【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品110
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/06(金) 04:46:23.13ID:zMJqKLz+
**注意**

このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません

作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3&

具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。

当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります

次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。ガチで荒らしです

>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品

前スレ
【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品109
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1637430163/
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 20:14:12.90ID:yYiNpjWc
>>302
萌え駄目認定できないから人格攻撃か
お前のロシアとウクライナのこじつけ理論
いい加減に飽きたわ
こんなスレまで来て馬鹿の一つ覚えのように
正義振りかざしてるんじゃねえよバーカ
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 20:24:33.77ID:cAItFR7t
この発狂ぶりを見ると上の方で青信者の不正がどうこう訳わからんこと言ってたのも全部同じ人なのかね
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 23:24:23.17ID:DncPB5fl
いつものディミレア信者とエーデルガルト信者が争ってるんでしょうよ
そんなくだらないことに他のキャラやこのスレを巻き込まないで欲しいね議論スレでも建ててそこに行って
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/31(火) 23:42:49.91ID:irVLbWGW
まあ、5ちゃんなんていう底辺のそれもこんな片隅のスレなんだから自分が思ったことを遠慮せずに書き込めばいいんだが、

マルチシナリオの作品でそのシナリオの中心人物が盛られているのは主役補正の類じゃないかなと全然やったことがない俺は思った。

他のキャラ下げるのも脚本の上手い下手の話になるかもしれないし。
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 00:37:17.11ID:CeDk6kZ9
自分の専用ルートで活躍するのは当たり前よ
別のキャラの専用ルートにも出張ってきてそのキャラが反教団思想に染まってしまったから萌え駄目臭いのよ
本編では親帝国派と反帝国派の間をうまくバランス取っていたキャラだから良さが無くなったんだわ
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 00:44:19.95ID:CeDk6kZ9
…というとクロードが教団を邪魔に思っていたのは本編からそうと言われそうだけど
「邪魔に思う」と「敵対して殺す」には大きな隔たりがある
風花雪月は絶対善も絶対悪もない世界設定だから
竜が人間を管理している世界はどうかと思うけどいい方向に導こうとして現状安定している秩序を壊すのもなあと悩むプレイヤーにとって
竜はいない方が良いけど生きてるなら生きててもいいってスタンスのクロードが一番共感できるという声も多かったわけ
それが無双では現状が俺の望む世界じゃないからぶっ壊すねっていうエーデルガルド脳になったのがあーあってこと
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 01:20:31.95ID:IpL9wBqN
無双でクロードがエガ脳にされたって主張は発売当時から何度も見たけど正直エガアンチのフィルター掛かってる意見としか
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 08:23:30.19ID:3vQ8uo23
>>313
お前らのくっだらない争いにクロードを巻き込むなよ
まじで迷惑なんだけど
あと本編前からダスカーの悲劇や帝国のリシテアの家への干渉や帝国とダグザ・ブリギットの間に戦争もあったフォドラって全然安定してないだろこの嘘つき
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 09:26:30.27ID:CeDk6kZ9
クロードファンで無双のクロード好きな奴いないけどな
柔軟な思考するキャラなのになんで過激派のエガの理解者になってんの
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 09:52:18.48ID:FA7r7gC5
>>317
大嫌いなエガの殴り棒にクロードを利用するゴミのくせに
クロードファンの何がわかるわけ?
無双のクロードも好きな人もいるよ検索すれば普通に出てくるわ
本当に気持ち悪いんでクロードにストーカーするのやめろや
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 09:56:04.76ID:TE5VVW2A
・スタッフがエーデルガルドを贔屓している節はある、まだ言われてないのだと級長で唯一同性婚可とか
・派生作品で一部のキャラがエーデルガルドヨイショに都合の良い方向に変化したのもある
・ただこの二つを決定的に結びつけるには論拠が弱い
こんなとこだな
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 10:04:40.93ID:RsHIkird
>>320
同性婚可能が贔屓になるんか?エーデルガルトは自分の血を引いた後継者いらない子供もそんなに好きじゃないキャラだけど
男級長は自分の血を引いた後継者が子供好きだったり唯一の王族の生き残りで子供が必要なキャラだからエーデルガルトだけ同性婚ができても贔屓とは思わないわ
