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年寄名跡・親方総合スレ169
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0417待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-ycdi)
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2020/01/03(金) 22:53:16.59ID:hEAtjpJ2a
片男波の玉春日は現役時代に真面目で誠実な人として知られていた人なのに
部屋の弟子の数が少なくてかなりのミニ部屋になってしまってるのね
ベテランの玉鷲が引退したらいよいよヤバいだろ
0420待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-Fu3+)
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2020/01/03(金) 23:20:41.39ID:7n1Q3RzOa
全くスカウト活動してないんだろ
志願で来る人は今時そんなにいないしな
0421待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 81b8-g2RO)
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2020/01/03(金) 23:44:07.21ID:EwqY6+/S0
アマ相撲の衰退、風通しの悪い体育会系社会を嫌う世間の風潮、社会全体の少子化
こういう時代だと新弟子が入ってこないのは仕方のないことだよ
それに甘んじてたら衰退の一途を辿るしかないし、何とかできる範囲で手を打ってくしかないが
0423待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eec-I5PR)
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2020/01/04(土) 00:14:54.91ID:7uzQ0lXU0
>>421
それに危機感持って行動に移したのが荒磯かね？

正直今の力士は身体が大きいというより不健康そうなデブが多すぎて魅力は感じないんだよね
千代の富士、貴ノ花、若嶋津、寺尾のような筋肉質だったり細身の力士が台頭していたら違ったかも
0424待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-sstS)
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2020/01/04(土) 01:14:32.56ID:3Gj/hSPQd
相撲をそもそも肥満児しかやらないことに問題がある
アマチュア相撲=階級制と誰もが知ってるくらいにしないと本当に角界が欲しい人材は相撲を選んでくれない
0426待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7943-LZK3)
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2020/01/04(土) 03:58:34.40ID:mCkimLua0
大相撲の醍醐味は無差別級にあると思うけれども、いい加減に体重上限を決めた方がいい

まずは上限160キロから始めよう
(既存の力士は制定から12年は超えていてもいいとする。それ以外は超えてしまった時点で出場できないとする。)
最初の12年間は既存の力士とそれ以外で差が出来てしまうけれども、最近の横綱の体重を考えると大きな問題にはならないだろう
0427待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7943-LZK3)
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2020/01/04(土) 04:39:35.12ID:mCkimLua0
1986年頃の平均体重141.9キロくらいになった方が相撲の面白さと身体の負担の両方が大分改善されると思う
0428待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 99b8-ZiDM)
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2020/01/04(土) 06:13:10.57ID:EQczlh250
>>384
君、もしかして松坂桃李も「李」がついてるから在日とか言ってない？ｗ
0432待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-Fu3+)
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2020/01/04(土) 11:30:50.48ID:SoCa6o3ua
プロ野球と格闘技に在日が多いのは確かだろう
相撲以外ではボクシングヲタである俺が思うに半島は昔から持久力のある選手が多い
センスや技量は低いがタフで手数が多く粘り強い
0438待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-d7mp)
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2020/01/04(土) 14:54:40.21ID:T9tsiatXa
貴乃花の「被害者モード」がすべての発端だった　家庭、職場…相撲協会退職
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578110941/

進一さんがこんなとこで暴れている
誰か引き取りに来てくれ
0440待った名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈWW FF62-sstS)
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2020/01/04(土) 17:34:41.15ID:euGU4quBF
差別される身の上で成功を収めようと思ったら勝負の世界が一番手っ取り早い
同じアジア人でスペックは一緒でも、志望者の質やモチベーションに影響はするだろう
この構図は世界中どこへ行っても同じだろうし、現に移民や黒人の選手を巡るいざこざは欧米でも散々起きてる
0444待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 82ee-MkYf)
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2020/01/04(土) 20:04:04.48ID:eQ+GjPoe0
>>442がビビるのもわかる
外人枠撤廃したら、幕内の7,8割が外国出身になっちまうわな
なんせ、相撲始めて2,3年程度のハワイアンと幼児の頃から相撲一筋の日本人が互角だったんだから
0448待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-Fu3+)
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2020/01/04(土) 21:28:21.12ID:USLtYqCga
また暴力”石浦が殴り合いのけんか 膝蹴りが発端で幕下・宝香鵬と…白鵬が仲裁「いいかげんにしろ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200104-00010035-chuspo-spo

