大関の弱体化を真剣に議論するスレ3
ゴジョレンジャーも今は昔
御嶽海の大関復帰がなくなり、正代の大関陥落もいよいよ濃厚になってきた現在、休場照ノ富士の横綱大関も見えてきた
次の大関候補も含めて語りましょう
大関の弱体化を真剣に議論するスレ2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1665409295/ 次期大関候補と見られていた若隆景が思いの外伸びてない 若隆景も琴ノ若も伸び悩んでるな
日本人がこうして足踏みをしてる間に豊昇龍やら霧馬山やらに抜かれてしまう 前スレの終わりのほう
(ワッチョイW ff43-yWqW) に絡んできてるのは進一という1日3~4人に粘着する異常者だから
適度なところで切り上げたほうが良い
年寄名跡、番付編成などの良スレでは彼には返事すらしないのがセオリーだ 何故日本人から豊昇龍のような力士が1人も出てこないのか 前スレで指摘してる人いたけどやっぱ小さい体で入ってきて徐々に体重増やしていくプロセスが重要なんかなあ
体が小さい内にしか覚えられないことがあるって言ってたね >>7
相撲経験者ばかりだからじゃない?
マワシを掴むと叱られる、押し相撲だけしか教えない人が多いって、どこかで見た記憶
そんでもって、入門時に取口体格がかんせいしている(入門時すでに150キロ前後でさらに増える)
正直、モンゴル出身でも水戸龍とか日本式の相撲にどっぷり浸かった人って弱いから(日本出身みたいな相撲取るでしょ)
一方、豊昇龍、霧馬山は入門時、下限〜100キロ前後で入門でその後は番付上昇と共に少しずつ体重を増やしていく(小さいうちに身につく技術)
まぁ、豊昇龍は高校留学してるが(朝青龍と同じ)
結論、昭和時代までの成長の仕方と近い成長をしているのがこの2人
朝青龍、白鵬、日馬富士、鶴竜も似た感じ
才能あるやつが他競技に行ってるのもあるが 昭和時代までの相撲と相撲経験が長いものばかり入門している平成の相撲は別物
ただ、数を集め関取を増やすだけなら、大学高校中学小学の相撲経験は大いに結構だけど
最高位横綱を目指す上では相撲経験は邪魔だと思っている
豊昇龍みたいにレスリングとか他競技から才能ある細いのを連れてきた方がいい 日本では柔道など相撲以外の経験があると相撲が上達しないと長らく信じられてきたからな
そもそも今の日本では相撲以外のスポーツ経験者が大相撲入りを目指すことはまず無いと思う 柔道経験者は足技や相手の重心崩す技術磨いてるからなあ
一方今時の学生相撲出身者は筋トレして体重増やしてぶちかますだけ
前に出て負けるのは構わない!って聞こえはいいけど攻防の駆け引き完全に捨ててるもんな 他の競技である程度、活躍した人が
相撲に来るってのは最近はかなり少ないね
最近では琴裕将っていうレスリングの国体出場経験者が入門して
関取になったな。相撲経験はわんぱく相撲ぐらいらしい
ただ幕下で足踏みして割りと時間がかかった センスばかりは天性のものでどうにもならないな
体重増やせば何とでもなるという考えが多い
豊昇龍翔猿なんか四つの攻防で面白かった。今はこういうのがほとんどない 関脇が一番大変で大関になると楽できるって矛盾してるよな >>3
今まではそれほどマークされてなかったが、最近は研究もされてきたんだろう
一つの壁に当たってると言える
大関って短期間で爆発して研究される前に一気に上がってしまうパターンでなければ、
研究された上で更にレベルアップして上がるというのが普通
大関ってのは本来どんな厳しい状況でも勝てる力があるってのが前提だからな
>>16
関脇にはプレッシャーは無いが、大関にはあるからなぁ
一場所負け越しても落ちないというだけで、楽と言えるかどうか
少なくとも大関以上になると相撲内容に対する批判はそれ以下の地位とは比較にならんし 大関が弱いというのは大関に力量が足りないという見方もあるが
同程度の力量の力士が多く、突出した力士がいないという見方もできる
大半の格闘技では弱いチャンピオンは防衛戦で早々と王座交代するが
相撲の場合、横綱は陥落しない、大関は星のやりくりで地位を維持できるから
ファンからスレタイのような意見が出る
大関はもともと横綱未満の連中だから弱点だらけの力士も過去には多かった このワールドカップの盛り上がりを見たら
国技とはいえ相撲の心配する人はごく少数だってわかるな
可哀想だが当分モンゴル独占時代だろう、もしかしたら永遠かもしれない 思い出せ
かつて10年間以上も日本人の優勝が無かったんだぞ >>25
外国人の入門制限をなくせば、幕内から日本人力士はいなくなるかもしれない 豊昇龍は明日が大きな運命の分かれ道だ
明日、ただ勝つだけではなく景勝が終わった力士になったという印象を世界にアピールする必要がある 結局相撲って外人がいてもいなくてもどっちにしろつまらんな
外人がいたら外人ばっか優勝してつまらんし外人いなかったらレベル低くてつまらんし 議論しても意味がない
横綱になれない弱いのが残るんだから 若隆景上がるかなあ
なんか名関脇で終わった方が幸せなんじゃないかって気がしてきた 横綱大関がほぼ不在に等しい状況なんだし
こういう場所こそ若隆景はビシっと二桁は勝たないとね
過去の大関は昇進したときは上に3~4人いるなかで33勝上げているのがほとんど 昨日豊昇龍相手に変化するからこうなるんだよ
王鵬はまだまだ昇進するにはほど遠いわ
強くなりたかったら、正々堂々と相撲して勝つしかないんだよ 今更だけど大関昇進に8勝の場所数に入れたらダメだな
若隆景も今場所大勝ちしたら~なんて話も出てたけど結果的にこれで良かったのかも 正代、大関陥落でスッキリしたわ!!
ビールで乾杯、今までイライラが募っていた!
>>38
2場所2桁は結構ある。3場所となると難しい
それでこそ大関の資格ということだろうね 北の富士の例を挙げてゴリ押しで豊昇龍を大関に挙げるということはあり得る?
もし豊昇龍とが明日明後日勝って12勝した場合。3場所29勝。
まだわずかながら優勝の可能性もあるし。
協会としてはいくら大関が欲しくても当時とは事情が違うし、非難を浴びるからそんなことはしないよね。
大関陥落が相次いでいるから。 追加で北の富士は3場所中直近2場所で一応2桁の白星を挙げてるんだな。
その前の3場所の内2場所は2桁勝利で大関昇進前1年の成績は57勝33敗。 草信さん1人じゃあまりにしんどいから正代御嶽海を忖度して上げたのに結局草信さんを残して先に逝ってしまわれた…
次が来るまでまたお一人様で頑張ってもらうしかない 正代と御嶽海は素材や才能にあぐらをかいて
勝負根性というものを育むことができなかった
草信氏の喧嘩腰、悪態、チンピラ的な態度は戦う人間としては
ある意味では正解なのかもね 八角は力士、親方に文句ばっか言って
自ら改革しないしな 貴乃花を相撲協会理事長にすればこういうことにはならなかった
先代時津風の不祥事がなかったため 貴景勝がなんとか土俵を締めているけど、
とうとう一人になってしまったな
まあ豊昇龍は来年大関になるのは間違いないから協会としては困らないだろ その貴景勝もいつまで持つんだかな・・・
年はむしろ今時の力士たちでは若いはずなのに、もう満身創痍に見えて辛い
背中のカッピング療法みたいな跡が痛々しい あの背中の六文銭みたいなの目立つね
他の力士ではあまり見たことのない治療跡 大関互助会は完全に消滅した
一人大関は当然の成り行き >>48
ブラック企業の社長の典型だよな
見栄とプライドだけの塊 一横綱二大関で丁度いい
現状貴景勝除くやる気のない大関勢はいらんわ 最近は入幕してきた時点でもう体パンパンの奴多すぎだよなあ
琴ノ若も王鵬も案外頭打ちになるのは早いかも知れん 序盤からあれだけ醜態晒していたのに
終わってみれば日本人の優勝確定
とは誰が予想できただろうか 貴景勝の優勝あるかも。
高安はいつも最後の最後でやらかすから。
ここ一番というときに勝てない。 太ってると相対的に手足が短くなるわけで
それだけで出来ることが制限されるんだよな 今年納めの一番なんだから、せめて悔いなく終わらせてくれ。
最後の最後まで愚痴愚痴言いたくない。 大関昇進でグタグタなら、次期横綱なんて議題にすらならないな。 貴景勝の優勝はないな
高安挫ければ阿炎が頂点に立ちそうだ
なんだかんだで貴景勝は頑張ってるな
貴景勝こそ本来の大関の姿やで
豪栄道とか栃ノ心とか琴奨菊とか
8勝→カド番と繰り返してた奴は論外や
速攻落ちた御嶽海とか正代の方が数段マシ 頑張っている草信さんに一場所公傷権をご褒美にあげて欲しい >>69
バカだね
貴景勝は大関19場所で、カド番5回、休場6回、陥落1回
しかも在位中に出場してる横綱はだいたい0~1人
そこまで立派な大関でもない
豪栄道や琴奨菊は横綱大関が4~5人皆勤してる時代で取ってた 最近の大関の中で比較的マシに見えるだけか・・・
カド番がもうこんなにあったんだ。 >>72
その2人って勝ち越しても8勝やん
八百長疑いたくなるレベルや >>72
昔の貴ノ浪っていう力士も
貴乃花若乃花安芸乃島貴闘力としないから大関なれたんでしょ?
