なんで日本って自由形で強い選手がいないの？

**第１のコース！名無しくん** · 2012/08/31(金) 18:53:02.07

中国や韓国に自由形で強い選手がいるのだから
黄色人種の身体能力でも大丈夫なのだし
平泳ぎや背泳ぎの空き巣でセコセコはもういいよ

**第１のコース！名無しくん** · 2012/08/31(金) 19:11:34.79

水泳なんて別にどーでもいいじゃん。

**第１のコース！名無しくん** · 2012/08/31(金) 21:41:31.87

佐藤ひさよしはどうしちゃったかな～

**第１のコース！名無しくん** · 2012/08/31(金) 23:06:23.81

佐藤かよちゃんのほうがいいかも

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/01(土) 07:11:13.26

名前を忘れちゃったけど昔日本にも自由形で世界と戦えた人いたよね
まぁ水泳のすそ野も広がってない頃だけど

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/01(土) 07:32:52.01

古橋広之進
山中さん
千葉すず
山野井兄
柴田亜衣

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/01(土) 09:14:30.28

黄金世代の平井、丸山に期待しよう

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/01(土) 14:49:05.50

やまださちこ

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/01(土) 21:25:26.94

>>1
パクはともかく中国の孫楊は198cmだぞｗ
ついでに自由形の歴代金メダリストはほとんどが190～200cm以上ある
190cm未満で金メダル選手獲った選手はパク含めてごくごく少数

ようするに技術だとか身体能力以前に体格の問題だと思うｗ

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/02(日) 00:47:25.65

背が高いほうが早く指先が着くから当然

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/02(日) 01:01:40.47

自由形は、183cmもあるパクでさえ「背が低い」とか評される世界だからな～
体格がすべてじゃないって言っても、実際でかい奴有利なのは確かだよね…

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/02(日) 02:16:32.91

自由って言われると何も出来なくなるから

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/02(日) 08:51:06.76

ドーピング疑惑が持ち上がったあの選手を思えば、人間には、
まだまだ速くなれるだけの潜在能力はあるということなのだろうけどね。

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/02(日) 23:12:57.45

>>12
鋭い指摘だね

特に日本人は自由がとても苦手
水泳に限ったことじゃない

細かいルールに縛られてその中でコツコツと改善を積み重ねていくほうが性に合ってる

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/03(月) 08:07:41.84

水泳に関しては、バタフライ泳法やらノーチラス泳法やら、自由部分で好き勝手やってた印象しかないけどｗ
あと自由形が自由だったのは1998年までで、今は単なる四泳法のひとつでしかないと思う

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/03(月) 18:32:54.69

空き巣で稼ぐって日本にとても合ってるね＾＾

↑ · 2012/09/04(火) 13:26:50.39

世界の笑われ者の在日
平泳ぎや背泳ぎが空き巣ってｗｗｗ無知すぎｗｗ
水泳はおろかスポーツすらやったことのない池沼は黙れよｗ

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/04(火) 13:40:02.85

>>1
平泳ぎも背泳ぎも超メジャー種目
あと自由形も超メジャーな短距離じゃなきゃ意味ないねw
中距離の空き巣とかいらね

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/04(火) 14:33:51.11

>>12-14
バカ丸出しの劣等民族

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/04(火) 15:17:20.87

失格をゴリ押しで曲げて銀メダルを穫らせた国の選手が喚いていると聞いて。

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/04(火) 17:48:46.62

今回の五輪で自由形の金メダルを取った選手の平均身長は200cm（一番低い中国の選手で198）だからな～
身体能力がどうたらとか自由がどうたらとか考察する以前の問題だよな

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/04(火) 18:30:34.17

でも自由形で勝負にならないから他に逃げてる感じは確かにするな
メドレーリレーのバタフライまでいい感じなのに自由形で一気に突き放される
あれを見るのがとても悲しい

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/04(火) 21:13:28.12

自由形の競技人口自体は他の強豪国並みに多いんだから、他の種目に逃げてるわけではないんじゃない？
…単純に、誰も派遣標準を切れなかったというだけで…

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/04(火) 22:03:42.28

>>22
それでも身長で不利な競泳という競技で
国の総合力を競う種目で男女共にメダル取れるというのは凄いってことか

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/05(水) 02:50:04.33

野球で言えば小さい頃に運動神経がいい人はみんなピッチャーだし
プロになる過程で淘汰されて落ちた人は野手にまわる
サッカーで言えば上手い人は小さい頃にみんな前線だけど
プロになる過程で淘汰されて落ちた人はポジションがどんどん下がる
例外も少なからずあるだろうけど
水泳でも自由形から他の競技にまわる
同じ事なんじゃね