0324名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 10:13:47.73ID:1KQEzU08
>>322
性格も設定でしょ
クロードディミトリも同性愛者じゃないしディミトリは跡継ぎが絶対に必要なキャラ
あなたが自己投影したベレトで男級長と結婚したかったのはわかるけど贔屓云々の話じゃない
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 10:16:27.96ID:CeDk6kZ9
贔屓に関しては今更否定してどうすんのって感じ
一人だけテーマソング作られて作品の顔になってんだからスタッフも隠すつもりないでしょ
ゲーム発売前からフィギュア作られてたのは男のフィギュア作っても売れないから仕方ないだろうけどそれ以外はね
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 10:22:02.72ID:TE5VVW2A
エーデルガルド贔屓されてないと言う人はディミトリとエーデルガルドの立場逆だったら絶対ボロクソに叩いてると思う
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 10:23:20.40ID:75nTeZlv
>>327
ディミトリがエーデルガルトのように設定的にバイ・セクシャルになることは無いのでそんな妄想するだけ無駄だわ
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 11:05:31.93ID:OKwcm2F8
同性婚できるユニットが少なくてその貴重な枠がエーデルガルドに割かれたのが贔屓じゃなかったらなんだ
それかアレか?女性ユニットの方が同性婚可能な人数が多いのは後からエガを追加したからか?
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 11:32:30.73ID:wWjhF491
>>329
結局腐女子が贔屓だ!って叫んでるだけすね
同性愛者の人たちは同性婚相手の選定はセクシャリティについてよく考えられてると好評だよ
不満ブーたれてるのはベレトで自己投影してる腐女子だけ
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 12:07:22.24ID:t05APU18
>>331
実際に同性愛者の人が書いた記事があるよ
シャミアはそもそもベレスは好みじゃないし相棒のカトリーヌとはいい感じの関係になるのがいいんじゃん
シャミアにだって相手を選ぶ権利があるってことだよ
そんなに主人公に喜び組して欲しけりゃ風花に要求するんじゃなくてエンゲージでもやってればいいじゃんあっちは全員バイでしょ
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 12:13:30.61ID:OKwcm2F8
>>332
それゲイの意見でしょ?美少年だけじゃなくて熊系と結婚できるのが良いって
それがエーデルガルドが貴重な同性婚相手に選ばれた理由になるの?制作陣が贔屓してることには変わらないんだけど
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 12:17:32.94ID:zY0Qsa3j
同性婚は教師キャラ含めても男性3人女性4人しか出来ないのに
エーデルガルドの学級でできる女が二人いるのも後からエガ追加した疑惑になる
んだよな
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 12:20:41.78ID:wjX5ijSD
>>333
全然違うか?レズビアンの人の記事だよ
エーデルガルトの目指す世界はこういう世界だって示すのにちょうどいいだろ
同性婚に寛容なアドラステア帝国の文化もよく分かるしな
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 12:23:15.43ID:zY0Qsa3j
つかそれ以外にもゲームの代表曲フレスベルグの少女がエーデルガルドの内心を歌っているものだし優遇されてることはされてるだろ
その優遇が萌え駄目の域に達したものかが問題
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 12:24:24.56ID:dRoJSKXL
でもそれを証明する手立てはないでしょうが
同性婚あるから贔屓も意味不明出しな
腐女子でない異性愛者の自分は贔屓とは思わないしむしろ同性婚なくて良かった派
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 12:26:04.78ID:mmJxKPyz
>>337
普通は萌ダメだと叩くのはそっちのずなのにベレトと推しが同性婚してくれない!これは萌え駄目!はアホだろ
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 12:34:17.48ID:B+tmKwZ+
最初から優遇されているならやっぱりむしろ主役補正の類だろ。

エロゲでもマルチシナリオには違いないが明らかに扱いが違う(名言はされてない)メインヒロインが存在する作品なんてたくさんあったし、

制作陣はそのエガちゃんルートこそトゥルールートと思って作成したんじゃね?
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 12:39:45.92ID:DoYGoHrz
級長の紅一点キャラだから商業的に推しても不思議ではない人気でるとわかってたろうし予想通り総選挙でも1位を獲得した
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 12:46:04.02ID:8CwwZema
本当は隠しルート扱いだったのがスタッフの推しでメインルートばりに出世したのはロゼみを感じる
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 12:54:04.60ID:l4uByszj
覇王エガちゃんがトゥルーはない
真相が何もわからないまま偶然うまくいくディミトリルートに次いで真実が明かされないし黒幕の闇に蠢くものもエンディングで処理する投げっぷりだぞ
他のルートより期間も短いしな
本編で一番トゥルーらしいのはクロードのルート
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 12:58:49.29ID:B+tmKwZ+
そのルートでは何も明かされないってのはそのルートがトゥルールートではない証拠にはならないな。