稽古中にヒートアップして喧嘩になったようだが
これを暴力事件とか不祥事というのはちょっと違うような気がするｗ
しかしちょっとアホだねこいつら。
白鵬は大人だよ。
0449待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4926-nUj8)
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2020/01/04(土) 21:35:23.59ID:kplFsq7I0
稽古中に殴り合いの喧嘩なんてゲンコツに比べれば立派な暴力事件だ
普通に考えて力士が殴り合いしたら双方負傷してるんだろ、隠蔽しない限りはな
被害者無傷でもクビにする前例あるから当然二人ともクビだな
0450待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e50e-DsOW)
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2020/01/04(土) 21:43:53.15ID:eY39lam60
>>402
まだ新弟子だった栃栄が雨に打たれて帰る途中、場所入りしてきた栃乃和歌が
あろうことか傘を渡しやがって「風邪ひくなよ」と言い捨て、自分は走って場所入りしたと聞いた
厳しくしなければならないのに、こんな事をやっているから暴力が無くならない
0455待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-Fu3+)
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2020/01/04(土) 22:06:54.27ID:USLtYqCga
暴力事件として問題になるのはほとんどが師匠や兄弟子など立場が強い者が
暴力で下の者を威圧したりイジメ紛いのことをするパターンが多いね

今回の石浦の例は、旧貴部屋の貴ノ岩と貴斗志の喧嘩に近い
宮城野はこんなのも正直に申告するところは律儀だ
0464待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e11d-J9d6)
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2020/01/04(土) 22:25:21.67ID:hEHsNAfa0
>>463
だから退職後の処分と実質おとがめなしだっただろ
0466待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-Fu3+)
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2020/01/04(土) 22:32:19.69ID:USLtYqCga
しかし部屋の中で力士同士が小突きあいするだけで
メディアが不祥事のように取り上げるのって行きすぎだと思うけどね
もちろん注意ぐらいはしていいとは思うが、こんなので相撲協会の責任にされたらたまったものではない

イジメやパワハラの場合は新弟子の入門にも関わるのである程度は問題視したほうがいいと思うがね
0471待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6e46-R3gR)
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2020/01/04(土) 22:40:08.99ID:CfTzZS240
>>458
鳴戸部屋力士が引退届出す前に答申は決まってた
貴源治については暴力行為は無いし再犯ではないから(差別発言とスマホ撮影)けん責処分ということでしょ
0473待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-Fu3+)
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2020/01/04(土) 22:43:15.05ID:USLtYqCga
>>470
男らしき　白鵬

↑今回の件でこれが明らかになったと思う
0481待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-jiuN)
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2020/01/04(土) 22:57:19.78ID:DQRi48s60
いやいつものように自分たちに都合のいいように基準コロコロやってるだけだよｗ
0483待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-fJdn)
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2020/01/04(土) 22:58:43.61ID:2+U29AGga
2016年9月25日
0485待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8230-N0L+)
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2020/01/04(土) 23:13:24.57ID:nV7KYo2c0
>>482
拓郎は停年も近いからもういいやって思って自分から辞めたんではないのかなあ

石浦と宝香鵬は、なんか両方が悪いみたいに見えるが、入門が6年も早い兄弟子に先に手を出したという点では石浦が圧倒的に悪い
中卒高卒大卒が入り混じってる昨今だからこそ、親方もその辺はきちっと指導しないと、これは部屋だけの問題ではすまなくなる
白鵬がその辺をわかってるのかどうか、ちょっと心配に思う
0488待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e57-E95m)
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2020/01/04(土) 23:17:49.49ID:pkkhvnWa0
幕内と幕下が稽古で勝ったり負けたりを繰り返した挙句に殴り合いって…ｗ
白鵬のお気に入りのスネ夫こと石浦には本場所でどんだけ見えない力が働いてんだよ

