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クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい!32ストローク目
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0001第1のコース!名無しくん
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2020/01/30(木) 04:06:14.37ID:+mwXwik8
・一般人から50m/50秒くらいを目指します。
・長距離を「楽に」泳ぎたい人向け
・譲る譲らないネタは書かない下さい。
・アンカーだけのレス禁止(NG推奨)

・50mを45秒未満で回れる人の場合はスレ違い。こっちで語れ!
【800m以上】長距離クロール【1本目】
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1278864490/
【中・上級者用】クロール・自由形 【Lane 1】
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1398216976/

・50mを65秒超LAPの場合は明らかなテロ行為!後続には譲りましょう!できたら先ずは50mでフォームの練習!こちらがお勧め
クロール初心者○PART2○
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/swim/1542934655/

※前スレ
クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい!31ストローク目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1569692535/
0796792
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2021/09/17(金) 16:32:08.44ID:fbkOe7nN
>>795
まず、クロールは手で進むので6ビート以外で強く蹴るという意識がない
足さえ堕ちなければ良い
0797第1のコース!名無しくん
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2021/09/17(金) 16:55:04.59ID:vXQcebtb
今の時点でプルブイ挟んだほうが明らかに楽で速いならキックにそんなに期待しないほうがいいと思うけど?
ビート板持って自分の2や4ビートのリズムで実際に蹴った事あるのかな?
0798第1のコース!名無しくん
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2021/09/17(金) 21:03:20.40ID:RfgUqmrY
>>796
長距離では浮力を得る目的でキックを打っているので、その点に関しては同じ認識だと思う
実際、脚の疲労感は無いけど、腕が疲れる感じ

795のレスの趣旨としては、上記3行目の状態が生じているなら6ビートで意図的に3回目のキックを弱くした泳ぎ(3回キックを打っていることになるので厳密には4ビートと言えない気がする)
上記2行目の状態が生じているなら意図的に片側の脚を止めている泳ぎになるけど、いずれにしてもどこにメリットがあるのか知りたい
そもそもどちらが正しい?状況としてはこの2パターンしかない気がするけど
0799第1のコース!名無しくん
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2021/09/17(金) 21:06:11.00ID:RfgUqmrY
普段は3+1の4ビートで泳いでいるけどこれはお気に入りです
2+2でも気持ちよく泳げるならできるに越したことはないなあと思いまして
0800第1のコース!名無しくん
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2021/09/18(土) 00:47:33.95ID:NjIp0/Yp
>798
あのさ
しばらく泳がせてたけど、いい加減自分のレベル明らかにしてから語ってくんない?
普段の巡航スピードとかまとまった距離のタイムとかさ
それ言うと都合が悪くなるのはわかるけど、ただでさえ何言ってるかわからない長文に明らかに場違いなのが絡んでくるから話が噛み合わなくてややこしいんだよ
0801第1のコース!名無しくん
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2021/09/18(土) 01:00:12.90ID:1Kag4l00
>>800
上の文章のどこがわからないの?
0802第1のコース!名無しくん
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2021/09/18(土) 01:04:50.69ID:1Kag4l00
脚の高さは、ストリームラインで両脚が揃っている状態を0として下側、上側を考えてる
単純に2パターン場合分けしただけだから、どちらかの表現が理解しづらいのであればもっと丁寧に説明するけど
0804第1のコース!名無しくん
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2021/09/18(土) 04:04:34.78ID:1Kag4l00
>>803
関係なくね?
上の質問に対してまだ一度も回答してくれてないね
別にあなたから練習方法を指導して貰うつもりはないから、どう泳いでいるか言葉で説明してくれれば済む話だけど
0805第1のコース!名無しくん
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2021/09/18(土) 10:05:49.27ID:e1+2879V
>>798
上記3行目の状態にはならない
私の場合はケノビの姿勢以外で休むことはない
参考までに私の楽ゆっくりクロールは400mあたり5分20秒
0806第1のコース!名無しくん
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2021/09/18(土) 11:13:55.19ID:NbPFfY3C
400〜500mで素人の限界は、50m48秒ペース
経験上、ここまでは
過酷なサークルとかはせずに
縮めることができると思う
0807第1のコース!名無しくん
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2021/09/18(土) 12:33:29.38ID:1Kag4l00
上記2行目の状態に近いということか、難しそう
楽ゆっくりで50m40sラップは相当綺麗なフォームで泳がないと到達できそうにないなあ
0808第1のコース!名無しくん
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2021/09/18(土) 17:26:00.05ID:QrG8DZXH
場末のプールのせいか、周り見回してもごく稀に速くて50秒前半、ほとんどが60秒〜65秒ぐらいなんだが。もちろんジジババはもっと遅い。
200m程度の短距離を除き40秒台で周回してる人は見たことない。
0809第1のコース!名無しくん
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2021/09/18(土) 20:54:13.71ID:N0N6ZO5q
2ビートのキック+1みたいな感覚で泳いでみたら割とよかった
2ビートより楽に浮力を得ることができるメリットがある気がしたけど、やはりリズムは取りにくい
油断したらキックが逆転してしまう