他のルートで明かされている裏事情を前提にしたグランドフィナーレたるトゥルールートって組み立て方もある。

まあ俺はやってないので知らんが。
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 13:25:11.86ID:l4uByszj
>>347
その意味でもクロードがトゥルーだな
というかな、上の方でも書いたんだがエガちゃんの紅花ルートは黒幕の闇うごに都合の良い行動を完遂するルートなんだわ
覇王ルートがトゥルーなら覇王以外のルートで教団は滅ぼすほどの邪悪じゃないとアピールするのは商売が下手すぎる
実装最初にエガちゃんルートやって好きになったけど他のルート周回したらおかしくね?と思った人は多い
エガちゃん好きでもね
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/01(水) 13:40:41.34ID:6DvTbbcW
公式はエーデルガルドを竜を駆逐して人間の世を作る革命者にしたいのか闇に蠢く者に騙された哀れな少女にしたいのかはっきりしないのがモヤモヤするんだよな
「エガちゃんは闇うごに利用されていたから悪くない」と「竜は滅ぼさなきゃいけないからエガちゃんは悪くない」と同時に言うんだもの
元は悪役だったはずの侵略者キャラを依怙贔屓で正義化しようとするからこうなるんだわ
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/08(水) 14:22:59.20ID:QsWuz9Tv
ネプテューヌやったことないけど、萌えダメだと思う。
作品じゃなくてスタジオが
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/24(金) 22:59:29.23ID:PdFS3Mnu
アニメウマ娘3期はネイチャの萌え駄目に足突っ込みかけてるな前作主人公兼憧れの先輩のテイオーや友人兼ライバルのダイヤ差し置いて今作主人公のキタサンの一番の理解者ポジになったり
主人公チームの連中や新キャラのライバル連中より出番に恵まれてたりで不満意見まで出てきてる
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/25(土) 02:40:27.43ID:Yx6QISg4
1期2期だと、ダイジェストながらあった
そこそこ協力するチームメイト描写も3期ではなし
レースの競り合わせ方もギャグ調にするか長く叫ぶか2パターンだけ
なんか第1話で力尽きて、手抜き的な制作リソース節約感が目立つ

先行してたゲーム育成シナリオだと、複数ウマ娘から手助けしてもらってるから
そこから劣化してるようにすら見える
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/02(土) 15:06:50.02ID:wRI7HfdR
最初からわかっていたがモンスターズ3は全力でピサロは悪くないをやっていてくさも生えない。
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/04(月) 17:58:38.24ID:65NuLUcT
突然生えてきた兄が勇者の村壊滅させたってことになったのか
「信念に基づいてこの村を滅ぼした、自分が間違ったと思ってない」って言ってたやん
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/04(月) 22:44:25.15ID:rRFjDDg2
公式はパラレルワールド公言してるけど正史にならないならピサロ潔白にしてもセーフになるんだろうか
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/04(月) 23:39:55.90ID:7a0g/Yqe
>>358
356でネタをふった俺が言うのもなんだが、
あのレベルで見えてる地雷は個々の対象と言うには微妙だな。

とはいいつつ流石に勇者の村を襲ったのはまがい物とか頭おかしいことを言い出すとは思わんかったが。

魔族にとって勇者の村に攻め込んで勇者を打ち取るって大功であって他人の名前でやってやる理由が全く無いんだよな。
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/05(火) 17:52:00.69ID:+VlPOc2l
流れ切るけど
魔女の家は「最初から萌えてた、けどそれがはっきり発覚したのは後からでそのとき嫌がった人が多かった」だから特殊な例っぽい
0363名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/05(火) 19:58:26.18ID:zLt0xXSk
日゜サロは今作主人公+今作は原作のパラレル世界という此処では取り扱われ難そうな属性持ちだけどどうなるもんかね
…後最近は1か月の冷却期間にキャラのモンペみたいなのが暴れたりしえ冷却どころか熱されてそうな人も多い気がする
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/05(火) 21:00:14.67ID:Z3Tuyuor
しええ誤字ってる
SNSや動画サイトで厄介なキャラモンペを見る頻度が上がっているので果たして時間空けても冷却出来るのかは疑問には思う
でも冷却期間あれば初見に伝わりやすい説明書いてくれる人も増えると思うし過去に語気強い人多くて荒れていたのも見たから無ければ荒れるかも知れないと思うと…冷静になれないなら書き込むなで済ませるべきなんだろうか
0367名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/06(水) 02:35:05.80ID:otYjMgBj
間違えて送信したごめん
ネタ雑談って程朗らかなタイプのスレでも無いけど旬とか気にしてる人も居るのかな?ルールが厳しくなったのは過度のアンチと信者に荒らされたり勝手にまとめサイトとか作られてたから分かるのよ…でもそろそろ環境に合わせて付け足すか緩和するかはしても良い気がしてる(悪魔で個人的な意見)
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/06(水) 10:27:38.80ID:gFWnCmVn
まあ、過去において勇み足暴走やらかした奴等がね

