと割り切る
世界ランクNO1になった低身長選手チャンリオスなどからは学ぶ点がたくさんある
その一つにサーブでサイドにフォルトすることは0に等しい
前後の緩急揺さぶりでの駆け引きを重要視することで安心感が生まれる
ネットは中央ほど低く設定してあるのでそこを中心に自分のサーブを創意工夫する
正面でも緩急付ければ相手が気負う こちらの気負いは最小限に抑えられる
サーブ戦術を学ぶことも重要 こんだけ集中して書き込めるって何かの障害持ちなのかな >>184
>>>183
>駆け引き=コーナー(サイド)じゃないから。
>前後の駆け引きもある。錦織がサイドにフォルトするのは気負ってる証拠
貴殿は正面サーブ推奨だったよね?
んじゃ、正面の前後で相手を揺さぶるんだね。
相手が慣れてきたら前は叩かれるからね。
ちゃんと日本語でね。 はいどもー
>>162の動画でもかっこいいこというとります。良いこと言ってます。
最後の方で自分のスピンサーブ見せます。フォルト!フォルト!
フォルトはミスショットです。どんなにかっこつけた御託ならべてもフォルトなら
意味がありません。マイケルチャンの全米を境にサーブの威力が増した?
違います。センターセオリーにしただけなのです。200キロ近いサーブ?
誰でも打てます(入るかどうかは別)テンション40Pに下げてやればだれでも200近い
サーブ打てます 重要なのはインすること 完全にスレチだが、スピンサーブ諦めるわ。
人によってスライスと言われたりむしろスピンと言われたりするスライスとスピンの間くらいのがセカンドだったんだけど、別にそれでいいやと。恥ずかしながら体重もあるからそれを垂直方向に動かすのは合理性にかけるし('・ω・')
これからもウォッチするけど多分試さないと思う。
ともあれ勉強になりました。ありがとう。 >>192
この手のレクチャー系の動画の目的って、
「俺ってうまいでしょ」って伝えることじゃないよね。
会得できなくて悩んでる人の助けになることだよね。
だから、動画見て「これなら余裕で返せる」とか
言ってる奴ってほんとどうかしてると思う。
「俺ってうまいでしょ」系の求めてる人は
マチュー先輩のとか見とけばいいと思う。 上に伸びるのに向いてない気がする。どうしても加速度的に不利。
前成分は運動エネルギーに添加できそうだが。 >>196
膝の屈伸をそのまま縦回転に持っていくことないぞ
トロフィーで少し後傾にしてから
膝が伸びて腰が上がって頭の位置がそれほど変わらないなら
体軸が後傾してる
体軸が後傾して体が回旋して肩が高くあがり腕が垂直に近くなる
前腕とラケットの角度が130度ぐらいでプロネーションできれば
十分縦回転がかかると思うが >>197
後傾することとその姿勢を維持することに最低限の筋力はいるからな
俺は太ってないが、トレーニングしてた頃に比べると後傾軸を保ったまま打つのが難しくて体が流れることがある >>197
いや、できないという話ではないのだ。
私の場合、やや前方向に持っていったほうがレシーバーにとってたちが悪いらしいことがわかったのだよ。
コーチもスライスかスピンかというとスピンと言ってるので縦回転はそこそこ強い。それをもっと強くしたかったのだがそこに労力をかけないことにしたのだ。 >>198
後傾しようとして後ろに飛んじゃう人いるよね >>190
ロンパーは戦ってないから戦術とかは知らないよ >>193
それ正解だぞ。トップスライスを巧みに操った方が良い。
本気のスピンサーブベースなんてエドバーグくらいなもんだ。
デブが中途半端にスピン学んでも効果ない。むしろ餌食にされる可能性が高い
トップスライスの強弱・緩急を基本ベースにしたらいいと思う。
20本に1本くらい遊びでキック入れるくらいで戦術としてはOKだと思うよ >>195
レクチャー系だからこそってのもある。
貴方の言ってる事は一理ある。ただしレクチャー系だからってスイング軌道(
フォーム)ばかりに傾倒されすぎていてフォルトでもいいんだって発想が多くの
動画で流れている。フォルトはコントロールされてないミスショットであることを
理解しなければならない。
この板の趣旨はスピン技術の追求することが目的
だからこそフォームだけでなく球威・コントロールを意識すべきだと思うよ
昔から動画・雑誌はそうだったが、重要なのは球威とコントロールの調和がとれた
フォームをしっかりと見せることだと思う
思う。 >>196
それだけ自己を悟っているのならば間違いない
自信を持ってスピンを捨てた方が良い。中途半端は良くない
フォームを崩す原因にもなるし体も壊れる 中途半端なスピンは打点も変わるので
バレバレのフォームになって餌食でしかない。ましてや思考回路がアドからバック側にキック
なんて短絡的な解釈しかないのなら捨てるのがベスト戦術 エドバーグは基本がキック系(8割)だった。同じフォームからスライス・フラット系を
2割織り交ぜた。
セカンドだからキックとか短絡的戦術ではゲームの幅が広がらない
マッケンローがスピンなんて打たずにNO1になった。
戦術とは型にハマらないオリジナリテイーの追求でもある。
だれしも身長・体重・骨格が違うのと同じで己を知らなければ無意味なものにしかならない
得意の型に磨きをかけた方が良い。 >>206
型があるから型破り、型がなければ形無し。 ID:EHV1NYSm
↑
1年経っても100レス未満スレ惨敗ホルホルおじさん >>204
アドからバックへのってのはまぁどうでもよくて、確率高いセカンドの一つとして検討してたんだけどね。
その目的にはこれまでのものでもよかったってわけ。
でもその実現にはより縦回転多くしたいっていうスピンの練習はめっちゃ役に立った。ドリルとしては最高でした。 スピンサーブって使える?
トップスライスかキックで十分いいかなーって思ってるけど
まあ、ただ自分がいいスピンサーブ持ってないってだけかもしれないけど… >>211
キック打てるならそれがスピン扱いになるんじゃね?
プロのスピンサーブって大概キックするし ワイもそう思った
スピンの上位互換がキックだと思ってた >>211
トップスピンサーブ=スピンサーブなら
キックとトプスラとスピンで組み立てられる >>211
球種が多いほど有利にはなる。まあ、自分が十分だと感じているなら使わなくてもいいとは思いますが。 >>192
テンション落としただけで200キロなんて簡単なのか?170くらいならわからなくもないが、200は、そんな簡単に出せる速度ではないと思えるが スピンサーブには、やはりスピン系ガットが
効果的なのだろうか・・・ >>218
多少は効果あるけど、擦るだけのチョリチョリスピンで満足しないようにな
チョリチョリスピンサーブはただのチャンスボールでしかないから >>218
いまは、スピン系ガット(ブラックコード4s)
を使っていますが、効果があると信じたいですが、正直な話目視ではそれほど他と差はでていない。。。 >>221それなら、試合前に対戦相手に、スピンガットはってますって伝えないと効果ないね >>209
ナダルの格言
(むかしのテニスはサーブサーブサーブだった)
現代テニスは違うのに昔ながらのサーブ理論を展開してる雑誌・動画ばかりだろらだろ
時代は変わってるのんだからサーブ理論も変わる スピンなんて練習程度で
自分の打点・スイングをベースに展開したほうがお得だよ
ナダルのセカンドってスピンなん?いつもスライスっぽいんだが デユースサイドからはワイドにスピンを打ってるよ→ナダル トス位置見ても1も2もほぼ同じ。頭の上で打つって印象がない。 >>230
トップ中のトップはトスで球種バレない様に1つのトス位置で全球種打てる様にしてるらしいから一概にトス位置だけでは判断出来ないかも 今やってるウインブルドンは
上からカメラ撮ってるのでトスの位置とか、
ボールの軌道とかわかりやすいね >>232
カメラ位置はよくても、芝だとボールが見えにくいのがね。。。特に芝がはげてくると、みえない。青いハードコートが、見やすくて好きなんだが、 クレーよりはマシな見映えだよ
RG決勝は見にくくて、困ったよ
テレ東 テニス動画は最近は日本のコーチ達もyoutubeにうpしてるけど、やっぱり欧米が数も質も圧倒的だよ
さすが本場だなと思う
気に入った動画をdictationして、tlanslateして皆様にご紹介したいのだけど、
いかんせん私、お受験英語しか出来ませんもので、リスニングやら、英会話やらはサッパリであります
お受験英語とはまた別の科目と割り切って勉強が必要だな https://www.youtube.com/watch?v=cQSd3lYxvak
このコーチ、フォームがキレイでカッコイイんだよね
バウンド後のキックもイケてるし
画質がちょっと残念かな
可能な限り和訳してみましょう >>239
フォームが綺麗?クイックモーションなら誰でも打てるだろ。
クイックモーションは伸びしろがない。筋トレでしか球威が上がらないし怪我が付き物。 >>239
厚い当たりのスピンはそういう弾道で、トッププロの試合見てればセカンドで多発してるでしょ?
ようつべで底辺プロのを見る意味ないと思う。 >>242
スイングスピードはトッププロに及ぶべくもないが、技術的にはトッププロと同じ技術で打ってますなぁ
厚い当たりで捉えてるからバウンド後にイケてるキックが出る >>243
チョリチョリスピンではないのは良いよね。 ストロークでよくチョリチョリスピンの奴いるけど、スピンサーブでも同じ
つーか公営コートで見かけるのはほとんどそう
厚い当たりで2nd打てるやつは少ないと思う
テニスはセカンドサーブが一番難しいって言うけど本当だと思う
私はもともとセカンドサーブダメな子だったので人一倍練習して、
ゲームの中でもまぁなんとか厚い当たりでセカンド打てるようにはなったけど、未だに苦手意識が消えません
てゆーかセカンド得意なやつなんてプロでも居ないと思う >>244
荒れるしスレが無駄だから触らないでください だからきっと「ファーストを入れろ」という伝統的なアドバイスがあるんだろうな
トッププロの1stサーブの確率は70%
これはテニス史上、最高のサーブの持ち主であるサンプラスでも同じです
サンプラスですら嫌がるショットがセカンドサーブということですね こいつって物事を感想や印象でしか語れないよな。
それでドヤ顔してるんだから笑える。 あぼ〜ん[NGName:こーち] 投稿日:あぼ〜ん >>248
感想というか、雑誌とかに書いてあることをドヤヅラで語ってるだけ。
何でも知ってる俺かっけーなんだろうなニートコーチの頭の中は。
自分の意見や考えを述べるという能力は皆無。 別に真実なら誰が唱えても良いし、
繰り返し唱えてもいいんだよ〜 >>239
それ良いサーブだわ。錦織も体重移動ないそのスタイルにすれば安定するだろうな >>240
それをクイックモーションと言えちゃうのか?
それなら歴代ビックサーバー
マッケンロー・ベッカー・イバニセビッチ・サンプラス
みなクイックモーションになってしまうな
松岡しゅーぞー以外認めないタイプっぽいな >>254
フェデラーいいな。練習だけど無理がない。
ナチュラルスピン・スライス
これだけで十分だな しゅーぞーは本当に天才ビックサーバーだけど
真似るのは難しいと思うよ。
日本はしゅーぞーがモデルになってる要素がいまだに残ってるから危険だわ
サーブに限っては本当に天才だけど一般人は真似ないほうが無難 フラット気味は安定しないと心得た方がいいよ 面を平均的にコスった方がいいw これをクイックとか
片手バックハンドを居合抜きとか
フォアスレでリバースフォローを特別視したいとか
まずお前らの脳内を変えろw
片手バックを居合抜きとか海馬からはじき出す作業から始めろ
居合抜きなんて言葉を大脳辺縁系から抜き出したときお前らのテニス
はスタートする
それをクイックなんて忘れろ まず忘れろ そこから始める
あほかw >>167
この添えが惨いの分かる?
ジュニアは真似しないように。 >>264
体重移動と重心移動の違いもわからずコーチ名乗ってんのか
アホンダラが・・・・・
重心移動をベースにしてることがわからんのか
体重移動をカットすることにより体幹を安定させるフォームだろ それは
あんぽんたんが・・・・ コーチに技術論語っても無駄だって。
こいつ何も分かってないから。 >>238
あんた tlanslate なんて打って違和感ないとか
受験英語すらダメダメじゃん 杉田選手はスタンダードだな。己を知り敵を知れば百戦危うからず
重心移動中心にセンターセオリーのサービスだな。
172cmの体で自分を知ってるよ。ベテランのテニスしてる
ただ28歳なら一昔前なら引退だよ。若手が育ってない 杉田 172,3しかないんか・・・
それであれだけ良いサーブを打てるとか 添えは錦の影響で羽子板してるね。
もっと縦回転かかるのに惜しい。
杉や西のがサーブは伸びしろある。 サーブなんか朝まで打てるかどうかじゃ。
ひとりもくもくと朝まで打ってろ! プロだったら、グリップも、フォームも、
色々試して、現在のものになってると思う。
だから、もう少し薄ければどうなの?