そう聞いたけど 大関になれたとは思うが
あの二桁勝ちの多さは他部屋なら無理
優勝2回は誰が見ても決定戦でのパマのヤオ相撲にしか見えない 貴ノ浪は素質はあるんだけど
恐らく相撲より女遊びだったからだろ 傍から見たら恥ずかしい死に様だけど
男としては幸せな死に様なんだよねw やっぱり豊昇龍だわ
11勝三回やればいいんだろ?余裕じゃん
日本人は見習わなきゃ 阿炎には悪いけど一番白ける結果になったな
番付も一番低いし
相撲ファンは真っ向勝負を見たかったんだから
こんな内容で優勝されても次には繋がらんよ >>82
相撲ファンだけど真っ向勝負なんて別にどうだっていい。
昭和の爺さんか?
ましてや平幕の力士が大関や元大関にぶつかるのに何の制限もいらない、逆ならともかく。 平幕だから許されるだろって言う時点で甘えだよ
なんていうか
根本的に日本人力士たちは分かってねえよなあって内容だった
これじゃ徳勝龍の優勝と全然変わらん
客が白けてる現状から目を背けるな ただでさえ相撲人気落ちてるのにアビみたいなしょうもない事したらさらに相撲人気落ちるな
アビは相撲は興行ってのを分かってないな こんなやり方で親方が喜ぶとでも思っているのか?
聞く話では阿炎には変化はするな、
引くなっていつもしつこく教えていたそうじゃないか
寺尾こそ正に力士の鑑のような男だったからな >>84
平幕が横綱や大関に対戦する時ですら真っ向ぶつかっていく相撲しか許されないなら
正代みたいなよほど弱い大関でもない限りまず勝てないから横綱や大関は楽勝だろうね。
技能賞なんて壊滅的だろうし舞の海だの宇良だのの相撲は完全否定で小兵力士には全く目がなくなる相撲界になることが
自称・相撲ファンとやらの夢なのか。 今年も終わってみれば大関は一度も優勝していない件について 久しぶりに見に来たけど相変わらずフグスレ荒れてんのな 阿炎がやってたようなのを見てると、
楽して勝とうとしてるなと客は受け取ってしまう
そんなもんは技能でも何でもない
目の前に映るのはすっ転んだアンコだけ 開催前からこの場所は不人気ガラガラだったんだよね
横綱は来れないし、
一部の真面目な力士を除いて相変わらずの引きや叩きばっかりだったから
それでも何とか千秋楽まで見続けたら、
巴戦というボーナスが来たので客は盛り上げた
それなのにあの様じゃね、客はみんな帰ったよ表彰式前に 九州ホントにガラガラだった
2019年の時はもっと入ってたはずだから相撲が下り坂なんだろう
引き叩きがあれだけ多いと盛り上がる場面がないよね
サッカーと被って全く話題にも上がらないしサンデースポーツでもおまけ扱い >「次世代の横綱は誰か……う~ん、
ウチの阿炎って言いたいところだけど、
もっと稽古に対する姿勢とか、いろんなことを改めていかないと厳しいですね。
化けるとしたら豊昇龍かな。あれは強いですよ、
ひょっとしたらごぼう抜きがあるかもしれない」 豊昇竜はまだ身体が小さい
あれがデカくなればさらに強くなる サッカーW杯で日本がドイツとスペインに勝つとか
ありえんことばかり現実に起こってるし
阿炎がここから大横綱になるとか宇良が優勝するとか
何が起こっても驚かないな >>99
その力士が優勝した時点で相撲は終わったと思った
徳勝龍とか上位に居たこともない33歳のおっさんに
優勝さらわれるとか末代までの恥だろ 大学生の決勝が引き落とし(#゚Д゚)
ケッ(#゚Д゚)
そんなんでガッツポーズしてんじゃねえよ(#゚Д゚)