朝乃山応援スレpart14
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四股名:朝乃山 英樹
本名:石橋 広暉
愛称:富山の人間山脈
生年月日:1994年3月1日
出身:富山県富山市
身長:188cm 体重:177kg
所属部屋:高砂部屋
番付:大関
得意技:右四つ、寄り、上手投げ
初土俵:2016年3月場所
新入幕:2017年9月場所
初優勝:2019年5月場所 >>200
朝乃山は優勝にはいつもあと一歩届かない準優勝常連力士になってしまう未来がなんとなく見える。年間最多勝の常連なのに優勝は久しく無い、みたいな 師匠の定年のことがあるから二場所通過に拘りたい人の気持ちは分かる
だけど、12勝を起点にされるのは白けるので二場所通過なんてしなくていい >>199
貴方の感想はどうでもいいんだよw
一応、昇進は優勝またはそれに準ずる成績
稀勢の里の時も鶴竜優勝と二つ差がある準優勝じゃんといわれてたし(大関の時の実績差は理解してる)でも、サイレントで起点になった
優勝それに準ずるに対して、都合良く解釈すれば可能なんだよ
今の横綱が休場しがちな特殊な状況、無理だろうが可能性はゼロじゃないっていう殆ど冗談な話で遊んでいるの
君の正代の例は解釈すら無理なめちゃくちゃな話じゃん
分かり合えないんだから、ここらでやめない
意見の統一する必要ないし、そもそも過去の発言見て貰えばわかるけど、俺は3場所昇進派 今さらの話だけど、朝乃山は上位総当たりの地位で優勝ゼロなんだよな。
ケガする前の高安と変わらないと言えないことも無い。 >>210
今のとこがんばって12勝止まりなとこも高安と同じだな
豪栄道も謎の全勝優勝がなかったら12勝がせいぜいの大関だった >>207
感想ではない。純粋に数字と実績だけで語ってるんだが。 >>212
しつこい
決めるのは協会と横審で目安の解釈は過去状況に応じて動いてきた(興行だしな)
そもそも、本気の発言じゃないからな
1%くらいあるんじゃないって殆ど冗談で遊んでいるだけと発言したよね
貴方が冗談に対して、ムキになって絡んできているだけなんだよね
数字と実績に対しては俺も存じているよ
だから、殆ど冗談っていっている
ゼロイチで白黒つけたいんだろうけど、俺たちは協会員でも横審でもないんだから、僅かでも可能な解釈ならそれでわいわいしてればいいんだよ
もう一度いうが、君の正代の例は都合の良い解釈すら無理なめちゃくちゃな話だから 照強
169cm120kg
これに負けてちゃねえ
馬鹿正直にも程がある 豪栄道は12勝がせいぜいなんて次元におらんだろ
二桁勝ったら超すごいって大関 >>119
白鵬は新大関14優からの13次で見送られとるで
大関たった2場所で昇進てのはハードル高すぎや >>215
豪栄道さんはピンポイントで凄いんだ
大関の地位で3人しかいない20連勝以上を経験している力士だから(琴風21、若嶋津20と並ぶ) >>207
冗談だとしても妄想だとしても乖離しすぎて面白くない。
せめて「おや?」「言われてみればそういう解釈もあるか」と思わせるぐらいの議論をしなさい。
最後に立場を明かしますが、元スポーツ新聞社社員で相撲担当経験者です。
自分は立ち去るので好きにしなさい。
さようなら、素人さん。 あれ?俺も元スポーツ新聞社社員で相撲担当記者だったぞ 遅かれ早かれ横綱になれる人と思うので。
暖かく見守りましょう。 >>220
貴方の面白いもどうでもいいよw
貴方と議論をしていたつもりもないから
sGWULE740に対して送った話で妄想だから勘弁って感じのコメントを送ったら了解ときた
後から絡んできたの貴方なんだよね
hQCXBUmmpとQX413iev0も綱取りコメントしているし(冗談だと思うけど)
先程も言ったように俺は3場所昇進派
>> せめて「おや?」「言われてみればそういう解釈もあるか」と思わせるぐらいの議論をしなさい。