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/05(水) 09:31:38.22

水泳やったことないだろ
小さい頃から4泳法やった上で得意な種目を専門でやってるわ
もちろんプロになってから得意な種目が変わる場合もあるが
そしてそれが自由形の場合もある

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/05(水) 16:28:00.64

＞水泳でも自由形から他の競技にまわる
ないないw
もともと自由形が苦手なやつだっているし
普通は最初から得意な泳法を専門でやる
まぁ一般的に泳ぎとしてはクロールと平泳ぎがメジャーだから
自由形短距離と平泳ぎの競技人口は多いんだけどね

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/05(水) 21:24:38.73

>>25
４泳法教える段階で、向き不向きは結構はっきりしてるから
とりあえず自由形、なんてことにはならないよ。

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/05(水) 22:52:04.81

全部速い子もけっこういますよ。

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/06(木) 00:08:51.30

自分の中での向き不向きの話だろ
そりゃ速いやつは大概他も速いに決まってるわ

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/06(木) 07:04:42.72

当然、自分と比べてだろう。飛びぬけていれば全部速いとは
いわないよ。

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/06(木) 09:28:48.51

1つ飛びぬけて速ければ大概他も周りと比べて速いからw
4泳法全てが周りと比べて速いなかでさらに自分の中で最も速い1泳法を専門にするのが普通です
それが自由形なのか平泳ぎなのかバタフライなのか背泳ぎなのかは人それぞれ

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/06(木) 10:05:45.74

>>21
ソンヨウは両親祖母、三親等内の親族の特質・体型等を選び抜いて掛け合わされた結果生まれた
モンゴロイドのフィジカルエリートだからね。
やりすぎだと言われてもそれくらいやらないと、ただデカイ両親から生まれただけの子は
木偶の坊とか巨人症でスポーツでは成功しない。
人種の差は大きいな。平均身長で十センチ以上差があるのだから、
一流選手の身長差も自ずとそれくらいになっちゃうのかもしれない。
藤井や松田は日本人としてはデカイほうだし、彼らは他の日本人選手と比べて
身長のアドバンテージ＋他の身体形質を生かして国内で生き残ってきたとも言える。
萩野君はそういう意味では本当に凄い存在だ。
個人メドレー、背泳ぎだけでなく、自由形もかなり期待できるからね。そこが入江と違う。

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/06(木) 17:41:17.61

平井さんも自由形の選手だけは育成できないもんな

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/06(木) 18:31:14.23

★高校新　※2011年
50m自由形　①川本武史（豊川3/豊田SS）23.20 ②佐藤俊也（湘南工大附3/NECGSC溝の口）23.34 ③甫本研太（松阪3/津ｱｻﾋSS）23.35
100m自由形　①平井健太（千葉商大付3/ｾﾝﾄﾗﾙｽﾎﾟｰﾂ）49.49★ ②丸山徹（春日部共栄2/ｽｳｨﾝ埼玉）50.21 ③川本武史50.60 ④坂田怜央（近大付2/ｲﾄﾏﾝ，JF帯広SS）50.75 ⑤瀬戸大也（埼玉栄3/JSS毛呂山）50.89※
200m自由形　①萩野公介（作新学院3/御幸ヶ原SS）1:48.52 ②瀬戸大也1:48.77※ ③平井健太1:49.12※ ④小松巧（飛龍3/KONAMI津田沼）1:49.90 ⑤北之坊知樹（関大一2/ﾏｯｸ緑地）1:51.18
400m自由形　①萩野公介3:48.61 ②小松巧3:51.32 ③佐藤祐斗（豊川3/KL春日井）3:53.39※ ④鷲尾春紀（武蔵野3/ｲﾄﾏﾝ東伏見）3:54.29
1500m自由形　①佐藤祐斗15:08.30※ ②竹田渉瑚（富山北部3/富山SC東富山）15:18.61 ③橋口勝輝（豊川2/清水ﾁｬﾝﾌﾟ）15:24.21