とか、トロフィーでの、腕の角度が開いてる。
とか意見を言うのは、いいけど、
そうすれば、絶対いい!とかは、
自分はなかなか言えない。 世界No.1のキックはチリッチ?
それともフェデラー? 錦織のキックを始めて観ました
身長178cmなのにSugeeeee〜 >>277
イズナーじゃないかな
ラオニッチも有力 いまや、トッププロのアド2ndは、
ほとんどが跳ねるスピンだね〜 野球のピッチャーも速いストレートがあるから変化球が効果あるわけで
センターにズドンとフラットサーブ打てない選手はダメだなぁ >>280
フェデラー ラオニッチ チリッチ ティーム ディミトロフ「せやな」 錦織がいるからあんま言われんけど、ディミトロフもサーブ大概じゃね?
とくにタイブレークの時のセカンド
豆腐メンタル言われてるけど、フォームにもムリがある気がする チョリチョリスピンサーバーが馴れ合ってるだけのスレだな おい、チョリチョリスピンて俺が命名したんだから
勝手に使うなwww 杉田の2ndスピンも凄いっす〜
跳ねはフツーだけど、深いんだ、これが。 チョリチョリスピンしてると身体壊すんだよな。ただ心配なだけ。
ごめん。チョリチョリという単語?を使用して。 ナダル次戦は チョリッチか〜
ビッグサーバー いやだな〜 サービスラインに沿って100%横スイングすると回転ばかり→横ベクトル、フラットで100%真っ直ぐ打つと回転なし→縦ベクトル
結局、威力あるスピンサーブの横ベクトルと縦ベクトルの配分は5:5位? 今日ナダル戦なのに放送ないとかどういうことだよ
夜中見るためさっき寝たのにふざけんな ティエムのスーパースピンサーブが観れたから良しとしなさい。 スピンサーブのインパクトからの手の甲の動きなどが分かるサイトないかな? 芝なのに、2ndスピン めちゃくちゃ跳ねる
プロにはコート種なんて、関係ないのか・・・
すごすぎる >>299
一般人もプロもサーフェスの違いはあるだろ
芝でも跳ねるプロはハードならもっと跳ねるってだけ
一般人でも砂多いオムニで跳ねる人なら芝でも跳ねるだろうな >>300
なるほど…
発達障害ってこういうことか。
参考になりました。 >>301
テニス界で「プロにはコート種なんて関係ない」なんて言ったらそれは違うだろうとなる
「プロのスピンはなんて凄いんだ」という表現で使ったのならイマイチだったな >>302
芝でもあんなに跳ねるスピンを打てるプロは凄いって意味で十分伝わるけど まぎらわしい書き方をしてソーリー
跳ねないとか言われてる芝なのに、クッソ跳ねていたからね
もちろん土よりは跳ねてはないけどね
芝だと横へのキックが顕著になってるような・・・ 論理的には>>299に対する>>300は正しい。
でも>>303の書くとおり、「普通は」通じる。
いや、揶揄したいのではなく最近そういう方が入られて何かとすれ違いがあったのでつい反応を。
スレ違いスミマセン。 フォアのトップスピンは、ボールを潰して(ガットに押し付けて)
回転をかける感触はわかるのですが、
スピンサービスを下から上に擦り揚げるように打つと、
カスッカスのサーブになってしまいます。涙
回転自体は、ジャイロ回転がかかっている感じですが、球威が全くありません。
そこでお聞きしたいのですが、スピンサーブを打つ時は
薄く当てて下から上に擦り上げる感じ(打球音:カシュ、打球感:軽い、衝撃少ない)
ではなく、
ラケットを厚くボールに当てて、ボールの左下から右上に向けて
ボールを潰す感じで叩くようなイメージ(打球音:ガツッ、打球感:重い、衝撃強い)で
良いのでしょうか?
これだとボールの軌道は低くなってしまい、
山なりになってくれない(跳ねない)のですが・涙
何かコツなどありましたらご教示いただけますと幸いです。 おれもそこ試行錯誤してるわ。
カスアタリになるのはボールの右を切ってるからそうなる。
じゃなくてボールの左下から右上に当てる感覚。
それでガットとボールとの接地面積が増えるのでそのぶんキレのある
スピンサーブとなる。
おれそう教えて貰った。
ただ口で言うのは簡単だが成功するのはまた別問題。
フォアのトップスピンやってボールの上っ面を当てるんやなくてちゃんと
真ん中あたりに当ててからこすりあげるだろ?それと同じ。 >>308
そうなのです。
回転を意識すると回転はかかりますがカス当たり。
ボールを潰して打とうとすると、低い軌道の良くわからない回転系サーブになってしまいます。
理屈からいけば、薄い当たりを少しずつ厚くしていけば打てそうなのですが
実際やってみるとウマくいきません 涙 フェデみたいにアドサイドで浅くワイドにスピンサーブ打てたら最強だな ↑間違えたアドサイドがスライスでデュースサイドがスピンだ コツとしてはスイング方向をよりベースラインに沿うように振る。
トスの位置はあまり前過ぎない(体の前ということじゃなくネットよりに
なりすぎないこと)。
あんま前過ぎるとスイング中に体開いちまう。 チリッチのスピンサーブが、すべて
フェデラーのスライスリターンにいなされてました
やっぱり、一流スライサーにスピンサーブは通用しないんだ・・・ おまえがフェデラーと試合する事は絶対に無いから大丈夫 ま、試合中においおい泣くようなチリッチは
史上最低最悪のウィンブルドン挑戦者ですな 錦織にバドミントンやらしてみたい。特にスマッシュをどう打つか?だ 錦織もサーブヘタなんだからフェデとかナダルみたいに細いグリップにするべき >>307
おおまかに説明すると
ヘッドスピードは球速と回転に分かれるから
球速が上げれば回転量は減る、逆も同じ
山なりなんて表現は普通使わないで
縦に落ちて跳ねるというけど
回転が少なければ当然落ちない
球威を上げてさらに回転量も欲しいなら
ヘッドスピードを上げるしかない
薄く当てたり厚く当てたりしても
自分のヘッドスピードの中で
球速と回転量の配分が変化するだけ >>307
単純かつ直線的なスイングをイメージしてると、限られたスイングスピードをスピンと当たりに配分する感覚となってしまい、両立は難しくなる
>>125の画像を見ながらイメージして欲しいんだが、肘に角度のあるヘッドダウン〜スイング序盤は内旋によって殆どボールを切りに行くような動作になる
それがインパクトに向かうに従って肘が伸びていくとともに、内旋と回内によってボールを叩き出すような動作に変化していく
序盤で切りに行った運動は慣性で保持されつつ、その後の叩く運動が加えられる感じ
全力で擦り上げにいって、全力で叩き出す
こういう変化のある動作の合成だとイメージした方が両立する感覚は掴みやすいかも カス当たりのときのまま、ラケット面を空へ向けて打て。ボールの左下当てる感じ。
ゆっくり打つと、スピンかかって、コートに落ちる。
だんだんスイングスピードあげる。 あれだけ身長があるチリッチですらフラットを入れれないって・・・
ま、2ndスピンは、すべてフェデラーに打ち返されるか
いなされてましたけどね 決勝途中からしか見れんかったが、チリッチのサーブ全然フェデラーに通用してなかったな。 チリッチってちょっとジョコビッチとサーブの形にてる フレームのさきっぽにボールを当てるとこがジョコとチリッチ似てるやん スピンサーブのコントロールが難しいな。フラットサーブの時はサービスラインに置いたペットボトルに当てることができたが、スピンサーブはボールに聞いてくれ状態だ。皆、どのようにコントロールしてる? >>328
>>329これ
スイング方向とボールの飛ぶ方向が違うから体で覚える サービスラインの上に置いたボトルの上に当たったのならフォルトだな
だから何かを置いて練習する時は5cmぐらい内側に置くのが普通だな スピンサーブって打つのが難しい割に相手は簡単に当てては来るから一瞬の虚しさを感じるよね 会心のフラットじゃない限り、
読まれたら当てられるよ
フェデラーが言ってただろ
スピードより、球種と配給って フェデラーのサーブスピードないからな
ATPの中だとやや遅い方 という事は、>>334はフェデラーも負け惜しみという事でおk? フェデのサーブのバリエーションは豊富
2ndの方が直前に打った1stより速いこともある https://www.youtube.com/watch?v=fbon5Y1tq10
背中側から撮影したフェデラーの1stと2nd。
1stはフラット系、2ndはスイング方向から多分スピンだと思うが、1stも2ndもトスを上げてから
トロフィーポーズ形成するまでの間の違いが全く分からん。
これが分かればいいヒントになるんだがな。 いやいや手前でバウンドさせればフォルトじゃねーだろ フェデラーも若かりし日は弾丸フラットを打ってたよ
老成するにつれて、1stの確率を上げるために回転を掛け始めた
いくら1stが早くてもチリッチやラオニッチの確率じゃ
勝てないよね・・・ >>340
若い頃も弾丸フラットなんて打ってなくないか?全盛期の頃でも最速210キロ前後でしょ。貴男とやった時も貴男の方が速かったくらい。 フラットで押し出す動作って負担がかかるきがする・・ それで、違い分かる?
トスアップ動作からトロフィー形成までの過程。 NGIDに追加
4TWnm+p1
Z02Pl/pu >>338
なんで1stと2ndであまり差のないのを選んだ?
体のタメ具合やひねり具合を見たいなら後方からの方が分かりやすい
https://youtu.be/gh7OLbxFIOg?t=126 フェデラーのチリッチ・スピンサーブ封じ
実に見事であった
サービスライン辺りに緩く返されまくって
全く持ち上げることができないチリッチ スピンサーブ
皆が永遠に求め続ける究極の2ndサーブ
どうしても落とせないサーブゲームをダブフォで落とし、
絶望と自省の涙を流す輩が居る限り、
いつの世も安全・安定のスピンサーブは求められ続ける。 スピン打てるオレはフラットで200オーバーの
弾丸サーブ打てるけどあんまり使わないな^^ 200m飛ばしてフォルトするんですね
そりゃ使ったらいかんでしょ フェデラーにスピンサーブは全く通用しなかった
2ndをスピン一色にしてもいけないということ 前から言ってるんだけどフェデラーはウエスタングリップでサーブを打ってる説を
誰も信じないけどあれ程のサーブ確率を出すには普通の選手がしてないことを
何かしらやってると思うけどねぇ。頭が悪いお前らじゃ発想できないんだろうけど 中学の頃サーブ上手くなりたいならキャッチボールしろと言われたw
なぞに軟式野球部のヤツらと軽いキャッチボールから遠投まで練習に組み込まれた記憶
今にすれば腕のプロネーションと重心移動の練習だったのかなと思うよ
お陰で?身長の割にはそれなりのサーブが打てる様になった
スピンサーブはバレバレのトスの位置で背筋使って打つイメージだったが、腰悪くして上手く身体が回ってくれないよ(捻れて)
腕の振り方と身体の捻りの開放タイミングが合わないからか何故か着地した左足にラケット強打する始末。(多分トスの位置も悪い)
若い頃に覚えたタイミングとスイングを今の身体にアジャストする作業がツライ,,,
因みに自分もフラット系とスピンは微妙にグリップチェンジしてる
サーブって身体の柔軟性大切だよなw >>354
サーブの軌道で200m飛ばすってすごくね?
斜め上に打ち出さないと200mは飛ばないと思うんだけど フォアスレでフェデラーはどう見てもウエスタンとわめいてたやつがいたが、
サーブやフォアがウエスタンならもう何年も前から世界中でそう言われているはず >>356
だってウエスタンじゃないもの。そら誰も信じないわ
誰だって得意ショットあるでしょ。なんで得手不得手を考慮しないの 時々出てくるフェデラーのサーブのグリップがウエスタンと頑なに言ってる馬鹿はなんなの?
どんなグリップで握ってるか見て分からないのか、呼び方を間違えてるのか
そしてなぜそこまで頑ななのか 信じるのは自由だから信じてればいいんじゃね
何度言っても聞く耳を持たないのだから好きにすればいい >>362
たぶん知的に問題抱えてる人だと思う
一般人なら理解できることを毎回理解できてないから センスあるようように見える奴って一時的には壁とか
見えないところでかなり数うちこんでるんだよ^^
理論と実践と並行して努力してるんだよ^^ フェデラーのサーブ時のグリップの正式な呼称を知ったところで
スピンサーブが打てるようにはならんぞ。 >>357
投球動作をスピンサーブに応用しようとするとギャップに苦しまないか?
(あさっての方向に投げるみたいな)
とにかく前方にかっとばす全力どフラットならイメージしやすいんだが。 回転方向だけ理解できていればいいだろw
後は実際に繰り返し練習するだけ^^ だいぶスピンがかかるようになってきた
でも、まだボールに乗っかるという感覚には達していない
ウィンブルドンを観ていると、女子選手でも
かなり跳ねるスピンサーブを打ってるのがいるので
勉強になります >>360
ソースは???