そんな発言をしてるわりに少し前の正代の例は馬鹿みたいにめちゃくちゃでしたねw
黙ってされないのかよw 今日の朝乃山は良かったけど
随所に気の弱いところがあるのが心配だね。土俵下でも顔つきが明らかに沈んでたことがあった。
綱を狙うなら、白鵬や日馬みたいな意地でも勝ってやるみたいな覇気は欲しい >>200
だな、だから互角なんだよ
今日だってヒヤヒヤもんだった
御嶽が照ノ富士に勝ってりゃマサヨも優勝のチャンスありとみて突き落としが決まってたかもしれん 闘志が見えない優等生力士はつまらない
正代もだけど >>33
本人も「親方がそういう人じゃなかったから、休み方が分からなかった」的なことを文芸春秋のインタビューで言ってたからな。
人間の身体を引退してから勉強して、休むことの大切さを学んで、大学院までいって研究している。 >>220
なんだ、協会内部関係者じゃない時点で素人と大して変わらないじゃん。
大体、貴方のような『自称玄人様』が勝手に仕切るから自由に発言してる場所に水差してるし、新規ファンが会話に参加できないんだよ。
わざわざご苦労様でした 本人には全く関係ないけど、白鵬に四つで堂々と勝って
上がってもらいたいな・・・
起点云々は置いといて、12番の乗せた意味は大きい。 みんなすぐに横綱に上げようとしすぎ
白鵬でも一年かかっとんねんで >>225
同意
御嶽が負けたから優勝のプレッシャーなくなって勝てたのもあると思う
プレッシャー無い時に星を伸ばすのは得意に見える
逆に御嶽が勝ってたら優勝と大関の責任で勝たないとというプレッシャーで
土俵際で逆転されてたかもね >>230
力士寿命が伸びているとはいえ、大卒だから
輪島は25歳6ヶ月目に新横綱(22場所目)大卒付出
千代は26歳3ヶ月目に新横綱(中卒で遅い昇進)
朝乃は26歳4カ月目に新大関(26場所目)大卒付出
ないとは思うけど、来場所全勝して無理して上げてもらっても輪島と比べて1歳遅れ
現実的な案だと、9月と11月に優勝+準ずるで千代と同じく3場所通過
白鵬も過去に発言しているけど、朝乃山や御嶽海は中堅力士で若手ではない
一時代を築きたいなら時間がない
26歳のうちに横綱に昇進したいところ >>233
なんとか2場所で上げようとしてる奴らが多すぎるからさ。そりゃ早いに越したことないけど、まだ伸びしろあるんだから実力が備わってからでいいのよ。あと2〜3場所ってところ。キセみたく大関で5年修行しろとは言わん。 力が正義ではない、正義が力だ!
勝てば正義だ!
朝乃山には強かさ、機転がほしい。
次鋒レオバルドンみたく、照強にバカ正直に当たる必要はなかった。相手が変わるのなんて、さんざん分かりきっていたはず。 >>214
筋肉って凄いね
この数字だけみるとただのデブ 12勝で大関の責任を果たしたとはいえないとか無茶言われてんなあ 身に着けるべき技術課題は大きく分けて二つかな
・正攻法で来ない奴の奇襲を防ぎ、正攻法に持ち込んで倒す技術
・正攻法同士だと不利な相手に対し、相手に正攻法をさせずに倒す技術
まあ後者はそれこそ好調の白鵬と照ノ富士とくらいしかいないから
前者に磨きをかける事だが。要するに相手に小細工をやらせるなって事 勝手に周りが休場したのにね
新大関で重圧があって大変だったと思う
理事長もねぎらっていた
でも今場所の結びの一番を勝てて良かった
来年は名古屋で開催するといいな 結果的に周りが脱落して自分が最高位になった訳
だから12勝次点は合格点。
今後、3場所や4場所見るってことになったらこの12番
が活きて来る感じがする。鶴竜の引退なんて十二分にあり得るし・・・ 最後プレッシャーない中で勝利
意味ない
あと腰高になってきたな
順調にキセに向かっている 関係ないけど、この掲示板ってスポーツ新聞の相撲担当記者だった人も覗いてるんだね
そんな人がこんな罵詈雑言しかないクソみたいな掲示板で何を得るんだろ?
