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なんで日本って自由形で強い選手がいないの?
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0001第1のコース!名無しくん
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2012/08/31(金) 18:53:02.07ID:Qvh5Jao4
中国や韓国に自由形で強い選手がいるのだから
黄色人種の身体能力でも大丈夫なのだし
平泳ぎや背泳ぎの空き巣でセコセコはもういいよ
0003第1のコース!名無しくん
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2012/08/31(金) 21:41:31.87ID:h+6OVcu2
佐藤ひさよしはどうしちゃったかな〜
0005第1のコース!名無しくん
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2012/09/01(土) 07:11:13.26ID:Uxh+KPRP
名前を忘れちゃったけど昔日本にも自由形で世界と戦えた人いたよね
まぁ水泳のすそ野も広がってない頃だけど
0007第1のコース!名無しくん
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2012/09/01(土) 09:14:30.28ID:TnWutCza
黄金世代の平井、丸山に期待しよう
0008第1のコース!名無しくん
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2012/09/01(土) 14:49:05.50ID:2Dhy5mMc
やまださちこ
0009第1のコース!名無しくん
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2012/09/01(土) 21:25:26.94ID:c/CCPPSt
>>1
パクはともかく中国の孫楊は198cmだぞw
ついでに自由形の歴代金メダリストはほとんどが190〜200cm以上ある
190cm未満で金メダル選手獲った選手はパク含めてごくごく少数

ようするに技術だとか身体能力以前に体格の問題だと思うw
0011第1のコース!名無しくん
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2012/09/02(日) 01:01:40.47ID:BEJbiTsc
自由形は、183cmもあるパクでさえ「背が低い」とか評される世界だからな〜
体格がすべてじゃないって言っても、実際でかい奴有利なのは確かだよね…
0013第1のコース!名無しくん
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2012/09/02(日) 08:51:06.76ID:Sc2cE64R
ドーピング疑惑が持ち上がったあの選手を思えば、人間には、
まだまだ速くなれるだけの潜在能力はあるということなのだろうけどね。
0014第1のコース!名無しくん
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2012/09/02(日) 23:12:57.45ID:d8X5UaYw
>>12
鋭い指摘だね

特に日本人は自由がとても苦手
水泳に限ったことじゃない

細かいルールに縛られてその中でコツコツと改善を積み重ねていくほうが性に合ってる
0015第1のコース!名無しくん
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2012/09/03(月) 08:07:41.84ID:++Vqk8hx
水泳に関しては、バタフライ泳法やらノーチラス泳法やら、自由部分で好き勝手やってた印象しかないけどw
あと自由形が自由だったのは1998年までで、今は単なる四泳法のひとつでしかないと思う
0016第1のコース!名無しくん
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2012/09/03(月) 18:32:54.69ID:DT+IBjig
空き巣で稼ぐって日本にとても合ってるね^^
0017
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2012/09/04(火) 13:26:50.39ID:cmvUyIv9
世界の笑われ者の在日
平泳ぎや背泳ぎが空き巣ってwww無知すぎww
水泳はおろかスポーツすらやったことのない池沼は黙れよw
0018第1のコース!名無しくん
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2012/09/04(火) 13:40:02.85ID:cmvUyIv9
>>1
平泳ぎも背泳ぎも超メジャー種目
あと自由形も超メジャーな短距離じゃなきゃ意味ないねw
中距離の空き巣とかいらね
0021第1のコース!名無しくん
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2012/09/04(火) 17:48:46.62ID:W+PRkXZT
今回の五輪で自由形の金メダルを取った選手の平均身長は200cm(一番低い中国の選手で198)だからな〜
身体能力がどうたらとか自由がどうたらとか考察する以前の問題だよな
0022第1のコース!名無しくん
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2012/09/04(火) 18:30:34.17ID:jGBslRvr
でも自由形で勝負にならないから他に逃げてる感じは確かにするな
メドレーリレーのバタフライまでいい感じなのに自由形で一気に突き放される
あれを見るのがとても悲しい
0023第1のコース!名無しくん
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2012/09/04(火) 21:13:28.12ID:W+PRkXZT
自由形の競技人口自体は他の強豪国並みに多いんだから、他の種目に逃げてるわけではないんじゃない?
…単純に、誰も派遣標準を切れなかったというだけで…
0024第1のコース!名無しくん
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2012/09/04(火) 22:03:42.28ID:cmvUyIv9
>>22
それでも身長で不利な競泳という競技で
国の総合力を競う種目で男女共にメダル取れるというのは凄いってことか
0025第1のコース!名無しくん
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2012/09/05(水) 02:50:04.33ID:u5UWLx7n
野球で言えば小さい頃に運動神経がいい人はみんなピッチャーだし
プロになる過程で淘汰されて落ちた人は野手にまわる
サッカーで言えば上手い人は小さい頃にみんな前線だけど
プロになる過程で淘汰されて落ちた人はポジションがどんどん下がる
例外も少なからずあるだろうけど
水泳でも自由形から他の競技にまわる
同じ事なんじゃね
0026第1のコース!名無しくん
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2012/09/05(水) 09:31:38.22ID:MPbEG/9A
水泳やったことないだろ
小さい頃から4泳法やった上で得意な種目を専門でやってるわ
もちろんプロになってから得意な種目が変わる場合もあるが
そしてそれが自由形の場合もある
0027第1のコース!名無しくん
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2012/09/05(水) 16:28:00.64ID:NfZwJFJq
>水泳でも自由形から他の競技にまわる
ないないw
もともと自由形が苦手なやつだっているし
普通は最初から得意な泳法を専門でやる
まぁ一般的に泳ぎとしてはクロールと平泳ぎがメジャーだから
自由形短距離と平泳ぎの競技人口は多いんだけどね
0028第1のコース!名無しくん
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2012/09/05(水) 21:24:38.73ID:0KXSMYdk
>>25
4泳法教える段階で、向き不向きは結構はっきりしてるから
とりあえず自由形、なんてことにはならないよ。
0029第1のコース!名無しくん
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2012/09/05(水) 22:52:04.81ID:FapEyRdw
全部速い子もけっこういますよ。
0031第1のコース!名無しくん
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2012/09/06(木) 07:04:42.72ID:jtC8jKSy
当然、自分と比べてだろう。飛びぬけていれば全部速いとは
いわないよ。
0032第1のコース!名無しくん
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2012/09/06(木) 09:28:48.51ID:jfFRDXgU
1つ飛びぬけて速ければ大概他も周りと比べて速いからw
4泳法全てが周りと比べて速いなかでさらに自分の中で最も速い1泳法を専門にするのが普通です
それが自由形なのか平泳ぎなのかバタフライなのか背泳ぎなのかは人それぞれ
0033第1のコース!名無しくん
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2012/09/06(木) 10:05:45.74ID:hFK6em+n
>>21
ソンヨウは両親祖母、三親等内の親族の特質・体型等を選び抜いて掛け合わされた結果生まれた
モンゴロイドのフィジカルエリートだからね。
やりすぎだと言われてもそれくらいやらないと、ただデカイ両親から生まれただけの子は
木偶の坊とか巨人症でスポーツでは成功しない。
人種の差は大きいな。平均身長で十センチ以上差があるのだから、
一流選手の身長差も自ずとそれくらいになっちゃうのかもしれない。
藤井や松田は日本人としてはデカイほうだし、彼らは他の日本人選手と比べて
身長のアドバンテージ+他の身体形質を生かして国内で生き残ってきたとも言える。
萩野君はそういう意味では本当に凄い存在だ。
個人メドレー、背泳ぎだけでなく、自由形もかなり期待できるからね。そこが入江と違う。
0034第1のコース!名無しくん
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2012/09/06(木) 17:41:17.61ID:M3bFBo72
平井さんも自由形の選手だけは育成できないもんな
0035第1のコース!名無しくん
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2012/09/06(木) 18:31:14.23ID:T2U9+IFy
★高校新 ※2011年
50m自由形 @川本武史(豊川3/豊田SS)23.20 A佐藤俊也(湘南工大附3/NECGSC溝の口)23.34 B甫本研太(松阪3/津アサヒSS)23.35
100m自由形 @平井健太(千葉商大付3/セントラルスポーツ)49.49★ A丸山徹(春日部共栄2/スウィン埼玉)50.21 B川本武史50.60 C坂田怜央(近大付2/イトマン,JF帯広SS)50.75 D瀬戸大也(埼玉栄3/JSS毛呂山)50.89※
200m自由形 @萩野公介(作新学院3/御幸ヶ原SS)1:48.52 A瀬戸大也1:48.77※ B平井健太1:49.12※ C小松巧(飛龍3/KONAMI津田沼)1:49.90 D北之坊知樹(関大一2/マック緑地)1:51.18
400m自由形 @萩野公介3:48.61 A小松巧3:51.32 B佐藤祐斗(豊川3/KL春日井)3:53.39※ C鷲尾春紀(武蔵野3/イトマン東伏見)3:54.29
1500m自由形 @佐藤祐斗15:08.30※ A竹田渉瑚(富山北部3/富山SC東富山)15:18.61 B橋口勝輝(豊川2/清水チャンプ)15:24.21