本人がウエスタンじゃないってはっきり言ってる動画でもあるのか???
お前ら素人が勝手にそうじゃないって言ってるだけだろいつもwwwwww あほくさ
スローで誰が見てもウェスタンじゃないわ
フェデラーはスピンサーブもコンチで打ってるように見える
バックイースタンは使わない感じ 以前少しは理解できると思い
過去数名が説明したが
グリップの名称すら理解せずに
草を生やしてた子でしょ
かまってほしかったら基礎的な単語覚えて来なよ サーブの基本はコンチだろ。
ウエスタンとかどこのババァだよ。 コンチに進化する前、
ウェスタン風厚めで
ぶっ放していたスーパーエース
いまだに覚えています
(確率25%くらいだったけど) >>372
ソースは???
本人がウエスタンってはっきり言ってる動画でもあるのか???
お前という素人が勝手にウエスタンって言ってるだけだろいつもwwwwww >>377
はい語るに落ちたw
ソースを要求する時点でお前もわかってないってことだからな ばーーーか
自分ではうまい返しだと思ってるシリーーーーズwwwww >>378
フェデラーはウエスタングリップでサーブを打ってる説を説明してくれるか? ソース要求されたら困るもんなおチンパーさんw
見りゃグリップはわかるからオレのほうのソースは要らないwww あとフェデラーがウエスタングリップのストレートアームでフォア打ってる説明も スピンでコース狙えなくて一人でコート借りてやってたら腰が…
スピンは腰に悪いっていうけど、素人レベルでも痛めるのはどっか悪いんかな?? >>379
その前にフェデラーの正確なグリップ教えてくれよ
コンチネンタルなんて言うのは誰でもわかる
みんなが言ってるのはどの方向でグリップを持ってるかだろ
イースタンなのかウェスタンなのかそこを説明してみせろよ
偉そう言ってるんだから 最近、走り込んでるわ テニスするより手軽で調子いいw そうだねフェデラーはコンチネンタルのウェスタンだよね >>382
スピンサーブが必ずしも腰を痛めるわけじゃないよ
腰をあまり反らさず強烈なスピンをかけるタイプのプレーヤーもいる。ワウリンカとか
もしエビ反りみたいにしなきゃいかんと思っているなら即やめて、膝を曲げて角度を作るようにしたほうがいい
コントロールはまず自分のフォームができてからしか使えるものにならないよ フェデ、ジョコ、ゴファン辺りが故障しないフォームな気がする >>383
> その前にフェデラーの正確なグリップ教えてくれよ
コンチネンタル
> コンチネンタルなんて言うのは誰でもわかる
だからウエスタングリップでサーブを打ってる説はよ
> みんなが言ってるのはどの方向でグリップを持ってるかだろ
> イースタンなのかウェスタンなのかそこを説明してみせろよ
みんなが言ってるのはイースタンでもウェスタンでもなくコンチネンタルグリップで持ってる ロンパーさん的には全く違う話題ぶっこんで逃げ切りたいとこだったが・・・ この池沼ウェスタンくんはいつも同じこといってるなw
コンチとウェスタンの意味を理解してないのも相変わらずだし
なぜか両立すると思ってるところも全く一緒 コンチネンタルのウエスタンってなんだ?
右手が2本あるのか? おチンパーさんは自分が一番偉そうだっての気付いてないな・・・
高校生相手に「ワイパースイングは知っていよう」だもの
ラオウかよwww スピンサーブなんて頭でっかちになったら負けやねん。
斜め上に回転掛ければいい それだけだ
つまり下から斜め上へぶちかませばええねん >>383
まだかなー
説なんだから思ってることでいいから書いてよ
それで検証に入ればいいだろ
説の中身がないと始まんないよ フェデラーはジャンプ力が凄いんや
フェデラーは難しい事考えてないねん
下から斜め上へぶちかましてるだけやねん
あのジャンプ力は破壊的や あのジャンプでぶちかましてるねん それだけやねんw フェデラーはウエスタンでもぶちかましてるで
基本コンチやけどウエスタンでもぶちかまてはるで >>402
もうほじくり返す気は無いけどあんた科学的な戦略がどうとかいうスレのスレ主だろ?w 構えるとき体の向きがベースラインと平行になるようにして立つ?
それとも若干角度付けてポストあたりに向く?ようにシテカマエル?
前者だと当たりが弱いんよ。
横になりすぎてるからかなぁ?
スピン打つときみんな体の向きどのへん向けて立つようにしてる? >>406
狙う球種による
ベースラインに沿って立つと人体力学上前方への力が出しづらいから推進力が落ちるのは当たり前
しかしうまく打てているなら非常に回転がかかるし、キックなどの斜め向きの回転を与えるにも適している
この状態で推進力を補うにはできるだけ厚く当てるか、スイングスピード自体を上げるしかない
同じスピンサーブでもベースに沿って横回転を足したり、少し斜めを向いて純粋な縦回転に近い跳ねるものを狙ったり、色々遊んでみるのも楽しいよ >>407
フェデラーやほかプロもそうしてるの?でもプロはばれると致命傷になるし。
フェデラーみるとつま先がポストに向いてるから構えたとき体は
ポスト側を向いてると思うけど、時々トスアップした瞬間つま先がベースラインと平行になるときがあるよね
あれなんなんやろ?
クセ?それともなんか意図して? >>408
トッププロは基本を完全にマスターした上で、球種やコースを読まれないように極力同じフォームで打つ技術を持っている
つまり、まだ立ち方も定まっていないようなビギナーが参考にすべきではない
まずは基本に忠実に、思ったようなボールが思ったような方向に飛んでいくフォームを身につけること
俺が思うに君はまだベースラインに沿って立ちながら横回転を混ぜたスピンを打ち込めるようなレベルではないように感じるので、youtubeでフェデラーではなく自分に合ったコーチングの動画を探して基本のスピンからしっかりマスターしていくことをおすすめする >>409
おたくは体の向きどのへんに向くように構えてスピンサーブ打つん? >>406
構えてから打つまでひねってひねり戻すじゃん
足先の向きもスタンスの向きも
体がどこまでひねりどこまで戻すかで決まる
ひねりを大きく使える人もそうでない人もいるけど
スイング方向に体が向くまでひねり戻せばいいから
球種によって変わる
いくらかロスが出ても球種を隠す選手もいる >>402 確かにスピンサーブを打った直後のフェデラーって
めっさ空中に跳ねてる(30cmはジャンプしている)
ジョコもフェデラーも全身バネだしね >>409
そうだな。
初心者・中級者がフェデラーの様なフェイクまで真似るのは早すぎる。
フェデラークラスになるとフェイクショットを活用してくる
初心者はアドからバックへキックサーブの様なスタンダートな技術を習得することが先決
>>408
つま先からフェデラーのフェイクショットは始まっている >>408
スタンダードに考えたらつま先からトスアップでベースラインと平行になるのは
ごく普通にスピン系サーブを意識してることになる
素人でも体重移動でスピンを意識すればそうなる
ただしフェデラーの場合はそこからどのサービスが放たれるかは分からない
それがトッププロ >>406
前者を意識したほうがいい。
最初の内は球威が出にくいかもしれないがスピネーション・プロネーションを最大限
活用したサービスを目指すなら前者でフォームを固めていった方が将来的に球威のある
サーブが打てる可能性がある。
横向くと前方向へのエネルギーの伝え方が最初は難しいかもしれないがプロネーションが
上手く使えるようになればフェデラー・サンプのようにジャンプ後に鞭のようなしなやかな
腕の動きを習得出来た時に安定した強力なサーブが打てる
後者の正面むくサーブでは限界値がある。羽子板サーブは伸びしろがない 大阪なおみ・そのほか女子選手がスピードは200キロ越えてもキレが出ない
体の構造上女性は骨盤が邪魔をする。骨盤が男性より左右に発達しているので
>>406の横向きからのセットアップが出来ない 自然に横向きになるのであれば今は球威が
無くてもフォームを固めた方がいい 女性で横向きから腰の捻りをそれなりの使えた選手は
グラフだけだと思う。 >>418
骨盤云々以前に単に筋力と運動能力の差だろ
アホちゃうか >>420
女子は骨盤が広いから可動範囲が狭いんだよ
ただしだな、それを理解して利用すればいい 骨盤からの捻りを使いづらいと事
を悟れば新たなサーブが打てる。つまり車いすテニスの選手と同じだ
下半身が使えないのだから左手の筋力を上げて車いすを早く移動できるかが強さの秘訣だろ
同じだよ 自然体で横を向くってことは骨盤からの捻りを使える体の構造になってるのだから
生かし切ればいいだけ >>422
> 女子は骨盤が広いから可動範囲が狭いんだよ
どのくらい可動範囲が違うの? 俺も頑張って、まずは5cmくらいジャンプして
スピンサーブを打ってみようっと >>417
通ってるスクールに構えたときつま先がさらに後ろ側に向けて構えてるコーチがいて、
(どちらのサイドもつま先が後ろ側に向いてるからリタンから見ると横向どころか背中が見える超クローズ)
そっから放たれるスピンサーブはかなりの威力。フラットも速い(多分170〜180kmはでてる)
それなりの速度で飛んできてイレギュラーバウンドするのでリターンしづらい。
最初その構えを見たとき目を疑ったんだけど、そんな構えもあるのかと度肝抜かれた。
いくらプロでもこんな構えはいないと思うがどうだろう?
少なくともフェデラーはしてないはず。フェデラーはデユースだとつま先はちょこっと前を向き、
アドサイドだと平行に構えてると思う。(youtubeで色んなのを見る限りそんな印象) >>415
俺のフェイクショットはフェデラー超えてる。 スピンサーブはドライブ跳躍してくる分、
読まれてブロックされるとリターンも強いのが返ってくる
学ばせてもらいました! >>427
つ マケンロー
打球時の体のターン量も個人差あるし、いろいろ試して
しっくりくる向きにしたらいいんでないの。
まあ、とにかくフェデラーの真似をする、というのも
方法のひとつではあるとは思うけど。 とりあえず今日、つま先をちょこっと前に向けて構えてみた。(両サイド)
そっから顔と体がベースラインに向くようにターンしながらトスアップしてやったら悪くはなかった。
すこーし体がネット側に向くからなのか分からんが、スピンサーブの速度はまずまずだった。
ただ肩が痛いのでフルスイングは出来んかったが。
錦織がそういう感じでやってるじゃん。錦織もつま先はちょいと前向いてトスアップのとき
ベースラインに沿ってる印象。
しばらくこれでやってみる。 何言ってるかわからんが肩痛いのは間違ったフォームでしょ スタンスどうこうより肩が痛いのは
スイングやフォームに無理があるんじゃないかって
心配してんじゃね
肩が痛い原因がサーブなのかは知らんが 野球選手だってピッチャー肩肘痛めたりするだろうが。
これはどう説明するんか?
まさか素人がプロに対してフォームが悪いからなんて言うんじゃねえよな? こいつアレだろ、前から何度も親切にレクチャーされてるのにまったく進歩がないセンスゼロのヤツ
トスの時に手が伸び切らないとかベースラインに沿って立つのかとか同じことを何度も書くわりには教わったことを実行もせず、ただひたすら自分の思い込みだけを書き殴る迷惑なヤツ
俺もうっかり何度かアドバイスしたことあるけど今後はコイツだと思ったら全スルーするわ >>438
プロだって怪我をするだろう
その都度原因探って対処するじゃん
もう何言ってるか分かんねーから俺もスルー >>439
通称はロンパーだ
別名ひょっとこ、ホルホル 結局フェデラーがウエスタンて話からも逃亡www
オフ試合からも逃亡w 上手い人と下手の人の差って子供の頃にどれだけスポーツやってるかだね
東大生がいくら頭良くても子供の頃のうまくできた時の感覚がないからまずその
感覚を体験するところから始まってるのでもともとスポーツができるやつには勝てない
スポーツができるやつは子供の頃に感覚は身につけてるから大人になって理論を
吸収して子供の頃に体験した感覚に近づけて精度を上げるだけなんだよね >>444
ホルホルって書くのは、どんな意味があるの?
チョンの考えは理解できんわ 肩の関節が痛いのか、肩周辺の筋肉が痛いのかで話が変わるな でも、肩を壊すくらい頑張らないと
使いでのあるサーブにはならないよ〜 いや、おれが思ったのは仕事ならまだしも趣味のテニスで肩壊すまでってw
ていう >>453
いやサーブで肩を痛める人は結構いるよ
と言うか、肩を壊す人はほとんどがサーブが原因なんじゃないの?