50m自由形　①内田美希（関東学園大付3/ｽｳｨﾝ館林）25.33★ ②川上真央（淑徳巣鴨3/かしまAZ）25.86 ③山根優衣（湘南工大付3/ｾﾝﾄﾗﾙ本郷台）25.93※ ④細田梨乃（湘南工大付2/ｺﾅﾐ中央林間）26.09
100m自由形　①内田美希55.07★ ②川上真央55.36※ ③瀧口真帆（湘南工大付3/NECGSC溝の口）55.49 ④五十嵐千尋（日大藤沢2/横浜ｻｸﾗ）55.80※ ⑤宮本靖子（九州学院3/はるおか大江）56.10
200m自由形　①五十嵐千尋1:59.73 ②瀧口真帆1:59.96 ③宮本靖子2:00.59 ④長谷川鼓（鶴岡工1/鶴岡SC）2:00.92 ⑤伊藤愛実（早稲田実1/ｲﾄﾏﾝ昭和の森）2:01.38※
400m自由形　①長谷川鼓4:12.42 ②伊藤愛実4:13.19 ③木村美咲（常総学院3/ﾀｯﾌﾟ龍ヶ崎）4:13.80 ④和田麻里（朝倉光陽3/BS太宰府，体協うきは）4:13.97※
800m自由形　①神村万里恵（八王子3/ｾﾝﾄﾗﾙ成瀬）8:40.63 ②和田麻里8:41.21※ ③浅山美貴（磐田農3/浜名湖SS）8:41.94※ ④森山幸美（豊川1/ｵﾘｴﾝﾄS）8:42.63

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/07(金) 18:37:52.89

伊藤がリレーの四泳で７秒台出したね

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/07(金) 22:07:36.58

このタイムを安定して出せるようになったら伊藤が一歩リードだな
塩浦やこれから上がってくるだろう平井、丸山らとリオまで切磋琢磨してくれ

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/08(土) 19:40:22.04

伊藤48秒13
塩浦48秒68

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/10(月) 12:53:19.82

あの中国の選手背たけー(198cm)って思ってたけど、
ロンドン自由形金メダリストの中で一番背が低いことを知って吹いたｗ

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/10(月) 20:40:46.52

バタより自由形のほうが層が厚くなってきた

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/11(火) 00:07:03.35

日本では将来性のある長身のジュニア世代はみんな
バレーボールに取られる

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/11(火) 00:46:35.76

>>41
なまじバレー女子が銅取っちゃったから、めざすヤツが…

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/17(月) 15:42:12.26

4継で毎回決勝いけるくらいになってほしい

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/17(月) 18:57:47.63

子供の時から競泳やっている人は
身長が欲しいって、みんな思ってる
でも、190cmは超えられない

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/18(火) 01:41:44.85

08年09年頃に活躍した張琳って競泳のトップ選手にしてはかなり細かったよね
素人考えだけど、あーいう体型なら日本人にもいそうだし、体が軽くてよさ
そう　なんか松田丈志あたりってごっつくて不利にはたらいてる感じがしたから

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/18(火) 11:03:58.59

>>45
張琳は長距離だからだろ？
全く素人考えだよ
50ｍ100ｍでは、小柄は論外だよ
（リレー選手としては意味なし）

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/19(水) 01:13:37.10

手と足が大きければ大きいほどいい
パドルとフィンを付けて泳げば誰でもわかる
それだけよ

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/19(水) 01:27:00.96

でもそんな形状の人類はいない

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/19(水) 01:48:55.59

身長196cmのイアンソープの足のサイズは35cm
身長170cmに換算しても足のサイズは30.3cm
身長193cmのマイケル・フェルプスの足のサイズは35cm
身長170cmに換算しても足のサイズは30.8cm

おまえたちの身長と足のサイズの実寸を測ってみろ
意味分かるよな

しかもやつらの足はただサイズが大きいだけじゃない
極めて薄っぺらくてぺたっとした偏平足
理想的なフィンの形状に近い
甲の骨が高い日本人の足は水を切ってしまって推進力を生みにくい
意味分かるよな

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/19(水) 02:44:05.62

実は日本人で足の甲が高い人はあまりいない
ワガノワバレエ学校卒のダンサーの足見て
甲が高いとは、こういうことか！
とびっくりしたことがある
足の幅はサイズの割りに白人より広いよ
でも、大きさが圧倒的に足りない

そんなことより、足首の硬い奴は水泳無理

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/20(木) 01:13:59.81

朴や孫は天才ってこと？

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/20(木) 07:14:45.94

>>51
勿論、天才と思う。
だけど今の話の流れは自由形でも短距離の話みたいだよ。

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/20(木) 13:01:21.68

>>46
189cmは小柄とは言わない気がｗ自由形選手としては小さいんだろうけどｗ
細身にしたって、ホーヘンバンドとかも身長193cmあったけど体重は張琳と同じくらい（70キロ台）だったから
張琳以上のガリガリだったぞ

