ビックリマンのストーリーを語るスレ 第43弾
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※ここは、悪魔vs天使シリーズのシールの「ストーリー」を話題にするスレです。
そのほかの話題、コラボ、アニメなどの雑談はは「総合スレ」「アニメ」スレッド等でお願いします。
誘導もお願いしますまた>>985を踏んだ辺りから次スレを用意してください
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↓前スレ
ビックリマンのストーリーを語るスレ 第42弾
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1637401941/ >>1乙
2022年もあと半分
果たして36弾は？？ 公式のシール検索が実装されたが…
超元祖は除外なので、シリーズ検索だと31弾から33弾に数字が飛ぶのが並びとして気持ち悪いな
てか超元祖の続編やってるんだから省くなや
そしてひかり~武層動伝も仲良く除外
超元祖よろしく公式に無視される黒歴史の仲間入りやね 種族検索だと次代もお助けも「お守り」判定なのね
うーん、超テキトー フェニックス因子は登場したけどマリア因子は来ないのかね。
天使がやたら不利だし敵が悪堕ちキャラばっかりだから36弾で聖心マリア因子が来てもいいかもしれない。 それならマリア因子持ちのマルコでいいよ
オリンにも来てもらってトチ狂ってる母親を正気に返してもらお マリア似のマルコとロココ似のベンヌはいいコンビになりそうだよね。 性別もちょうど先代と逆転した形になるしね
BMキャラの性別なんて本来なら飾りみたいなものだけど
最近は「双子女神子（♀♀）」とか「女救聖主（ベンヌ）」とか、やたら性別アピールしてくるから
ロココ・マリア因子の性別逆転とかも重要視しそうではある
ロコ子とマリ男なんて前科もあるし… 新キャラも良いけど
フュジョン途中のフッ本釣、ピー若をどう着地させるか注目してる
まさかいつものファジーヅラでお茶を濁したりしないですよね？ デビルーツがなんか今一デビルらしくないから次の増力で変貌してほしいわ
ディドス→DDの超進化（悲劇）を再現してくれ 聖魔若神子が一旦混じって魔因子半分こにして聖心取り戻したあと分離、理魔力もパワーアップとか？
わざわざ振り分けた元素の結合とかも関係なさそう。 毒ガスが発生する組み合わせでくっついてるしなあ
ストレートに人体構成元素として機能させて
アリババの新しい肉体を造って救済してやれよ ベンヌダルクは復活ついでにアリババを救出しつつ増力して、
新しい世界を創るという意味での次界創造主になれば面目躍如だな。
サンシーロに力を貸してもらってベタにヘッドロココ化しよう。
ヘッドビクトリア
巨魔霊に飲まれ世界もろとも消滅した聖
凰は七虹層卵割光受身不死鳥新生！天聖
の炎は騎神の真黒呪縛渦を焼き尽くす!!
天守星のウワサ 虹層卵内核は新世界？再生光が降り注ぐ!!
>>12
アリババ自身は本来アリババCa神藍でカルシウム担当なんだろうかね。 >>14
世界の基盤から人体の骨格へ…
最初のヒトと思われた♂スサノオが姿を消した今、
アダムアリババになってくれてええんやで >>16
gj!
