クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい！32ストローク目
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【800m以上】長距離クロール【1本目】
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1278864490/
【中・上級者用】クロール・自由形 【Lane 1】
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1398216976/
・50mを65秒超LAPの場合は明らかなテロ行為！後続には譲りましょう！できたら先ずは50mでフォームの練習！こちらがお勧め
クロール初心者○PART3○
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1564486349/
・遠泳専用クロールスレです。
※前スレ
クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい！31ストローク目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1569692535/ 久しぶりに行ったらサウナあいてた
なんか肩めちゃ痛いわ 30分くらいプールもサウナもジャグジーも貸し切りだった
ｷﾞﾓﾁｲｲｯ 6時に入って8時に出るまで2時間誰も来ない。
俺1人で泳いでると監視員も途中で居なくなった。
ちょっと怖かったよ。 中国で「COVID-20」も発生したし、下手したら２～３年プールはお預けになるかもね 1km１７分だったのがブランク直後は１kmすら泳げなく、その後１km泳げても１８分以上かかった
昨日およいだら１７分１５秒まで戻ってきた
ジム閉鎖中は全く運動してなかったし、ブランク明けは恐ろしいほどの筋肉痛（特に肩）を初めて感じて
水泳って結構筋肉使っているんだと、びっくり
水もうまくかけてないから、ストローク数が増えたけどなんとか戻りつつある感じ
この１か月は週3-4程度で泳いだ >>260
17分/kmとかオレから見ると雲の上の人だよ
水泳いつから初めてどのくらいでそのレベルになったの？ 1km17分と4km68分は全然違うよな
1～2kmならややきついペースでもいけるが3～4kmとなるとペース維持が難しい >>262
どのくらい練習したら4kmも連続で泳げるようになるのよ
んで4000mとか短水路で80往復だろ スマートウオッチつけてないと普通に数えられないよね アラフィフで去年の冬までは500mを7:40で泳いでたけど、
最近は忙しくて流す程度の水泳ばかりで
まともに測ってないです
こんどまた測ってみようかな もっと大雑把に言うと、1kmが20分と3kmが60分って、慣れたらそんなに違わない。
でも、10kmを200分で泳げるかっていうと、ほぼ100％無理。
①そもそも10km続けて泳げない。
②泳げたとしても想像をはるかに超えたタイムになる。 >>265
もっと大雑把にの「もっと」ってどの部分を指すの？ 連続５ｋｍを超えると、
泳ぎの上手い下手以前に
単純に長時間の運動になってくるから
身体に異常をきたしてきますね >>261
子供の時選手で結構本格的に泳いでて、ブランクを得てまた泳ぎ始めて5-6年くらいです
男性だったら55ｓ/50ｍくらいは初心者からでもいけるレベルじゃないかな？
トレーニング次第ではもっと速くなるし >>266
> 1km17分
↓
１km20分
それにしても、500Mとか4kmとか言われてもピンと来ないな
ピンと来るのは、100m、800m、1500ｍ、3000ｍ、6000ｍ、10000mだな ぐう分かる
競技に縁ある/あったか否かの差だとは思うけど >>270
ありがとう、わかってくれて
500Mって言われたら、5で割って4を掛けた数値で考えたり
4kmって言われたら、4で割って3を掛けたりしてようやく実感できる 何言ってるかさっぱりわからんわｗ
100、200、400、800、1000辺りの自分のスピードを把握してるからその倍化距離での目安が立てられるじゃないの? 1kmなんて泳げないよ
犬かきなら40分くらいで泳げるけど 単純に１往復50m単位で考えてるだけなんですけどね >>272
> 何言ってるかさっぱりわからんわｗ
500Mって言われたら、5で割って4を掛けた数値で考えたり
→500÷5＝100 100×4＝400 ・・・400M
4kmって言われたら、4で割って3を掛けたりしてようやく実感できる
→４÷４＝１ １×３＝３ ・・・３km
1500Mのタイムで100Mの15倍って参考にならないでしょ？
長距離を泳ぎながら、例えば3000Mなら、
1500Mのターンのときに「今の2倍のタイムで泳ぎきりたい」
と思いながら計算して、43往復してるときには
「あと17往復か」と軽く引き算して 次に