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/20(木) 15:09:41.73

>>53
ガリかどうかに何か意味があるか？
問題は身長

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/20(木) 15:16:43.32

藤井拓郎　184㎝
これが現実

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/20(木) 17:23:18.85

>>54
>>45からの流れを汲んでくれｗ

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/20(木) 19:13:18.17

ちょっと話がずれて申し訳ないんだけど
ここ最近の女子のグレイテストは？って99％の人はKエゲルセギかJエバンスって
答えると思うけど、この二人そんなに大きくなかったよね
まあ天才中の天才なんだろうけど　無茶苦茶世界記録長く破られなかったし

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/20(木) 22:45:35.27

>>56
>>9からの流れを汲んでくれｗ
体形以前に身長高くないと不利だという単純な理が通じないと見える

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/21(金) 00:01:52.55

張琳ってそんなに身長あんの？あんな童顔で
この選手ってまあ五輪銀、800mだけど世界記録だから十分な成績残したんだろう
けど、一瞬だったね…

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/21(金) 00:15:17.65

>>59
189cmで、あまり大きくないと言われる世界

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/21(金) 00:33:20.91

背が低くても手と足が大きければいいんでしょ？
日本国内なら、柔道とか空手の世界にそういう人はたくさんいるよ。

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/21(金) 00:36:07.01

何だかんだで平均身長はアジアで日本が一番でかいだろ
バレーかなんかの選手を呼んでくればいいんじゃないの

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/21(金) 00:37:50.13

>>62
> 何だかんだで平均身長はアジアで日本が一番でかいだろ

そうなの？

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/21(金) 08:06:35.86

>>58
横槍だが>>45 >>46 >>53で細身が有利か？って話題になってるのに、身長云々でつっかかる意味がわからないｗ
ケンカは2chの華だが、傍から見てもわかる不毛なすれ違いは時間の無駄だよｗｗ

>>54
関係あるのと訊かれたら、水の抵抗と戦う競泳においては体型管理は基本事項としか＾＾；
（まぁ世界と戦う素質という点においては身長が大事、って言いたかったんだろうけどさｗ）

56 · 2012/09/21(金) 12:57:40.87

>>58
ちょｗ亀ﾚｽだが>>9も俺だよｗ
競泳選手のデータを集めるのが趣味なんだ

身長が真理なんだから他の議論は不要！ってのもわかるけど、
当たり前の真理過ぎてこれ以上議論の余地がなくてさｗ
お騒がせしてすまない

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/21(金) 13:00:08.32

以上自作自(ry

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/21(金) 16:19:57.08

このスレじゃないけど、日本人には自由形は向いてない、全然ダメって延々と書いてたヤツが居たから、じゃあどうすれば良いのって訊いた途端にバックレやがったｗ

でも、ホントに聞きたかったんだけどなあ、そいつの意見。

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/21(金) 19:03:21.27

>>67
正直、バレないように成長期に成長ホルモンを投与して
体を作っていた外国人選手はいると思う
フランス・イタリアで２ｍくらいある選手は
試合前の一ヶ月を除いて、投与し続けていたとしても
チェックする手段が無かったから、ドーピングをしていたとしても
わからなかったかも
検査する技術が相当上がってるから、怪しい人は減ると思うけど

>>65
ゲインズとビヨンディとは昔すれ違ったことがあるけど
ビヨンディのでかさはパネエよ！
ゲインズがあれでよく勝てたと思うもん
小学生の時のイアンソープも巣鴨にちょっと来たけど
175cmはすでにあったよ

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/22(土) 01:35:27.28

>>68
張琳もそれっぽいな。中国の短距離自由形の楽ナンタラはドーピングというのは競泳界じゃ有名な話だし、
こないだの個ンメの葉もガチだろう。

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/22(土) 08:48:11.15

>>69
孫のこと？　張は言っても188cmぐらいだし、細身でナチュラルっぽいけど

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/27(木) 00:43:50.19

>>49
ちょっと違うな。デカければいいというもんじゃない。
むしろキック力だけならトップクラスだったりするよ。
女子だと源や青山綾里がいい例。
なんというか、日本の自由形の選手は泳ぎそのものに工夫が感じられない。
他の種目だと考えつくされたクレバーな泳ぎをするんだがな。
初めから諦めムードで身長差で言い訳しているような感じがする。
伊藤真とか190近いが、同身長で世界トップクラスなのはいくらでもいる。