50m自由形 @内田美希(関東学園大付3/スウィン館林)25.33★ A川上真央(淑徳巣鴨3/かしまAZ)25.86 B山根優衣(湘南工大付3/セントラル本郷台)25.93※ C細田梨乃(湘南工大付2/コナミ中央林間)26.09
100m自由形 @内田美希55.07★ A川上真央55.36※ B瀧口真帆(湘南工大付3/NECGSC溝の口)55.49 C五十嵐千尋(日大藤沢2/横浜サクラ)55.80※ D宮本靖子(九州学院3/はるおか大江)56.10
200m自由形 @五十嵐千尋1:59.73 A瀧口真帆1:59.96 B宮本靖子2:00.59 C長谷川鼓(鶴岡工1/鶴岡SC)2:00.92 D伊藤愛実(早稲田実1/イトマン昭和の森)2:01.38※
400m自由形 @長谷川鼓4:12.42 A伊藤愛実4:13.19 B木村美咲(常総学院3/タップ龍ヶ崎)4:13.80 C和田麻里(朝倉光陽3/BS太宰府,体協うきは)4:13.97※
800m自由形 @神村万里恵(八王子3/セントラル成瀬)8:40.63 A和田麻里8:41.21※ B浅山美貴(磐田農3/浜名湖SS)8:41.94※ C森山幸美(豊川1/オリエントS)8:42.63
0036第1のコース!名無しくん
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2012/09/07(金) 18:37:52.89ID:zJUv6Y1Y
伊藤がリレーの四泳で7秒台出したね
0037第1のコース!名無しくん
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2012/09/07(金) 22:07:36.58ID:NML9ZHHo
このタイムを安定して出せるようになったら伊藤が一歩リードだな
塩浦やこれから上がってくるだろう平井、丸山らとリオまで切磋琢磨してくれ
0038第1のコース!名無しくん
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2012/09/08(土) 19:40:22.04ID:lGRa9K0g
伊藤48秒13
塩浦48秒68
0039第1のコース!名無しくん
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2012/09/10(月) 12:53:19.82ID:JqwbLwuQ
あの中国の選手背たけー(198cm)って思ってたけど、
ロンドン自由形金メダリストの中で一番背が低いことを知って吹いたw
0040第1のコース!名無しくん
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2012/09/10(月) 20:40:46.52ID:57u6sqXx
バタより自由形のほうが層が厚くなってきた
0041第1のコース!名無しくん
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2012/09/11(火) 00:07:03.35ID:/Y3Bw2Wo
日本では将来性のある長身のジュニア世代はみんな
バレーボールに取られる
0043第1のコース!名無しくん
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2012/09/17(月) 15:42:12.26ID:QNZ0+7ue
4継で毎回決勝いけるくらいになってほしい
0044第1のコース!名無しくん
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2012/09/17(月) 18:57:47.63ID:mk3Mx8Vl
子供の時から競泳やっている人は
身長が欲しいって、みんな思ってる
でも、190cmは超えられない
0045第1のコース!名無しくん
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2012/09/18(火) 01:41:44.85ID:0hq5j39O
08年09年頃に活躍した張琳って競泳のトップ選手にしてはかなり細かったよね
素人考えだけど、あーいう体型なら日本人にもいそうだし、体が軽くてよさ
そう なんか松田丈志あたりってごっつくて不利にはたらいてる感じがしたから
0046第1のコース!名無しくん
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2012/09/18(火) 11:03:58.59ID:ODu8Ho8P
>>45
張琳は長距離だからだろ?
全く素人考えだよ
50m100mでは、小柄は論外だよ
(リレー選手としては意味なし)
0047第1のコース!名無しくん
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2012/09/19(水) 01:13:37.10ID:HHVi5MLP
手と足が大きければ大きいほどいい
パドルとフィンを付けて泳げば誰でもわかる
それだけよ
0049第1のコース!名無しくん
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2012/09/19(水) 01:48:55.59ID:Njd2WSuk
身長196cmのイアンソープの足のサイズは35cm
身長170cmに換算しても足のサイズは30.3cm
身長193cmのマイケル・フェルプスの足のサイズは35cm
身長170cmに換算しても足のサイズは30.8cm

おまえたちの身長と足のサイズの実寸を測ってみろ
意味分かるよな

しかもやつらの足はただサイズが大きいだけじゃない
極めて薄っぺらくてぺたっとした偏平足
理想的なフィンの形状に近い
甲の骨が高い日本人の足は水を切ってしまって推進力を生みにくい
意味分かるよな
0050第1のコース!名無しくん
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2012/09/19(水) 02:44:05.62ID:CXoBeEzQ
実は日本人で足の甲が高い人はあまりいない
ワガノワバレエ学校卒のダンサーの足見て
甲が高いとは、こういうことか!
とびっくりしたことがある
足の幅はサイズの割りに白人より広いよ
でも、大きさが圧倒的に足りない