「60往復から43往復しているということは、次のターンであと16往復になる
16往復ということは800Mだから、単独の800Mより少し時間がかかるとして
××分××秒ぐらいか」と計算してる ものすごく脳トレにもなってる
通常の計算と違って60で繰り上がるので、47の2倍が94で済まず
60と34に分けなければいけないのが大変だ。
水泳の長距離はボケ防止にも超グッド！ >>275
部活の時はマネージャーがいたから数えてくれたので楽だった
一人できっちり距離を泳ぐときは頭のなかで「いーち、いーち（←1）」と周回数数えながら泳ぐ
そしていつしか俺は、数えるのを止めた
最近はドラゴンボールを一巻から頭のなかで1ページずつ思い出しながら泳いでる
休憩の笛まで一時間3200mでシーンは一回目の天下一武道会あたりで終了 50mを30本で、1500m
だいたい今は、ロング最長でそのくらい
その30本の数えかたは、
5くらいまでは必死で数えて6からは、
６歳の頃、７歳の頃、みたいに
その年齢のことを思い出しながら泳いでます >>275
つまりどんどんスピード落ちてくからその都度計算しないと予測立てられないって事か
じゃあしょうがない >>279
必死で泳げばタイムは落ちるが、ずっとその速さを維持できる程度の速さで泳いでるぞ
むしろ体が慣れてきてスタート時58秒周回が3000m手前で周回55秒位にはなってる
上級者コースは50秒弱で回してて端から見てるともう部活 数え方って人それぞれなんだろうけど、プールにあるペースクロック使えばいいのに
切りのいいところ（６０や３０）でスタートしたときに短針で時間を確認
単純に１分/50ｍペースの人なら２０分後に１km終了
これでほぼ間違えることはないし、途中の自分のペースもわかる >>282
人によるかもしれないが、クロック見るのが大変に感じる俺はおかしいのかな >>279
ん？？
800Mと1500Mでは、50Mのラップは1.5秒ぐらい、
1500Mと3000Mでは、50Mのラップは1秒ぐらい違うだけだけど？
1500Mのつもりでスタートして、800Mのターンが
単独の800Mと変わらないタイムだった場合には、
続きを泳ぎながら「このままメチャメチャ頑張って
ペースを落とさずに泳ぎ続ける」か「1500Mを泳ぎきることを
優先してややガクンとペースを落とす」かを体と相談して決めてる
とにかく、1000Mや1200Mという距離で止まりたくない >>285
人生、時々立ち止まって振り返ることも必要やで 「楽にゆっくり」
のスレなのに、競技者気取りで
800か1500の２択しかない！
って固執されてもね・・・ >>268
> 子供の時選手で結構本格的に泳いでて、
今、何才？
肌はきれい？
体毛、薄い？
チンコ、デカい？
ちゃんと剥けてる？ 2000m60分のクラゲが通りますよ。
邪魔なら中級者用コースに行ってね。
おっと、途中で立つ奴はウォーキングコースにいけヴォケ 全員とは言えんけどタイムや距離書きこんでる人って嘘くさい 中級コースで泳いでて、何度追いついても譲らないおばんが前にいた。
邪魔だなーと思い始めたら隣のコース移ってくれたがそこは上級コース！
今度はそちらで邪魔始めた。
よかった >>282
俺も同じやり方だ。
1000メートル毎に少し休憩して3回。
3000メートル泳いで1時間ちょい。
もう少しいけそうだけど、50代後半だから無理はしない。 >>294
おまえはなんでもケチ付けないと気が済まねーのか 10年近くやってるけどボビンぐできてないみたい
息とめてしまう 日大水泳部のプールじゃないなら、長距離を50m/60Sなら別に迷惑かけるほど遅くはないだろ。
辰巳国際でも普通の人はそのくらいのペースで泳いでいるよ。 >>298
このスレで基準タイムについて言うとマウント取り出す奴がでてくる
うちの公営プールは
上級→55秒以下
中級→55秒以上50m完泳できる方
って書いてある
初級、フリーはなにも無し うちとこも具体的な基準は示されてないけど、
おおよそ50Mが60秒で泳げるかどうかの了解ができてる
単独の50Mが60秒では遅いが、400Mぐらい続けて
泳ぐ場合なら中級に行くともっと遅い人が多くて
互いに迷惑になるからそういう感じでできてる
あと、すごく速い人（100Mを流して泳いで65秒）と一緒になったときに
「遅くてすみません」って言ったら、「50Mのラップがきれいに揃っているから
メニューを考えやすいですよ。長距離でもラップが揃っていたら問題ないです」
って言ってくれた。俺、1500M泳ぐときでも、50M毎のラップは
１秒以上ブレないからね。その現役スイマー君は
俺の50Mのラップサイクルで疲れる（？）メニューを考えて泳いで
（50Mのビート板キックを45秒で戻ってきて休憩→俺が戻る直前スタート、の繰り返しとか）
俺が休憩とか上がったときに本気のスピードで泳いでる。 ゆっくり流してるように見えて50m/40秒の人とかいるけど、一体俺と何が違うんだろう？ >>307
一かき一かき一気にかいでるよ
そこにキックを合わせてる感じ 成長期にどれくらい水泳に必要な運動神経が養われたか 本来それ以上のスピードで巡航できる人が手を抜いて「楽にゆっくり」泳いでるって事を理解しないで見た目だけ真似されるのホント迷惑 上手い人は小学校に上がる前から泳いでるんだから年季が違うんだろ >>308
その泳ぎに対するキックの割合はどのくらいを占めてるの？
ネットで言われてるように9:1とか？ あるいはもっと高くて7:3くらいとか >>312
そいつは手の効果が4で足が1と言ってた
ただ、殆んどの素人は手を掻いた後いびつなフォームで抵抗作って勢いを落としてしまうらしい 例えば右手で掻くとそちら側にヨー軸の回転モーメントが働いて下半身が右側に引っ張られて抵抗になってる感覚あるわ。
右側に引っ張られないよう体幹に力入れて体を伸ばすとすぐ疲れる。
掻き方の問題なのか、体幹持久力の問題なのか。 朝起きたら肩に違和感あり、日中じわじわ痛み増してきて今日は泳ぐの休み。
これが五十肩か。 >>314
正に体幹の問題と言ってた
水泳だけだと体幹が強くなる前に手足が鍛えられてしまい、シャフトのない四輪駆動になってしまう、みたいなことを言ってた
そいつは毎日朝晩プランクを欠かさないと言ってた
俺はでぶだから体重落とさないとプランクで体を支えきれない… 超短距離で本気なら、手足は５：５に近い。
超長距離なら、手95：足5ぐらいになる。
プルブイ挟んでも挟まなくてもタイムは同じ。
キック打つためのエネルギーが要らない分が
腕の方に使えてスピードとしては相殺される。
泳ぎで一番エネルギーを使うのがキック、
一番瞬発力が出るのもキック。だから、スタートと
ターンのときは強めにキックするけど、
そのままでは泳がず推進力は手に移行させる。 >>317
つまりキックを打つのと打たないのでどのくらいタイムに影響するの？
長距離で手足の比率が95：5なら長距離のタイムは腕の動きだけ考えてればいいってことかな
足は抵抗にならないように浮かして伸ばすだけで >>318
> キックを打つのと打たないのでどのくらいタイムに影響するの？
> プルブイ挟んでも挟まなくてもタイムは同じ。
↑ これから推測してほしいな。
> 足は抵抗にならないように浮かして伸ばすだけで
そういうこと。キックが下手だと、むしろブレーキになることもある。
長距離でのキックは簡単に言うと下半身を沈めないためという
意味合いが強いから、キックしなくて下半身が浮くのならキックしなくておｋ >>318
> 長距離のタイムは腕の動きだけ考えてればいいってことかな
P.S. 少しクロールをわかってる奴が他人の泳ぎを見て
「あの人はリカバリーのときに肘が上がってないからダメ」とか言うけど、
キックも短距離なら有益だが疲れの原因になるから長距離ではしなくていい
というのと同じで、腕を水上高く上げるのも非常にエネルギーを消耗する。
超長距離では「いかに肘を低くしてリカバリーするか」の練習もさせられた。
イントラ：「親指の爪辺りは水面すれすれで戻しましょう」
でも、肘は曲げるんだよ。爺婆のように横に広げて水平チョップ式はダメ。 >>316
軸ブレに関しては体幹よりバランス感覚養ったほうがいい、つまりローリングを習得するのが先
最初から全部無理に力で抑え込もうとすると横からバタバタリカバリーするジジイのラリアットクロールになる 楽ゆっくり長く泳ぎたい
なのにジジイどもはなんでタイムの話ばっかりしてんだろう ヒトとはマウント取りたい生き物だからなぁ
キミも自慢しちゃえよ 毎年この時期増えてくるピッチだけブン回して全く進んでないトライアスリートなんとかならんかな
少し努力したらもう少しマシなフォームに改造できるやろ
プールサイドに正座させて説教したい、何も考えてなさすぎでイライラするｗ >>324
なんで他人のフォームでそんなにイライラするん？
視界に入れなきゃいいし目の前にいてもやり過ごしゃいいだけなんだが 他人のフォームより出るんだか出ないんだか分からないフジツボもどきと
混んでるのにインターバルする馬鹿のがよっぽど気になるわ 世にも奇妙な物語
孤独でね、無口でね、呂律が回らないんだよ >>322
手の入水角度についても上級者より舌戦を展開してるよ
「手のひらは23度ぐらい斜め向けて入水するのがいいらしい」
「いや、24度のほうがいいはずだ」
「ううん。24度は曲げすぎだ。23．5度ぐらいの方がいい」 ♪ わがままは～ ン～ 男の罪～ ン～
♪ それを許さないのは 女の罪～ 徐々に距離を伸ばして300mは泳げるのだが、
そこから先が明らかにフォームが乱れて息が続かない。
もっとゆっくり泳ごうとしてもなんかうまくいかない、
浮けてないのかね? >>331
多分、一度手で掻いた勢いが残ってるまま次の一かきに入ってるのだと思う
片手で一かきしたらスピードが落ち始めるまで待ってから次の一かきにいくと無駄なパワーを使わなくてすむ >>331
さすがに情報が少なすぎる
25か50mに何秒かかってるか?
その時のストローク数?
それは300まで一定か?
背泳ぎ100mできるか? >>332
ありがとうございます、確かに手のテンポが早いかもしれません、修正試みます。
>>333
ここ推奨の50m50secくらいです。
だいたい一定キープのつもりです、
背泳ぎはできません、大人になってからやった試しがないです。
>>334
気になったら修正してますが、それだとまずいんでしょうね、毎回できるよう精進します。 個人的には、背泳ぎをする人は
まずたいてい泳げない人だと思う
そういう人のほとんどは
息継ぎが楽だから、
って理由で背泳ぎで「浮遊」してるからね
背泳ぎで連続500mとか泳ぐなら、感嘆するけど >>335
あくまで俺の場合だけと、50m/70秒ぐらいまでいったん極端にスピード落として1000mとか泳げるようになった後、何ヶ月かかけて泳げる距離を保ったまま徐々にスピード上げて行ったわ。
スピード落とすとうまく行かないのはきっとスピードでごまかしてる部分(ちゃんと浮けてない、勢いで息継ぎなど)があるんだと思う。 >>335
一定のスピードで泳げてるってのなら、急に息が上がる訳はなくて、少しずつ心拍数は上がっててある点で戻せなくなった、それが今は大体300mぐらいってことでしょ
これまで通りそれ続けて心肺機能上げて距離延ばす(泳ぎは変わらないから伸びしろは小さくなっていく)
今の泳ぎを薄めて距離延ばす(もちろんスピードは落ちる)
基礎からやり直す()
細部にこだわる前に、自分が今後どうしたいか決めた方がいいよ
レスの返信で言ってることは皆方向違うからね 競泳距離警察だ！300,500,1000mは逮捕する！ そうそう、距離には壁があるんだよ。
一回その距離泳げるたら次はその距離はわりかし楽に超えられる
何故かはわからん、心肺が上がる？ >>340
ありがとうございます、心拍は上がってますね。
確かに回数重ねるごとに伸びている感はあります。
>>335
スピードを落としたいんですが、落とすと明らかにフォームが乱れている感があります。
そこで、浮けていないのかなと自己分析… 普段、インプットの力に対して得られる推進力の回収効率が悪い人がゆっくり泳いだら
穴開きお玉でそっと水すくってるようなもんだからな
スピードつけて勢いでごまかしてるから水が付いてきてるだけ >>345
うちのコーチは少し開けと言ってるな
指の間に少しの隙間がある程度ある方が流体力学上多くの水を掻けるのだそうだ
なるほど、さっぱりわからん
穴あきうちわで扇いでも涼しくない気はするが… 言い方悪かった
そりゃ指の間から逃げる分ももちろんあるだろうが、この場合はキャッチから始まるストロークのテクニック全体の話だよ
どんなにスローテンポでも(むしろスローなほど)キャッチでつかんだ水を最後まで保持しなきゃならない
これができてるからゆっくりでも水の硬さを維持して体引っ張れる
みんな憧れる「ゆっくりなのに速い」の理由の1つ 25メートル競争とかのときは閉じてる。
ロングのときはちょい開いてる。
閉じたほうが水は逃げないのかもしれんがなんか腕が力んで疲れるのよね。 手のひらで水を押して進んでいるのではなく、手の甲側の水が肌から剥がれようとするのを吸い付く原理で進んでるらしい。
飛行機が浮いてるのと同じ原理だって。
だから指は少し開いた方がいいみたい。 4個メをゆっくり5セット泳いだらめちゃくちゃ疲れた。 嫌いなバタ足慣れてきた、水を掴む感覚がわかる。
でクロールに移行すると明らかに前より進む 昨日隣の三十分くらい続けて泳ぐおっさんをみて
わかったこと。
今まで真面目に泳ぎ過ぎていた。
表現は難しいがフォームより手抜きだな。 骨折して治りかけのときに恐る恐るやったバタフライ。凄く肩の力が抜けていい感じだったわそういえば。
必死になって泳いだらあかんな。
いい意味でだらだらと泳ぐのが正解に近い気がするわ私も。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