本家もたまにはカタルシスある展開を頼むわ… 天使サイドは人材とアイテムを悪魔に奪われ、利用されるパターンを一生繰り返してて
こんなんでよく今まで滅びなかったなと逆に感心してしまう
いや嘘です飽きてます聖魔消滅してくれてスッキリしました >>16
ネーミングにロココ様式よりも後の時代に流行したデザイン様式であるビクトリア様式を持ってきてるの好き >>16
もうロッテはこれそのまま採用しろよ
>>19
教養あるなあ >>18
代わりに守が羅に蹂躙されるだけだったりして ウケてよかった。
>>19
裏書のウワサ 悪魔一色の戦況をひっくり返す勝利の女神にもかけてるとかヨ？ >>22
買うから超元祖以降の話同人で描いてくれ
三すくみ含めたシールカタログ形式で頼む >>16
アリババやブラックゼウスといった不幸キャラって、個人の妄想や同人でないともう救済されないのだろうか 新ビックリやハピラキの最終回を信じていくという選択肢もあるぞ ブラックゼウスは黒重合渦の中で
スーパーゼウスと融合して
新層アリババワールドの聖神になればよろし >>16
>>22
イラストの構図が
9弾のヘッドロココの裏書の
吸い込まれるアリババスルーして飛び去る構図に寄せてあるのも
また感慨深くて素敵です
「あの時助けられなかった無念を今、ここで晴らします」
ていう流れになったなら
感慨深すぎて泣いてしまいそうです
（・＿；）
ありがとうございます！ 渦から生還するアリババ
ハピラキ最終回の感動が蘇るな
しかしあれの後でも
ルーツ伝、聖核伝とアリババの不穏要素を平然と盛っていく博士の容赦無さよ… それもこれもアリババを魔界君主の適合者に仕立て上げる為の後付け
と、言えなくもないんだからデューク討伐後はもう解放してやれよ！
（トロイのアリババはまぁ…パラレルなのでノーカンで…） パンゲとスーパーはリンクしてるので
スーパーのアリババ悪魔化にデュークの影響があるのは博士が言ってたはずだよ >>31
では尚の事デュークのほとぼりも冷めた現行シリーズでは許されてほしいわ スーパーは元々は旧のお遊び的な要素で作られたのに、それを旧と話を繋げようとして挙げ句未完だし
お遊び的要素からストーリーのあるシリーズにしたければ、旧とは繋げようとはせずにパラレル的なストーリーでやれば良かったのに でもまぁSBMの初期は初期でお遊びが過ぎてナンジャコリャ…だったし
未完なのは残念だけど旧と繋げたおかげで超聖神とアノドのスリリングな関係も提示できた
魔の総大将にしては地味な扱いだったハムラビの英雄化でキッソス因子の救済にもなったよね 33弾以降のひたすら天使が劣勢を強いられるストーリーも、どうせやるならSBMくらい切羽詰まった世界観でやらないとな
もちろん「希望」を担う主人公キャラをしっかり据えた上でね
現行作には希望らしい希望もなく、じゃあシリアスに徹してるかと言えば矛盾だらけの緩い雰囲気で
どこに面白みを感じさせるつもりで創ってるのか謎なんだよな SBMはまさに今からってところで、漫画もシールも打ち切りになって
アニメも世界崩壊エンドだし色々と不遇だよな SBMで6つに割れたモーゼットの石版も、六つに割れたパンゲとのリンクの一環だったのかもな >>34
ティキの親父(？)ヘッドズーバンはシーラカンスみたいなバイザーしてて古魔魚族みあるし
ポセイドス因子もフォローしてそう 意外と少ない名前にヘッドと付くキャラでもある
ヘッドロココ
ヘッド・ズーバン
ユピテルヘッド
他にもいたっけ？ 名前の最後にヘッドと付く奴が同一キャラにされちゃった件
もしかしたら双子星の継承者ということで
ユピテルヘッドと名付けるにあたりBZHもチラッと考慮に入れてたのかもしれないな