寂れてたほうが幸せなスレ、という言い方に偽善感がある人は結構いると思うが
コレが本心の半分以上占めてる人も少なくないと思うよ
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/06(水) 13:04:25.37ID:vdHUErOd
意見のぶつけ合いを見るのが嫌ならここから出ていく権利はすべての人間に等しくあるんやで。

何で「アテクシは議論が白熱してるところなんか見たくないから議論するな」なんて通ると思うのか?
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/06(水) 13:31:52.30ID:lkF4m/7G
議論にすらなってなくて、誤情報まみれで殴り合いされるとなあ
意図的に誤情報混ぜたり、持論に不都合な情報隠ししたりする人も多い
0371名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/06(水) 16:00:24.69ID:otYjMgBj
レスありがとう
そして誤解させてスマン議論を止める気は無い
ただ>>370の言う通り話し合いにすらなってないケースまであるから環境のせいでこうなったなら冷却期間が駄目なのか単に冷静に書き込む様なルールが明記されてないから駄目なのか等考えてしまうんだ
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/06(水) 16:25:39.30ID:otYjMgBj
嘆く用のスレなんか寂れた方が良いとの意見は昔から言われていたが今や過激信者の乗り込み以外でも熱が入り過ぎた人が増えて喧嘩>嘆きになってしまっている様に見える
もしも民度が悪くなって寂れるという流れを狙う人が多いという話ならそれはもう仕方ないと受け入れるよ
0373名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/06(水) 23:51:44.00ID:Mb65xQYf
ダンロン2の七海持ち込みたい
アニメ3のクソさは有名だけど2で聖女()扱いの片鱗が見えてる






あらすじ
よくあるデスゲームもの
才能がある生徒を集めた高校の入学式
16人の新入生が突然南国のリゾートにワープさせられる
教師と名乗るヌイグルミに戸惑いながらもしばらく楽しむがデスゲの主宰者が現れる
デスゲルール
・殺人を起こすと学級裁判が始まる
・犯人が当てられなければ犯人勝利で残り全員死亡、当てられれば犯人だけ死亡して続行
また主宰者は16人の中に裏切り者がいると宣言

いくつか殺人が起きてそのたびに犯人が処刑される
七海は裏切り者だと判明してその後死に、教師も道連れになる
(実は七海と教師は善玉の組織が作ったAI。主宰者にとって都合が悪い存在だから裏切り者と貶められた)

外部から善玉の組織が助けに来るが、主宰者が主人公たちを脅して妨害
そこで七海の残留思念のようなものが主人公の心の中に現れて主人公を説得
主人公以外の面子のところにも誰かの思念が現れたようで正気に戻る
黒幕が倒れて救出成功
END

デスゲだがほとんどのメンバーが穏やかで、明らかな危険人物も排除しきれないのはお人好しと言ってもいいほど
舞台が南国なのもあってかさらにほのぼのした空気
殺人はほとんど主宰者の強い誘導による

問題点

・捜査中に証拠を口に入れて吐き出すがツッコまれない

・広い建物内を探索するシーン 相互監視のために2、3人の班に分かれて手分けしていたが、七海が3人班をこっそり離れて主人公のところに来てしまう。殺人が起こってたらどうやってアリバイを証明するつもりだったのか。「あの2人、疲れるんだもん」と言っていたが1人はともかくもう1人はまあまあ真人間で、どちらも七海に意地悪などしてないはず

・七海のゲーム機を修理してもらうが感謝しない。むしろ態度が悪い

・ほぼ全方位暴言吐くキャラがいるが七海にはちょっとマイルド

・七海が罪木(いじめられっ子キャラ)を遊びに誘う→主人公が「罪木を誘って『あげる』なんて優しい」と評価
・他のキャラが罪木や七海を遊びに誘う→無反応
いじめられっ子キャラといえどもいじめられてたのは入学前のこと 上記の暴言キャラ以外は罪木と普通に接する