この掲示板のイチャモンを真に受けて記事に書いたりとかはしてないよね? Flashの朝乃山の昔の画像見た。可愛いし気持ちが優しいんだろうな。でも今後は鬼になる時はならないとあかんよ よく朝乃山にもっと鬼とかヤンチャになれとか言うアドバイスがあるが具体的にどんなことをさせたいかな? >>233
輪島とは付出しの位置が違うから正確に書いて 横綱になるなら照強の足取りなんかを大腿筋の筋力だけではね飛ばすぐらいじゃないとね >>232
このスレの人はなぜか常に景勝のことはずっと忘れてるよ。
対戦の時以外、ほとんど話題に出ない。 勝昭が「横綱と大関いないのに12番でしかも幕尻に負けて優勝出来なかったのかよ」的なことコラムに書いてて草
勝昭的には元大関とはいえ幕尻に負けた三役連中にかなり不満な様だ
徳勝龍の時もいまいち気に入ってない様子だったしな >>194
だよね
お互い、怪我することなく
力の入った相撲をこれから
見せて盛り上げて欲しいわ〰
て云ううちに
来月9月場所やって来るやん🎵
楽しみだわ〜
来場所こそ、
優勝を! >>235
機転と勝負勘が鈍いかわりに地道な反復学習で勝負する秀才型だから初見には弱い
ここら辺御嶽海あたりと好対照
地道に学習してかつて苦手だった大栄翔や遠藤を克服しつつあるように
二度目はきちんと対応するだろう
華はないかもしれんが長く続けることや指導者になった後のことを考えると
天才型よりこういう秀才型のほうが長い目で見ればいいと思う 強いんだけどモッサリしてるんだよな色んな面で。
突き刺すような立合いと闘志で相手がビビるぐらいじゃないと横綱は難しいんじゃないか >>248
空気のけーしょーが悪い
勝手にライバル視してるみたいだけど
もうはるかに朝乃山に置いてかれてるからw 景勝の師匠は何を教えてるのかね
筋力アップするのは良いが相撲に使える筋力トレーニングやれよ、せっかく空手仕込のサバキ技術を持ってるのに体が重いせいでうまく回り込めない
動きが止まればそりゃ押し切られるわ
背が低いハンデとか関係ないと思う
膝が悪いんだろうがこれも間違ったトレーニングのせいじゃね? >>255
内に秘めたる闘志はあるからいいと思うけどね
高砂部屋138年関取輩出記録が途絶えた時の思いとか幕下優勝して一場所で
回復させたところとか口先だけのやつとは違う 貴景勝は外様だから部屋内で微妙な扱いだったりせんのかね >>258
そう言う事か
孤独に間違ったトレーニングを黙々とやってそうだな >>253
今更ながらヒマの立ち合いは凄かったと思う。
低い立ち合いから、一気に土俵際まで持って行って
最後はのど輪で押し倒す・・・
キセなんてまさにカモだったもんね。 誰もが分かった照強の奇襲攻撃にあっさり引っ掛かったあの一番は
柳沢のQBK以来の伝説になりそうだな
どちらも富山出身 柳沢は今でも地元の英雄だけど柳の方が富山嫌いなんで地元民はあえて触れない >>262
富山県民が富山嫌いなのは当たり前
良いとこあるか? >>259
折り合い悪くて、本人が部屋に稽古に来ないって聞いたぞ
高砂部屋の社風ってどんな感じなんだろ?
親方の雰囲気からして、あまりスパルタには見えない
自主性重視なら、相当考えて稽古に取り組まないと 八村とか朝乃山の地元愛はありすぎだけど柳沢はなんかあったんかな?
コーチになってからも不倫とかみっともないことしたんであんまりガッカリ感はないけど >>266
照ノ富士のとこよりかはゆるそう
知らんけど >>266
角界随一の由緒正しさの割には形式ばった伝統遵守の空気の薄いフリーダムな部屋という印象やな。外国人力士活躍の先駆けとなったのもここやし >>262
柳沢ていつの時代の中堅サッカー選手や
競技違えど比べるのもおこがましいわ つうか、親方12月に定年になったら
部屋は誰が継ぐのだろう・・・
朝乃若? >>243
新聞の相撲記者のレベルなんて予想番付で明らかだからほっとけw
密着取材出来る特権以外何にも無い羽織ゴロだわ NHK岩佐アナみたいに子供の頃から相撲好きすぎて
相撲担当になっちゃった人もいるし
ピンキリだと思うけどね 地元愛なんか無くても良いよこんなとこ
富山の悪口なんか地味、閉鎖的、陰湿、はいはい全部おうとっちゃって感じ
陽のあたる場所にいたい柳沢のようなタイプには耐えられんだろ >>277
このままストロングスタイルを突き通すなら横綱まで時間かかるよね 九月はもう一度御嶽海にがんばってもらってこいつを再起不能にしてほしい >>243
上に書いた通り退職済ですのでご安心ください。ただの趣味ですから。
もちろん貼りついて取材していたので表に出ない情報、
