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【大相撲】歴代最強力士とは？二日目
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0001待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-LeqQ)
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2020/10/14(水) 08:00:18.56ID:utfqnogSa
江戸、明治、大正、昭和、平成と隆盛を極めてきた大相撲、令和の時代になり久しぶりに日本人横綱が誕生かと、低迷していた大相撲の人気は再び回復しつつあります。

最強は現在活躍中の力士決まってる！いやいや昔の方がレベル高い！等、白熱した議論、主張はウェルカム

さぁ、どうぞ

注　荒らしはスルーでお願いします
0003待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0bee-LeqQ)
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2020/10/14(水) 08:03:43.63ID:WCX6Gu5d0
三所攻め
0004待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0bee-LeqQ)
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2020/10/14(水) 08:05:11.82ID:WCX6Gu5d0
ヨツにこだわれ朝乃山
0005待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0bee-LeqQ)
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2020/10/14(水) 08:07:09.11ID:WCX6Gu5d0
ごっつぁんです
0006待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0bee-LeqQ)
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2020/10/14(水) 08:09:36.06ID:WCX6Gu5d0
陸奥
0007待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0bee-LeqQ)
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2020/10/14(水) 08:10:38.55ID:WCX6Gu5d0
中入り
0008待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0bee-LeqQ)
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2020/10/14(水) 08:11:16.48ID:WCX6Gu5d0
はっけよい
0009待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0bee-LeqQ)
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2020/10/14(水) 08:13:54.89ID:WCX6Gu5d0
軍配
0010待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0bee-LeqQ)
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2020/10/14(水) 08:14:39.40ID:WCX6Gu5d0
十両
0011待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0bee-LeqQ)
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2020/10/14(水) 08:15:39.39ID:WCX6Gu5d0
ジュウイチマイメ
0012待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0bee-LeqQ)
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2020/10/14(水) 08:19:12.27ID:WCX6Gu5d0
優勝十二回　輪島大士
0013待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0bee-LeqQ)
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2020/10/14(水) 10:22:35.94ID:WCX6Gu5d0
あとはよろしく頼む
0016待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0bee-DJ9Z)
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2020/10/16(金) 21:01:08.84ID:6DH5159V0
大鵬、北の湖、千代の富士の昭和三大横綱と若貴、モンゴルが加わったらこうなる

横綱　　　　大鵬、北の湖、千代の富士
大関　　　　貴乃花　白鵬　朝青龍　曙
関脇　　　　輪島　武蔵丸　大乃国　北尾
小結　　　　鶴竜　日馬富士　隆の里　若乃花勝　
前頭筆頭　　旭富士　稀勢の里　
前頭二枚目　三重の海　若乃花2
前頭三枚目 貴乃花シニア　小錦
前頭四枚目　貴の浪　北天裕
前頭五枚目　魁皇　武双山　
前頭六枚目　千代大海　魁傑
前頭七枚目　バルト　琴欧洲
前頭八枚目　朝潮　　霧島
前頭九枚目　雅山　　栃東
前頭十枚目　出島　　琴光喜
前頭十一枚目琴風　　朝潮
前頭十ニ枚目若嶋津　増井山
前頭十三枚目豪栄道　照ノ富士
前頭十四枚目朝乃山　正代
前頭十五枚目貴景勝　御嶽海　
前頭十六枚目琴錦　　貴闘力　　
前頭十七枚目琴ヶ梅　安芸の島
0017待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-Jg/7)
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2020/10/16(金) 21:11:57.49ID:FUT2SP0Ga
>>16
大乃国はそんなに強くなかったと思う
八百長で有名な板井と共にガチンコ勝負で潰されたし、
曙の突進にもんどり打って土俵下に落ちたこともある