肩を痛める人自体は肘や手首に比べると少ないけどね フォアで肩壊す
バックハンドで肩壊す
ボレーで肩壊す
スマッシュで肩壊す
ないわ・・・・・・
サーブのフォーム見直せよ ごめん。誰か解説してくれ。
・つま先の角度
・トス差し出す角度
このあたりを定期的に質問してる人って何者なの? >>459
さわっちゃいけない人
それにレスすると呪われるよ >>457
ないと思ってたけどフォアは経験ある
プレー頻度減って筋力落ちてるとこに肩甲骨の外転が流行ってて意識し杉田 >>462
こいつの相手にするの嫌だったんだけど、やる
http://sainokawa.com/essay/zakkou-32.html
内転するのは、ひねりを作った時で、
そっから外転するんじゃなくて、
肩甲骨を内転したまま、ひねり戻しによる回転運動をする。
人によっては体幹を使うとか意味不明の言葉を使う。
(肩甲骨を内転すると、肩から肘までの骨が固定されるから)
で手首のプロネーションするくらいのタイミングで肩甲骨の内転を解除する。
要するにインパクト直前で肩甲骨が外転する。
これはフォアもサーブも同じ。
できてなければ手打ち。
肩甲骨の動きは複雑だし、左右ついになって動くので、余計な事はしないほうがいい。
なお、普段猫背の人も肩甲骨が内転している時は自然と背中が反る。 >>457
壊さなくてもフォーム見直した方がいい人いっぱいいるよね・・・
とくに初中級の草トーについていくともうUMAだらけ >>463
いや俺そいつじゃないよ
あと外転と内転の言葉間違ってたわすまん
テイクバックで内転してスイングするまでは良かったんだけど、それまでの意識より筋力落ちててついてこれないままインパクトしてしまってたんだよな
それで肩痛めたことはある
今は弱った体に意識がアジャストしたのか、同じことしても痛める気配はなくなったな >>459
こちらをご一読ください。
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1459078578/l50
ちなみにその質問はもう6年以上続けています。
実はそれは質問ではなく
「ロジャー最高、それに気が付いてる俺様最高」
という自分語りのふりです。 >>448
ホルホルとは証拠のない事柄に対してパソコンの前でニヤニヤするおじさんのこと。 デユースサイドからの
センターへのめっさ回転かけたスピンサーブ
40-40の時に、いきなり使うと効くね〜 >>454
錦織は肩じゃなくて腰とか臀部だよ
野球じゃないんだから肩壊すってよっぽどだよ >>467
証拠さえ出させなければ何やってもやってないことにできる!ですよねw
ネバーランドで学んだ超絶スキルwww 実際に証拠がないのが事実じゃんw
ないからホルホルして満足してるんだろ?
それが情けないと言ってる。 スピンサーブなんて素人が練習するもんじゃないし。
スライスとフラットもまともに打てないくせにスピンサーブとか打ってしょぼい球でダブルフォールト繰り返していたい連中がほとんどw やってないおれじゃないって逃げてるやつが一番情けない 2ndスピンがあるがゆえに、1stで安心して冒険できるため
色々散りばめて打てる!
やっぱり2ndスピンを身に付けて良かった!!! 俺は打てるようになった
おまいらは打てるようになったらあかん
雑魚サービスのままでいてほしい よく動画で上がってる大きなスイングでスピンとかかけてるようじゃダメだな
フラットの延長線上の動きで打てなきゃ実戦じゃまったく使えない 軟式中学3年間と社会人になって硬式初めて
サーブの論理が解って来たわ・・ 難しく考えるな
スピンサーブなんてトスして若干縦回転かけてどか〜〜んと打ち込めばいいだけだ そのやり方がわからんで悩んでるやつがいるから問題なんだろ。
とりあえずスイングの軌道や体の使い方はフラットサーブやスライスサーブとは全く異なるとだけ断言する。 動画を見る
雑誌を見る
本を買う
ネットで知識を得る
独学で身に付けました! 変わるってだから。
体の捻り戻しを使って前方に振るフラットorスライスと違って、スピンはそうじゃない。
そうしてしまうと縦回転を掛けるための軌道が出来なくなる。
この時点で両者全く異なる。
だからスピンとフラットはだいぶ違う。
素人にはわからんだろうな。 >>494
腕の使い方は同じだ
コンチで握ってプロネーションで縦回転増やせばいいだけや
難しく考えるナ 分からんやつだな。
だからその縦回転をかけるには捻転してネット方向に振るフラットやスライスとは違うんだよスピンは。
捻転してしまう時点で縦回転を掛ける軌道は不可能なんだよ。スライスになってしまうだけ。
縦回転を掛けるには体を開かずにベースライン方向に振らないとできねえんだよ。
プロネーションとかそんなの後の話や。ていうかそんなの自然にやるのが普通。 サーブの仕組みを真に理解して初めて、どの球種も実は同じなんだと感じることができる
つまりそういうこと >>縦回転を掛けるには体を開かずにベースライン方向に振らないとできねえんだよ
これがわかってれば後は同じだろ ベースライン方向が間違いなんだよ
体を開かずにまでは合ってる。ベースライン方向に振りぬこうとし過ぎることが原因
っスピン量にもよるけどナチュラルにイメージ通りいけばOKと思えば振りぬく方向なんて
狙った方向へ自然と向かっていく 振りぬく方向性まで決めつけてしまうとバランスが崩れ
単にコントロールの効かない弱弱しいスピンになりかねない
ナチュラルかつ難しく考えるナ ぽ〜〜んとトスしてびよ〜〜んとスピン打つ
難しく考えるナ >>499
は?
じゃねえと縦回転はかかんねえんだって。
前に振ってしまったらぜっっっっったいスピンはうてんから。
打ったとしてもその打球はスピンじゃなくて単なるスライス。
スピンはベースライン方向に振るのが基本。
右斜め上方向のスイングとなる。
体の開きを抑制さえできればその軌道を実現できる。
>ベースライン方向に振りぬこうとし過ぎることが原因
そんなこといってねーだろ!
https://www.youtube.com/watch?v=GZOMDsrlTFc
1分25秒と1分35秒のサーブを比較してみろ。それぞれファーストとセカンド。
ファーストはネット方向に振りぬいてるに対し、セカンドは恐らくスピンだと思うが、
スイングの方向がほぼベースライン方向。
フェデラーですらスイング方向の違いが分かるんだから俺らど素人は大人しくベースラインに
振ればいいんだよ。 マジか〜 フラットやスライスと同じとかいうやつがいるとは
色々言いたいがスピンは振りぬく方向と打球方向全然違うからな。 https://www.youtube.com/watch?v=gh7OLbxFIOg
これが一番わかりやすい。1分52のとこで止めたらハッキリ分かる。
どう見てもフラットとスピンとでは体の方向も動作方向も全く違う。
体の状態
フラットだと体が回ってるから背中が見えてる。
一方横向を保つスピンだと背中がまだ見えない。
1分54秒のとこストップ。
フォロースルの方向
フラットは普通にネットもしくはレシーバ方向に向かってブンと振ってる。
一方スピンだとベースライン方向へのスイング。
このときまだ体はスピンは横向が保たれてる。
フラットは既に上体がレシーバに向いてる。
もうこれ以上の説明はいらないだろ。
世界一のサーバーのフェデラーでもこうやって分析したら違いがハッキリ出てるんだから。
未だに同じトスで打ち分けるだのプロネーションがどうだの言うのはもうそろそろやめようや。 以上、自分ではまったく打てないロンパーの解説でした >>503
体を開かないで前に打つにはプロネーションがどうこういう話になるからそこはいいだろ ロンパーがまともに思えるなら君もロンパーと同レベルってことだ >>501
スイング軌道の最終系がベースライン方向に行ってるのは結果論であって
インパクトの瞬間だけを注視してみな
インパクトの瞬間にスピンは多少打点を下げてヘッドを遅らせて縦方向に回転量増やしてるだけに過ぎない
フェデラーもそこだけを意識してる様に感じるし後のフォロースルーがベースライン方向へ向かってるのは
自然な流れに任せてるだけに過ぎないと思うよ それを意識しても意味ない
結局コンマ数秒に縦方向へどんだけ擦れるかが全てだから・・・・・
難しく考えすぎて体が硬直してしまってエネルギーロスしてるだけだと思うぞ https://www.youtube.com/watch?v=TljAqJysXO4
難しく考えてないから少女でも脱力して楽にスピンサーブ打ててる
縦回転だけ意識すりゃーええねん ID:lo3YG9sU=ID:Y9pgvTXg=ホルホルおじさん >>508
>>503この動画の説明で違いが分からないなら
もう説明しても無理だと思うが。
ところでID:i9Ow505Oはロンパーなのか? 俺が誰だろうとそんなことどうでもいいいよ。
ただ話についてこれないホルホルおじさんが喚いてるだけの事だから。 >>514
ロンパーの可能性があるのかよ
じゃあもう触りません >>516
まじで?もっと支離滅裂で罵声あげて死ぬじゃん 都合の悪いレスはロンパ扱い。
毎度ホルホルおじさんは情けない。
ま、俺のレスを認めた事実は覆られないし、俺の勝ちだな 前に振ってもスピンサーブにはなるよ、前も言ったけど
当て方の問題
ベースラインと平行でなくてはならないわけではない
ラケット寝たまま前に振りぬけるでしょプロネーションしながら
おチンパーはまったく成長してねーなw
あの情けねー自演劇からよwww ベースライン平行だなんて言ってないだろ。
バカかこいつw
ホルホルしすぎて頭沸騰してんじゃねえのかホルホルおじさんwww 都合が悪くなれば証拠のない過去にすがるホルホルおじんwww
7年前から全く成長なしw
それがほるほるおじさんwwww ジュニアの子は背が小さいときからサーブ打ってるから、自然とスピン覚えるんだって 今回の件はロンパーの勝ちだな
スピンに関しては言ってることほぼ正論 当時は必死でHオフやったこと認めさせようとしてただけまだ今よりましだなw
今じゃ黒歴史から全力逃亡、7年経ってさらに情けなくなっちまってよwww
この愛知県豊橋市のUMAはよwww と証拠のない過去にホルホルし続ける全く成長してない情けないホルホルおじさんが申しております ベースラインと平行でなくてはならないわけではない
ベースラインと平行でなくてはならないわけではない
ベースラインと平行でなくてはならないわけではない
ベースラインと平行でなくてはならないわけではない
方向と平行の違いが分からない日本語壊滅レベルのホルホルおじさんwwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) やってないおれはやってないだよなw
潔く認めちゃったら人として成長しちまうからなwww
ネット方向に振るスピンサーブも面白いけどな
低めの弾道で飛んでバウンド後は強めに伸びるからな http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1459078578/
1年4ヶ月も経ってたったの120レスwww
いかにホルホルしてるおじさんがいないことを物語るな。
どうせスレ立てたのも ID:O9sDdUbM=ID:lo3YG9sU=ID:Y9pgvTXg だろうな
悔しいのぉ〜ww悔しいのぉ〜〜wwww 悔しいな~これは悔しいわwww
さあ夏真っ盛りだぜえw
ageてこうや どしたんQちゃん?
久々あの頃のノリで楽しもうや
申し訳程度にスピンサーブの話題交えながらよwww 毎度つまんねえ返しww
7年前から全く成長なしwww
ワロスwwww とりあえずスピンサーブの説明するとき
トップスピンサーブとキックサーブの区別はつけてくれないか
とても読みずらい >>536
最近返しに困るとそれだよなwww
たまにスライスサーブみたいに低い弾道で飛んでバウンド後右利きのバックに跳ねることが
あるから面白い ワンパターンな返ししか出来ないホルホルおじんに言われちゃおしめえだなwww もうそろそろホルホルしてるのは世界でお前だけっていう事実認めたほうがいいよww
既に他の連中は興味ないってことにも気づいたほうがいい。
ホルホルすることが生きがいのお前と違って他の人(俺も含め)はテニスを向上することしか考えてないからなぁ。
そんなだからお前はスピンが打てない押し出しフラッホルホルトおじさんなんだよ。wwwww 二匹ともNGして片付け終了っと。日付変わってもNG追加するから続けてね ハイハイおしめえおしめえwww
ある意味成長が感じられて感無量だわw
48歳まではこの調子で行こうね? >>541
つれねぇなー
参加してくれよ?