・下品なネタの多い作風だが七海はほぼノータッチ

・他のキャラ同士で確執が生まれたのを偶然知るが何も感じなかったらしく行動を起こさない
殺人が起きてからも後悔もなにもしない

・七海が死んだときだけ生き残りメンバーの落胆描写が異常に激しい。このシリーズは全体的に死者に対する態度がちょっとドライなことが多く、はっきりと悲しみを露わにするのは特別仲のいいキャラが死んだときくらいだったりする。七海は主人公以外とそんなに絡みがなかったのだが…

・残留思念で「キミたちには必殺技がある」「ほら、やればなんとかなるってやつだよ」と言うが思い当たる節がない。確かに日向は七海に終盤で1度そう言ったが印象的なシーンではないし、「キミたち」と言うが七海以外は確か聞いてもないはず

・主人公以外の人のところに来た残留思念は誰のものか示されておらず、それぞれのキャラに関係が深い死者が現れたとも、AIという特別な存在だから残留思念として一時復活できた七海が全員のもとに現れたとも受け取れる。
しかし左右田のところに来た人がわからない。左右田と特別関わりが深い人は死人の中にはいないので七海が来たのかもしれないが、疲れる人扱いされたりゲーム直しても感謝されなかったりした左右田は七海と会って喜ぶだろうか
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/07(木) 01:54:44.93ID:ZfmDnN3O
七海は2時点では人気キャラで作品自体も1を超える人気作品だから萌えで駄目になってないと持ち込まれる度に言われてるよ
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/07(木) 02:00:28.65ID:u84VbrMK
>>373
ダンロン2つづき






穏やかな環境で生徒たちを見守り教育する保護者として作られているからデスゲームなんて想定外のAIだが、そのわりに能力がおかしい。
(ゲーム中では監視者と呼ばれているが事実上保護者なので保護者とする)


人との交流を避けほぼ一日中1人でゲームをしていて、生徒の間を取り持つようなことはしようとしない。なぜか眠そうにぼーっとしてることが多い。そのくせ殺人事件が起きると急にシャキッとして捜査と裁判に励む。その頭脳を事件防止に使ってくれたらいいのにそれはしない


教師のウサミはアホで不器用で威厳もなく生徒たちに無視されていたのでこれもちょっとどうかと思うが、明るく穏やかで生徒に積極的に関わろうとする姿勢だったのは七海よりはよほどAIとしての目的に沿っている。デスゲ化しなければ生徒たちといい関係を築けたのではないかと思う。ウサミだけ16体作ってキャラそれぞれに付き添わせておけばよかったのに…

ひな祭りも知らないくらい無知なのになぜかレトロゲーの知識だけ大量に詰められていて意味がわからない。保護者AIじゃないAIをいきなり保護者に転用したのだろうかとすら思わせる

最初は人の心がよくわからなくて主人公との関わりの中で成長していくということだが、そんな無感情キャラではなく、不定期にやたら人の心理に鋭くなるし成長も見えないので事実上死に設定。
・ある朝突然おぞましい見た目のオブジェが現れ、みんなはそれを呪いのアイテムだと思うが七海は善意で作られた品だと直感で見抜く、七海を脈絡なくageてるだけにしか見えないシーンがわりと序盤に前作のとある人気キャラに作られたことを匂わせているが、保護者役のこなせない保護者AIなんか作るような愚かなキャラではなかったはず。
・裸になったフリをして主人公をおちょくり主人公を本気で動揺させることができた場面がある
・主人公に褒められて照れる
・そもそもゲームが好きということは楽しむ感情があるのでは
・殺し合いは許さないと言う(口だけでなにもしない)
ラストシーンで急に人が変わったように説教を始めたのが精神的成長ってことだろうか?