そんなことより、足首の硬い奴は水泳無理
0051第1のコース!名無しくん
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2012/09/20(木) 01:13:59.81ID:GDCgj10q
朴や孫は天才ってこと?
0052第1のコース!名無しくん
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2012/09/20(木) 07:14:45.94ID:+JC91s+v
>>51
勿論、天才と思う。
だけど今の話の流れは自由形でも短距離の話みたいだよ。

0053第1のコース!名無しくん
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2012/09/20(木) 13:01:21.68ID:llDHE7OE
>>46
189cmは小柄とは言わない気がw自由形選手としては小さいんだろうけどw
細身にしたって、ホーヘンバンドとかも身長193cmあったけど体重は張琳と同じくらい(70キロ台)だったから
張琳以上のガリガリだったぞ
0057第1のコース!名無しくん
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2012/09/20(木) 19:13:18.17ID:GDCgj10q
ちょっと話がずれて申し訳ないんだけど
ここ最近の女子のグレイテストは?って99%の人はKエゲルセギかJエバンスって
答えると思うけど、この二人そんなに大きくなかったよね
まあ天才中の天才なんだろうけど 無茶苦茶世界記録長く破られなかったし
0059第1のコース!名無しくん
垢版 |
2012/09/21(金) 00:01:52.55ID:87X/HKSV
張琳ってそんなに身長あんの?あんな童顔で
この選手ってまあ五輪銀、800mだけど世界記録だから十分な成績残したんだろう
けど、一瞬だったね…
0061第1のコース!名無しくん
垢版 |
2012/09/21(金) 00:33:20.91ID:U9Cjls6R
背が低くても手と足が大きければいいんでしょ?
日本国内なら、柔道とか空手の世界にそういう人はたくさんいるよ。
0062第1のコース!名無しくん
垢版 |
2012/09/21(金) 00:36:07.01ID:Ghv0beeu
何だかんだで平均身長はアジアで日本が一番でかいだろ
バレーかなんかの選手を呼んでくればいいんじゃないの
0063第1のコース!名無しくん
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2012/09/21(金) 00:37:50.13ID:hcayiDOv
>>62
> 何だかんだで平均身長はアジアで日本が一番でかいだろ

そうなの?
0064第1のコース!名無しくん
垢版 |
2012/09/21(金) 08:06:35.86ID:cCvOpe1t
>>58
横槍だが>>45>>46>>53で細身が有利か?って話題になってるのに、身長云々でつっかかる意味がわからないw
ケンカは2chの華だが、傍から見てもわかる不毛なすれ違いは時間の無駄だよww

>>54
関係あるのと訊かれたら、水の抵抗と戦う競泳においては体型管理は基本事項としか^^;
(まぁ世界と戦う素質という点においては身長が大事、って言いたかったんだろうけどさw)
006556
垢版 |
2012/09/21(金) 12:57:40.87ID:cCvOpe1t
>>58
ちょw亀レスだが>>9も俺だよw
競泳選手のデータを集めるのが趣味なんだ

身長が真理なんだから他の議論は不要!ってのもわかるけど、
当たり前の真理過ぎてこれ以上議論の余地がなくてさw
お騒がせしてすまない
0067第1のコース!名無しくん
垢版 |
2012/09/21(金) 16:19:57.08ID:RzssLBuv
このスレじゃないけど、日本人には自由形は向いてない、全然ダメって延々と書いてたヤツが居たから、じゃあどうすれば良いのって訊いた途端にバックレやがったw

でも、ホントに聞きたかったんだけどなあ、そいつの意見。
0068第1のコース!名無しくん
垢版 |
2012/09/21(金) 19:03:21.27ID:CPV/It4x
>>67
正直、バレないように成長期に成長ホルモンを投与して
体を作っていた外国人選手はいると思う
フランス・イタリアで2mくらいある選手は
試合前の一ヶ月を除いて、投与し続けていたとしても
チェックする手段が無かったから、ドーピングをしていたとしても
わからなかったかも
検査する技術が相当上がってるから、怪しい人は減ると思うけど

>>65
ゲインズとビヨンディとは昔すれ違ったことがあるけど
ビヨンディのでかさはパネエよ!
ゲインズがあれでよく勝てたと思うもん
小学生の時のイアンソープも巣鴨にちょっと来たけど
175cmはすでにあったよ
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