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【横綱】復活照ノ富士を展望する 7【贔屓】
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0032待った名無しさん (スップ Sdc2-nW14)
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2021/08/14(土) 11:23:02.49ID:dJh1mETRd
てか、稀勢の里だって同じだよ
直近の成績が横綱相当なので逆に横綱昇進しない方がダメだった
キセの場合は優勝という結果が付いてなかっただけだから優勝したら昇進した
照ノ富士の場合は優勝という結果だけなら付いていたけど星数が微妙だったから14勝で昇進できた
おめでとう
0036待った名無しさん (ワッチョイW 06b9-KQaG)
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2021/08/14(土) 13:14:36.18ID:fMAEA2KR0
>>34
>>35
横綱になるのは星よりも優勝同点次点なのかどうかなんだよそろそろ学習しろよ
0041待った名無しさん (スップ Sdc2-nW14)
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2021/08/14(土) 21:59:18.31ID:dJh1mETRd
横綱内規が「優勝か優勝に準ずる成績」なんだろ?
「準じる成績」は「同点」とは限らないよ?

優勝→次点の昇進例なら北勝海がある
星数も12→13と今回の照より一つ少ない
0048待った名無しさん (ワッチョイ 4909-+5SP)
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2021/08/14(土) 22:18:45.93ID:pbBacpGY0
魁皇も栃東も惜しかったな
あと1勝しとけば優勝+準ずる成績で上がってたはず
0049待った名無しさん (アウアウウーT Saa5-0PoS)
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2021/08/14(土) 22:20:21.35ID:yXzY3Napa
魁皇はともかく栃東なんてとてもじゃないけど横綱の器ではないよ
ドルジは栃東が一番やりにくかったらしいが、全体的にセコい力士の見本
0051待った名無しさん (ワッチョイ 790e-h4q3)
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2021/08/14(土) 22:22:58.62ID:GdeHLLa90
>>42
朝青龍に勝ったとき、「これでついに横綱だ!」って顔してたもんな
協会も朝青龍に独走を許したなんて理由なら前もって言えと思うわ人が悪い

>>47
動きだけで実際その気はなかった
鶴竜の場合は見送ると稀勢の里に影響があるから実際に厳格化を見直すことになった
0058待った名無しさん (ワッチョイ 4909-+5SP)
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2021/08/14(土) 22:35:34.88ID:pbBacpGY0
魁皇の件は押尾川審判部長の見切り発車だったな
おそらく親方衆の魁皇の横綱容認派と時期尚早派の割合を見誤った
思った以上に時期尚早派が多くてキセの時みたいに賛成で固めきれなかった
哀れなのはそれに振り回された魁皇よ。本人は単に実力不足と言ってたけど
0059待った名無しさん (ワッチョイ 790e-h4q3)
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2021/08/14(土) 22:40:52.98ID:GdeHLLa90
>>57
他の力士なら綱取りにならなかったよなあ

鶴竜が14勝同点のとき
アナが「これで鶴竜は来場所綱取りになりましたね」と言うと
北の富士は「えっ、ああ・・・確かにそうですね」って反応だったよなあ

北の富士のみならず協会もファンもそんな状態で
鶴竜が12勝したところで綱取りになんかならないよな
0060待った名無しさん (ワッチョイ 81af-YgaZ)
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2021/08/14(土) 22:42:24.83ID:qsxb2ZzB0
魁皇が横綱になればキセみたくなって最長2年ぐらいで引退だったかな
どっちにしてもムラがあって好調の維持は難しかっただろう
0062待った名無しさん (ワッチョイ d21d-L+3Y)
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2021/08/14(土) 22:42:52.09ID:/SD8u5NY0
鶴竜からハードルが下がったのは事実だけど、魁皇と栃東は優勝→次点で上がれなかったけど綱取り継続してただろ
ともに翌場所、優勝だったら上がれてた証拠
豪栄道の全勝優勝の時だって次点だったら綱取り継続してたはず
0063待った名無しさん (ワッチョイ d21d-L+3Y)
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2021/08/14(土) 22:48:32.48ID:/SD8u5NY0
二場所連続優勝必須だったのは魁皇以降の日本人だったら貴景勝ぐらい
菊も微妙だったからそうだったかもな
だから稀勢が居なくても、当時の執行部や審判部長のさじ加減でハードルは下がってたんだよ
0064待った名無しさん (ワッチョイ 4909-+5SP)
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2021/08/14(土) 22:55:28.50ID:pbBacpGY0
鶴竜・キセ・照と準ずる成績が続いて完全に綱取りの考え方は昭和に戻ったな
今だったら魁皇みたいに優勝五回もする日本人大関が現れて13優→12次とかしたら横綱だろう
0065待った名無しさん (ワッチョイ 316e-NTPF)
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2021/08/14(土) 22:58:49.84ID:r7TQTvac0
>>64
優勝→次点
で昇進なのは審判部長の弟子だからだろ
他の力士じゃ伊勢ケ浜審判部長の下で絶対そうならん
貴景勝の綱取りや高安の大関取りが激辛だったり、三賞渋ちん見てればわかるだろw
0066待った名無しさん (ワッチョイ 81af-YgaZ)
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2021/08/14(土) 23:00:59.23ID:qsxb2ZzB0
双羽黒問題でさんざん苦労した伊勢ケ濱が審判部長なのも大きいね
12-12-14同点-13-13同点で昇進できなかった
横綱昇進でもう息切れという感じだった。一応優勝1回あるが
0067待った名無しさん (ワッチョイ 316e-NTPF)
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2021/08/14(土) 23:03:41.47ID:r7TQTvac0
>>66
自分の昇進に苦労したからなのか、引退後に貴乃花や魁皇の綱取りの時には2場所連続優勝以外駄目だ的な超絶辛口コメント連発してただろ旭富士は
愛弟子の照は例外なんだよ
0068待った名無しさん (アウアウウーT Saa5-0PoS)
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2021/08/14(土) 23:19:48.43ID:yXzY3Napa
パマ田さんの昇進のときに当時は若手親方の旭富士が物申してたのか?
そんな記憶はないが
0071待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/14(土) 23:21:24.61ID:IzPSnZiop
稀勢の里の時もそうだが時代に合ってないだけ
白鵬しか横綱がいないのももしかしたら関係してるかもね
0072待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/14(土) 23:22:53.47ID:IzPSnZiop
昔と違って八百長規制が厳しくなったから横綱も大関も昇進が難しいってのも理由だろう
0074待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/14(土) 23:25:56.71ID:IzPSnZiop
>>73
基本的に相撲協会って外国人に厳しいよな
0075待った名無しさん (ワッチョイ 316e-NTPF)
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2021/08/14(土) 23:26:48.22ID:r7TQTvac0
>>72
伊勢ヶ浜審判部長になってから貴景勝の大関取りも1場所見送られたし、朝乃山も当初は見送りだったけど執行部にひっくり返された
高安の大関取りには優勝を求めたり、照ノ富士以外はめちゃめちゃ厳しいが
0076待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/14(土) 23:28:33.04ID:IzPSnZiop
>>75
もしかしたらどこかで贔屓されてるのかもしれないけど見る目自体は間違ってないんじゃない?
貴景勝も朝乃山も高安もアレだし
0078待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/14(土) 23:33:09.74ID:IzPSnZiop
>>77
相撲協会と横審が外国人に厳しいのは今もだと思うぞ
稀勢の里と鶴竜への対応の差を見ればわかる
まぁ確かに自分の弟子にだけ甘いのは問題だな
ただ照ノ富士は貴景勝と違ってここ数場所常に圧倒的な力を見せてたから上がれたのもあると思うぞ
0080待った名無しさん (ワッチョイ 316e-NTPF)
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2021/08/14(土) 23:35:36.67ID:r7TQTvac0
>>78
協会と横審は稀勢には引導渡して白鵬鶴竜には野放しだっただろ
モンゴルにいろいろ言うようになったのはここ数ヶ月の話だ
それと照の綱取りは場所前からハードル下げまくってただろ、あんな露骨な印象操作は見たことがない
0082待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/14(土) 23:38:34.99ID:IzPSnZiop
>>80
稀勢の里が引退したのは相撲協会や横審が引導渡したんじゃなくて勝てなくなったからだぞ
鶴竜だって休んでも出れなくなったから引退した
白鵬が休場が多くても現役を続けられてるのは勝ててるからだろう
照ノ富士の綱取りに関しては綱取りかかるまで2場所連続優勝していたのも関係があると思う
0085待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/14(土) 23:42:12.63ID:IzPSnZiop
>>83
一年休んだら引退なんて慣例もないだろう
貴乃花だって7場所連続で休んだけど復帰明けに12勝できたから引退しなかった
0088待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/14(土) 23:45:07.16ID:IzPSnZiop
>>86
白鵬みたいな横綱自体過去に存在しないから慣例ではかること自体間違い
照ノ富士が白鵬に一方的に勝てるようになって優勝出来なくなったら引退するんじゃない?
0092待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/14(土) 23:49:03.42ID:IzPSnZiop
>>90
まぁ自己中とかお前も主観はともかく成績でみて休場は多いけど出れば優勝するって横綱は前例がない
横審も勧告はしてるし前場所みたいに勝てなかった進退って言われてるんだから甘いってことはないんじゃないか?
横綱は優勝出来なくなったら引退するだけ
0093待った名無しさん (ワッチョイ 316e-NTPF)
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2021/08/14(土) 23:51:06.26ID:r7TQTvac0
>>92
主観じゃなくて行動発言見てたら自己中以外の何者でもないわ
過去の横綱見たことがないんだろお前は
横審の注意を無視して何も言えないとかどんだけ舐められてるんだよ
皆勤できない横綱は優勝の有無に関係なくいらないんだよ
0094待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/14(土) 23:52:33.07ID:IzPSnZiop
>>93
皆勤できないからなんて理由で引退した横綱こそそんな慣例ないだろう
まぁ白鵬の話はともかく照ノ富士が昇進出来たのは単純に実力が横綱に相応しいと認められたからだと思うぞ
幕内復帰後の照ノ富士の成績見れば納得する
0096待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/14(土) 23:56:12.61ID:IzPSnZiop
>>95
鶴竜は年に1場所すら出れなくなったから引退したんでしょ
休みがちでも出れば優勝出来るってのは晩年の横綱としては立派な方
ほとんどの横綱は白鵬の歳になると勝てなくなって引退しちゃうからね
照ノ富士の昇進は甘くはないと思うぞ
この2場所に加えてここ1年これだけの成績残してるわけだし
相撲協会と横審が昇進させた以上力士でも親方でもない素人のお前が騒ぐことでもない
0098待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/14(土) 23:58:24.56ID:IzPSnZiop
>>97
関係ないと思ってるだけで実際に昇格してるやん
0100待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/14(土) 23:59:30.25ID:IzPSnZiop
>>99
実力考えりゃ妥当だろ
0102待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/15(日) 00:01:56.06ID:FbSJ64Qrp
>>101
ハードルは照ノ富士よりもかなり前から下がってるだろ
日馬富士以降圧倒的成績で2場所連続優勝横綱昇進なんて力士いたか?
0104待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/15(日) 00:03:36.73ID:FbSJ64Qrp
>>103
優勝→次点(14勝)
別に特別他の横綱と比べてハードルが低いとは思わんが
0106待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/15(日) 00:05:46.81ID:FbSJ64Qrp
>>105
優勝に準ずる成績なんだから白鵬に負けて14勝なら問題ないだろう
0108待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/15(日) 00:08:11.95ID:FbSJ64Qrp
>>107
大鵬に失礼だぞ
優勝に準ずる成績としか書いてないんだから同点じゃなきゃダメなんて最初から書いてなくないか?
0109待った名無しさん (ワッチョイ 316e-NTPF)
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2021/08/15(日) 00:08:58.26ID:m/Mtg/j/0
>>108
結果論じゃなくて事前の話だって何度も言わせんな
結果論じゃなくて事前の話だって何度も言わせんな
結果論じゃなくて事前の話だって何度も言わせんな
0110待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/15(日) 00:10:44.53ID:FbSJ64Qrp
>>109
事前にも相撲協会や横審は公式に何勝したら横綱昇格なんて明言してなかっただろ
14勝次点なら文句ない
白鵬との取り組みも立派だったしな
0112待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/15(日) 00:13:02.13ID:FbSJ64Qrp
>>111
2場所連続優勝かそれに準ずる成績ってのは別に照ノ富士より前からそうだったろ
0114待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/15(日) 00:16:10.16ID:FbSJ64Qrp
>>113
いや最初からそういうルールだろ
優勝かそれに準ずる成績ってのは
0116待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/15(日) 00:18:26.40ID:FbSJ64Qrp
>>115
最初から優勝かそれに準ずる成績がハードルだろ
下げてない
0118待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/15(日) 00:23:47.65ID:Q6IgHG4Xp
>>117
「大関の地位で2場所連続優勝、またはそれに準ずる成績を上げた力士」元からこういうルールだろ?
伊勢ヶ濱は最低条件の準ずる成績ってのを挙げただけだろ?
0120待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/15(日) 00:26:02.19ID:Q6IgHG4Xp
>>119
鶴竜以降優勝+次点でも上がれるようになってる
伊勢ヶ濱は鶴竜も稀勢の里も2場所連続優勝せずに上がったしその前例を持ち出して発言してるだけだろ
お前の発言よりwikiのがまだ信用できる
0122待った名無しさん (スップ Sdc2-nW14)
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2021/08/15(日) 06:35:18.89ID:+11uQZuLd
アンチさんが同じことばっか繰り返してるので同じこと繰り返してる
照ノ富士に関しては直近の成績が横綱相当なので逆に横綱昇進しないとダメだと思うわ
厳格化時代の方が異常だったってことは若乃花の悲劇で勉強しとかないと
0123待った名無しさん (ワッチョイ 99b8-NTPF)
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2021/08/15(日) 08:25:21.82ID:dlUqnd4B0
>>122
お前が同じことばっか繰り返してるんだろ
関脇以下の成績は綱取りに関係ないんだから直近の成績は一場所しかない
厳格化時代以前だって優勝→次点は綱取りは継続するけど横綱にはなれないのが常識
0124待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/15(日) 08:35:26.52ID:UZujvyvRp
鶴竜以降は必ずしも2場所優勝する必要はなくなってる
照ノ富士の昇進にケチつけてるやつなんてお前くらい
0126待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/15(日) 08:40:40.55ID:UZujvyvRp
>>125
初心者はお前は
上級者は相撲協会
相撲協会が決めた昇進に素人がケチつけんな
0128待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/15(日) 08:48:04.56ID:q6dl6Sb4p
>>127
鶴竜以降2場所連続優勝じゃなくても昇進できるようになってるのを知らんのか?
稀勢の里だって次点(2差)→優勝で昇進だぞ
0130待った名無しさん (ササクッテロロ Spf1-1fNv)
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2021/08/15(日) 08:51:24.88ID:q6dl6Sb4p
>>129
2差→優勝がよくて優勝→1差が論外っのは理屈として分からないだけど
後者の方が優秀じゃん
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