当時のスタッフは正体までブラックゼウスにされるとは思いもしなかっただろうが >>35
36弾以降はsbmとリンクさせて
双子もポックル、ヘレネにして
ベンヌダルク他もデビルーツみたく機械化してほしいわ
邪夢獣もトロイのアリババで代替えして
アノドと聖神をだしてくれ オイオイやめとけ
現公式がSBMにも手を出したらメチャクチャにされた超元祖の二の舞になるぞ ジオを開闢したスサノオ、無念だろうな
因子も八獣オロチなんてザコ悪魔に格下げされちまって…
もし今の公式がSBMを扱ったら
フェニ達が創造した世界（アニメ設定）もジオ界のように崩壊必至だろうね >>45
そもそもジオ界を創造した後、スサノオってどうなったんだろうな？
八獣オロチとスサノオの関係も謎だし >>47
マリア ロココ スサノ ハムラビ
アノドが出てないため本弾でやはり回収せねば
マルコも2000と繋げればソルマルコ→→マルコネオンとして繋がるし >>48
だから改悪されるだけだって
そっとしておけ 博士抜きで既出シリーズをイジるなら
超元祖31弾くらい解像度高いスタッフじゃないとなー もしかして、現公式は
パンゲ(31弾)の続編がＳＢＭと言う流れを否定したくて
公式サイト35弾で「正統続編」と謳ってるのかな？ それに関しては超元祖の時点でもうSBMとのリンクは切れた雰囲気だったしなあ
SBMが絡むとアノドに言及しない訳には行かないし、収拾つけるにはああするしか無かったんだろうが ハムラビは聖魔究極戦で敗北後消息不明
天使悪魔ともに旧次元に去るもスサノオは新次元に残ってジオ界の始祖となる
31弾完全編はパンゲ編の締めとしてものすごく綺麗だけど、パンゲ編単体をうまく締めただけって感じでSBMとはイマイチ繋がらなさそうな感じだしな
32弾、せめて33弾以降でジオ界開拓後のスサノオ、聖魔究極戦に敗れたハムラビとモーゼットのその後を含めたSBM前日譚の四聖戦士vsアノドをやってほしかったな それなー
スサノオはジオを安定させた後、アノドとのバトルに召喚されSBM世界に合流
召喚された先にはロコマリとハムラビが…って事にしちゃえば
32弾以降姿をくらました理由に出来そうではある
かつて敵同士だったハムラビとスサノオが
VSアノドで共闘する燃えるシチュエーションをシールで味わいたかったぜ シール検索で「ブラックゼウス」を検索すると
本家本元ホログラムの6弾ブラゼが未登録でワロタ
超元祖が未登録なのは知ってたが
こういう歯抜けのパターンもあるのか 羅の呪いが未だにアリババを苛む一方で、公式に軽んじられる創聖巡師の皆さん… 以前のシール検索でもその辺なかったはず。
この機会に追加すればいいのにね。 野球とかぼくらのビックリマンなんて入れる位なら
ひかり伝から武層動伝のシールも追加してほしいよね
悪魔vs天使の本流なんだから 外伝や現行シリーズでも、ひかり伝の用語をちょくちょく使ってるんだから引用元もアーカイブしてほしいよね もしかして、ホロに関しては社内に公式サイトにＵＰできるような画像がないのでは？
保存してた現品は劣化、または処分済み（ネット転売）
それか、ホロシールの写真が上手く撮れない(ド素人)
ファンサイトの写真をパクりたいけど公式としての意地があり手を出せない(当たり前) 超元祖はGHが権利持ってて画像使用にカネがかかるのか？
…と、勘繰ってしまう程度には載せ渋るねぇ
特に現行シリーズは超元祖の続きなんだから抜けてるとやっぱり違和感 イクメンゼウスとかどーでもいいんだよ！
でも本編で絶賛行方不明中のジェミニ♀♀のバーター出演には若干ジワる >>64
いや、子を作ってすぐ放浪？してるゼウスは全然イクメンじゃねーし
ていうか、聖母に出産させたような表現してるけど、ビックリマンってそいう世界？
