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【関脇か?】大関かんらくクラブ62【大関か?】
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0316待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd28-6rmY)
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2020/01/19(日) 21:17:03.48ID:hKB+bBhn0
大関は2人作らなきゃいけないから横綱大関不在なんてことになったら朝乃山や阿炎あたりが上げられるんだろうな
世間の風当たりも強くなりそうだ
0317待った名無しさん
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2020/01/19(日) 21:37:59.48ID:EQ3C8kLc
少なくとも白鵬は東京五輪が終わるまで辞めないはずだから実力で誰かしら上がってくるだろ
0319待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a98f-mzut)
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2020/01/19(日) 22:45:15.81ID:mx6tJ90t0
GADが来場所10勝なんて無理だよな
0320待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a98f-mzut)
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2020/01/19(日) 22:46:08.56ID:mx6tJ90t0
>>316
次の大関ができるまで白鵬が辞めないよ
0325待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e10e-tokz)
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2020/01/19(日) 23:39:30.83ID:UoqDh7CJ0
その場合は大関強制昇格者は当該陥落当事者以外の経験者から構成されるので
現在でいえば琴奨菊と栃ノ心の2人、幕内まで戻れれば照ノ富士を含めた3人が自動昇格の対象になる。
0328待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e10e-tokz)
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2020/01/19(日) 23:59:06.03ID:UoqDh7CJ0
もう少し丁寧に解説すると、調べたところ、優先順位はこうなる。

1 当該場所終了時に大関昇進に準ずる成績を挙げている者
3場所31勝などキセルールの拡大解釈版と思ってもらえれば。

2 幕内の大関経験者（強制昇格の当事者になっていない者）
現時点だと琴奨菊と栃ノ心が該当。

3 1と2がいない場合は当該場所終了時に東関脇の者


>>326-327
たとえば琴奨菊が上がって2場所で陥落した場合、
次は栃ノ心と高安が対象になり、グルグルと回り続けることになる。
もちろん本物の大関（多少昇進が甘めだが）が現れたらそれで解決・終了。
0329待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d943-mzut)
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2020/01/20(月) 00:01:30.04ID:lURszlyt0
世代交代？ウソだろ！
横綱と大関が0になる可能性がある
豪栄道と高安は限界
貴景勝は古傷が心配
白鵬もオリンピック後はいるのかわからん
鶴竜は休場が多い
相撲界は暗黒期が更に深くなっている
0330待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ff-muX5)
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2020/01/20(月) 00:14:48.17ID:5mku6+oY0
もうこうなったら場所替わり大関というのはどうだろうか
3役と前頭3枚目辺りまでの力士で交代で張り出し的な臨時大関を務める(籤引き等で)
基本的には場所毎に交代だが、10番以上勝ったら居残れる
で過去6場所連続で居残れたら自動的に正規大関昇進可能にするとか

ファンサービス的で興業的にも面白いと思うが
力士にとってもメリットがある
0332待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d943-mzut)
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2020/01/20(月) 00:30:22.57ID:lURszlyt0
朝乃山の昇進を助けてやれば、解決するのにな
一度上がれば、大関維持する力はあるだろ
興行なんだから、最低限は助けてやらないと
横綱と大関というシステムが崩壊するぞ
0334待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 415a-4pCG)
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2020/01/20(月) 02:50:22.21ID:B/Ul2mBP0
白鵬鶴竜を全休で引退させないよ
協会は琴奨菊や栃ノ心の強制大関なんて
絶対に避けたいだろうから
事実上引退の全休横綱で残すよ
0335待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e976-3Wwi)
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2020/01/20(月) 02:58:10.83ID:Aw7u9LSE0
江戸時代、いや明治大正までは大関不在になれば無理してでも
強制大関昇進なんて事をさせたかもしれないが現代相撲では無理だろ
伝統の為に（建前上は）実力制を曲げるのは風当りが強すぎる
せいぜいキセルールとかかろうじて許される範囲内でしかやれない
0336待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42b7-Sfrr)
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2020/01/20(月) 04:46:47.39ID:3Yh9sFDo0
横綱とか大関なんかいらないよ。
こんな不自然なシステムが続いていること自体問題があった。
こんな異様な制度が存在するスポーツなど他にない。
横綱・大関を廃止し、大相撲の最高位は関脇にして、実力通りの番付にすれば
何の問題もなくなる。
0337待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ff-muX5)
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2020/01/20(月) 08:26:42.54ID:5mku6+oY0
>>332
ゴリ押し優遇して上げてハチナナ・クンロクじゃ意味無いでしょ
大関は優勝争いに絡むのが本来義務だよ

大体、平幕上位に何度も負けてるようじゃ大関の力はまだ無いと見るのが妥当
上がっても維持すら出来ないし、そんな甘い地位じゃねぇよ
0338待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-AmZj)
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2020/01/20(月) 08:37:15.14ID:Ke++Sb64p
>>332
いや最低限助けてもいい実力も
ないやん
アビに押し倒され、正代に投げられてる
力士を大関とかギャグすぎる
0339待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d943-mzut)
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2020/01/20(月) 08:46:11.85ID:lURszlyt0
>>337
にわかかな
>> ゴリ押し優遇して上げてハチナナ・クンロクじゃ意味無いでしょ
大関は優勝争いに絡むのが本来義務だよ