幕内と幕下が稽古で互角なんて普通は無いよな、普通はｗｗｗ
0489待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fdb9-E95m)
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2020/01/04(土) 23:18:30.41ID:uXD/l7/80
まあ稽古場での喧嘩はわりと普通にありそうな気はするね

そういえば、昔、本場所で勝負がついたあと千代大海が露鵬ににじり寄ってオラついたことがあった
勝った力士が負けた力士に実際にパンチを見舞ったこともあったような
0490待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 81b8-g2RO)
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2020/01/04(土) 23:18:42.25ID:kZQXywii0
稽古中にヒートアップして殴り合いになるのはさすがに度が過ぎているけれどどこまでが許されるんだろうな
昔稽古見学でぶつかり稽古で力尽きて倒れ込んだ力士に蹴り入れて立ち上がるように促してるのを見てビビったことがあったんだがああいうのも今では許されなくなったのかな
0491待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-Fu3+)
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2020/01/04(土) 23:19:44.65ID:USLtYqCga
拓郎とか貴ノ岩は引退勧告を受けたわけではなく、自分から辞めたんだよな
拓郎の言い分は協会が暴力撲滅に本腰を入れてるときに呼出のトップである自分が
こういうことをするのは示しがつかないという話だった
貴ノ岩の場合は、世間では自分が暴力被害者の代表みたいになっちゃってたし
恥ずかしくて土俵に立てないというのもあるだろう