死ぬ前に「最後まで守ってあげられなくてごめんね」と言うが守られた記憶がない

ウサミが信用を失っているとき七海は擁護すればいいのに一緒になって教師に冷たくしている。「ウサミを口車に乗せて協力させよう」などと無意味に侮辱的な言い方もする


生徒全体の保護者なのになぜか主人公にだけくっついてくる。班員から逃げてくるシーンなど、保護すべき生徒たちをほっておいて迷惑だけかけている

AIなので生徒の身代わりに犠牲になれるはずだが危険なことはやらない。ウサミもちょっと似たとこあるけど身体張るときは張るし、あと小心者だからまあ納得はする。七海は感情が薄そうなのに保身だけはやる

前作のとある人気キャラに作られたことを匂わせているが、保護者役のこなせない保護者AIなんか作るような愚かなキャラではなかったはず(この設定はアニメでなぜか消滅してもっとキツい設定になる)

主人公と恋愛っぽいムードになってたけど、一時的な保護者役が生徒の1人と恋愛してどうする

主宰者にハックされて役割を忘れてしまったキャラにした方が良かったのではないかとも思うが、そもそも保護者を大人ではなく生徒たちの一員として作るコンセプトからして教育的に間違っている可能性がある
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/07(木) 02:30:06.55ID:u84VbrMK
>>375
ダメになったところ
・作成目的に沿わないAIを作ったことになった前作キャラとこんなものを認めた善の組織
・保護者AIのためにサイズが合った水着を用意してあげなかった、というか多分わざと用意してないことになった善の組織
・七海だけ贔屓するキャラにされた主人公。七海への恋愛感情はほぼないので、好意で目が曇ったみたいな微笑ましい理由でもなく不気味な贔屓
・終盤に七海持ち上げを始める他キャラ
・なにより七海自身の人格の一貫性

序盤はただ七海の描写が破綻してるだけで影響は薄いんだけど、終盤になると主人公中心に他のキャラまで歪んでくるからキツい
主宰者も終盤で1度七海を持ち上げる。主人公と七海とあと1人の3人が推理でとても活躍したキャラだと言うが、裁判では役に立ってる風で大したこと言っておらず映画チケットでのアリバイ確保もトリックハウスの仕組みも分かってなかった七海だけ格落ち
0377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/11(月) 08:10:09.23ID:eChBwf49
グラブルのベリアル
周年イベントのボスキャラクターの一人

・悪役だがシナリオ中で一度も負けた描写が無い。親玉は明確に負けの描写があり封印されるが、ベリアルは親玉が生きてさえいればいいので共に封印されるエンディングでも満足げに終わる

・格ゲーでも主人公クラス。悪役だが発売から3年弱経つ現状ずっとベリアルに主人公一行が翻弄されるストーリーが続く。親玉も復活するためソシャゲでの敗北要素が無くなる

・格ゲーでは実装時にほぼ同時に他キャラがナーフされ環境キャラになる。ベリアルブルーファンタジーと揶揄されたことも。さらに何百人もいる原作キャラを差し置いてバージョン違いが実装される

・専用楽曲が2つ存在し、いずれもゲームディレクター書き下ろしの歌詞になっている。内容はかっこいい悪役ベリアルと健気な悪役ベリアルというもの

・格ゲーで着せ替えアイテムが実装されベリアルのサングラスが紹介された際にゲームディレクターも同じサングラスを着用していた

・年に1回のリアルイベントのキービジュアルに2回描かれる(人気でも描かれないキャラが大半、2回描かれたキャラはほんの一握り)