ゆったりとした大きめのストロークを意識して比較
3+1 500m 7m10s 43sラップ
2+2 200m 2m53s 43.25sラップ
0811第1のコース!名無しくん
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2021/09/19(日) 00:20:49.31ID:zDUP9lfB
これで分かっただろ
こいつらはそもそもの下地が違うんだよ
基礎固めが必要な大半の住民とは違うのさ
普通タイミングどうこうは、泳ぎを固める最後の仕上げみたいなもんだからな
もっと先にやることがわんさかとある
0812第1のコース!名無しくん
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2021/09/19(日) 00:43:55.43ID:MPRumS8C
クロールをゆっくり長距離泳げるようになりたいなら、4泳法を練習する方が近道だと思うわ
それぞれの泳法にクロールを良くする要素があるよ
背泳ぎで軸ブレがわかる、平泳ぎで腰のキープが分かる、バタフライはクロールと似てるけどタイミングかな
0813第1のコース!名無しくん
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2021/09/19(日) 14:54:35.70ID:tbOK0QwU
楽するために変則キックを苦労して会得するよりも
ガシガシ泳いで速く泳げるようになってから手を抜いてゆっくり泳ぐと楽。のルートの方が結果的に早く楽ゆっくり泳げるようになる
0814第1のコース!名無しくん
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2021/09/19(日) 16:01:00.31ID:HnzUUcny
左右で極端にストローク・キックが違う人がいるけど
ああいうのって本人はわかってないのかな
0816第1のコース!名無しくん
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2021/09/19(日) 19:41:19.87ID:999nI8pi
2ビートは浮力が得にくい分、少しピッチ速めの方が泳ぎやすいような気がしてきた
0818第1のコース!名無しくん
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2021/09/19(日) 23:10:38.02ID:999nI8pi
2コメも測ってみようかな
楽ゆっくりって、息があがらないくらいのペースということでいいよね?
0819第1のコース!名無しくん
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2021/09/19(日) 23:22:37.36ID:999nI8pi
マスターズ水泳資格級(18~24)で10級相当が
1500フリー 20:05.40(40.18sラップ、おそらく10級相当の人にとっては楽ゆっくりでない)
2コメ 2:37.44
6級相当だと順に45sラップ、3分くらいだね
2コメ3分の人は楽ゆっくりだと40s後半〜50sくらいじゃないかな
0820第1のコース!名無しくん
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2021/09/20(月) 19:55:53.31ID:K+2lCwQP
下から
2コメ 2m50s
1コメ 1m17s

クロール楽ゆっくりは50m45sラップくらい(以前長水路で7000m泳いだ時)
2コメを3分で泳ぐことができれば体力、技術的に楽ゆっくりで50sラップが可能だと思う
楽ゆっくり50sラップの泳ぎを身につける際のベストルートと言えるかわからないけど