この宴によwww 世界でホルホルしてるのがお前だけなのばれて悔しいのぉ〜wwww悔しいのぉwwwww
今日もボロ負けホルホルおじさん(42)wwwww まぁなー住んでるとことか本名とか過去の超絶自演バラす人早くいなくなってもらいたいもんなあw
気持ちよく自演してるとこロンパー指摘する人もなw http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1459078578/
1年半近くたってたったの120レスしかないゴミスレwwwww
ホルホルしてるのが世界で一匹なのがばれて悔しいのぉ〜〜wwwww悔しいのぉ〜wwww >>545
それは誰も興味ないからだよ。
世界で唯一ホルホルするのが生きがいのお前のようなおじさんと違って、普通の人はテニスの向上を目指すために
日々練習してるから。
お前がホルホルしてる間に俺を含め周りも上達したってことだよ。
この7年ですっかり俺とも差がついてしまったようだねwww
悔しいのぉ〜〜wwww悔しいのぉ〜〜wwww 今日はホント悔しいわあ悔しいな〜でも嬉しいなーある意味成長したQちゃん見れて
あと年齢ちがうーまだ40乗ってないよーQちゃんwww ベースラインと平行でなくてはならないわけではない
ベースラインと平行でなくてはならないわけではない
ベースラインと平行でなくてはならないわけではない
ベースラインと平行でなくてはならないわけではない
方向と平行の違いが分からない日本語壊滅レベルのホルホルおじさんwwww 
顔真っ赤で反論できず逃亡ホルホルおじさんwwwwwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ホント差がついちゃったなー
いまや愛知屈指のアマチュア社会人wプレーヤーだもんなQたんはー いやQたん、歳はまちがってるよホントに
だれかと間違ってないかな?ショックだなー あー今日も気持ちよくID:lo3YG9sU=ID:Y9pgvTXg=ID:O9sDdUbMホルホルおじさん(42)を
綺麗サッパリ葬って気分爽快w
明日以降も俺のおもちゃよろしくなーw
言侖 石皮 b ( ^−☆) ひょっとこロンパーには、誰か特定の仮想敵が1人いるのか
残念な人によくあるタイプだね、自分に反論するのは1人だけだと思い込んでるタイプ >ベースラインと平行でなくてはならないわけではない
>ベースラインと平行でなくてはならないわけではない
>ベースラインと平行でなくてはならないわけではない
>ベースラインと平行でなくてはならないわけではない
方向と平行の違いが分からない日本語壊滅レベルのID:lo3YG9sU=ID:Y9pgvTXg=ID:O9sDdUbMホルホルおじさんwwww 
顔真っ赤で反論できず逃亡ホルホルおじさんwwwwwww  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) まあ・・・かつての1件で叩かれすぎたからねー
トラウマになってても不思議じゃない みんなどこでサーブの練習してるの?
スクールでのサーブ時間なんて5分ほどですぐに切り上げてる。
コーチも多少は教えてくれるけど、あれで上達するには時間が掛かり過ぎそう
できれば、一人で集中して練習したいけど、一人で貸しコートでサーブ練習ってありですか?
初級者が一人でヘタクソなサーブでコートにボール散らかしまくりなのもちょっと萎縮しそう。。。 だからカベはサーブ練習にもってこいなんだよ
けどそう言うと必ずカベを否定するヤツが出てくるという安定の展開 >>558
壁打ちがあるコートがあればそこでフォーム形成がベストかと・・・
オレは近所にほとんど誰も借りないコートとかあるんでそこで独りでやりますが 壁だと跳ねたあとわかんなくてなんかモヤモヤする
現実的には壁が一番良さそうだけど >>559,560
ありがとう
壁はちょっと遠すぎて通いづらい。
うちの近くのコートが結構予約がぎっしり入ってるので、気が引けるんですよね。
ちょっと頑張って行ってきます。 >>558
2球打ってボール拾いに歩きながらイメージ修正そしてまた2球打つのループ
無料のコート(1面)だから料金は気にしないで出来る
他の人が来たら譲るか一緒にやる 壁だと跳ねたあとわかんなくてなんかモヤモヤする
現実的には壁が一番良さそうだけど コピペミスった
スピンがちゃんとかかってると、ネットにかかったら、右の方に転がっていくから 小学生女子の動画みただろ!
なにが素晴らしいかって脱力させて真下にラケットぶらりと下ろしてから
ヘッドを意識して持ち上げるフォーム
あれが強烈なスピンを生む。修造もあのテイクバック使ってた
足はフェデラー・サンプの様な揃えたような状態からだけど体重移動で揃えてもいいだろうな インパクトの瞬間(コンマ数秒)にフルパワー伝えて一瞬で縦方向へプロネーション交えて
爆発させる 後のフォロースルーなんか自然に任せればいい 打ちたい方向へ自然にラケット
がいくだろう 女子小学生の脱力状態から一瞬のパワーの伝え方は素晴らしい
もっと筋力UPすればエナンクラスのサービスになるだろうな >>537
ツイストやりたいならエドバーグでも見てろ
コンチより薄いグリップからだ 腰やられるぞ
今の高反発ラケットであそこまでやる必要はない 今のラケットならトップスライス トップスピン トップスラスピン
3つのバリエーションを織り交ぜれば良いと思う >>570
> トップスラスピン
なにこれどんなの? この動画見ればわかるけど鈴木はリスク覚悟で大きくステップインしてるにも関わらず
フラットサーブのスピードは遅いわ、スピン系は超ゆるくて真ん中に入るわ・・・
杉田もステップ・インしてサーブが安定してない頃だけどそれでもフラット中心
で打ってるからいいサーブが入ってる。スピンはよりまずフラット
https://www.youtube.com/watch?v=5m2po_f2sGk >>575
そんな恥ずかしい事普通の人にはできない >>576
ひょっとこフォームを披露&録画し続けたおチンパーさんをナメてるのか? とスピンの掛けれない押し出しフラットホルホルおじさんが申しております やあ
愛知県豊橋市は今日も快晴かい?
トスはちゃんと上がるようになったかい?
垂直面でもトップスピンかけれるようになったかい? >>572
トップスラスピンに関してはお答えできかねます。
かの有名な選手から伝授して頂いた魔球です。
ご了承くださいwwww >>580
なんだ魔球なのか
それじゃあ仕方ないな 俺は職場にコートがあったから、永遠にやっていた
でも、誰も教えてくれなかったから、フラットのみ
数年してスライス、さらに数年してスピンが打てるようになった
知識は雑誌頼み >>575
俺もやってるよ。おかげでまずサーブから上達した
人の目なんか気にせずどんどんやるべし
サーブがまとにも入るようになると、どこで誰とやってもとりあえず形になるからいいよね まじめな人ほど上に擦り上げるとかそういうのを実践しちゃうけど
現実小さな動きでも十分スピンサーブはうてる 確かにコンパクトフォームで打ってる人いるね
非常に安定している
唯一の弱点は、軌道上下のイマイチってこと。 >>575
向上心のないID:UTFtrPdE=ホルホルおじさんとは違ってそれが普通だよ。 このロンパーというひとは自分の考えが世の中のスタンダードじゃないと気が済まないのでしょうね
スピンサーブの書き込みにもそれは現れている
独りでコート借りて録画しながら延々とサーブ練習が普通のことなら
日本中のコートでみんなやってますよ
まあサーブ練習一人でやってたってくだらないとは思いませんが 確かにコンパクトフォームで打ってる人いるね
非常に安定している
唯一の弱点は、上下軌道に乏しいスピンサーブになってしまうってこと。
↑言い直しました。 サーブ練習に時間を割かないで上手くなろうなんて
そんな都合のいいことはないわけで
だから上手い人は普通の人とは違う練習してるんじゃね >>590
そうだよ、ここはホルホルひょっとこロンパーが立てたスレ
早く埋めちまったほうがいいよこんな糞スレ 努力は実るよ!
日々是決戦だよ!
夏こそ天王山だよ! >>574
それ両方ともフラットまったくないぞ
ナチュラルにスピンかけてるよ
そのくらいのナチュラルスピンでいいんだよ。
鈴木がサービス遅らせてるのは緩急とネット詰めたい意図で打ってる
まあ、鈴木は荒っぽい試合したけど鈴木のが面白いな ステップインのサーブは癖だぞ
それでスピードアップ狙う選手なんておらんぞ
ちなみに鈴木はネット取りたいためにステップインで重心寄せてる可能性はある
まあ、ステップインなんて意味ないけどな >>574
お前の発言は観てる世界観がまるっきり違うわ
見てる視点が違う
サーブアンドボレー知らんだろ? >>597
おらんぞとか断言されても鈴木貴男本人が
それでスピードアップしてるって言ってるんだから
誰にも止められないだろうがw
緻密に考えたサーブを癖って言われたらなぁ・・・ >>596
それはテニスやってる人なら誰でもわかってでしょ
ただ574が言いたかったのはフラット系のサーブ
をしっかり打てないといくらスピンだのスライスだの
言ったとこで意味が無いということ サフィンはあのガタイなら、少なくとも1stはフラット主体で戦うべきだった
なぜに全弾スピン系サーブになってしまったのか・・・ フラットも打ってたけどね、スピンのフォームで
それで220キロくらい出てたから、普通のフラット打ちやすいフォームで打てばロディックより速いんじゃないかって説は当時からあった気がする ホルホルおじさんと違って忙しいんだよ。で、なんか用か? 確かに予測できた場合、スピンサーブはラケットでブロックするだけで
返っていきやすい。 ロンパーはまともなやり取りなんか出来るわけないだろ >>612
503の記載
未だに同じトスで打ち分けるだのプロネーションがどうだの言うのはもうそろそろやめようや。
http://news.tennis365.net/lesson/pro/m_safin02.html
同じトスからスピンもフラットも打てる
というトスに関する主張の違いについて、どう考えますか? >>615
横からで悪いが、技術的な特徴として挙げられているのはどういう意味か判らんってこと?
国語苦手だったでしょ? サフィンくらいの身長・脚力あれば基本がフラットベースになるから
いちよう雑誌だからフラット・スピン・スライスに分けてるけど
サフィンのサーブは全てナチュラルスピンやで
フォームが違って見えないのはナチュラル系を雑誌がオーバーに表現してるに過ぎない
180cm以下ならもっと違ってくる ちなみに錦織はどこか体が壊れてる感じの
サーブだよな たしかに雑誌には100%フラットに見えるけど、その頻度がどのくらいの%なのかは
わからないでしょ。大半がナチュラル系フラットスピン・フラットスライスなんだと思うけどね
長身選手を大袈裟にクローズアップするのは微妙な部分あるね そもそも純フラットなんて使ったことある人ここの板にいるか?
いないだろ? 純フラットなんて試合では使えないよ >>618
「同じトスではフラットとスピンは打ち分け出来ない」
というのは身長によっては変わるの?
身長が高ければ出来るの? >>621
身長あれば高い打点から打てるのでスピン量が少量で済むでしょ
何も高身長でエドバーグの様なツイスト打たなければいけない状況なんてほぼ無い
サーブ&ボレーやーは別
低身長はまずフラットが入らんでしょ
フラットが入らんからスピンで調整すると考えてもいい
攻撃的なスピン系を重視したスタイルもあるけど基本的にはスピンを掛けて
コントロールしてる訳だから
もちろん次なるステージはスピン・スライス・ツイストと攻撃的な打ち分けが必要になるけど つまり低身長だと昔ならエドバーグの様なスピンが基本ベースになる
そこから悟られないようにスライス・フラット系を放つわけ 身長・脚力・利き手などで基本ベースが各人によって違ってくるって話
2m近くあるならフラットサーブを基本に置いたらいいでしょ
170cmならスピン系を基本ベース
レフテイーならスライスベース
もちろん同じトスからあらゆるサーブが打てるし、ビックサーバーなんて言われてる選手は
あえてフェイクを使う
修造ですらトスを流しといて(サイドへスライス)センターへスピンなんて技つかってたくらいだから サフィンの連続写真の10で、違いがよくわかる。
記事にもあるけど、フォームのベースは、キック
、スピンの形。右肩と左肩が垂直に近い。
まあ、プロは大体これ。
つまり、スピンのフォームで、フラットもスライスも打てるという事。
逆は無理。
10の写真で、胸の正面を、
空に向けたママなら、スピンで、
ネットにむけたら、フラット。 単純に考えればフォアの高い打点のスライスなんだよw プロのトスアップってサーブが上手い人ほど高くない気がする
身長が高いから高く上がってるような感覚がするけど実際はすごい低い >>627
>単純に考えればフォアの高い打点のスライスなんだよw
おい、秘密をバラすなw スマッシュの練習のときサーブもイメージすればつかめるのかな >>630
スマッシュはサーブ動作の一部だから
スマッシュのときにわざわざサーブをイメージする必要ないと思うけど
練習で色々試すのはよいことだと思います。 サーブを極めている人は、フツーにスマッシュが上手い 同じトスで打ち分けるのを、
同じトロフィーポーズから打ち分ける
に変えれば、いいんだよ。と思う。
同じトスというと、誤解が多い。 >>633
>同じトロフィーポーズから打ち分ける
>に変えれば、いいんだよ
トロフィーポーズを取るか取らないかは別として
ラケットが立ったときの面の向きを球種によって変えなければ相手に読まれにくい。
ちなみにスピンベースのサーバーはトロフィーポーズとらないで流れる様に動作すると
点ではなく線で球筋をコントロールできる。 >>615
横からすまん。俺なりに考えてみたんだがどうだろう?
http://news.tennis365.net/lesson/pro/m_safin02.html
サフィン選手のフォームについての記事
トスもフォームも画像を重ねると、フラットとスピン(キック)に差がある
右足のステップインの量、体の開き具合、トス位置も頭とボールの位置関係が違う
体の開き具合が違うのだから肩の位置が変わってスイング方向が変わる
それと、リストワークの説明の3枚の白黒写真が全部一緒、ミスだと思うけど
http://fast-uploader.com/file/7057659901020/
http://fast-uploader.com/file/7057659915157/
http://fast-uploader.com/file/7057659927626/ >>635
調査、ありがとうございます。
6,7,8あたりだとフラットの方がボールが頭より左?に行っていますね。
9,10,11だとキックの方がボールが頭より左?に行っていますね。
この画像だけ厳密に見ると違ってみえますね。
ボール1つ分くらいかな。
打つ側からしたら結構違うよね。
しかし、誤差と言われたらそんな気もする。。。
これってリターン側から違って見えるものなのかな?
見分けつかない程度の違いなら
「(リターターにばれない程度にずらしながら)同じトスで打っている」
と言える気もする。
どうだろう? >>636
>6,7,8あたりだとフラットの方がボールが頭より左?
7は画像にボールが映ってないけど、6は左手よりちょっとだけ右にあるよ
連続写真のタイミングがフラットの方が8から先行してる
あと、分かりにくいけどフラットの方が前目に上げていると思う
記事にあるように、あまりにも違うフォームは現実的で無いから
トスの差ってボール1個から2個が妥当だと思うけど
これを同じトスと言うのは自分には抵抗がある
左右にも前後にも違いがある
リターナーが分かるかは、その人によるだろうけど
トスで見分けがつくのはだいたいの球種だと思う
一般人でバリエーション豊富なサーバーなんて稀だから
球種よりどのコースを狙ってるかを気にしてる みなさん 凝っていますな〜
いや大変勉強になります >>637
なるほど。ボール1,2個くらいの差が
「リターナー側に分からない程度に同じで、
球種が変えやすい程度に違うトスで打っている」
という感じなのかな。
誰から見て「同じ」「違う」という所で
「同じトスで打っている」「違うトスで打っている」
という主張の違いにつながっているのかも。
ありがとう、参考になりました。 だけどセカンドってほとんどスピンサーブだからトスの場所ばれてもいいんじゃねえ?
セカンドでフラット打つ選手なんていないだろうし なのに何で隠すとかばれにくいようにとかいうのかと。
ポイントを取れる確率の高いファーストならそうせんといけんのだろうけど
セカンドは逆に不利な状況なんだから隠さんで大人しく頭の上に
ボール上げてスピン打てばいいやん?
なんか間違ったこと言ってる? >>1さんとかは隠さないと勝てないレベルで戦っておられる まぁ戦略論は楽しいけども
ここは戦術論を語るスレだから反感があっても仕方ない。
けどスピンサーブを会得した次は使い方、つまり戦術になるんだよね。 やっぱ専門誌は速いし解りやすいよ^^
定期的に見たほうがいい^^ これだけネットが普及してる時代に、ほとんど意味無い
ステマとしか思えない というかトッププロの技術がない普通プロのレッスンて意味ないな。
わかる人にはわかる。今回のスマッシュは? フツープロくらいの技術解説でええんじゃね
どうせ読者は一般レベルなんだし たださ、ピンポイントとプラットホームを
一緒くたに語られると、それだけでウザい。
ピンポイントならマレー、ワウリンカ、プラットホームならフェデラー、ジョコビッチ位の住み分けアドバイスがないとね。 ジョコビッチとフェデラーはプラットでスタンスみほぼ同じなのに
トスアップの角度が全然違う。
なぜ? >>652
どうやって上げようが打点にボールが来ればよいから フェデラーとジョコがサービス前にやるバスケットボール式連続玉突き
あれ、けっこう難しいよね・・・ デユースサイドからセンターへスピンサーブを叩き込み
浮いた球をグラウンドスマッシュします
私のとっておきの、ここぞという時の秘策 >>653
そうかもしれんけど、何でここまで大きな差異があるの? 癖じゃないならそれが本人らの体に合ってるんだろうよ
筋肉の付き方や可動域、骨格のわずかな違いで上げやすい方法が各々あるだろうよ >>656
差が大きいと取るのは構わんが
前からか横からかその間しかないよ >>662
前からでも横からでも
上げようとすれば上げられるでしょ? だってスピンサーブの場合トスをあまり前にあげすぎたら横の姿勢を
保てず体開いちまうじゃん。
なのに何でフェデラーと同じくらいスピンサーブ打てるのかが分からん。
フェデラーはあまり前にトスアップせんし。
アドサイドからだとベースライン方向にトスアップしてる。
アンディロディックもこういう上げ方。 >>664
体の開きと前目で打っているかどうかは別の話ですが フェデラーとジョコビッチのフォアのフォームが異なるように
サーブも異なるということ。
フェデラーとデミトロフは似てるよね。
ボレー、フォア、スマッシュ、サーブのフォームて技術的な一貫性があると思う。 また今日もホルホルロンパーのトスの上げ方か
トスで何年かかってんだ
打つのは何年後だよ >>656
上げたいところに上がればいいわけで、その人のやりやすさによるのでは >>668
両手バックは似たり寄ったりだが、サーブは個人差が大きく、ユニーク
そういう意味では正しいフォームというのは無い >>672
個人差はありますね。フォアが個人毎に異なるように。
個人の中ではボレーからサーブまで一貫性があります。あるのが望ましい。
個人の中での一貫性が素晴らしいのがフェデラー。だからオールラウンダーなのでしょう。
サーブだから、スマッシュだから、フォアだから、ボレーだからと別の動きをしていては、テニスを難しくしてるだけ。
つまりスピンサーブを特別な動きとして考えていたら、習得が難しいのです。 特別とは言わんけどフラットとはスイング方向も体の開き具合も
違うのは事実。
これは選手とか関係なく一般論として。 フラットも特別な動きではありません。
別な動きとして習得した貴殿は器用なのでしょう。 >>673
あなたがフェデラーに見るプレーの一貫性とはどうゆうこと? >>675
フラットが特別だなんて全く言ってないだろバカ。
どういう解釈したらそんな見解になるんだボンクラ。 >>676
それは私が口で説明するより
フェデラーのフォアスピン、フラット、スライスと
サーブスピン、フラット、スライスを動画で見比べるのがわかりやすいですね。
例えばフェデラーのフォアのドッグパットの動きと、サーブのトロフィーからのスピネーションを見比べると面白いかも。 >>678
何をさしているのか分からないので
具体的に書き込んでもらえますか? >>679
例えば、フォアのドッグパットとサーブのトロフィー後のスピネーション、
フォアのドッグパット前のポーズとサーブのトロフィーポーズ、
フォアの左手の使い方とサーブの左手の使い方、などなど
あとは自分で探してみてください。 >>680
探そうにも何のことを一貫性があると捉えているのか分からないので… こんなのほじくっても、まともな回答はありませんよ
かまわないことです >>682
返答を見てみないとね
何に一貫性を見ているかは個人の解釈しだいだから
他の選手がやっていないフェデラーの一貫性の素晴らしいところとはなんだろうね これ遠回しに
説明できませんすみません
ってことじゃね いや、すまん
建設的な会話ができない人だったようだ スピンサーブ
皆が永遠に求め続ける究極の2ndサーブ
どうしても落とせないサーブゲームをダブフォで落とし、
絶望と自省の涙を流す輩が居る限り、
いつの世も安全・安定のスピンサーブは求められ続ける。 ロンパーとホルホルの話はもう飽きた
どっちかがスルーしてくれれば終わるから
頭が良い方がスルーしてね >>692
頭いいおまえがスルーしときゃいいだけの話では・・・
まさかここ見ないとスピンサーブ打てないほどこのスレ中毒とかなのか?? ロンパーとかホルホルおじさんとかいって板の流れ止めるのいい加減やめないかw
人が来なくなってムダにスレッドが乱立するからホント勘弁して >>696
おまえ誰だよ
この板が大事なの?
バカ? 役立つ情報が落ちてていい流れの時もあったんだけどな
コテハンの名前なんかどうでもいいよ 自演で賛同してるだけだからねー
そりゃわっチョイできんわな 7年前から全く成長してないホルホルおじさん(42) ホルホル42も豊橋市のテニスニートさんも困ったもんだねww 無駄なレスという資源の消費は他のユーザーの反感買いますよ?
スピン会得したいユーザーの邪魔でしかないので慎んでください。 単発他ユーザーな
本来サーブ技術スレでやればよいんじゃない?
なぜこれ建てた? ひゅろい2ndスピンサーブでもダブフォよりはマシっす スピンサーブは奥が深いから特化したスレがあってもいいとは思うんだが、問題は変な連中に粘着されてることだな
ロンパーとかホルホルとかほんとどうでもいい
次スレを立てるならワッチョイ付けたらいいんじゃない 次はスピンサーブとおチンパールームのコラボでいいんじゃない? 粘着質な男性の特徴
嫉妬深く、思い込みの激しいストーカー気質の男性
何かと連絡する回数が多い男性は「粘着タイプ」
過去のミスや昔のことをいつまでも言ってくる男性
どうでもいいことをすごく気にしたり、細かいことにこだわっている男性
な、やめとけって 掘る掘る 糞ロンパー・謎のウィルソン遣い糞 埋め埋め 自分の動画張って、質問するヤツいたらいくらでも答えるんだけどな・・・・・
言葉だけだとスピンサーブは毒にも薬にもならない >>713
自己紹介としてテンプレいれときなよロンパーさん にしこり今シーズン全休だな
にしこりスレを荒らしてるロンパーさんは狂喜乱舞だろう 錦織もこのスレ見てたら怪我することはなかっただろうに
錦織は情弱過ぎたんだ >>719
いやいや情弱なんてことはないだろう、と思っていたころがあったんだが
IMGアカデミーやあっちの環境が情強なのかといったら
そうでもないんじゃないかと数年前から思ってる 薄めのバックハンドイースタンで打ったらギュンギュンに回転かかってワロタ
打ちごろスピンサーブから脱出できたわ うらやましいよ
俺は打ち頃スピンしか打てない
ダブフォしないからいいけど 俺もダフォしないだけでどうすれば威力が出せるのかまるで分からんちん セカンド前提で書きますが、打ちごろのスピンになる理由は
相手に読まれている、セカンドだから落下地点が浅いという理由が考えられます。
前者に関してはスライスサーブでもセカンドが打てるようにすること
後者に関しては落下地点を深くすることが現実的な対策です。
後者を追求し、さらに弾道を低くできればファーストでも使えるようになります。 ちょうど打ち頃の高さに跳ねるから高い打点でバカスカ打ち込んでくる奴がいて辛い
たしかにスライスのが叩かれなくていいわ 同じサーブでも球種混ぜるだけで叩かれにくくなるというのは確かにあるね
コースも狙えるとさらにいいんだがそれができればもっといいサーブも打てるという堂々巡り
結局はサーブそのものの質を上げていくしかない 両サイド深目のコースに打てるようにするか
ヘッドスピード上げるかじゃね
スライスの確率が悪いからスピンかけてるわけだし
キックが打てるようになればとは思うが >>729
もう少し質問のしようがあると思うが…
己のスピンサーブに何が足りないか分からないと
アドバイスのしようもない だから右利きなら体の開きを抑えて右方向ににスイングすれば勝手にジョリってかかるんだよ。
前に振るからかかんねえんだよ。 前に振っても強烈に跳ね伸びるサーブを打てるようになりましょう 前に振るとスライス回転になってしまうから意味ねえだろバカ。 前に振るとスライス回転・・・
前に振るとスライス回転・・・
そうですか ヘタな人のほうが回転かかるんじゃないのむしろフラットに真っ直ぐ打つほうが難しい そういう人はスマッシュどうやって打ってるの
俺はサーブの前にスマッシュから入ったからフラットのほうが打ちやすかったよ スマッシュがフラットの練習と考えればそうだし。
ドフラットは入らないから打たないというのもそうだし。
フラットとドフラットは異なるものと考えよう。
私の考えはスマッシュはドフラットでコース良く打ちたいけど弾道や体勢で変化球にされる、もしくは意図的にするケースが多い。
実はその中に質のよいスピン系もある、はず。とくにアドサイドから逆サイドへのスマッシュ。
質のよいスピンとはフラットからの派生だと考える。どうだろう? >>736と>>737に聞きたいのだが
あんたたちの言うスピンサーブは
キックサーブ?それともトップスピンサーブ? >>749
ではあなたの言うスピンサーブは
どんな変化で飛んで行って
どんな跳ね方するサーブ? スピンのスピードと回転量を握りで変えてる人いる?コンチで打つと山なりで回転多め、薄く持つとスピードあって回転少なめ。
これどう?ダメ? ふと思い出したがトスの位置で調整しろって言われたっけなー >>750
どんなってそんなもん言わんでも誰でもわかるだろ 前に振るとスライス回転・・・
前に振るとスライス回転・・・
そうですか >>753
キックをスピンと言ってるのか
トップスピンをスピンと言ってるのか
違うのか
差が分かってるよね?答えてみて >>82
毎度わからなくなるぐらいならこれとかテンプレに入れとくか >>753
書いてあるから>>82から選んでみて
それであなたのレスが↓これな
>>736
> だから右利きなら体の開きを抑えて右方向ににスイングすれば勝手にジョリってかかるんだよ。
> 前に振るからかかんねえんだよ。
>>738
> 前に振るとスライス回転になってしまうから意味ねえだろバカ。 だからスピンもトップスピンも大してかわんねえし意味一緒だろうが。
縦回転掛ける時点でスピンだろバカタレ。 >>760
トップスピンなら縦回転がおもな回転でしょ
横回転やキックの回転は少なくなるのに
なぜ右方向にスイングしてしまうの
完全な縦回転は無理があるから普通右斜め上で
前腕とラケットの角度保って前方に振るんだよ スピンを完全な縦回転だと思ってる時点でスピンの定義分かってねえじゃん。 >>762
スピンの定義とトップスピンの定義はたいして変わんねーんじゃないの?
トップスピンは縦回転がおもな回転でないとしたら、どんな回転だよ なんだコイツ
何が言いたいのかレスが多くてわからん このスレにはベースラインに沿って横に振ることこそがスピンサーブだと信じて疑わない頭の凝り固まった奴が約一名いるだけだよ
そんな一面的な捉え方じゃ微妙な回転やコースの打ち分けなんか一生できないだろうね スピンの定義?ていぎ??
そんなのいつできたんだ??? まさか錦がセカンドで打つ羽子板スピンを見て、前に振れと言ってないでしょうね? おまえクラスの男と比べたらあれは確かに羽子板になるな >>763
だからスピンサーブの回転軸は完全なる垂直じゃねえってことだよわかんねえやつやな >>772
?
垂直
まっすぐにたれていること。重力の方向。
物体を糸でつった時、糸が示す線の方向。
トップスピンサーブは垂直の軸ではなく
水平の軸が主に回転するサーブだぞ
完全に縦回転だけかけるのは無理があるから
横回転も入って軸が傾く >>772
書けば書くほどわかってないことがバレて恥かく一方だな
もう書き込みやめて三年ぐらいみっちり練習してきたほうがいいぞ >>773
お前の>>763の書き方じゃスピンは回転が90度じゃないとスピンじゃないと言ってるようなもんなんだが
何いきなり横の回転もあるとか言ってるんだよ。
>>774
どこが分かってないのか書けないなら黙っとけタコ。 >>775
「スピンは回転が90度」ってどうゆうこと?
「おもな回転」って書いてあるだろ
サーブ打てば三軸の回転の合成されたものになるんだよ
トップスピンは縦回転が主で
オーバーハンドだとどうしても横回転も含んでしまう
どこまで細かく説明しないとついてこれないの?
読解力無いのかよ このスレ、次があるならワッチョイだな。アホを削れる >>776
まだわからんのか。
「主な」だと暗にほぼ「90度」っつってるんだよお前のその書き方ならよ。 >>778
「スピンは回転が90度」の意味が分からんのだよ
トップスピンは縦回転が主で
三軸の回転の内、水平軸の回転が一番多いサーブではないのか? 掘る掘るロンパーが回転軸なんて理解できるわけないだろ >>780
回転軸が理解できないとこれ以上説明しても無駄かな
いつもの支離滅裂で罵倒して終わりだもんな 君ら本当にアフォですね。
回転方向で書いてるのと、回転軸で書いてるのが混ざってるからわけわかんなくなるのよ。 わかってないのはオマエだけだ
日本語勉強しろチョンロンパー 回転軸が垂直って何にたいしてなんだ?
コートの隣に建ってるマンションの壁に対してか? 回転とか考える前にコンスタントにサーブをいれられるようにしろよw
どうせファーストサーブど真ん中にしか入れられないとかほとんどフォルトとか
そんな感じなんだろまずスピンじゃなくてコースに入れられるように目印おいて
練習しろよ。頭でっかちで理論ばっかり語ってんじゃねぇよw 一応言っとくが、今の流れで「垂直」と言い出したのは毎度のキチガイ>>772だ
自分の言ってることを理解してない
垂直をほじくっても、マトモな返答を期待するのはムダだからな ちょっと流れ変えない?
上でも書いたけど回転量とスピードを握りで変えるのってダメかね?
スイングだとどうしても日によって安定しないんだけど… >>792
構わないと思うけど
>>751
>コンチで打つと山なりで回転多め、薄く持つとスピードあって回転少なめ。
普通は逆じゃね
コンチで打つ→スピードあって回転少なめ
薄く持つ→山なりで回転多め ここはスピン会得スレだからねー。
純コンチで初めは打ったほうが身体の使い方がわかると思う。
グリップをバックハンドイースターンに変えると身体が楽しちゃいますし。 >>794
>>>751
>>コンチで打つと山なりで回転多め、薄く持つとスピードあって回転少なめ。
>普通は逆じゃね
>コンチで打つ→スピードあって回転少なめ
>薄く持つ→山なりで回転多め
面白い。このレスを考察するとスピンの厚さの調整がわかる。 >>792
ダメとか決まりがあるわけないだろうよ…
やりやすいならそれでやれよ >>794
192だけど、コンチでスピン打つとインパクトが地面に垂直な感じになって山なり、薄く持つとインパクトでボールに覆いかぶさるように当たるのでスピードが出るんだが… >>798
そうなのか、覆いかぶさるように当てた方が速いのか
コンチの方が厚く当てやすくてBHイースタン寄りになるほど薄い当りになると思うのだが
コンチのときは打点より高く打ち上げて山なりに打ってるのかな
それで、薄い握りの方が厚く当てていてスピードが出てるのか 私は、薄いグリップで厚い当たりした時が一番スピンとスピード両立した良い球がいくな >>778
>>801
回転の表現や書き方が気に入らないのは分かったから
あなたの表現でいいからスピンサーブはどんな回転ですか?
その回転をかけるためになぜ右方向にスイングするのですか?
>だから右利きなら体の開きを抑えて右方向ににスイングすれば勝手にジョリってかかるんだよ。
こんな雑な説明じゃなくて
右方向ににスイングすることの必要性をといてくれないかな 漠然とコンチで持つとかいってもまっすぐ持つかくの字に持つかでもそうとう違う >>802
スピンは右方向にスイングしないと縦回転が掛からないのは常識だろ。
前に振るということは体が開いてしまってるんだからそれだと縦回転にはならず横回転になってしまうことが
まだ分からんのか? プロのサーブ動画かきあつめて目の穴かっぽじってみてみいや。
フラットは前方に向かって振ってるけどスピンを打つときは全員ぜっっっったい右方向に振ってるから >>805
右前とか右斜め上に振ってると思ったことは無いの? >>808
右前も右斜め上も全部右方向一言で説明するのが雑なんだよね 右方向を真横みたいに解釈したお前が悪いだけだろ
人のせいにすんなよバカか 前に振って縦回転まったくかからんてことはない
右(左)方向に振るのはそれが縦回転をかけやすいというだけ
それをやらないからといって処罰を受けることもない >>811
真横に振る解釈はしてないけど
横回転かけたいなら打球方向からスイング方向を右にずらすけど
縦回転かけたいならスイング方向を右斜め上かさらに上方向にするでしょ
プロの動画はフェデラーのでも見てるのだろうけど
あれトップスピンサーブではなくてキックサーブだからね
スピンサーブと紹介してるところあるからごっちゃになってっるでしょ >>814
ごめんごめん
もーいいや
頑張ってね! スピンとキックを頑なに分けようとしてるヤツは何なの?
右に振る要素をちょっと強くしたらキックになるだけじゃないの?
もしかしてキックが打てなくて、何か特殊な打ち方したら打てると思ってるとかw スピンもキックも右方向に振るのが前提だしプロも実際そうなのに未だにプロでもない一般素人が
こうやって意地張りつづけるのってなんなんだろうねえ。 プロネーションの話でもそう。
スイングすれば誰でも自然になるもの(ボール投げと同じ原理)なのに意図的にやるだとか
意味不明なことを言ってるし。 ねー
いままで語りつくされたことをプロでもない働いてもいない一般素人が偉そうにねーwww おっと、頭良すぎる豊橋市の名士さんに向かって失礼いたしました おチンパーさんはトスが上がらずパニックになる症状はもう治ったの? >>799
みんなは違うのか…
右斜め上に振ろうとする意識が高いのかな。だから打球方向に面が傾いてたほうがスピードが出るのかも。
振り切りを今より右斜め前にすれば、面が垂直(コンチ)でもスピード出せっかな。
練習してみる〜 >>829
自分の出せるヘッドスピードを球速と回転量に分けることになるから
球速上げれば回転量は落ちるからね
ヘッドスピード=球速+回転量
スピン系を打つとき打球方向とスイング方向がズレるでしょ
差がないほどフラットに近づいて
差があるほど回転量が増えて球速は落ちるから
健闘を祈る >>818
俺もそう思うわ。基本打ち方わ同じだよなぁ と押し出しフラットしかできない雑魚が申しております 仰け反りサーブは警戒されてバックハンドで叩かれるんだよな。なんの宗教なん?
本人は達成感あるだろうけ、叩かれて終わり。 単純にウェスタンやセミウエスタンのような厚いグリップは横回転のスライス
イースタンやバックハンドイースタンのような薄いグリップは縦回転のスピン
でいいのかな。もちろんコンチネンタルだろとかツッコミ入れてくる人がいるのは
予想できるが、あえて分けるとしたらこんなかんじかなとおもってさぁ はぁまたか・・・次スレからワッチョイ必須だな
毎回同じやつだし >>839 >>840 >>841
ワッチョイとロンパールームとホルホルおじさんが
いいたいだけのお前らって一体・・・www
毎回毎回それしか言ってないよな
たまにはテニスの話を書き込んでみたらw あれ?テニスの話書き込んでるよー?
でもテニスよりやっぱりロンパーさんなんだなこれが
こんな楽しいクリーチャーなかなかいないからなwww >>843
この糞スレでテニスの話しようとか、バカですか 愛知のひょっとこ大先生>>1に教わればいい
スピンサーブにかけちゃ日本テニス界で第一人者だ
今頃は女と楽しんでおられるとは思うが しょうがないよあのお方は
仕事でも女でもテニスでも結果出しちゃったんだもの
多少鼻についてもしょうがない >>828
どぞー
Roger Federer's Kick Serve Analysis by tennisoxygen com
https://www.youtube.com/watch?v=gh7OLbxFIOg 他人の理論、アドバイスを否定する場合は
ちゃんと自分の理論、アドバイスを示すこと! 「正解はわからないけどお前は絶対に間違ってると思う」
そういうことって結構あるよね >>853
そうそう
だから聞き返しているのに
議論にならない ID:2wfYJ2WV
こいつに関しては今まで毎回散々色んな人が間違いを指摘して正しい方法を示してきたのに
一切理解できずに人を批判するしかしないキチガイだからな
しかも毎回言うことがほぼ同じという痴呆っぷりw トロフィーポーズからインパクトの直前までラケットフェイスがずっと自分の頭を向くように振り抜いてみるのはどうかな?
インパクト後までほとんどフェイスは動かないので振り抜きやすい。楽に速く振れる。
良くない場合、ラケットダウンのタイミングで手首が背屈してフェイスが上を向く。
スピンの場合、ここからインパクトまでにフェイスを返さないといけないから弾道は安定しない。
ちなみにフォアに厚く持ってこれをやろうとすると肩を痛めるので注意 右足首を後ろ側に捻りながらトスアップするとボールを頭上に呼び寄せやすくなってスピンサーブが
打ちやすくなる。
だだしフラットだとバランスがずれて逆にしづらいから右足首はひねらない 個人的な感覚だが、体重移動の線上にボールを置いてからトスしたい方向に対して、逆方向に体重移動しながらトスアップしてる。
スピンならベースライン方向
スライス、フラットなら斜め後ろ45°ぐらい >>866
構えて左足体重、左太ももの前にボール。
この状態からネット方向に上げたければ体重移動はバックフェンス方向。
横に上げたければ体重移動は右。 単純にジャンプして打つくらいの単純なイメージで打ったほうが楽だと最近気づいた
重心移動をして膝を曲げて腰をしっかりそって・・・とか考えて打つとどうしてもフォームが小さくなる てか足を開いたまま上にジャンプしてみればわかるけど難しいこと
考えなくても自然と膝も曲がってるし腰もそってる。
むしろ重心移動とか余計なことを考えるからおかしくなる フォアのスライスなんだよ 軽めに打って徐々に感覚上げて行けよww 感覚は打てば打つほど上がるんだよw
軽くグリップ等調整しつつ自分で探して掴むんだよw
偶然が重なり感覚が自然と上がるから焦らず回数こなせw 反りとか後で自由自在になるから無理すんなよw
故障するぞww軽めに振ってラケットの先っぽの重さを感じろw ピンポイントとプラットフォームの区別をレスするときに宣言しませんか?
これ、次スレのテンプレにしていただきたいです。 女の子はプラットフォームが苦手でピンポイントの方が安心できますのでお願いします。 部活動とかじゃ、先輩がスピンサーブを教えてくれるんかね〜
それとも盗むのか・・・ 女子は力がないならスピンは打てませんと言われます。 >>878
先輩が教えてくれたよ
もちろん見て盗みもしたが
顧問はテニス雑誌の受け売りっぽかった 867だけどもう15年ぐらい悩んだトスがこれで良くなった。
上げ直しもほとんどない。
後ろ足体重であげるけど、正確には上げた腕はボール離した後も上に向かうし、それを追いかけるように腰だけ前に寄せる。
ここで前足まで動くと前に倒れるように身体開いてしまう。
ちなみにクローズスタンスのプラットフォーム。 ストロークと同じ感覚で両肩回すようにね^^
例外の上手い人も居るけど、これが大事だよ^^ >>876
ピンポイントとプラットフォームで上半身の動きは変わらんと思うんだけど。
何がどう変わるのか真面目に教えてくんない? グリップも薄めで手首を内側に折るタイプ(極端なのがラオニチ)と
そうでなくまっすぐ持つタイプで打ち方変わってくるよね。
うまく説明できんけど。 >>882
よかったら動画見してくんない?
文じゃ全然わかんねえ。
無理ならよい。 >>881 そうなの やっぱ先輩や同輩から学べるんだね〜
顧問やコーチは雑誌はチューブ頼みってことは、多々あるね サーブの時右利きならトスを上げる方の左手をしっかり頭の上まで突き上げると
野球のワインドアップと同じ効果が得られる。手投げの人はそれがないからサーブが安定しない >>890
ワインドアップにどんな効果があるのかkwsk 難しい言葉は知らないけどフォアのスライスを打点を上げていくと
スライスサーブになるんだよw >>892
昨日も書いてあったな
その方法はスライスサーブ教えるときの
セオリーだからよく見るよね フォアのトップスピンが上手い奴は逆スライサーブも実は容易に打てる
右足を前にすると肩に負担掛からないw >>894
逆スライサーブと言わないでリバースサーブね
そして使っている選手は稀だよ 動きの派生する原因の理解度が日本人は低い気がするだよなーw >>899
ではスピンサーブはフォアの何でしょうか? 日本語の理解度が>>899は低い気がするだよなーw >>891
軸足に重心をのせてることで力強いサーブが打てる。
野球の場合は大きく振りかぶることでコントロールが乱れることもある
野球と違ってテニスの場合はマウンドではないので
安定したパワフルなサーブが打てる >>902
軸足に重心をのせる動作と
大きく振りかぶる動作に
どんな関係があるの? 左手を突き上げる→左肩が上がる→左骨盤が上がる→右足に体重がのるってことか? 痛みとか変だなと感じたらラケット面とグリップの握り角を
打点に合わして直すと大体は良くなると思うけどな テニス上手い人って野球とボクシングとか格闘技系も巧そう
格闘技やったこと無いけどw 40歳超えて解けた謎がそれかよ
3歳くらいからやり直したほうがいいのでは >>907
あのー。スピンサーブはフォアのなんでしょうか? >>911
あのーあのー。スピンサーブはフォアストロークの何なのでしょうか? まぁ40近くなってまだトスもまともに上げれんのもいることだし・・・ >>911
ちゃんと説明してやれよ
>>912
↓こんな感じでフォアから打点を上げてく練習
テニス サーブの練習(下から逆回転意識)
https://www.youtube.com/watch?v=ANOGOjZGioY >>914
わかりました。
ありがとうございます! >>916
愛知の県政を左右するほどの大物と言われるロンパーさんですが、
もう県政くらいじゃ満足できないでしょ? >>914 素晴らしい番組紹介ありがとうございます。
非常に的を得ていて驚いております。 >>924
これ位大抵の人は出来てるだろ。
嫌なのはコンチでも厚めのところ。 >>926
そうそう 普通は上手い人をコピーする段階で出来るもんだよね。
出来ない人ってやっぱさ、アホなのか?w 運動能力とかセンスは子供の頃に磨かれるからおとなになっていくらやっても伸びないね >>921
無理すんなw
愛知から出馬しとけよwww スピンっぽいのを初めて打てるようになった
まだ安定してないけど、上手く打てた時はちゃんと振り切っても入ってくれる
ボールの下にもぐり込んで打点は頭の上辺りでラケットが自分を追い越すように振り切ってるんだけど、
フラットやスライスと違って打点を見るのが難しい
打点見ないで打ってる人いる? 打点て予想だろw見えるのか?w
感覚的なもんじゃないの? >>931
普通に打点は見えるぞ
見るか見ないかは好みしだい フェデラーもストローク、ボレーはしっかり打点見てるがサーブだけは
あまり見ずさっと前向いてるようにみえる >>934
フェデラーは全てを熟知している
調子やゲーム展開でやってる >>931
振り切ってるから良いスピンがきまってる 状態がいい証拠や
見る見ないはリズムや 意識しすぎるな 錦のサーブが破綻してるのは前々から言われてること。
ジュニアで錦サーブを真似してるの多いけど、指導者は責任とれよ?
日本テニスを10年後退させてる。
添も影響受けちゃってるしどうすんの?
松も錦のサーブはノータッチ。 雑誌
動画
できる人
それらを研究し続けて2年
やっと2ndスピンサーブが打てるようになりました みんなありがとう、意外にちゃんと答えてくれるんだねw
フラットとスライスではトスあげた手の先を意識してボールがそこに落ちてくるタイミングで打ってる
スピンはまだ打点の高さとか位置が安定してなくて、スピン量とスピードの割合もなかなか狙い通りにならない
なんとなく後頭部の30cmくらい上辺りで打ってるイメージ >>941
雑誌にアイツのクソサーブ載せるのやめて欲しい
それ以外は前前世問題ない まあ見ても見なくてもいいんだろうけど
基本的に、頭の上か後ろで全てが完結してるイメージだな。 俺もかつて視点について考えたから悩みはわかる
個人的な結論としては、スピンサーブではインパクトの瞬間は見えない
自分の頭より内側にトスを上げるタイプならまずそう
プロの動画を見ても、本人に聞いてないから絶対とは言わないが、インパクトの瞬間に視点は外れている
複雑な球が返ってくるリターンと違ってサーブの場合はトスを自分で制御できるから、うまい人ほど見なくても狙ったところに当てられるということだと思う 自分の頭上にあるボールが確認できないほど
顎を引いて首が緊張してるんだろな
軽く顎を上げて顔を上に向ければ見えると思うが 錦織ってグリップサイズ3とかすごい太いのつかってるから
サーブヘタなんじゃないのかねぇ。思い切って2とか1とかにしたらいいのに 練習 練習 練習 あるのみだ!
2年続ければ スピンサーブはモノになる! グリップ2と3の違い程度で、サーブが下手になるという理論を説明してよ >>950
2と3程度の違いって言うけどウィルソンの
3は相当太いぞ何言ってんだ 別に特別太くもないだろ
あれがすごい太いて指短すぎだろ >>947
右利きなら左に頭を傾げてる。この状態のトロフィーポーズから首は回らない。 >>951
どのくらい違うかじゃなくて、どういった理屈で下手になるかを聞いてんですよ >>958
錦は出来ないと思いますよ。
あの厚い握りですから。 練習あるのみ!
スピンサーブを身に付けたら世界が変わる!
なんてことはなく、2ndが安定するだけ
叩かれる時は叩かれる 打ち頃2ndスピンほど叩きやすいものはない
なお自分も叩かれるもよう コートには右だけど、
胸の向きに対しては、右じゃないから。
斜め前? みんなダブルフォルトしたくないからスピンサーブ打つけど
スピンサーブが浅く入ったら容赦なく叩かれて結局ポイント失うんだぜ
結局安全のためだけにスピンかけてるやつはサービスキープ率が低い >>963
結局カロリー消費するだけだからテニスやめれば >>965
ごめんごめんジョークだよ
マジに受け止めんなよ >>966
∩___∩
/ ノ \ ヽ
| ● ● | なにマジになってんの?
彡 (_●_) ミ
/、 |∪| ,\ この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ー-、, --、 .|_,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
|,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
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´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ `゙´
| .‖ /
("___|_`つ いきなり浅いスピンサーブが来たら
叩けないよね〜
そこを利用してキープしています
チェンジアップ・スピンと名付けています
ここぞという時にしか出しません いきなりアンダーやると、高率にフォルトしますよ〜
それなら感覚に慣れてるオーバーサーブで
チェンジアップ仕掛けますよ〜 そのセコさが、ノーアド40-40のサービスゲームを
制するのです^^ >>975
ノンアドってそんなの勝っても負けてもどうでも良いような練習試合じゃん ノーアド試合を取れない奴はデユースも取れません
常に常勝必勝! 次スレ立てる?スピンサーブを会得するスレ Part.9
1.立てるワッチョイなし !extend:checked::1000:512
2.立てるワッチョイあり !extend:checked:vvvvv:1000:512
3.立てるワッチョイありIPあり !extend:checked:vvvvvv:1000:512
4.いらん( ゚д゚)、ペッ
俺はいらんと思うが ワッチョイスレは廃れる・・・
有象無象の書き込みから真理を見つけるのだ! スピンサーブの専スレは欲しいんだけどここは変なの粘着してるからな
まあここで相手にされなくなって今はサーブスレを荒らして顰蹙買ってるけど
気色悪いヤツを省く意味ではワッチョイはアリ 128 名前:名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ ffbe-zKzv)[] 投稿日:2017/09/02(土) 02:05:15.01 ID:zRjTHjIg0
ネバーランドからは違う景色が見えてるんだったなそういやw
ラケットとボールはまだ接地してるのかい?www
ホルホルおじさん(42)のほうがよっぽどジャマだと思うけどw この動画でフェデラーが子供の頃いろいろな球技をやっていたのがわかる
よく野球など他のスポーツを例えに出すと発狂するやからがいるけどまったく
ナンセンスだとわかる
https://www.youtube.com/watch?v=Y25ZqEpJmYQ 結局はおチンパーさんがワッチョイ無しで建てるさ
自演で自画自賛wが生命線の人だから と話にぼろ負けしたホルホルおじさん(42)が申しております >>986
例えに出す動作をできる人ならそもそもテニスでも出来てる場合が多い
テニスで上手くできてない動作を何かに例えたところでやっぱり出来ないことも多い
有効なのはテニス初心者もしくは完全に誤った動作をしてしまってる人に導入として動作を紹介するときくらい
ひどいのは指導の現場で当事者が経験ない競技や動作に例えられることも日常茶飯事
そもそもボール投げが出来ない人に対して、サーブをボール投げに例えて教えることなんて当たり前のようにやってると思うが、思考停止してるとしか思えない >>989
教える立場だと問題あるのかもしれないけど
自分で様々なスポーツを体験してその中から
使えるスキルを吸収するのはいいと思おう >>990
テニス以外の経験があってそれが活きるのはもちろん良いこと
そういう意味で子供の頃にいろんな遊びや競技を経験しておくのもとても良いこと
だが中高生以上にもなってテニスのためにわざわざ他の競技や動作を持ち出すのって、>>989で書いた導入としての効果くらいしかないんじゃないかってこと >>993
ラグビー選手が格闘技したり柔道選手が沖縄相撲したり
テニス選手がアメフトのボール投げたりしてるけどね
たまにやるには良い刺激になるんじゃない? >>993
でもフェデラーは練習に野球もバレーボールとかバスケットも取り入れてるよね 人の真似する能力を過少評価しすぎじゃないかと。
人が学ぶプロセスを考えてみると、まず真似から入るのが一般的。
特にスポーツでは見よう見まねでやってみることが重要。
テニスでも「フェデラーみたいに打点に顔を残してみよう」という簡単なアドバイスで動作が変わってしまう例は覚えがあると思う。 クロストレーニングの重要性は言うまでもないかと。
ボール投げができない子に「ボールを投げるようにサーブしてみよう」というアドバイスにしても
アドバイス時点ではすぐにできない子であっても、そのアドバイスを持ち帰れば
「ボールはどうやって投げてるのか?」を文字で検索したり、動画で検索することは容易だ。
魚をあげることは必ずしも良いコーチングではなく、釣り方のヒントを与えることもまたコーチングかと思う。 150グラムの硬式球を18メートル先へ投げるのが上手になることは必ずしもサーブの改善には寄与しないかも知れない。
野球最適化することが重要なのではなく、異なるスポーツ動作を経験することで、上手に行うためのヒントをつかむこと。
投球動作とサーブ動作に共通する動作の本質をつかむことが重要ではないかと。
その本質に迫れず、「アウトローにスピンの効いた球を投げろ」みたいな枝葉に向かってしまっては、それは意味がないとは思う。 このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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