年6場所制以降の大関止まりの力士の勝率は平均.600だからな
つまり、9勝6敗が普通なわけだ
大関が優勝争い出来ないのは普通なことで歴代の優勝回数をみればそれがわかる
何故、そう勘違いしている人が多いのかは最終的に横綱に昇進した人を中心にものをみているから
0340待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d943-mzut)
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2020/01/20(月) 08:50:39.93ID:lURszlyt0
>>338
貴方にとって、過去の大関はいなかったことになっているんですかね？
琴奨菊、豪栄道、照ノ富士、栃ノ心、高安を負けることが多い大関だとしても忘れないであげて下さいな
0341待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d943-mzut)
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2020/01/20(月) 09:01:23.60ID:lURszlyt0
ついでに平成30年9月に御嶽海を助けて、大関昇進させていればよかったとも
成績は危ういが大関8場所目になっており、大関の地位で優勝も経験した力士ということに
0344待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 415a-4pCG)
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2020/01/20(月) 11:26:19.64ID:B/Ul2mBP0
白鵬を事実上の引退扱いで全休横綱にして
名義だけ横綱大関として番付に載せれば
最悪の事態は回避できる
鶴竜はともかく白鵬は親方で協会に残るんだから
引退はいつでもいい
0345待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 415a-4pCG)
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2020/01/20(月) 11:29:04.81ID:B/Ul2mBP0
もしくは今日から朝の山を協会の総力を上げてアシストして
12勝に持ち込んで大関に上げてしまう
0347待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-mzut)
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2020/01/20(月) 14:24:52.00ID:8gJjYS4ia
>>346
過去の大横綱が優勝の勝利数を引き上げていただけだと思う
勝利数は13勝が基本で次に12勝と14勝が同じくらいの頻度が一番バランスがいいかと
11勝と15勝はごく稀にしてくれればよい
0352待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f9b8-mzut)
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2020/01/20(月) 17:34:12.17ID:iDR29wD80
高安、6敗目ww

終了ww
0354待った名無しさん (ｶﾞｯｸｼW 0666-mzut)
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2020/01/20(月) 17:35:56.40ID:Q7EXTFiG6
高安終了
0357待った名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 06bd-1ukZ)
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2020/01/20(月) 17:49:09.07ID:fHP457gB6
豪栄道……最後に大爆笑させてもらったよ……
0360待った名無しさん (ｶﾞｯｸｼW 0666-mzut)
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2020/01/20(月) 17:50:51.20ID:Q7EXTFiG6
豪栄道M2
0361待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-0jW1)
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2020/01/20(月) 17:51:21.05ID:IrQRrdOvp
高安終わった…
豪栄道もダメだこれじゃ…
0362待った名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 06bd-1ukZ)
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2020/01/20(月) 17:53:55.02ID:Vscvno3L6
横綱大関誕生まで

高安　条件達成
豪栄道　M2
朝乃山　M1
鶴竜、白鵬　両方引退しなければ
0364待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e976-3Wwi)
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2020/01/20(月) 17:57:02.84ID:Aw7u9LSE0
朝乃山は12勝じゃ優勝しなきゃあげないだろ。優勝同点でもたぶん無理
白も鶴も引退はまだしないだろうし協会は横綱大関誕生を選ぶと思う
0372待った名無しさん
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2020/01/20(月) 18:25:09.50ID:YqZlwTq1
貴景勝　同じ1敗の正代に敗北
高安　　特例復帰失敗
豪栄道　6敗目（9日目）
0373待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd92-Q+98)
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2020/01/20(月) 18:30:21.40ID:Yot6VzwK0
北尾事件以降、三役三場所33勝以外の昇進例