日馬富士、旭富士より上はない
0019待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-5EFx)
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2020/10/16(金) 21:40:01.80ID:wPoZ2KCq0
大乃国は晩年の麒麟児にもうまく入られて敗れてた
突き押しの力士になると顔をそむけて顎が上がるのが特徴だった
板井にはいつもそんな感じだし
0020待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0bee-DJ9Z)
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2020/10/16(金) 21:41:29.14ID:6DH5159V0
>>17
う〜んそうか
でも板井戦はしゃーないかな
俺は大乃国の相撲は強かったと思ってる
喧嘩相撲になると脆さはあったが
昭和最後の一戦での勝利は歴史的
個人的に好きな力士
0021待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-Hf3T)
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2020/10/16(金) 21:49:52.04ID:UFm/SPFDM
ないない
ありとあらゆる競技の成績は常に向上し続けているんだから
実力で全力士番付をつくったら
20年以上前の力士は大横綱でも小結ー平幕上位程度
40年以上前の力士は大横綱でも平幕下位程度
と考えるのが自然
0022待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-Hf3T)
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2020/10/16(金) 21:56:58.74ID:UFm/SPFDM
北の湖やそれ以前は時代が古すぎて論外レベル
現代にいたら幕内に残れるかもあやしい
護送船団と人種差別で稼いだ貴乃花も論外
モンゴル時代が史上最強最高なのは当然として、モンゴル以前の力士限定でも千代の富士とか曙とか武蔵丸あたりになるだろうな
0024待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-5EFx)
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2020/10/16(金) 22:02:24.55ID:wPoZ2KCq0
栃若も十両か幕内がやっとといわれるけど今も昔も大型力士はいたからな
スピード、技の多さは昔の方があった。タイムを争う競技は進歩してるのは確かだけど
優勝回数は減っても単純に十両程度とか決められるかね
0025待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-5bLC)
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2020/10/16(金) 22:09:25.00ID:fhwZsDYha
貴乃花の悪口をいつも書いてるけど、最強の５人には多分入ると思うよ。
ただ貴乃花の全盛期は94～96年あたりの３年程度だね。
それ以降は内臓おかしくなってるし怪我だらけで01年以降は延々休場していた
白鵬はストイックに体調管理してるので全盛期が10年以上で桁外れに偉大な力士
強さが一時的なのか長期に渡るのかも考慮していいだろう

個人的ランクは白鵬＞北の湖＞貴乃花＝朝青龍＞千代の富士の順
0027待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-Hf3T)
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2020/10/16(金) 22:25:18.94ID:UFm/SPFDM
日本の平均身長が上げ止まりになってきたのは90年代後半
幕内の公称平均身長が上げ止まりにばってきたのは80年代後半(おそらく詐称)
世界的にスポーツの記録はのび続けており、古い世界記録が残っているものでも80年代後半、崩壊寸前の共産圏ばかり(おそらく薬)、あとフローレンスジョイナー(おそらく薬)
あまり物議を醸さない記録が保持されてるのは2000年前後のものが限度だ
スピードスケートなんかほとんどの種目が直近三年以内に世界記録更新されている
甲子園の球速ランキング10位以内の13選手は、すべて2000年代に入ってから計測したもの
1984年にオールスターで8連続奪三振したときの江川の球速はたったの147キロ
競泳のレーザーレーサーのようなインチ稀もあるが、基本的には常にアスリートの能力は毎年向上していると考えられる

このデータから考えると、1970年代以前の力士が最強ということは天地がひっくり返ってもありえないし、80年代も考えにくい
そして貴乃花は護送船団なので無効
そう考えると最強候補はほとんどいない
0029待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-5bLC)
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2020/10/16(金) 22:38:44.75ID:fhwZsDYha
大鵬は映像見るとすごいなって思わせるところは沢山あって
脇は異常に固いし、胸合わせる前に腕かえして掬いあげて体勢起こしたり
当時としては巨漢でありながらバネのあるバックステップで小兵をバンバン叩き落とす
技術的にもすごいよ

ただ対戦力士の圧力がなさすぎるし、そもそもあの時代の大半の力士は
上背も体重も足りなすぎる
もし豪栄道が柏鵬時代の力士と対戦したら毎場所13勝以上すると思う
0030待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-5EFx)
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2020/10/16(金) 22:51:31.48ID:wPoZ2KCq0
豪栄道でも183センチ、160キロだからな。柏鵬時代なら上位数人の体格
当時は170前半ぐらいで120キロ前後もかなりいた
横綱個人がどうこうよりも対戦相手が貧弱なのはあるね
大鵬、手を付かない北の湖、輪島、隆の里とかの技術自体は現代にそこまで劣ってはいないと思うが
0033待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0f0b-Jg/7)
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2020/10/16(金) 23:00:06.58ID:g9cAA5c40
今は幕内にソップっていないよな
なぜいないかって、ソップじゃあ幕内まで上がれないからだと思う
元ソップに肉を付けたようなのならいるけどさ
0035待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-5bLC)
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2020/10/16(金) 23:04:12.64ID:fhwZsDYha
>>31
200キロ以上の力士自体、大鵬にとっては未知の世界だろうから
取り口、戦略から全て変えないとなかなか対応は難しいだろう
ただ大鵬は運動神経が桁外れにいいので何らかのセオリーを思いつく可能性はあるが・・
0037待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-ZhtZ)
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2020/10/16(金) 23:14:28.53ID:wPoZ2KCq0
>>33
炎鵬は160後半で100キロ弱だけど。消耗してきたな
スピードと技を駆使すれば無理ではないだろうけど170～180キロの相手とやるのはきつい

白鵬にしても曙や武蔵丸みたいのと毎場所5番ぐらい対戦すればかなり消耗するだろう
最終的な対戦成績は勝つかもしれないけど。200キロでも高見山みたいに立ち合いが遅ければ違うだろうね
0038待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0bee-DJ9Z)
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2020/10/16(金) 23:46:00.90ID:6DH5159V0
>>21
まぁまぁ大鵬以外は近年と言う事で
北の富士や玉の海までいれるとややこしくなるから除外した
大鵬だけは大目に見てくれ
0039待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0bee-DJ9Z)
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2020/10/16(金) 23:52:05.32ID:6DH5159V0
大鵬も今なら朝乃山みたいなもんだし北の湖も今なら正代、だからこそ千代の富士なんだよ
千代の富士こそオールタイムレジェンド
0044待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0bee-DJ9Z)
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2020/10/17(土) 13:36:03.66ID:HIb8EQqI0
>>41
メンタルの弱さが強みになる可能性があるな
稽古してるしあの謙虚さは不気味
0045待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-XOoK)
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2020/10/20(火) 01:38:25.42ID:J5IRpWNDa
年間最多勝ってその年のレベルを測るのにちょうどいい物差しなのかも知れないな
昨今はレベルの低下を反映して年間最多勝は低いし、それに限らず時代の変わり目は年間最多勝は低いことが多い
そう考えると朝青龍や白鵬が年間最多勝記録を更新した頃はハイレベルな時期だったと言えよう
0046待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-XOoK)
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2020/10/20(火) 01:43:33.58ID:J5IRpWNDa
ただし、年間勝利数２位との差が大きければ、それはライバル不在の一強時代とも読み取れるが
そういう意味では、年間最多勝と年間勝利数２位を足した数字(場合によっては3位を入れて上位３人の合計数の方がいいかも)がその年のレベルを物語るのかも知れない
0047待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-5bLC)
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2020/10/20(火) 10:55:50.18ID:jveKWYQea
年間最多勝って表彰はされるんだっけな
６場所皆勤で全部10勝すれば60勝にはなる
年間最多勝が60勝に満たない年は確かに酷いといえるかもな

年間で60勝行った力士は賞金渡せばいいのに。
それならみんな休まず頑張るだろう
0048待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-IFS9)
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2020/10/20(火) 11:30:46.84ID:IFp0Ci/ZM
年間最多勝だったのにその年の年間最優秀力士賞を取り逃した稀勢の里w(最多勝力士が最優秀力士賞にならなかったのは39年ぶり)
0050待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-IFS9)
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2020/10/20(火) 11:35:34.02ID:IFp0Ci/ZM
稀勢の里は情けない
0052待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 81ee-XneD)
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2020/10/21(水) 19:52:45.25ID:/qOR5sc50
今年の最多勝は誰なの？
0053待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-pRTw)
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2020/10/21(水) 20:11:39.82ID:1NisGd7aM
今年の最多勝争いは正代と朝乃山の上位二人以外はほぼ可能性がないですね
まあ無難に正代なんじゃないすかね
0055待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-pRTw)
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2020/10/21(水) 20:17:00.08ID:1NisGd7aM
朝乃山12勝　正代10勝とかで同着で並んだら最優秀力士賞がどっちになるかが気になる
優勝有りで不戦勝が少ないという意味では正代有利
だが正代の成績は平幕を含む
とはいえ正代の平幕は完全上位総当たりだったのでやはり正代有利かな
朝乃山には連続二桁の安定感もありますが
11月に朝乃山が優勝したうえで年間勝ち星同着になったら朝乃山有利でしょうが
0057待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 81ee-XneD)
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2020/10/21(水) 22:44:16.44ID:/qOR5sc50
次は朝乃山
一敗も出来んぞ
横綱が帰ってきて全勝優勝の可能性は？
0061待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 81ee-WoZs)
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2020/10/22(木) 13:37:43.49ID:FVRbVsXu0
朝乃山43勝
正代　45勝

正代が有利だな
0065待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 11c8-pRTw)
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2020/10/22(木) 16:34:07.55ID:8o03ue7e0
全勝優勝したらキセルール昇進でいいんじゃない？
0068待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-opo+)
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2020/10/24(土) 03:58:26.05ID:pWRAsmT7a
年間最優秀力士賞 受賞回数
①10回　白鵬翔
②7回　大鵬幸喜
　　　 千代の富士貢
④5回　貴乃花光司
　　　 朝青龍明徳
⑥4回　北の湖敏満
⑦3回　輪島大士
⑧2回　若乃花幹士
　　　  玉の海正洋
　　　  曙太郎
　　　  武蔵丸光洋
⑫1回　 栃錦清隆
　　　  佐田の山晋松
 　　　 北の富士勝昭
  　　　貴ノ花満
　　　  三重ノ海五郎
  　　　隆の里俊英
　　　  若嶋津六夫
  　　　旭富士正也
　　　  小錦八十吉
  　　　若乃花勝
　　　  日馬富士公平
  　　　栃ノ心剛史
0069待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-opo+)
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2020/10/24(土) 04:46:56.73ID:DGTNaL6Na
年間最多勝回数

1位  10回　白鵬翔
2位　7回　北の湖敏満
3位　6回　大鵬幸喜
4位　5回　貴乃花光司
　　　　　朝青龍明徳
6位　3回　北の富士勝昭
　　　　　 輪島大士
 　　　　　千代の富士貢
9位　2回　栃錦清隆
　　　　　 柏戸剛
 　　　　　玉の海正洋
　　　　　 北勝海信芳
 　　　　　旭富士正也
　　　　　 曙太郎
 　　　　　武蔵丸光洋
16位　1回　 若乃花幹士
　　　　　　佐田の山晋松
　　　　　　隆の里俊英
　　　　　　若嶋津六夫
　　　　　　霧島一博
　　　　　　若乃花勝
　　　　　　稀勢の里寛
　　　　　　栃ノ心剛史
　　　　　　朝乃山英樹
0070待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-opo+)
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2020/10/24(土) 04:48:21.89ID:DGTNaL6Na
年間80勝以上の力士
①白鵬 　　　　86勝4敗    2009年
　　　　　　　 86勝4敗　2010年
　　　 　　　　82勝8敗　2013年
　　　 　　　　81勝9敗　2014年
②朝青龍　　　84勝6敗　2005年
③北の湖　　　82勝8敗　1978年
　北の湖　　　80勝10敗　1977年
④大鵬　　　　81勝9敗　1963年
⑤千代の富士　80勝10敗　1985年
　貴乃花　　　80勝10敗　1994年
　貴乃花　　　80勝10敗　1995年


連続6場所勝利数80勝以上の力士(各力士の、最多記録のみ)
①白鵬 88勝2敗
②北の湖85勝5敗
③大鵬 84勝6敗
　玉の海 84勝6敗
　朝青龍 84勝6敗
⑥千代の富士 83勝7敗
　貴乃花 83勝7敗
⑧栃錦 81勝9敗
⑨隆の里 80勝10敗
0071待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-opo+)
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2020/10/24(土) 04:52:49.19ID:DGTNaL6Na
こうしたデータで見てみると白鵬がブッチギリで強いことがよく分かるな
その次は北の湖かな
でも北の湖は年間最多勝は多いのに年間最優秀力士賞が少ないのは謎
玉の海、栃錦、隆の里の強さも侮れないことが分かる
0073待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-pRTw)
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2020/10/24(土) 08:24:55.66ID:BJbuuuQWM
じゃあ去年や今年はみんな強いからずば抜けた力士がいないんだなw
0080待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89d2-SO4q)
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2020/10/24(土) 10:38:30.78ID:BcqnkbNR0
朝青龍や白鵬が若貴時代なら横綱になれないと言ってる親方に限って自分の部屋の弟子
もまともに育てられてない
0081待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c6b9-yDgn)
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2020/10/24(土) 10:47:39.52ID:gX2AfX0e0
白は糞だと内心思ってても、ハッキリ断言してる親方ほとんど居ないのに誰のこと言ってんだ？w

＞朝青龍や白鵬が若貴時代なら横綱になれないと言ってる親方

そんなこと言ってる親方って誰だ？w
0082待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-E6nE)
垢版 |
2020/10/24(土) 11:07:54.41ID:AP0OKvvJa
琴錦が>>80に近いことはよく言ってるね
白鵬や朝青龍は若貴時代には通用しないって妄言をくりかえしてる
あと貴闘力が白鵬はこう倒せばいいみたいな動画を最近出してる

実際に対戦してみれば簡単にはいかんわな
0084待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-E6nE)
垢版 |
2020/10/24(土) 11:13:02.82ID:AP0OKvvJa
ごまかすなも何も>>80は俺じゃないんだから発狂するなよｗ
0085待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-pRTw)
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2020/10/24(土) 11:17:19.02ID:BJbuuuQWM
減豚、コロコロ、進一の三兄弟
0092待った名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-tr6k)
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2020/10/24(土) 12:56:26.38ID:MTtyFv2uM
武蔵丸は貴乃花と稀勢の里が横綱じゃなかったと言っているんだなｗ
0094待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 89d2-K4/V)
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2020/10/24(土) 13:00:58.85ID:BcqnkbNR0
琴錦もそうだが武蔵丸もいってたな
白鵬は若貴時代なら横綱になれないと
0096待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 11c8-pRTw)
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2020/10/24(土) 13:04:00.65ID:LBR+uWHY0
自分が白日時代なら三役にもなれないからひがんでるんだろ
0099待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 060b-n0WJ)
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2020/10/24(土) 14:23:08.68ID:xbkv0YWj0
Mongol conspiracy theory is typically considered fringe.
Only extreme right denies strength of Hakuho.
For example,anti-constitution activist Mainoumi.
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