処分については陰湿かどうかも大事だが、無抵抗の相手や、明らかに力が自分より下の相手を
一方的に殴ってるかどうかも大事
ミスをした付け人を血が出るまでぶん殴るとか、そういうのがイカンのでしょ
稽古中に喧嘩みたいになっちゃうといえば、時天空なんていつもそうだったよね
0494待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-Fu3+)
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2020/01/04(土) 23:23:47.65ID:USLtYqCga
>>486
豊ノ島は自分は相撲の技術はあるけど別に力持ちでもなんでもないと言ってたし
力士は相撲で勝つための技術に特化してるところがあるから
必ずしも番付が上の人が喧嘩が強いとは限らない
そもそも喧嘩なんてルールもないし、いかにキチガイになれるかだしな
0495待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e11d-J9d6)
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2020/01/04(土) 23:26:13.10ID:hEHsNAfa0
>>492
退職届を預かった後での形だけの処分だけどな
0496待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-ycdi)
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2020/01/04(土) 23:40:40.12ID:DXPJBFHTa
>>489
千代大海に押し出されて土俵下の溜に転落した露鵬が千代大海を睨み付けたか何かで、キレた千代大海が露鵬の所へ飛び降りてきて「何だコラ」とか凄んでたな
大分で名を馳せた十二単の龍二が一瞬甦った感じで迫力あったわ
琴欧洲の部屋で起きたような暴力事件も千代大海の部屋なら起きなさそう。親方が一際怖いから
0497待った名無しさん (ｽﾌｯ Sd62-ZiDM)
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2020/01/04(土) 23:42:18.14ID:Mg45rSFJd
昔、序ノ口で取組が縺れて土俵下に転落してそのまま取っ組み合いの喧嘩になったことがあったなｗ
当時の二子山理事長は、「元気があって実によろしい」と言って全く問題にしなかったし、世間やマスコミもその二子山裁定を「粋な計らい」と賞賛したものだが時代は変わったね。
0498待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-Fu3+)
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2020/01/04(土) 23:49:17.03ID:USLtYqCga
琴冠佑が勢を殴ったときは流石に琴櫻は即日引退させたね
もともと引退するつもりだったが引退日を繰り上げたらしい
0501待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 99b8-ZiDM)
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2020/01/05(日) 00:03:19.33ID:EU/ysNcm0
>>466
サッカーのバイエルン・ミュンヘンでもチーム内で殴り合いの喧嘩が起きてマスコミが嗅ぎつけたがチームの社長が、
「いや、うちは女学生の女子寮じゃないからｗ」
「血気盛んな男が集まったら取っ組み合いの一つや二つあるのが当たり前」
って言って全く相手にしなかったな。
0503待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-pph5)
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2020/01/05(日) 00:08:30.05ID:hosarTZcd
関取と取的の関係って部屋の空気や関取の性格によってかなり違ってるよな
・関取は神様、年上だろうが入門先だろうが奴隷にしていい
・番付関係なく先に入門した方が偉い、関取も付け人はしてもらうが敬う
・年齢近かったり気が合うと友達感覚
0504待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 99b8-ZiDM)
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2020/01/05(日) 00:19:17.31ID:LnyyKuqI0
>>502
いやそれは正解だよ。立場上、抵抗できない相手を殴りつけるのと殴り「合い」は性質が異なる。
0506待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-e4mH)
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2020/01/05(日) 00:26:52.75ID:TcoDRyiHr
石浦が負けて宝香鵬を膝蹴りしたのが始まりなら
前から溜まってたもんが噴出したんじゃないの
マスコミいるから宝香鵬は本能的に大事に出来ると思い応戦した
少なくとも内弟子たちが既に歪な関係になりつつあり
白鵬の指導力に疑問符がつく結果になった
0507待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-ycdi)
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2020/01/05(日) 00:30:02.57ID:ysKnZyD9a
若い頃の魁皇、武双山、土佐ノ海の鼎談を雑誌で読んだことある。魁皇は他二者より学年は一個下だが、学生相撲出身の他二者よりは角界入りが何年も早い。武双山は大学中退からの角界入りで、大卒から角界入りした土佐ノ海より２年くらい大相撲では先輩
同世代ながら学年や入門の時期がバラバラな３人が互いにどういう感じで喋るかに興味あったけど、３人ともタメ語で語り合ってた。辛うじて土佐ノ海が魁皇に対しては「魁皇関」と呼んでいたくらい(武双山に対しては魁皇相手よりアバウトな感じだった)
入門順の序列は絶対って言われることあるけど、案外当事者同士の関係性によるのかもしれない
0508待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-jiuN)
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2020/01/05(日) 00:33:29.11ID:NvS5f6250
>>506
そもそも宮城野の言うことはまったく聞いていないのがｗｗ
やっぱりこいつはダメだねｗ
0509待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06db-RM0q)
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2020/01/05(日) 00:33:40.87ID:bp2wzG9F0
宮城野がヘタレすぎて笑う
相撲部屋に土地建物を貸してるだけの大家さんかよｗ
たまに力士の稽古を見学しに来てちゃんこをごちそうになったりしてな
0510待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 81b8-LZCW)
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2020/01/05(日) 01:31:52.98ID:t+um+vyv0
>>488
高見盛は三段目の力士によく負けてたと言う話を聞くが…
合い口もあるし、相手が稽古場では強いが本場所で実力を発揮できないタイプという可能性も無いとは言えないからなんとも
0511待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4676-K4iN)
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2020/01/05(日) 01:55:10.13ID:ka5xwxBS0
>>507
その三人はお互い実力を認め合ってる仲だしなあ
今回の場合は石浦は兄弟子とはいえ取的の宝香鵬を完全に見下してるでしょ
普段から偉そうな態度を取ってただろうし、宝香鵬も鬱憤が溜まってる所に
手まで出されて完全にブチギレたんだろうし
0512待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-QtSE)
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2020/01/05(日) 02:22:34.10ID:P2spaNCgd
これ暴力事件だから引退だよね
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