普段クロールしか泳いでない人からしたら、2コメは最初のバッタで疲れ果てて後は消化戦になってしまうから、技術の観点から言えば1コメ基準でもいい気はする
0822第1のコース!名無しくん
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2021/09/20(月) 23:36:33.62ID:K+2lCwQP
まあ根拠があるわけでもないし想像の域を出ないのは確かだねー
0823第1のコース!名無しくん
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2021/09/21(火) 01:12:12.02ID:tnD1WWza
流体力学おもしろそうだけど月4は無理やな
金2か
0824第1のコース!名無しくん
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2021/09/21(火) 02:05:23.70ID:dk/PGErC
クロールスレなのに悪いが2コメ3分て各45秒か
平泳ぎは絶対無理だからプラス10、背泳ぎもプラス5とすると38、50、55、37で合計180秒
これはきつい
0825第1のコース!名無しくん
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2021/09/21(火) 02:52:03.27ID:NJOjE81j
>>824
背泳ぎが苦手な人がそんな感じだね
マスターズでレースやってる人は、スタートがあるからバタフライもっと速い
クロールのラップより遅いって事はあまりない
0828第1のコース!名無しくん
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2021/09/22(水) 02:00:13.56ID:elEuSw47
joで9歳以下の標準記録が2:42.84だな
競泳選手はレベルが違う
0829第1のコース!名無しくん
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2021/09/22(水) 10:52:50.22ID:e+GCPltE
子供は体重が軽くて水の抵抗の少ない体型してるから
大人より少ない力でも速く泳げる
同じ技術レベルの大人より速くて当たり前じゃんか
0831第1のコース!名無しくん
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2021/09/22(水) 12:56:46.71ID:ZogpAf7K
ジュニアオリンピックレベルの技術を持った大人なら相当速いんじゃないか
詳しくないからよく知らんけどjoc標準記録切ったら全国数十番以内とかだろ

あと競泳は体格がいい方がかなり有利
実際2コメのjoc標準記録も1年分の成長差による変化が大きい
10歳 2:36.95 11歳 2:26.70 12歳 2:20.03 13歳 2:12.16

てか流石にこの流れはスレチ過ぎるな
0832第1のコース!名無しくん
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2021/09/22(水) 16:59:07.37ID:ZZjPBOZO
子供は練習量が違うよ
小学生中学年でも4500m週6とかだもの
心肺も永久機関みたいなものだから200も入りからほぼ全力
0833第1のコース!名無しくん
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2021/09/22(水) 19:58:45.08ID:lAX5AjuM
50代です。
ホント、クロールでゆっくり泳ぎたいです。身体に良いし、リラックスできそうです。
ただ、息苦しくなるし、泳いでいるレーンの後続の方に迷惑をかけるので。

潜る様に頭を下げると脚が浮くのでしょうか?でも、頭を下げすぎると息継ぎが
上手にできなくなります。

年をとると理屈の理解からしか入れないので面倒です。
0834第1のコース!名無しくん
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2021/09/22(水) 20:19:30.49ID:EUYGDClS
>>833
程度によりますが大抵の場合はエントリ時にバタフライのように潜るように頭を下げるのは間違いです。
頭を下げ反動を利用して息継ぎする人も見かけるけど、上下動が大きくなってタコ踊りになってしまいます。
あくまでエントリ時と息継ぎ時の頭の高さはできる限りフラットにしたほうが良く、脚が浮かないのは体幹や息継ぎ時の姿勢の問題と考えたほうが良いかと。
0835第1のコース!名無しくん
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2021/09/22(水) 21:16:04.55ID:ZDLM/Qz6
前重心で泳ぐと、楽に進めるという話は聞いたことがありますね
やはり、基本となるけのび姿勢や伏し浮きは大事だなあと最近感じています。
0836第1のコース!名無しくん
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2021/09/22(水) 21:30:37.91ID:32qUyL8n
楽ゆっくりなクロールは心地良いしリラックスできるけど、このスレは50mを50秒くらいのペースで長距離泳ぐことを「楽ゆっくり」と定義しているらしいので、そういう意味では中年スイマーにはなかなか壁が高いスレではあるですよ。
0837第1のコース!名無しくん
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2021/09/22(水) 23:05:36.86ID:EOFAKNh1
ジョギング程度、少し呼吸が荒くなる程度には心臓回さないと躰が冷えて寒いだろう?
0838第1のコース!名無しくん
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2021/09/22(水) 23:15:26.94ID:lAX5AjuM
843様、835様ありがとうございます。
836様、還暦近い年です。中年スイマーではありません。でも、歩く程度のペースで
泳ぐことができるといいですね。

843様と835様の言われることはフラットなんですね。
ちなみに843様・835様クロールでゆっくりって気もっちいいですねよね。
0839第1のコース!名無しくん
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2021/09/23(木) 00:31:25.42ID:3kzybKgI
楽ゆっくりだから競泳志向というわけでもないし、気持ちよく泳げることが第一
0840第1のコース!名無しくん
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2021/09/24(金) 12:58:51.27ID:Z+Z9MlV+
>>833
骨盤後傾を理解するとこから始めるのが一番よいと思う。動画探せばいっぱいあると思う
0841第1のコース!名無しくん
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2021/09/26(日) 00:31:11.00ID:sPBmxoYW
Continuum Mechanics
0843第1のコース!名無しくん
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2021/10/02(土) 21:41:01.67ID:FsVYXDZQ
この前、初めて1ビートという泳ぎ方が存在すると知りました
いろんな泳ぎ方がありますね〜
0845第1のコース!名無しくん
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2021/10/03(日) 07:54:42.91ID:vuHo/4dg
ストリームラインがしっかりして腰が沈んでなければ足を使わないんだから楽だと思うぞ
0847第1のコース!名無しくん
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2021/10/03(日) 09:44:29.82ID:Eu2k/gkD
パルトリニエリのキックは、左足を少し動かすだけで、右足はまったく動かさずただ浮かべているだけです。彼は右側でのみ息継ぎをするので、息継ぎの時、身体全体のバランスをとるために軽く左足で調子をとっているだけのようにも見えます。そのため左足もたいして推進力に寄与しているようには見えません。「ワンビート泳法」という名前は、私が勝手につけた名前ですが、要するに彼は腕だけで1,500メートルを泳ぎきり、見事金メダルをゲットしてしまったのです。

https://www.jescorp.co.jp/wp/swimming/gregorio-paltrinieri/
0849第1のコース!名無しくん
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2021/10/03(日) 14:43:33.43ID:US9P0SQR
>>845
比重が同じなら浮力の割合は変わらないぞ?
真っ直ぐの棒を浮かすのも、くの字に曲がった棒を浮かすのも、水面上に出ている体積は同じ

>>846
ブイ挟むならその方が楽速いでしょうね
0856第1のコース!名無しくん
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2021/10/05(火) 10:51:37.79ID:InbBUVdb
ジムを変えたら1km16分半までタイム縮んだ
前のジムでは17分前後かかってたんだけど、この3か月あっさりと更新
要因は速い人優先コースが今のところは真ん中で、波が少ない
コースロープが今のほうがいい、コース幅が少し広め
前のジムは端のコースで、コースロープがいまいち、子供レッスン中の波が激しい
女は筋力が弱いから男より波の抵抗受けてタイム落ちやすいのだと思う
0857第1のコース!名無しくん
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2021/10/05(火) 12:38:19.02ID:jCdLiSUG
中央側のレーンは比較的波がたちにくく、泳ぎやすい
端のレーンは波が寄ってくる上に、横の壁から水が噴き出してることもある
0858第1のコース!名無しくん
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2021/10/05(火) 21:42:54.70ID:LSWkSjhK
ジム泳ぎ始めて2ヶ月だけどクロール連続だと100mが限界だわ腕が痛くなる
クロール25m平泳ぎ25mの繰り返しで2時間3km目標でまったりやってます
それにしても、ちょっとだけ泳いでほとんどレーンの端で休憩してるおっさんおばはん多すぎでうざい
0859第1のコース!名無しくん
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2021/10/05(火) 23:45:38.68ID:9eLYnMiJ
何度も出るけど
腕が痛くなるという現象は
ちゃんと体幹を使って泳げてない証拠