・格ゲーでも描き下ろし率が高い。実装キャラクターでも描かれる率に差がある

・天使の日(10/4)にちなんで期間限定公式Twitterが開設される。ベリアルは堕天司(堕天使のもじり)というグループの悪役であるため。主人公サイドに天司という善玉グループもあるが天使の日にはノータッチでベリアルのみ取り上げる
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/11(月) 09:13:53.89ID:jDLeIl+U
グラブルってまだ駄目にはなってないと思うがこの調子でベリアル廻りを続けたら萌え駄目になりそうな雰囲気
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/11(月) 16:57:51.97ID:ZzxDnroO
ベリアルはすごいバズったのもあってかグラブル公式は大好きなんだろうなってのは伝わってくる
でも人気高いし扱いやすさもあるのはわかる
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/14(木) 01:17:29.95ID:5zptdwXy
公式Twitterとベリアル周り使った現パロストーリーイベントはファンも引いてる人が多かった
どっちもベリアルと敵対する味方グループのキャラは完全ノータッチだったなまあ触られない方がマシなやつだったが
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/14(木) 20:13:29.39ID:DLlBechv
あーあの現パロは意味不明だしつまんなかったな
ストイベは読む派なんだけど途中で飽きてスキップしたのはコラボシナリオとあれくらいだ
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/14(木) 23:33:19.85ID:5zptdwXy
現パロイベのベリアルとルシファーは取ってつけた実はいい奴オチだったのもげんなりしたな
本当に最後の最後でちょろっとそういう雰囲気出したけどほぼ全編イジメ描写ばっかりだったのに
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/19(火) 16:48:27.82ID:5A3sJ0fE
>>363
3のピサロは主人公だけど
モンスターズシリーズとしての主人公は元々ピサロではないよ
ドラゴンクエストモンスターズのシリーズとしては萌え駄目だろうね
あと4としても萌え駄目では
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/19(火) 22:47:47.44ID:ZQSKwp+r
とりあえずお兄ちゃんが「魔族にとって大手柄」をピサロの名前で行う理由がなにもない時点でシナリオがゴミなのはただの事実。
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 09:27:04.37ID:WK2QEHZx
DQM3は人間の相棒枠のベネットが窃盗を働くキャラなのに心が清らかな人間扱いで魔族のピサロから窃盗は駄目って言われて
「なんでそんなに窃盗を憎むんだよ」って正当化しようとしたり倫理観がなんかおかしいのも気になる
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/21(木) 12:18:53.33ID:Y6+oHLk8
DQM3のピサロは一応DQ4のパラレルワールドらしいから現状はギリギリ萌え駄目ではないと思う
DQ4の新しいリメイクが出てきてその中でDQM3の設定を輸入してきたらもう駄目だけど
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/21(木) 12:55:39.64ID:hoBeSt12
そういった話をやるなら「ボスそんなに悪くないよ」を既にやってる
ビルダーズの続編とかで、やれば良いのにね
0391名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/21(木) 13:27:33.55ID:G+F9Pf9C
一応ツッコむと、ビルダーズ2は結果シドーが目覚めたしハーゴンにも優しい言葉をかけたが、
ハーゴンは悪くないなんて話じゃないぞ。
0394名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/21(木) 23:07:55.10ID:PFUFiYq2
指輪の黒人エルフならあの話自体が大人の事情の方面だから正確にはスレチだと思うが、

所詮雑談スレだどんな話でも振ってみればいい。
0395名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/23(土) 05:00:22.43ID:DUlYTS8e
黒人エルフは解釈的に問題ないんじゃなかった?
一部のエルフの種族が白いってだけで
0396名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/23(土) 14:21:18.18ID:34Om4UYT
トールキンは自分にとっての普通の人である白人をイメージしているだけだから黒人がいてもおかしくないだろってのは一見正論に見えるが、

生物学的に考えて白人の集団の中に一人だけ黒人ってのはおかしいだろ。
黒人の氏族があるって言うならまだしも。

そして黒人の氏族があるならむしろ黒人が優勢になっていくはずだからそれもおかしい。
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/24(日) 16:08:41.29ID:CrnheZRG
では原作者ではなく原作者の遺族が作品を駄目にしているケース

今公開してる「ゲゲゲの謎」って映画
原作者遺族も脚本に協力しているという鳴り物入りだったが
はっきり言って内容はひどい原作レ〇〇だった
認めてる原作ファンもいるのであくまで私の感想だけど
鬼太郎出生の秘密や鬼太郎父の過去をうたっておきながら
鬼太郎である意味がまったくない映画だった

「犬神家の一族」の下手なパクリのオリキャラ人間達の話を延々見せられるだけ
それも未成年性的虐待や近〇相〇、連続殺人など
水木作品に相応しくないただ露悪なだけの話
長時間ゲゲゲに関係ないオリキャラが出張るだけで妖怪もちょっとしか出ない

最後に明かされるのが鬼太郎の先祖が人間に大量虐殺されていたというとんでもない後付け
もちろん原作にそんな話は一切ない
戦争に対する描写も原作者の訴える反戦とは大きな隔たりを感じた