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/27(木) 12:46:30.33

>>71
なんか勘違いしてるけど、いくらも居ないよ。昔のマニーニと昨年の2フリのロクテ
位だろう。
>>49の言う通り、ズーマーズフィンつけて、バドルつけてるようなサイズだと
パワー勝負では勝てないが、フリーの技術探求では日本は世界一とは言えないから、
結果的対抗できないのは選手の責任ではない。
フィギュアみたいに、子供の頃から露骨に選別する訳にもいかんし。
両親と親族の身長高くて、スポーツ選手特性に溢れてて、手足もデカイ、手も長い子を
選んでエリート合宿にぶち込んでも、JOに夢中になってるオバサン達に差別だ～！って
叩かれるだけ。
日本選手の自由形への探求が足りないのはしょうがないと思う。あんまり叩くな。
現状ではどう考えてもメドレーリレーのアンカー以外に国際大会での
出番が無いからなあ。
伊藤が辞めるかと思ったら、改心してｗ結構今年のシーズン後半頑張ったけど、
来年もコレに対抗して塩浦が頑張って欲しい。
小長谷も現役最後のレースのつもりで　４８秒台出したんだから、
なんとか来年の身の置き場と練習環境を確保してほしいなあ。
大金持ちはスポーツ選手応援ファンド組んでやれよ。
河本みたいに女パトロンと揉めて詐欺まがいで世間を騒がすのはダメー！

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/27(木) 12:52:36.60

>>71
あ、多分「パクは？」って叱られそうだから補足。
パクパク君は、200/400の選手だし、
そもそも、パクは世界的にみても、標準仕様じゃなくて、
彼こそある意味「特異点」というかいい意味での「奇形」だと思う。
同じ黄色人種だからといって、日本人の自由形短距離選手がパクを
参考に出来るかというと、そう話は単純ではないと思う。
パクの場合、体の柔軟性とかストロークの技術というよりは、
心肺機能とかそっち方面が異様に優れているタイプだと思う。

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/27(木) 15:24:01.92

>>72
だからキック力はでかければ早いというわけじゃないんだよ。
それに短距離の話だろ。
サリバン、少し前だとデデキンド、もっと前だとジェイガー
伊藤より時代的にかなり前の選手でも同体格で伊藤よりもっと早く選手は実際たくさんいる。

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/27(木) 18:57:55.31

エバンスも特異体質？
エゲルセギやマーハーも女の歴史的選手ってでかくなくてもいるね

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/27(木) 20:50:27.15

例えばソウルやバルセロナの頃の日本記録と比べて各種目、各泳法、
今の日本記録は当時の日本記録をどれくらい短縮してるんだろうね
バタフライが同じ距離で６秒短縮してるのに、自由形は３秒だけとか
自由形だけ記録の伸びが鈍化してるのであれば、選手関係者の力不足だし
自由形もちゃんと他の泳法と同じくらい記録伸ばしてるのであれば
世界が強すぎるって諦めもつくけど、その辺どうなんだろう

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/27(木) 23:42:31.81

>>74
チビが無理してキックして体力消耗してるようじゃ、
後半ストロークが持た無いだけでしょ。
なんでそれがわからんのか。
ビート板キック競争という種目で君は頑張りなさいｗ

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/27(木) 23:56:27.56

小さいやつでもキックが速いのは幾らでもいるだろう。
日本の佐藤久佳とか。。。
でも、白人の大型選手と対抗するために、キックのスピードを維持するためにどれだけのエネルギーを消費するか、
そしてそれがレース全体でストロークに費やせるエネルギーをどれだけ奪うのかって話が理解できない？酸素ボンベでも背負って、グリコーゲン注入しながら100m泳げるなら無視しても良いだろうけど。

サリバンは、身長低くても速かったというより、高速水着補正の人だしｗ
元々100Frでフェルプスとそんなに違わなかったでしょ。
デデって誰？
ジェイガー？w　うーん、そんな大昔のはなしされても。。。
おっさんは、2001年に山野井が昔メダルとったぞ！ってた言いたい人なんだろうね。
このスレで自由形短距離については、圧倒的に体格がものを言うと多くの人が
主張してるのは、ごく最近のオリンピックの決勝の結果という根拠があるんだが。。。