千代大海　一勝足りなかったが、直前場所で若乃花に連勝の劇的な優勝の勢いで昇進
稀勢の里　一勝足りなかったが、三役での実績が評価され昇進
豪栄道　一勝足りなかったが、三役での実績が評価され昇進
照ノ富士　一場所目が平幕だったが、連続で優勝争いに加わり直前の優勝の勢いで昇進
栃ノ心　一場所目が平幕だったが、37勝という圧倒的な勝数で昇進
0376待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 027c-AmZj)
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2020/01/20(月) 18:50:21.00ID:3Htl0T7h0
高安は最後まで酷かったな
0378待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 027c-AmZj)
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2020/01/20(月) 18:55:23.31ID:3Htl0T7h0
大受なみに記憶に残らない大関でした
0379待った名無しさん
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2020/01/20(月) 18:57:27.18ID:YqZlwTq1
・平成以降の大関在位記録
栃ノ心　　7場所（昇進前の幕内優勝1回）
雅山　　　8場所
出島　　　12場所（昇進前の幕内優勝1回）
照ノ富士　14場所（昇進前の幕内優勝1回）
把瑠都　　15場所（在位中の幕内優勝1回）
高安　　　15場所
0380待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86e6-otum)
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2020/01/20(月) 19:00:52.09ID:rAni45nh0
まあ、「稀勢の豚の弟弟子で、演歌歌手と結婚した力士いたよねー、四股名本名だったから覚えてないけど(笑)」と言われるんだろうな(笑)
0386待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 415a-4pCG)
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2020/01/20(月) 21:22:12.57ID:B/Ul2mBP0
白鵬か鶴竜の横綱大関だな
全休でも名義だけは残してもらって
引退を先送りしてもらう
0387待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 415a-4pCG)
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2020/01/20(月) 21:25:11.39ID:B/Ul2mBP0
貴景勝が怪我で沈んでたら今頃白鵬鶴竜の横綱大関になってたな
朝の山と遠藤はゴリ押し大関で
やっと白鵬鶴竜は引退
0389待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-mzut)
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2020/01/20(月) 21:30:25.93ID:ZnwO1NJVp
>>388
足りない成績で上げるのは貴景勝の2場所陥落で懲りてるでしょ(笑)
0395待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9ce-muX5)
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2020/01/20(月) 22:51:23.77ID:kGcpeSW30
豪太郎の3-6は詰んだかな。

終身名誉会長　3-6
残り予想　バルタン、カロヤン、ひとみさん、安馬、チヨス、ミツキ
ぐらいなら同じ3-6でも騒がないのだが。
0396待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a98f-mzut)
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2020/01/20(月) 23:08:30.00ID:lIK+xJ6y0
>>381
バルトは強かった印象あるけどなー
0397待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a98f-mzut)
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2020/01/20(月) 23:11:19.60ID:lIK+xJ6y0
>>395
豪太郎のしぶとさはここから
7-7から千秋楽貴景勝に勝つまである
0399待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ff-muX5)
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2020/01/20(月) 23:56:20.39ID:5mku6+oY0
しかしまぁ、高安にはがっかりだよ
これで平幕に元大関が3人・・・・もう何の威厳も重みもありませんな
もうある程度歳行ったら完全陥落＝引退にしろよ
緊張感が足りんわ
0402待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d943-mzut)
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2020/01/21(火) 02:57:14.79ID:TAT+fDex0
>>399
同意見
延命技術だけ上がってうんざり
琴奨菊、豪栄道、栃ノ心は入門から約15年で年齢も30歳超えてるんだから、引退しろよ
高安も中卒で約15年経っているし、2月で30歳だから引退してくれて構わない
0403待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d943-mzut)
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2020/01/21(火) 02:58:33.91ID:TAT+fDex0
>>401
そろそろ引退と言う意味では？
0404待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d943-mzut)
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2020/01/21(火) 03:05:31.90ID:TAT+fDex0
平幕力士も30歳以上で対して実績がない人(三役経験、三賞、金星)は引退してほしい
嘉風や玉鷲のように32歳から実績をつくる例があるから難しくはあるが…
0405待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-mzut)
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2020/01/21(火) 03:15:05.63ID:dQdIPAFnp
>>394
それを言うなら魁皇もそう。
0406待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 415a-4pCG)
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2020/01/21(火) 03:56:18.80ID:MRUzbypP0
今強い力士はいないな
弱い中で貴景勝が少し勝ってるだけ
8勝1敗が2人
7勝2敗が3人
6勝3敗が6人
幕内が十両状態
0407待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-mzut)
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2020/01/21(火) 04:00:34.46ID:dQdIPAFnp
本来なら、横綱白鵬、鶴竜が関脇くらいで、他は全員平幕で良いくらいだよね(笑)
0408待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42b7-Sfrr)
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2020/01/21(火) 04:10:23.38ID:lBEN1y290
＞＞407
いいこと言った。
今は横綱とか大関はいらん。
0409待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d943-mzut)
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2020/01/21(火) 04:17:24.61ID:TAT+fDex0
過去の横綱は基本的に横綱勝率.700を超えている
鶴竜は横綱勝率.693で弱い部類なんだよね
日馬富士は優勝9回のわりに横綱勝率.725で数値が低い
普通に体力の限界で引退していたら、さらに低くなっていただろう
結局、モンゴル人力士って朝青龍と白鵬が特別だっただけなんだよね
0410待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d943-mzut)
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2020/01/21(火) 04:24:09.50ID:TAT+fDex0
ちなみに稀勢の里は横綱勝率で弄られるけど、大関勝率.714で今まで大関勝率.700超えて横綱になれなかった人はいないので昇進自体は妥当
問題は鶴竜で大関勝率も横綱勝率もそれを下回っている
0413待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-0jW1)
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2020/01/21(火) 11:12:31.63ID:SvPzMvRTp
>>412
クラブが崩壊してるから仕方ないよ…
次のクラブ員は誰だろうな…
誰が上がるか予測不能
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