公式は、映画に出た過去の鬼太郎父(イケメン)と原作者と同名のキャラの
腐向特典を売り出していて
原作者遺族がそれを大プッシュしてる
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/24(日) 18:09:39.04ID:yb3Vi2W5
つまり遺族は腐女子で鬼太郎父と水木のホモ萌え展開するように製作側に働きかけてたって言いたいの?
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/24(日) 20:11:47.86ID:Z+ELE7/g
鬼太郎は以前は猫娘を萌え絵柄にしてたしマンネリ防止新規開拓の為に男オタや女オタ向けの要素を入れて試行錯誤してるんじゃないの
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/24(日) 20:15:54.35ID:r9SxjPUw
腐受け狙ってんだろうけど水木もゲゲ郎も同性愛キャラじゃないし腐人気出たのが気に入らなくて萌え駄目扱いしてるようにしか見えんぞ
0403名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/24(日) 20:54:54.63ID:CrnheZRG
スタッフがトークショーで「目玉親父が攻め」とふざけた発言してるし
作画監督がゲゲ郎と水木が二人で子育てしているようなイラストをXで投稿してる
原作ファンからしたらふざけんなだよ
腐人気とかそれ以前に原作の話をぐしゃぐしゃにされたのがどうもね…
鬼太郎が戦う理由、全否定だもの
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/24(日) 22:27:58.17ID:4aR8EAwD
>>397
>妖怪もちょっとしか出ない

よく見れば発見出来る隠し妖怪あちこちに見られるし、ラスボス妖怪とのバトルは
中盤にも終盤にも派手にあるのに、ちょっとしか出ないとは?…

>鬼太郎の先祖が人間に大量虐殺されていたというとんでもない後付け
>もちろん原作にそんな話は一切ない

人間に追われて昼間は地下に隠れ住み、夜のみ地上に出てくる一族を見て
人間が幽霊だと思ったのが「幽霊族と呼ばれるきっかけ」なんで
「幽霊族(鬼太郎の先祖たち)が人間に虐げられた」というのは原作設定。
アニメでも幽霊族が人間に滅ぼされてった過去にふれてるエピもある。
よって今回の映画は虐殺や迫害方法の一つを具体的に描いただけ。
(むしろ人間よりずっと強い幽霊族がどうして人間に圧されたのかという
補足説明になってる)
「原作にはいっさい無い、とんでもない後付け」とは?…

>戦争に対する描写も原作者の訴える反戦とは大きな隔たりを感じた

のんのんばぁの妖怪語りも戦争描写も、原作者の体験を元にしたエピなのに
戦争描写に隔たり感じるとは?…

>映画に出た過去の鬼太郎父(イケメン)と

六期アニメ本編の乙女ゲーキャラみたいな鬼太郎父よりも原作に寄せて
https://pbs.twimg.com/media/Dg-rwfMVAAANHpi.jpg:medium
鬼太郎にそっくりな顔にしてるのにイケメン化とは?
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/24(日) 22:28:47.30ID:4aR8EAwD
連投失礼。
鬼太郎誕生スレでのファンの意見、参考までに。

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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1702570281/229-230
0229見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1729-fH6R)
2023/12/16(土) 20:06:48.64ID:ECQadPVQ0
鬼太郎は原作と言っても色々あるし設定もコロコロ変わってるからそれを言っても仕方がない

0230見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1f1b-aNUJ)
2023/12/16(土) 20:07:10.97ID:tqQl1A3P0
それは原作って言葉の幅が広すぎる
高校生姿のゲタ吉も妹の雪姫ちゃんも地獄編も全部原作って言葉でまとめることができてしまう
漫画の鬼太郎も“今回はこういう設定の鬼太郎”って受け止め方をするやつ


https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1702570281/344
0344見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cb45-/MbB)
2023/12/17(日) 15:56:07.46ID:iT8hts1y0
エア原作読者ほどこんなのは鬼太郎じゃないって書きにくる法則が出来つつあって草
原作全バージョン網羅してから来い


https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1703069464/856
0856見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a3ec-9E48)
2023/12/24(日) 18:34:18.39ID:QbEKTmE/0
鬼太郎に共通のプラットフォームはないからな
同じ題材でも世相反映して変わるから
どう受け取ってもいいスタンス
0406名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/24(日) 22:29:19.73ID:4aR8EAwD
  ↑
そもそも紙芝居時代の鬼太郎の原作者は水木しげる氏だけではないというのもある。

なお、興収は現在14億円ほどで実写版含めた鬼太郎映画としてはトップ争い。
想定外のヒットで、席もグッズも入場特典も足りず苦情出てる程なので
売り上げ面見るかぎり駄目の根拠無いどころか大成功のうちに入る。

個人的な感想としては
六期アニメの鬼太郎が「人間に愛情は抱きつつ一定の距置くにいたった理由」として
人間の良さと悪どさはねっとり描く必要はあり、その為の犬神家オマージュは最適だったと思う。
よって、鬼太郎でやる意味が無いとも萌え駄目だったとも、感じなかったけどな。
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