〇〇〇〇の〇〇〇〇についてはあくまで特例であり前例扱いとはしないという内輪話とか
いろいろ知っていますがもはや退職して何の役にも立たない情報です。では。 自分が弱かったって責めちゃダメなのに
切り替え下手そうだもんな 千秋楽は消化試合だったけどここで獲った白星が
後々の場所で星勘定が必要になったときに効いてくるかもな
個人的にはもうちょい経験積んでからのほうがいいと思うけど 性格はそうそう変わらない
変なこと考えず今まで通りでいい >>284
星勘定で効いてくるケースってどんなんだろうか?と真面目に考えてしまった。
12-12優-12優
2場所連続優勝だが、あまりに低レベル優勝すぎて意見がついた。
しかし、3場所前が12勝になることで3場所36勝という最低限の星がついて昇進。
※35勝以下の昇進は過去50年で2場所連続13勝優勝の武蔵丸しかいない
12-13優-13同
2場所連続優勝を逃し、迷うケースではあるが、3場所38勝が評価されて大甘昇進。
※3場所37勝以下、しかも14勝未経験で非2場所連続優勝ではさすがに厳しい
この2ケースぐらいか、今場所が11勝ではなくて12勝なのが効くケースは。 12→12→12→12→12次→14優
キセルールで昇進 とりあえず正代の突き落としに引っ掛からなかったのは見事だったよ、分が悪かった遠藤、大栄翔攻略も見事だった。隠岐の海に二度勝ったのも良かった。これらの力士にはたぶん今後の対戦も気持ち的に優位に立って相撲が取れると思う
立ちはだかるのは御嶽、照ノ富士、白鵬
来場所はこの三人を撃破して欲しいね
阿炎、炎鵬、照強は依然としてやっかいだから
また実力的に3、4敗はする力士だと思うよ
御嶽、照ノ富士、白鵬に勝てるようにならないと
横綱は難しいね はっきり言って運だけの力士。笑
身長もサバ読んでるんじゃないのか?照ノ富士よりだいぶ小さいし、まわし切られるとこ見たら握力もたいしたことないんだろ。
もう何か、見た目もだいぶブヨブヨしてるし筋トレして脂肪落とせ。じゃないと、また足取りくらうぞ。笑 >>286
そうですね
もちろん今後の昇進は星の数より優勝することが当然優先されるわけですが
優勝時の白星が14未満だったときはその前の場所の勝ち数が結構印象づけられるのではないかと
辛口の武蔵丸が7月場所を徹底検証。
https://news.yahoo.co.jp/articles/72b512813d8ed77a0d96f5d86b4bbc3806aaf749
白黒の世界だから「勝てば良し」とはいえ、照強はその後のインタビューで「昨日の夜から付け人と
足取りの練習をしていた」とかなんとか、興奮してペラペラ喋り過ぎだよ。
そういうのは相手に失礼なの。礼儀が足りないよ。
↑これ俺が思ってたことを代弁してくれたわ 勝ったのはいいとしてそのあとの言葉がな… >>289
キミ、そこらにいる170センチ台の人? >>291
俺は本当の190弱。170センチ台のチビはお前だろ?それか、それよりチビか? 本当の高身長が170cm代をチビ呼ばわりするかねぇ?
183cmの俺はそんな事を欠片も考えた事無かったわ >>290
武蔵丸は舞の海のことが嫌いだし、ああいう相撲で勝つ力士に対して昔から批判的なんだよな
立合いで当たらないことがとにかく気にいらないみたい
だから武蔵丸の言い分も分かるんだが、照強も力士人生で一番大きな仕事して嬉しかったのだろう まずはとっくに引退した稀勢の里に圧勝できるようになってくれ
とっくに引退した稀勢の里に1勝16敗で惨敗するなんて大恥 まずはとっくに引退した稀勢の里に圧勝できるようになってくれ
とっくに引退した稀勢の里に1勝16敗で惨敗するなんて大恥 いまだに稀勢の里が最強日本人力士とは終わってんだろ大相撲 >>293
183程度のお前なんかと一緒にするな。183なんて、俺が中学生のときの身長 今までも場所ごとに問題点を克服してきて強くなってきているから
来場所もさらに強くなった姿を見せてくれるはず
今場所で出てきた課題は上手を深く取りすぎないことと小兵対策だな >>294
何時の場所だったか記憶は不確かだが、確か舞の海が平幕に擡頭した頃、大関横綱昇進前の三役(?)の武蔵丸は、舞の海と対戦して物言いにされ、「武蔵丸死に体により舞の海の勝ち」とされたこともあったな…
負けにされた武蔵丸は首を傾げて(かしげて)いた… >>243
相撲担当記者より詳しいやつ多いしね
20代30代のスポーツ担当記者がここの誰よりも詳しいとか思ってるの君くらいだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています