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大関の弱体化を真剣に議論するスレ3
0002待った名無しさん (ササクッテロラ Spdf-2b/5)
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2022/11/23(水) 18:16:30.85ID:l14V9Tmkp
まぁ次は豊昇龍でしょう
他にいないし
0004待った名無しさん (ササクッテロラ Spdf-2b/5)
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2022/11/23(水) 18:23:11.84ID:l14V9Tmkp
若隆景も琴ノ若も伸び悩んでるな
日本人がこうして足踏みをしてる間に豊昇龍やら霧馬山やらに抜かれてしまう
0005待った名無しさん (アウアウウー Sa3b-BLWl)
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2022/11/23(水) 18:28:28.75ID:LYV0Kvj6a
前スレの終わりのほう
(ワッチョイW ff43-yWqW) に絡んできてるのは進一という1日3~4人に粘着する異常者だから
適度なところで切り上げたほうが良い
年寄名跡、番付編成などの良スレでは彼には返事すらしないのがセオリーだ
0006待った名無しさん (ワッチョイW ff43-yWqW)
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2022/11/23(水) 18:33:40.56ID:qfLxLbNR0
>>5
私のことだなw
理解した
0007待った名無しさん (ササクッテロラ Spdf-2b/5)
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2022/11/23(水) 18:34:53.60ID:l14V9Tmkp
何故日本人から豊昇龍のような力士が1人も出てこないのか
0008待った名無しさん (ワッチョイ a36c-stRS)
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2022/11/23(水) 18:58:13.37ID:3a57D/ld0
前スレで指摘してる人いたけどやっぱ小さい体で入ってきて徐々に体重増やしていくプロセスが重要なんかなあ
体が小さい内にしか覚えられないことがあるって言ってたね
0009待った名無しさん (ワッチョイW ff43-yWqW)
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2022/11/23(水) 19:07:42.36ID:qfLxLbNR0
>>7
相撲経験者ばかりだからじゃない?
マワシを掴むと叱られる、押し相撲だけしか教えない人が多いって、どこかで見た記憶
そんでもって、入門時に取口体格がかんせいしている(入門時すでに150キロ前後でさらに増える)
正直、モンゴル出身でも水戸龍とか日本式の相撲にどっぷり浸かった人って弱いから(日本出身みたいな相撲取るでしょ)
一方、豊昇龍、霧馬山は入門時、下限〜100キロ前後で入門でその後は番付上昇と共に少しずつ体重を増やしていく(小さいうちに身につく技術)
まぁ、豊昇龍は高校留学してるが(朝青龍と同じ)
結論、昭和時代までの成長の仕方と近い成長をしているのがこの2人
朝青龍、白鵬、日馬富士、鶴竜も似た感じ
才能あるやつが他競技に行ってるのもあるが
0010待った名無しさん (ワッチョイW ff43-yWqW)
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2022/11/23(水) 19:12:44.78ID:qfLxLbNR0
昭和時代までの相撲と相撲経験が長いものばかり入門している平成の相撲は別物
ただ、数を集め関取を増やすだけなら、大学高校中学小学の相撲経験は大いに結構だけど
最高位横綱を目指す上では相撲経験は邪魔だと思っている
豊昇龍みたいにレスリングとか他競技から才能ある細いのを連れてきた方がいい
0011待った名無しさん (スップ Sd22-UKnD)
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2022/11/23(水) 19:43:06.25ID:n+gI5ZRyd
日本では柔道など相撲以外の経験があると相撲が上達しないと長らく信じられてきたからな
そもそも今の日本では相撲以外のスポーツ経験者が大相撲入りを目指すことはまず無いと思う
0012待った名無しさん (ササクッテロラ Spdf-2b/5)
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2022/11/23(水) 19:48:51.01ID:l14V9Tmkp
強ければデブにならずとも稼げる場所が増えたからな
0013待った名無しさん (ワッチョイ a36c-stRS)
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2022/11/23(水) 19:59:54.42ID:3a57D/ld0
柔道経験者は足技や相手の重心崩す技術磨いてるからなあ
一方今時の学生相撲出身者は筋トレして体重増やしてぶちかますだけ
前に出て負けるのは構わない!って聞こえはいいけど攻防の駆け引き完全に捨ててるもんな
0014待った名無しさん (アウアウウー Sa3b-BLWl)
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2022/11/23(水) 20:53:33.03ID:LYV0Kvj6a
他の競技である程度、活躍した人が
相撲に来るってのは最近はかなり少ないね

最近では琴裕将っていうレスリングの国体出場経験者が入門して
関取になったな。相撲経験はわんぱく相撲ぐらいらしい
ただ幕下で足踏みして割りと時間がかかった
0015待った名無しさん (ワッチョイ 06af-Imca)
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2022/11/23(水) 21:21:44.50ID:tLVdCyZR0
センスばかりは天性のものでどうにもならないな
体重増やせば何とでもなるという考えが多い
豊昇龍翔猿なんか四つの攻防で面白かった。今はこういうのがほとんどない
0016待った名無しさん (ワッチョイ a30e-17Q5)
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2022/11/23(水) 22:19:53.55ID:Bit8slaq0
関脇が一番大変で大関になると楽できるって矛盾してるよな
0018待った名無しさん (ワッチョイ 6fff-jFJt)
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2022/11/23(水) 23:51:48.93ID:6WwgXwli0
>>3
今まではそれほどマークされてなかったが、最近は研究もされてきたんだろう
一つの壁に当たってると言える
大関って短期間で爆発して研究される前に一気に上がってしまうパターンでなければ、
研究された上で更にレベルアップして上がるというのが普通
大関ってのは本来どんな厳しい状況でも勝てる力があるってのが前提だからな

>>16
関脇にはプレッシャーは無いが、大関にはあるからなぁ
一場所負け越しても落ちないというだけで、楽と言えるかどうか
少なくとも大関以上になると相撲内容に対する批判はそれ以下の地位とは比較にならんし
0021待った名無しさん (アウアウウー Sa3b-BLWl)
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2022/11/24(木) 12:36:20.30ID:MSTw4p/4a
大関が弱いというのは大関に力量が足りないという見方もあるが
同程度の力量の力士が多く、突出した力士がいないという見方もできる

大半の格闘技では弱いチャンピオンは防衛戦で早々と王座交代するが
相撲の場合、横綱は陥落しない、大関は星のやりくりで地位を維持できるから
ファンからスレタイのような意見が出る
大関はもともと横綱未満の連中だから弱点だらけの力士も過去には多かった
0023待った名無しさん (スップ Sd22-QARA)
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2022/11/24(木) 16:36:17.67ID:Tft6hkFNd
このワールドカップの盛り上がりを見たら
国技とはいえ相撲の心配する人はごく少数だってわかるな
可哀想だが当分モンゴル独占時代だろう、もしかしたら永遠かもしれない
0025待った名無しさん (スップ Sd22-QARA)
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2022/11/24(木) 18:01:25.07ID:9MAdpPpsd
思い出せ
かつて10年間以上も日本人の優勝が無かったんだぞ
0028待った名無しさん (アウアウウー Sa3b-dJWp)
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2022/11/24(木) 21:23:35.57ID:uIQvkju4a
豊昇龍は明日が大きな運命の分かれ道だ
明日、ただ勝つだけではなく景勝が終わった力士になったという印象を世界にアピールする必要がある
0029待った名無しさん (アウアウウー Sa3b-3aT7)
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2022/11/25(金) 01:50:48.58ID:+TJp1/FDa
結局相撲って外人がいてもいなくてもどっちにしろつまらんな
外人がいたら外人ばっか優勝してつまらんし外人いなかったらレベル低くてつまらんし
0034待った名無しさん (アウアウウー Sa3b-BLWl)
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2022/11/25(金) 11:56:25.48ID:k3O1TMg6a
横綱大関がほぼ不在に等しい状況なんだし
こういう場所こそ若隆景はビシっと二桁は勝たないとね
過去の大関は昇進したときは上に3~4人いるなかで33勝上げているのがほとんど
0035待った名無しさん (スップ Sd22-QARA)
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2022/11/25(金) 17:16:20.62ID:nmOmM7VPd
昨日豊昇龍相手に変化するからこうなるんだよ
王鵬はまだまだ昇進するにはほど遠いわ
強くなりたかったら、正々堂々と相撲して勝つしかないんだよ
0036待った名無しさん (アウアウウー Sa3b-dJWp)
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2022/11/25(金) 17:53:08.13ID:meUex848a
阿炎を景勝高安に当てろよふざけんなくそが
0038待った名無しさん (ワッチョイ a36c-stRS)
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2022/11/25(金) 20:09:25.54ID:GJxvrKMC0
今更だけど大関昇進に8勝の場所数に入れたらダメだな
若隆景も今場所大勝ちしたら~なんて話も出てたけど結果的にこれで良かったのかも
0039待った名無しさん (ワッチョイW 4e7c-uTxc)
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2022/11/25(金) 20:38:14.94ID:DQ6Y5NAV0
正代、大関陥落でスッキリしたわ!!

ビールで乾杯、今までイライラが募っていた!

 
0040待った名無しさん (ワッチョイ 06af-Imca)
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2022/11/25(金) 20:46:28.19ID:cpgFIA530
>>38
2場所2桁は結構ある。3場所となると難しい
それでこそ大関の資格ということだろうね
0041待った名無しさん (ワッチョイ 6b5e-JGGp)
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2022/11/25(金) 20:47:30.04ID:cvc3THem0
北の富士の例を挙げてゴリ押しで豊昇龍を大関に挙げるということはあり得る?
もし豊昇龍とが明日明後日勝って12勝した場合。3場所29勝。
まだわずかながら優勝の可能性もあるし。

協会としてはいくら大関が欲しくても当時とは事情が違うし、非難を浴びるからそんなことはしないよね。
大関陥落が相次いでいるから。
0042待った名無しさん (ササクッテロル Spdf-+QH/)
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2022/11/25(金) 21:04:23.95ID:I1tQuOobp
もう議論てか
大関いなくなるんやけど
0043待った名無しさん (ワッチョイ 6b5e-JGGp)
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2022/11/25(金) 21:05:38.79ID:cvc3THem0
追加で北の富士は3場所中直近2場所で一応2桁の白星を挙げてるんだな。
その前の3場所の内2場所は2桁勝利で大関昇進前1年の成績は57勝33敗。
0045待った名無しさん (ワッチョイ a36c-stRS)
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2022/11/25(金) 21:22:26.17ID:GJxvrKMC0
草信さん1人じゃあまりにしんどいから正代御嶽海を忖度して上げたのに結局草信さんを残して先に逝ってしまわれた…
次が来るまでまたお一人様で頑張ってもらうしかない
0046待った名無しさん (アウアウウー Sa3b-BLWl)
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2022/11/25(金) 21:25:00.76ID:xNez1jbGa
正代と御嶽海は素材や才能にあぐらをかいて
勝負根性というものを育むことができなかった

草信氏の喧嘩腰、悪態、チンピラ的な態度は戦う人間としては
ある意味では正解なのかもね
0048待った名無しさん (ササクッテロラ Spdf-+QH/)
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2022/11/25(金) 21:48:53.67ID:R6JrpDsEp
八角は力士、親方に文句ばっか言って
自ら改革しないしな
0051待った名無しさん (ワッチョイW 57b8-RK+/)
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2022/11/26(土) 00:51:18.02ID:R9s6lxdo0
貴景勝がなんとか土俵を締めているけど、
とうとう一人になってしまったな
まあ豊昇龍は来年大関になるのは間違いないから協会としては困らないだろ
0052待った名無しさん (ワッチョイW 57b8-RK+/)
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2022/11/26(土) 01:04:54.68ID:R9s6lxdo0
その貴景勝もいつまで持つんだかな・・・
年はむしろ今時の力士たちでは若いはずなのに、もう満身創痍に見えて辛い
背中のカッピング療法みたいな跡が痛々しい
0053待った名無しさん (アウアウウー Sa5b-hRIg)
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2022/11/26(土) 01:10:30.74ID:T1wQXozxa
あの背中の六文銭みたいなの目立つね
他の力士ではあまり見たことのない治療跡
0054待った名無しさん (ワッチョイ ffaf-rnn1)
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2022/11/26(土) 01:12:55.43ID:+4jeZBrY0
昔の旭國も膏薬の跡がトレードマークだった
0057待った名無しさん (ワッチョイ 97b8-EfhV)
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2022/11/26(土) 09:49:28.59ID:a+tk615t0
>>48
ブラック企業の社長の典型だよな
見栄とプライドだけの塊
0060待った名無しさん (スッップ Sdbf-loQ0)
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2022/11/26(土) 11:41:12.85ID:1CN3YSYud
貴乃花からの弊害、体重増やし過ぎ。
0061待った名無しさん (ワッチョイ 9f44-/SwU)
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2022/11/26(土) 12:31:50.43ID:35m9mbT00
この分だと次の大関昇進者はまさかの高安
0063待った名無しさん (スッップ Sdbf-RK+/)
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2022/11/26(土) 19:28:17.50ID:LkAcRJ17d
序盤からあれだけ醜態晒していたのに
終わってみれば日本人の優勝確定
とは誰が予想できただろうか
0064待った名無しさん (ワッチョイ 775e-pu+o)
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2022/11/26(土) 19:34:35.51ID:xllO0Y/y0
貴景勝の優勝あるかも。
高安はいつも最後の最後でやらかすから。
ここ一番というときに勝てない。
0065待った名無しさん (スッップ Sdbf-RK+/)
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2022/11/27(日) 07:16:01.20ID:mr1aYdDSd
太ってると相対的に手足が短くなるわけで
それだけで出来ることが制限されるんだよな
0066待った名無しさん (ワッチョイW 57b8-RK+/)
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2022/11/27(日) 07:18:42.68ID:yB07bkZ70
今年納めの一番なんだから、せめて悔いなく終わらせてくれ。
最後の最後まで愚痴愚痴言いたくない。
0067待った名無しさん (ワッチョイ 7792-fcbh)
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2022/11/27(日) 09:08:06.50ID:DNJ1weUj0
大関昇進でグタグタなら、次期横綱なんて議題にすらならないな。
0068待った名無しさん (アウアウウー Sa5b-TBB8)
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2022/11/27(日) 09:30:30.57ID:dA72/YMNa
貴景勝の優勝はないな

高安挫ければ阿炎が頂点に立ちそうだ

 
0069待った名無しさん (ワッチョイ 97b8-EfhV)
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2022/11/27(日) 13:58:40.66ID:uVz2BdZH0
なんだかんだで貴景勝は頑張ってるな
貴景勝こそ本来の大関の姿やで
豪栄道とか栃ノ心とか琴奨菊とか
8勝→カド番と繰り返してた奴は論外や
速攻落ちた御嶽海とか正代の方が数段マシ
0071待った名無しさん (ワッチョイ d76c-/SwU)
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2022/11/27(日) 14:14:09.50ID:+PEgULW80
優勝阿炎がするよ 間違いない
0072待った名無しさん (アウアウウー Sa5b-hRIg)
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2022/11/27(日) 14:24:17.60ID:hqphq3aMa
>>69
バカだね
貴景勝は大関19場所で、カド番5回、休場6回、陥落1回
しかも在位中に出場してる横綱はだいたい0~1人
そこまで立派な大関でもない

豪栄道や琴奨菊は横綱大関が4~5人皆勤してる時代で取ってた
0073待った名無しさん (ワッチョイ 775e-pu+o)
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2022/11/27(日) 14:28:23.72ID:7Ox9FYID0
最近の大関の中で比較的マシに見えるだけか・・・
カド番がもうこんなにあったんだ。
0074待った名無しさん (ワッチョイ 97b8-EfhV)
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2022/11/27(日) 15:08:49.06ID:uVz2BdZH0
>>72
その2人って勝ち越しても8勝やん
八百長疑いたくなるレベルや
0075待った名無しさん (ワッチョイ d76c-/SwU)
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2022/11/27(日) 15:12:01.70ID:+PEgULW80
>>72
昔の貴ノ浪っていう力士も
貴乃花若乃花安芸乃島貴闘力としないから大関なれたんでしょ?
そう聞いたけど
0076待った名無しさん (アウアウウー Sa5b-mBXx)
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2022/11/27(日) 15:37:41.35ID:5T+lQejsa
大関になれたとは思うが
あの二桁勝ちの多さは他部屋なら無理
優勝2回は誰が見ても決定戦でのパマのヤオ相撲にしか見えない
0077待った名無しさん (ワッチョイ 97b8-EfhV)
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2022/11/27(日) 16:37:07.83ID:uVz2BdZH0
貴ノ浪は素質はあるんだけど
恐らく相撲より女遊びだったからだろ
0078待った名無しさん (ササクッテロラ Spcb-Xoum)
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2022/11/27(日) 16:40:31.94ID:lvoxr1Wyp
最後もラブホで腹上死
0079待った名無しさん (ワッチョイ 97b8-EfhV)
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2022/11/27(日) 16:42:54.90ID:uVz2BdZH0
傍から見たら恥ずかしい死に様だけど
男としては幸せな死に様なんだよねw
0080待った名無しさん (ササクッテロロ Spcb-twaM)
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2022/11/27(日) 17:10:32.59ID:t8vuMx97p
琴奨菊を豪栄道と一緒にするのはNG
0081待った名無しさん (スプッッ Sd3f-RK+/)
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2022/11/27(日) 17:18:04.25ID:OZcgo7N1d
やっぱり豊昇龍だわ
11勝三回やればいいんだろ?余裕じゃん
日本人は見習わなきゃ
0082待った名無しさん (ワッチョイW 57b8-RK+/)
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2022/11/27(日) 18:03:38.80ID:yB07bkZ70
阿炎には悪いけど一番白ける結果になったな
番付も一番低いし
相撲ファンは真っ向勝負を見たかったんだから
こんな内容で優勝されても次には繋がらんよ
0083待った名無しさん (ワッチョイ ff0e-RVlR)
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2022/11/27(日) 18:09:17.01ID:faIJ4n1U0
>>82
相撲ファンだけど真っ向勝負なんて別にどうだっていい。
昭和の爺さんか?
ましてや平幕の力士が大関や元大関にぶつかるのに何の制限もいらない、逆ならともかく。
0084待った名無しさん (スプッッ Sd3f-RK+/)
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2022/11/27(日) 18:13:29.79ID:OZcgo7N1d
平幕だから許されるだろって言う時点で甘えだよ
なんていうか
根本的に日本人力士たちは分かってねえよなあって内容だった
これじゃ徳勝龍の優勝と全然変わらん
客が白けてる現状から目を背けるな
0086待った名無しさん (ワッチョイW 57b8-RK+/)
垢版 |
2022/11/27(日) 18:22:04.02ID:yB07bkZ70
こんなやり方で親方が喜ぶとでも思っているのか?
聞く話では阿炎には変化はするな、
引くなっていつもしつこく教えていたそうじゃないか
寺尾こそ正に力士の鑑のような男だったからな
0088待った名無しさん (ワッチョイ ff0e-RVlR)
垢版 |
2022/11/27(日) 18:35:09.56ID:faIJ4n1U0
>>84
平幕が横綱や大関に対戦する時ですら真っ向ぶつかっていく相撲しか許されないなら
正代みたいなよほど弱い大関でもない限りまず勝てないから横綱や大関は楽勝だろうね。
技能賞なんて壊滅的だろうし舞の海だの宇良だのの相撲は完全否定で小兵力士には全く目がなくなる相撲界になることが
自称・相撲ファンとやらの夢なのか。
0090待った名無しさん (ワッチョイW 57b8-M9dI)
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2022/11/27(日) 21:35:53.30ID:YjuOt7Vu0
久しぶりに見に来たけど相変わらずフグスレ荒れてんのな
0091待った名無しさん (スプッッ Sd3f-RK+/)
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2022/11/28(月) 09:51:10.15ID:9rivPnfDd
阿炎がやってたようなのを見てると、
楽して勝とうとしてるなと客は受け取ってしまう
そんなもんは技能でも何でもない
目の前に映るのはすっ転んだアンコだけ
0092待った名無しさん (スプッッ Sd3f-RK+/)
垢版 |
2022/11/28(月) 09:57:13.68ID:9rivPnfDd
開催前からこの場所は不人気ガラガラだったんだよね
横綱は来れないし、
一部の真面目な力士を除いて相変わらずの引きや叩きばっかりだったから
それでも何とか千秋楽まで見続けたら、
巴戦というボーナスが来たので客は盛り上げた

それなのにあの様じゃね、客はみんな帰ったよ表彰式前に
0094待った名無しさん (ワッチョイ ffaf-rnn1)
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2022/11/28(月) 14:23:22.88ID:gShfNLsG0
九州ホントにガラガラだった
2019年の時はもっと入ってたはずだから相撲が下り坂なんだろう
引き叩きがあれだけ多いと盛り上がる場面がないよね

サッカーと被って全く話題にも上がらないしサンデースポーツでもおまけ扱い
0095待った名無しさん (ニククエ Sdbf-RK+/)
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2022/11/29(火) 23:11:46.28ID:qkMQLcAJdNIKU
>「次世代の横綱は誰か……う~ん、
ウチの阿炎って言いたいところだけど、
もっと稽古に対する姿勢とか、いろんなことを改めていかないと厳しいですね。
化けるとしたら豊昇龍かな。あれは強いですよ、
ひょっとしたらごぼう抜きがあるかもしれない」
0098待った名無しさん (アウアウウー Sa5b-mBXx)
垢版 |
2022/12/02(金) 15:36:01.83ID:80saIAGsa
サッカーW杯で日本がドイツとスペインに勝つとか
ありえんことばかり現実に起こってるし
阿炎がここから大横綱になるとか宇良が優勝するとか
何が起こっても驚かないな
0100待った名無しさん (ワッチョイ 97b8-EfhV)
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2022/12/02(金) 23:48:29.24ID:1zY++Jvt0
>>99
その力士が優勝した時点で相撲は終わったと思った
徳勝龍とか上位に居たこともない33歳のおっさんに
優勝さらわれるとか末代までの恥だろ
0101待った名無しさん (ワッチョイW ceb8-T1iv)
垢版 |
2022/12/04(日) 17:55:34.21ID:rE2FJcPU0
大学生の決勝が引き落とし(#゚Д゚)
ケッ(#゚Д゚)
そんなんでガッツポーズしてんじゃねえよ(#゚Д゚)
レスを投稿する


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