肩〜背中〜お腹で、
腕を引っ張りこむ感覚で泳ぐから
0860第1のコース!名無しくん
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2021/10/06(水) 23:48:11.37ID:wH561t5I
お前らがターンの方向転換終わってる横でターン始めたのに、けのび終わったら後方にいるって…
どこでそんな時間稼ぎができるんだよ
0861第1のコース!名無しくん
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2021/10/07(木) 08:32:03.39ID:LIkulegC
そもそも平泳ぎにすると持つ。って言うのもおかしい
どんなスピードでも、クロールはいちばん楽な泳ぎ方であるはずなので、そうで無い場合はちゃんとした泳ぎになっていない
0864第1のコース!名無しくん
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2021/10/07(木) 19:15:32.50ID:K3eQpjOb
往復レーンである程度の時間連続して泳ぐ人でも、背泳を織り交ぜて呼吸を整えてまたクロールって人は結構いるよね。
0866第1のコース!名無しくん
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2021/10/07(木) 20:57:36.19ID:/N3XIv68
クロールやってる人にやたらソフトブイ使ってる人多いけどあれで鍛えれば長距離泳げるようになるんですか?
0867第1のコース!名無しくん
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2021/10/07(木) 21:35:51.34ID:+ysrp0a4
>>858
2時間で3kmって25m60秒ペースだよね。動く障害物になってんじゃ
レーンわきにいるほうがましなような
0868第1のコース!名無しくん
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2021/10/07(木) 21:46:31.04ID:NqFOfCHN
プルばかりしていると、プルブイ癖がつくこともあります(経験あり)
0869第1のコース!名無しくん
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2021/10/07(木) 22:49:50.42ID:SKcwrfnd
ちょいと練習のつもりで挟んで
いつの間にやら依存症
気がつきゃキックの筋力落ちて
これじゃ泳ぎにいいわきゃないよ
分かっちゃいるけどやめられねぇ
0870第1のコース!名無しくん
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2021/10/07(木) 22:50:07.99ID:SKcwrfnd
ちょいと練習のつもりで挟んで
いつの間にやら依存症
気がつきゃキックの筋力落ちて
これじゃ泳ぎにいいわきゃないよ
分かっちゃいるけどやめられねぇ
0871第1のコース!名無しくん
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2021/10/07(木) 22:50:24.14ID:SKcwrfnd
ちょいと練習のつもりで挟んで
いつの間にやら依存症
気がつきゃキックの筋力落ちて
これじゃ泳ぎにいいわきゃないよ
分かっちゃいるけどやめられねぇ
0874第1のコース!名無しくん
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2021/10/09(土) 11:33:23.26ID:CkC9dvOK
>>866
プルブイ使って長距離泳いでる人はほとんどが使わないと泳げないから
もしくは使わないとタイムがかなり落ちる
上記の人は凄く多いから、あまり頼らないほうが良い
0875第1のコース!名無しくん
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2021/10/09(土) 11:37:32.76ID:CkC9dvOK
プルブイすることで下半身が沈むのを楽に防げる、イコール抵抗が減る
プルブイつけると1km50秒ペースの人がつけないと55秒とかの人いた
0877第1のコース!名無しくん
垢版 |
2021/10/09(土) 13:08:18.19ID:21WQc6EQ
(キック込で煽られ散々追い回されて)
ちくしょう、負けを取り返すぞ
浮力…浮力よこせ!
あるんだろ?浮力
ケチケチしねえでさっさと出せよ!
なんだよ、ひょうたん型しかねえのか
まだどこかに隠してんだろ?出せよ!
ほらあるじゃねえか
あるなら最初からさっさと出せ!
(ビート板むんずと挟む)
よっしゃ!これで次は勝てる!
0878第1のコース!名無しくん
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2021/10/09(土) 13:47:12.75ID:uit1g841
浮力サポート水着ええで
見た目が少しカッコ悪いけどプルブイから開放される
ストリームラインが出来ていればキックは不要
0880第1のコース!名無しくん
垢版 |
2021/10/09(土) 15:38:14.06ID:SOgiP9wC
ストリームラインがしっかり出来ててもキックは必要
どんなに上手に泳ぐ選手でも手を掻いた時に毎回水平に泳ぐことは不可能で体全体が少し回転して(ローリングとは全く別)どうしても片足だけ若干水に潜り抵抗が生まれたりする
クロールの推進力は泳ぐ速度が速いほど手の推進力のみで足の推進力は反映されないのが分かってきてるのはみんな知ってるだろうがそれでもめっちゃ上手な短距離の速い選手でもしっかりキック打ってるのはそういう理由
初心者が単に姿勢が維持出来ず下半身が沈んでしまって抵抗を作ってるのとはちょっと別の問題なんだわ

>>876
逆にじゃないだろw
前のレスは下半身を浮かせるためにブイしてるって事だぞ(自分で上手に下半身を浮かせられないから正しい姿勢を確認する為につける人が多い)
君の場合はキックを打つ事で下半身を浮かせられている
キックを打ちタイムが速くなると実感出来ているという事はしっかり下半身を浮かせるキックが出来ているという事でとてもいい事だぞ
0884第1のコース!名無しくん
垢版 |
2021/10/24(日) 11:30:03.39ID:64YePKgO
テンプレに
・50mを65秒超LAPの場合は明らかなテロ行為!後続には譲りましょう!
ってあるけど90超えてるある意味凄い奴いたんだけど、どう対処すべき?

絶対譲らないタイプらしいのでとりあえず違うコースに移動してるけど何か別の方法無い?
0885第1のコース!名無しくん
垢版 |
2021/10/24(日) 11:37:04.36ID:N3ps/iwx
>>884
言っても聞かないなら追い付きそうになったところでコース途中でもターンするくらいしかないんじゃない?
まあうちにも同じようなのがいて、一度同じ目に合わせてやろうとそいつの前でわざとゆっくり泳いで追い付かせてみたんだけど、そういう対処されたんだよな
正直文句の言いようもなく、けど鬱陶しいんで以降そいつとは同じコースで泳がないようにしてるけどw
0886第1のコース!名無しくん
垢版 |
2021/10/24(日) 11:44:38.88ID:64YePKgO
>>885
やっぱりそれくらいしか方法無いですよね。
でもそうなると50mを100超えで泳ぐ事になる訳でそれはある意味大変ですし、時間が惜しいので別のコースに逃げるしかなさそうです
0887第1のコース!名無しくん
垢版 |
2021/10/24(日) 12:26:34.25ID:N3ps/iwx
>>886
そうだなあ
俺もそいつがもう少しでも早ければドリルでもして誤魔化したいんだけどね
平泳ぎのプルのみの練習やってもそいつのクロールに追い付いちゃうんでどうしようもないんだよな
0888第1のコース!名無しくん
垢版 |
2021/10/24(日) 12:42:06.64ID:0I1GpmWM
そいつの目の前でこれみよがしに折り返し
スタッフにも根回しや苦情
そいつより遅くするのは悪手、絶対に勧めない
0889第1のコース!名無しくん
垢版 |
2021/10/24(日) 12:43:28.21ID:hzc2LHPj
速く泳ぐ人とゆっくり泳ぐ人を分けているプールを探すといいよ。あとはガチ勢が集まる時間を狙って行くとか。
0890第1のコース!名無しくん
垢版 |
2021/10/24(日) 17:06:20.71ID:N3ps/iwx
>>888
>そいつより遅くするのは悪手、絶対に勧めない

>>885だけどなんかまずかったかな
そいつに大義名分与えちゃうからとか?
0892第1のコース!名無しくん
垢版 |
2021/10/25(月) 03:37:41.19ID:ybzc3+I+
余計なとこでストレス抱えてる人はけっこういるもんだな
平日遅い時間しかいかないせいもあるかもしれないけど俺が行ってるスポクラは人あまりいなくていいわ
ごくまれに1コース2人とかになることあっても顔見知りしかいないし右側通行とかいう概念はとっぱらって片側ずつ分けてそれぞれ自由におよいでるわ
0895第1のコース!名無しくん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:33:01.72ID:yS5U6JN1
うちのジムは厳しいわー
パウダールームに「ここで染毛しないで下さい」って張り紙してたw
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