>>75
そのおばさんたちは大昔の人たちで、そもそも自由形短距離じゃないよｗ
このスレで大型選手が有利って言われてるのは自由形短距離の話。他については、
別の話でしょう。
FlyにしてもIMにしても技術的レベルの高さで単純なパワー勝負の人間と対抗しうる。

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/28(金) 00:27:16.55

>>78
誰も山野井の話などしとらんし、同じ高速水着でも伊藤よりはるかにいタイムを出してるわな。
それに、筋力消耗や乳酸って各部位でたまるだろ。

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/28(金) 05:22:09.56

Numberか何かの記事で、五輪選考会の基準が厳しすぎて
自由形の有望な選手が出ても、どうせ駄目だからと諦めて
とっとと他の種目に転向してしまい、自由形の強化が進まないって書かれてたっけな。

戦える選手だけを選考することで、成績が上がってるのも事実だが
そのマイナス面がモロに自由形に出てしまってるんだとさ。

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/28(金) 05:55:02.34

自由形はリレーの派遣標準記録があるので、「五輪選考会の基準が厳しすぎ」るとは必ずしも言えない。

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/28(金) 10:55:43.83

パク・テファン183cm　張琳188cm　ってプロフィールになってるけど
二人とも実際は2cmぐらい低そう　表彰式の時とかに、他の選手との印象だけど
ただこの二人、頭は小さめでスタイルはいいと思う

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/28(金) 15:39:21.94

>>78
74だが、お前さんがいくらもいないというから、一部選手例を挙げただけで・・
それを、これは高速水着、あれは奇形、大昔じゃ話にならんｗ
エネルギー消費はサイズのデカさに比例する。
それを裏付けるようにデカいのほど前半でばてたり、小さめの選手ほど後半追い上げてるように見えるがな。
バタフライのようにエネルギー消費度の激しい種目で特にそれが言える。
さらにいうと、俺が言いたいのは高身長が有利というのを全否定するのではなく、
それをある程度認めつつ絶対的な決定論として語るのは如何なものかといいわけで、
その反証として、他種目に見られる泳ぎの工夫が自由形選手には感じられないことや、
同体格でもっと速く泳ぐ選手が豊富にいることを指摘したわけ。
他にも言われているように、自由形選手強化へ向けた制度的な欠陥があるのかもしれない。
それを話を振りだしに戻して「デカイの有利なんだ！」という一般論を言い続けることの実益はなんだ？
自分と違う書き込みで逆切れしてるだけなら幼稚なだけだし、
おっさんとか言ってるけど俺はお前さんとあまり年齢違わないと思うぞ。
アホらしいからもうやめるわ。

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/28(金) 15:50:42.93

あ、ついでに書いてて思ったことだが、
キックは推進力＋姿勢制御のメリットと同時に、軸のブレで失速というデメリットがあるわけだ。
で、回転数を上げるキックほど同時に軸のブレという失速の機会が増えてしまい、
その結果、キックだけでは早くでも総合力で負けてしまうというのはあるのかもしれない。
特に自由形は体を左右に大きくひねるので、上下の変動のみならす、左右の変動が大きくなる。
上下の変動は体を浮かせることで抵抗を減らすというメリットはあるが、左右の変動はデメリットしかない。
それでドルフィンやバサロの他種目より、バタ足と軸のひねりをミックスさせる自由形の方が
回転数を上げる泳ぎが不利というのはあるのかもしれない。
あくまでとっさの推測だけどね。

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/28(金) 16:12:10.88

>>84
"軸のブレで失速"の真偽は俺には分からないが
アメリカの選手は左手入水左足キックが多い気がする
ロクテ、フェルプス等
より強力な体幹が求められるような気もするが
左手入水左足キックのほうが、上半身がロールしても
下半身はフラットに近い
抵抗的に有利なのかな？

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/28(金) 23:18:56.66

>「デカイの有利なんだ！」という一般論

自由形って、そんなにテクニックに左右されるほど高度なスキルが
いらないから、デカイやつが早い
その現実を前にして、小さい奴を励ますのは欺瞞
何か希望を与えて、甘いことを言っている人にカネでも入るの？
励ますほうが無責任ｗ

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/29(土) 00:23:00.13

荘泳って千葉すずぐらい(171cm)だったような
馬鹿でかくなくていいけど、身長に対して手が長くないと競泳選手は絶対
無理でしょ　それと足は短い方がいい
手足が長いという言葉があるように、普通手が長いと足も長い人間が多い
けど、フェルプスは手長短足　まさに理想的

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/29(土) 12:20:25.74

魚やくじらと同じで
そんなにひれが長くなくても胴が長ければいいんだよ

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/30(日) 06:52:58.17

ハギトモ　柴田亜衣　上田春佳　山田沙知子
175cm以上の日本女性って知り合いに1人か2人いるレベルでしょ　それが
フリーで日本記録近年に出した選手がこれだけみんな175cm以上って
やっぱ競泳(特にフリー)は身長大事なのかな

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/30(日) 06:59:46.93

tes

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/30(日) 08:27:02.47

自由形短距離のメダリスト見たら体格ヤバすぎワラタ
みんな2メートル 100キロとかそんなの。フリースタイル50、100が花形と言われるだけあるわ

**第１のコース！名無しくん** · 2012/09/30(日) 23:16:09.24

>>86
なんかよくわからんオッサンだよね。
貴方の言うことに全く同感。

上でオッサンが長々書いてるけど、先ずは25m泳げるようになってから、
奇特な理論を展開して欲しいわ。デカイやつが先にバテるとかｗ凄いな。
流体力学とか知らなさそう。まさに畳の水練だな。

>>87
北京の時にアメリカNBCがフェルプスの特集やってたけど、
とにかく凄い体型だよ。
足の長さは平均的なヨーロッパ系アメリカ人の180+数cmの人間と同じくらいしかない短足だけど、
上で出てるようにソープと同じくらいの足の大きさがあって、しかもそれがキック中に足首-甲-つま先と
見事にしなる。バレリーナ並に反りと戻しが大きい。Flyのキックだと特に凄い。
それで、上半身はヨーロッパ系アメリカ人の2m+数cmクラスと同等の胴体で、
両腕の指先と指先の距離-Wing Spanが2m10数cmというリーチ。
ボーマンコーチが先ずは国際大会でFlyデビューさせたのは、フェルプスのこの体型こそがその理由だったと
証言していた。

**第１のコース！名無しくん** · 2012/10/01(月) 05:08:17.78

空き巣ってｗｗｗ
自由形がすべてとか思ってるのかｗｗ

**第１のコース！名無しくん** · 2012/10/01(月) 14:27:09.18

>>85-88
古賀って関係者からも痛いやつ扱いされちゃってるけど、素材としては凄いと思う。
リーチが2mある。
伊藤華英と結婚して子供をつくれば、将来有望な選手になりそう。
現役だと、塩浦に期待するしか無いのかな。本格的な筋トレ始めて二年くらいらしいから、
まだまだ伸びる余地がありそう。

あと、フェルプスの水中映像。
右腕のストローク時に毎回呼吸するので、それに合わせてストロークの軌道と
体の傾斜も調整している。
http://www.youtube.com/watch?v=SuRLkXB2IBE&feature=player_detailpage#t=17s
http://youtu.be/HfZDMmQcZ_s

バタフライで毎ストローク呼吸なので、第２キックを毎回協力に打っているが、胴が長いので体幹が安定しているってことか
http://youtu.be/jd67PMryIT0

**第１のコース！名無しくん** · 2012/10/16(火) 14:45:15.25

男子４継はアジア大会での金メダル奪還目指して頑張って欲しい。

**第１のコース！名無しくん** · 2012/10/24(水) 22:52:12.11

>>92
お前は帰化鮮人か。
正式な日本文は句読点の位置が厳格に決まっている。
岡崎洋三『日本語とテンの打ち方』を読め。

**第１のコース！名無しくん** · 2013/02/23(土) 16:54:07.64

もっと議論してほしいからアゲ

**第１のコース！名無しくん** · 2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN

>>89
上田以上の身長のメンバーでリレー選手を出せる状態にならないと無理ね

**第１のコース！名無しくん** · 2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN

白人てあんな幅のない細長い足してよく泳げるもんだ。
日本人の足のほうが幅広で河童みたいで泳ぎやすそうだけど。

**第１のコース！名無しくん** · 2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN

昔から言われてる定説
足の裏を使って水を左右から押すキック（平泳ぎ）では日本人みたいに幅広な足が有利だけど
足の甲を使って水を上下に押すキック（平泳ぎ以外）では平べったくて細長い足が有利

**第１のコース！名無しくん** · 2013/09/09(月) 16:12:33.67

50m自由形で、低身長でトップクラスの選手っているの？

**第１のコース！名無しくん** · 2013/09/12(木) 12:53:16.14

オリンピックの歴史上、本当の身体能力が現れ1番価値のある100m以下の短距離で金メダルを取ったアジア人は
自由形1人、平泳ぎ2人、背泳ぎ2人しかいなくてそれは全員日本人
つまり自由形、それも100mで日本人は金メダルを取ってる現実
中国や韓国は短距離（平泳ぎ背泳ぎバタフライは短距離しかない）で取れないから
体格差が現れにくくて競技人口が少ない中距離以上のマイナーな種目に逃げてるだけ

**第１のコース！名無しくん** · 2013/09/25(水) 23:23:40.32

>>21
エリート小学生合宿もいいけど、全国の長身スポーツマン夫婦に子弟を自由形選手にさせたいというモチベーションをいかにもたせるか考えないとな。
日本人男の平均身長って20台成人で173cmにも満たないだろう？
ただスイミングに入ってくる子供達を選手にしてるだけじゃ人種の壁は越えられない。
中国が競馬みたいに計算してブリードしてるからな。

**第１のコース！名無しくん** · 2013/10/04(金) 14:57:54.92

身体能力の話をしたら平泳ぎや背泳ぎの100mより自由形の長距離のほうが上でしょ

**第１のコース！名無しくん** · 2013/10/04(金) 23:36:12.50

>>104
身体能力の話をしたら長距離より短距離のほうが上
陸上もだが長距離は短距離より身長低くても勝てる、筋肉量もいらない、瞬発力もいらない
価値も長距離より短距離の方が高く、花形も短距離
泳法が違っても同じ
身体能力で劣るアジア人が100m以下の短距離で金メダルを獲ったのが全泳法で5人しかいなく
200m以上になると多くなってるのがなによりの証拠

**第１のコース！名無しくん** · 2013/10/05(土) 12:51:25.93

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。テポドン叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

**第１のコース！名無しくん** · 2013/10/06(日) 23:47:51.50

マルチしね
雑魚劣等民族

オリンピックの歴史上、本当の身体能力が現れ1番価値のある100m以下の短距離で金メダルを取ったアジア人は
自由形1人、平泳ぎ2人、背泳ぎ2人しかいなくてそれは全員日本人
つまり自由形、それも100mで日本人は金メダルを取ってる現実
中国や韓国は短距離（平泳ぎ背泳ぎバタフライは短距離しかない）で取れないから
体格差が現れにくくて競技人口が少ない中距離以上のマイナーな種目に逃げてるだけ

**第１のコース！名無しくん** · 2015/01/05(月) 23:53:58.01

“和製水の怪物”萩野公介　日本人の自由形は世界で通用する
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150102-00000003-tospoweb-spo

**第１のコース！名無しくん** · 2015/01/06(火) 04:08:58.29

喘息だと嘘をついて禁止薬物を許可されてる選手が多い模様。

https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%80%80%E5%96%98%E6%81%AF%E8%96%AC%E3%80%80%E5%98%98

**第１のコース！名無しくん** · 2016/04/06(水) 12:28:43.82

身内を処刑すればいいだけ　何をためらっているのかね習君は
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160405-00000074-jij-cn&;pos=3

**第１のコース！名無しくん** · 2016/04/12(火) 12:30:38.38

萩野は通用してる
メダルだって可能性ある
800レーも含めて
問題はその他
池江に期待

2016/07/10(日) 13:40:55.16

がんばってください

**第１のコース！名無しくん** · 2016/07/11(月) 00:33:40.77

50もｴﾝﾄﾘしたんだね

**第１のコース！名無しくん** · 2016/07/12(火) 22:30:04.95

**第１のコース！名無しくん** · 2016/07/13(水) 08:36:55.77

{63}

**第１のコース！名無しくん** · 2017/07/18(火) 23:32:09.78

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ

**第１のコース！名無しくん** · 2018/02/27(火) 13:56:26.86

僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

ZKM3J

**第１のコース！名無しくん** · 2019/01/13(日) 11:35:28.32

ミライ☆モンスター★1
競泳・吉田啓祐(高3)

五輪金メダリスト萩野公介選手を破り大注目の彼に密着!
一時水泳を辞めた理由とは?恩師への恩返し。

**第１のコース！名無しくん** · 2022/01/27(木) 07:41:20.49

得意な泳ぎより皆が得意な泳ぎをやらなきゃ性格悪いと叩かれるからw