そういう（性的な）男女って概念はなかったんじゃ？
2000だけが特殊ケースって聞いてたんだけどな タンゴ色を払拭して独自色を出したいのだろうが
そういう事はヨソでやれよなーと思うわ
正統続編でやるもんじゃない >>65
一応、男性型・女性型の区別はあったんじゃない？それが現実の男女の性別ほど明確に区別されるものではないとしても
ロココ・マリアが合身してマルコが生まれたのとか、作品の性格上セックスを直接的に描写できないだけで実際はそういうことだろうし 表現の仕方が露骨なんだよな
博士なら造語でメタファーに落とし込む部分を生々しくしちまうから神秘性が薄れる
外伝でも神帝の「理球昇華」を特攻と書いちゃったり（まぁここでもよく言われてたが）
ファンダムのノリに公式が乗っかったみたいでなんだかなぁ >>65
次系子を創出する役目は女性型だったり
マリアは母系、ネロは父系なんて発言もあるし、一応の区別はあるみたい
性的な部分で言えば2000(過去のシールシリーズとは繋がっていない)が初だろうけど >>68
結局これよな
世界観監修する人のセンスの問題 >>64
そういや江ノ島コラボにも十字架天女がちゃっかりねじ込まれてたな 新シリーズのキャラを入れてアピールするのは良いけど
だったら途中で止めてないで36弾をさっさと出せよなあ 十字架聖女とシャーマンカーン（ステンドグラス）は何だったんだホント シャーマンカーンだけはルーツもルーツ？みたいな感じになって2000に気を使ってる感じが見えるのが謎
いや2000がタンゴメモかなんかを元にしてるって可能性もあるっちゃあるけどさ 天聖界にゼウスもカーンもいない状態にはし辛いけど
存在は忘れてないアピールはしとこうってところかな
2000カーンの設定は2000オリジナル。カーンを黒幕にって考えもあったみたいだね 現段階のシリーズで本人なのは
スーパーゼウス、十字架天女（天使）、ブラックゼウス、アリババ、ナディア
位でしょ？
あとは転生した姿であって…
どうにでもいじれるし、、 >>74
ひかり→旧の接続において、シャーバサラの影響力がデカすぎるんだよな
後付けモリモリのデビル祖に目が行くけど、決定的な仕事をしたのはむしろカーン祖っていう ナディア戴冠式でのカーンの存在感は異常
あの礼装カーン、シール化して欲しかったなあ 礼装カーン、外伝の中年カーンとはエラい違いだ…
あれでも魔スタリオスの襲撃って次神子聖産より前だよな？
だとすると、襲撃のあと時を置かずに行われたであろう戴式に参加したカーンがすでに老成した姿なのは
中年カーンが少年スパゼに修行をつける外伝の内容と矛盾しそうだが気のせいなんだろうな
何れにせよ、礼装カーンはマボロシのバリエーションになりそうだ タンゴさんは若カーンを想定してない感じだよな
出すならルーツ伝のフェニックスS養育がタイミング的にベストだけど何故か冠だけの登場だったし カーンの偽者？それともルーツ？のホカスポカ師も老体だったね
あれが偽者ならモノマネされたカーン本人もお爺ちゃんなんだろうし 幼女十字架がいないように若カーンも存在しないんじゃね？
チビジュラはいるけど… >>80
フェニSを冠と心情ミラーディスクが祝福
カーンを象徴するパーツのセットだけど若カーンの姿は見えず… あの冠こそが本体で、本来悪魔であるホカスポカス師の身体を支配してるとかだったりしてな。
元々聖心を持っていたのに悪心を植え付けられたジュラとは逆に…
更にその冠も天聖マンドロが変化したものもか無茶な説を思い付いた。
あと今更だけどバサラとカーンって真言繋がりだな。
カーンは元々ジンギスカンのもじりだけど聖闘士星矢でシャカが「カーン」って言ってたの思い出した。
あー確かに
マンドロ本体はダークマターP魔と融合しちゃったけど
その一部または分身がシャーバサラの冠に変化して
究極教（∞）の系譜を繋いだと考えられなくもない？
天聖界ヘッドのルーツが悪魔だったってパターンはヘラクライストでやってるし
聖化されたホカスポカ師がカーンになりました、なんて可能性も無くは無いんだよな ホカスポカ師が持つ大魔ジュラ棒が始祖ジュラに進化した可能性もあるね、魔覇ドラゴットみたく
魔紀元前、カーンとジュラが仲良しだったのも二人がホカスポカ師だった時の腐れ縁とか？ ダークマターP魔は名前が明らかにダークマタールーツなのにこれと言って出番が無いのが謎だ 元をたどればブラック祖ダークマターより創聖使の方がブラック戒律誕生に貢献してるって普通思わんじゃん ダークマターは魔の有望株や成果物をスカウトしては自分の手柄にするマンなのでは？
ドラキュロスの件もそうだったし（逃げられたけど）
ヤツならばDDからパクったブラック戒律を根拠にブラック祖を僭称しそう（DD本人ならスマン） ルーツ伝で示されたデビルの系譜はクロノズー~ディドス~デビルでダークマターはなぜか顔を出さない
これもまあディドス＝マターなら問題無いんだが両者の関係は謎のまま DDがダークマター関係者かも？ってなんか情報あったっけ？
ブラック祖＝ブラック戒律祖？ってのを除いて ディドスがデビル系とマター系に分離するにしても先にP魔がいるしなあ ダークマターP魔とダークマターはどちらがルーツでどちらが因子を継いでるのかはたまた同一人物なのか不明。
更にカーンが「大魔テーションは今も歴史を書き換えてるかも知れない」とか言ってるから、
ダークマターが過去に送り込んだのがP魔という可能性も…
そのダークマターP魔もカーンの祖先かもしれない聖天マンドロと融合してBゼウスに似てる魔蛇邪になるし訳分からん。 大教典の記事によれば
強大過ぎるがゆえにネロクィーンによって封印される魔性般若パワーをダークマターP魔が覗き見てる
これキッカケでダークマターが魔偶系の獲得に狙いを定めたのだとすれば…
マターはマターP魔と同一人物か少なくとも意識は共有してるっぽいよなー ドラキュロスは何で大魔場をさっさと見限ったのかね？
ブラック戒律の王子としてダークマターの配下になるよりも
即、王として迎えるよと言ってきたエズフィトの提案のほうが魅力的だったか >>98
魔偶王だけに
誰かの下に付くのを嫌いそう そのエズフィトにしても危機に瀕したらあっさり見捨て、パンゲに活路を見出そうとしてたように見える。
魔性般若パワーに義理や地位への執着といった感情はなく、
己の力になりそうなモノを獲得したら後はもう用済みなのかも知れない。 ドラキュロスは何考えてんのか正直わかんないよね
ネロ～デカ～シャー～サイまでの間にどの程度自身の連続性があるのかもよくわからんし
魔性般若パワー自体根っこのルーツが白黒でもない感じで謎だよね？ 天使に擬態してた期間は尻尾を出さなかったね
自分すら騙して天使と思い込んでたんじゃないかと思うほど フィニッシャー王は完全に記憶もない天使なんじゃないかな。
シャー王でリオコーンとやりあって瞬間的に魔性般若パワーが発現して
自分のルーツに疑問を持って姿を消したとか？
サイキュロスでは悪魔系次代になってるけど、ダークマターの魔刻究極架を浴びるまではネロの自覚なさそう。 魔性般若パワーってむしろ謎に義理固いイメージあるけどな
復活させてくれたネロクイーンに肖って魔肖ネロを名乗ったり
復活させてくれたデビルに義理立てして天聖界に攻め込んだり
復活させてくれたマリアに次動ネブラ以降協力してたり
それだけにマターだけあっさり捨てられてるのが浮いて見える…それにしてもいっつも復活してんなこいつ ネロクィーンがやったのは魔性般若パワーの解放だな
ネロがネロクィーンの名と容姿に肖ったのは、恩義というよりも初めて認識した他者ゆえの刷り込みのようなものじゃないか？ 最初に自分を解放してくれたのが女性型のネロクイーンだったから、男性型キャラと女性型キャラが対立してる場合には後者の方につく傾向があるのかも ナポレオンはスフィンクスに砲撃したとかエジプトを征服するも当地に失敗するとかあったっけ
だからナポネロンとは無関係なネロ因子がエズを崩壊させたのは必然だったんだよ！！！ でも色域を問わずに飛び回れる英雄ナポネロンって
聖魔の枠に囚われず転生しまくるネロと重なる部分あるよね
でも「ブラフマンマを救った英雄」という経歴が
ブラフマンマ発祥のキッソスルーツをネロルーツが救う未来には繋がらないんだよなあ ナポネロンが持ってる茨の絡んだ辞書、不可能の文字は無い（諸説あり）例の辞書が元ネタかな
色域を自在に飛び回れる能力に関係してる？
魔肖ネロ、名前や鼻はネロクィーン由来だが
少なくとも耳はナポネロンに肖ってるんだよな ナポネロンは魔肖ネロン、デカネロン、ネロン魔球など「ネロン」系統の祖ってことはない？ 下半身の鳥と名前的にデカネロン祖になるかと思いきや、
その枠は影面とザクロックが収まってしまったな。
そしてナポネロンを差し置いて滑り込んできた氷山助因子。 氷山守は黒氷河に潜伏中のザクロックに隠れ蓑として利用された感じだね
ネロクィーンにより凍結された影響で魔性般若パワーは氷とも相性が良いんだろうか 氷魔偶姫ザクロックに体を乗っ取られた過去があるのに氷山ルーツはよく悪魔化しなかったな
あれか？魔性般若パワーは厳密には聖魔どちらにも属さない純然たる破壊エネルギーだから
因子を魔汚染されずに済んだのか？ 氷山守はあの状態で悪魔じゃないってのが地味に凄い
天使にすら成りすませる魔偶系だけに
種族の定義がわりと曖昧な新守なら偽装も朝飯前か >>97
死に行くラシア本人の心なんじゃないか。
映ってるというか身体が剥がれ落ちてがらんどうの体内にいるイメージみたいな？
もしかしたらあれが錬金ガラン胴に変化したのかな？
ところで聖魔究極戦後のパンゲってどうなったんだ？
金の大層は主が死亡して三金獣も失われアリババ配下に、
そのアリババ擁する水の大層も大戦争に敗北してどうなったんだか… >>116
氷山ルーツの姿に肖っただけの着グルミなのかも知れない ・ザクロック→氷山守→魔肖デカネロ→魔肖ネロン
＞魔肖ネロ
・魔黒デザート→魔デザートネロ
魔偶王の心・魂にあたるデカネロ魔系
魔偶王の体・器にあたるデザート魔系
これら2系統が魔肖ネロにて統合されたってこと？ デザート魔系の完成形であるネロ魔身と魔肖ネロンが融合
そこに魔人ハーフが魔極の魔力を注いで魔肖ネロに仕上げたっぽいよね ネロ魔身は埴輪じみたデザインだが粘土ではなく砂製だったんだ
魔人ハーフ(幻)ペアが砂漠関連の蜃気楼と逃げ水なのも魔黒デザート繋がりなのかな >>118
パンゲという世界は崩壊して、アリババを礎にジオ界へと再構築されたと自己解釈してたな >>123
神帝たちが来たせいで大災害だな。
もし死んでなけりゃジオ界の一時的な聖魔和合でジオの住人になって、
みんなと仲良く暮らしてて欲しいな…と思ったらそのジオ界も崩壊してたわ。 足元のオアシスから蜃鬼RO・断層魔・魔かいだんを生み出してる黄金オアシス天母って何なんだろうな。
ネロ魔身のレリーフと腰みの、魔紀元憎尾部分はすべて満月になった黒満月神器みたいになってるし…
子孫のオアシス天如も同心円が魔肖ネロとの関連を匂わされたことあったよね。
ていうか魔黒デザートの抜けたオアシス三すくみを受け継いだ蜃鬼ROって結構すごい奴なのかもな。 魔黒デザートが蜃鬼楼閣って言ってるだけで、
オアシス三すくみ受け継いでたの逃水鬼の方だったわ。 >>118
>>123
でもアレ、
解釈によっては、中核を制したスサノオロ士がご褒美に新世界（ジオ）貰って、一人で住み始めた
とも受け取れるよね。
そしたらパンゲは意外とあのまま存続してる可能性も？
汎神化した神帝達はそれより前にアリババに負けて死亡済みだったから要素になった。
アリババは恐怖（スーツ）を解かれただけだったからまだ生きてたんだけど
決着ついた時点で聖神(?)に断罪されて（以下略）
だったら
パンゲは生き残った者たちで復興活動中かも？
なんやかやで、金と土以外のヘッドは死んでない可能性あるし。（言及してないダケ）
意外とハムラビメインで復興して、その後アクアンヌーンになったかも？
そしたら、スーパービックリマンでスサノオロ士と並んでハムラビが偉そうな顔できんこともない？ アリババだけ生き残ったならピーターフッドの罪まで背負わされるのもギリギリわかるが
渦重合で1人だけ死んだのと対比で今度は1人だけ生き残ったってのも結局悲劇だな（虹層球特攻の時もだけど）
ジオに降り立った直後のオロ士は友の影探したり放浪したりして状況よくわかってなかったみたいだし褒美感はないかなあ >>125
黄金オアシス天母の「ねんねんネロネロ6極パァ？！」って、ネロ魔身のレリーフのせいで怪しく聞こえるが
魔をもって魔を除ける鬼瓦的な発想で、ネロの名を利用した催眠のまじないと違うか？
あの魔人ハーフたちはオアシスに眠らされ砂に封じられてるのかもしれない 黄金オアシス天母といえば聖隊商＝キャラ番王子？とイチャついてたね
前世での縁の深さを思うとうっすら一本釣に寝取られ感が… 明星クィーンが誕生しなかった場合、アリババとオアシスが合聖する可能性はありそうだよね 魔の軍団のトップだったはずのハムラビが宿敵のスサノオと手を組んで、聖戦士としてアノドに挑むことになった経緯って謎だけどものすごく気になるよな >>128
そりゃこういうシチェーションで嬉しいご褒美が降ってくるわけなくて
むしろ罰ゲーム的な褒美を押し付けてきてこその聖神精神！
アリババへの懲罰だって強引な理由を担いで落しどころとしてはいるけども、心底納得してる人なんかいないでしょ？
罰も褒美も、舞い降りてくるものはすべて不条理でできておりますよ >>132
メディアがメディサの魂を伴いハムラビの説得に赴けば解決しそうではあるな >>130
キャラ番王子裏書「ジェロ力聖ズーを供にオアシス姫助力」
ジェロ、オアシスと深い絆で結ばれていたアリババルーツ
それなのにアーチ天使がオアシスじゃないって何か理由があっても良さそうだけどなあ >>126
魔黒デザートのほっぺに逃水鬼顔の洞窟があるから
オアシス三すくみ自体は受け継がれているんだね
魔人ハーフモチーフが沢山くっついた凄いデザインだと思うんだが
何人いるのか分からないままだ 魔性般若パワーくんが三竦みで対峙した天空オアシス天母のレリーフを真似て
ネロ魔身の原型（魔黒デザート）を形成した煽りを受けて
天空オアシス天母があらぬ疑いをかけられる回 >>136
全然気付かなかったわ。すごいな。こういう事か？
https://i.imgur.com/kDtH318.png
右下の牙の生えた口とか、左上の横向きの顔とかもそうなのかな？ ザクロックQR
黒砂漠上空熟汁を滴らし虚像の魔肖が実像化←魔黒デザート？
その魔黒デザートから魔人ハーフも誕生したとなるとザクロック果汁やば… >>137
ネロクイーンと同じでコピーされた説か。
乾いた砂漠の砂がオアシスの理力混じりの水分を得て、6極魔人の姿に変態しながらオアシスのレリーフをコピーしたのか…
>>139
オアシス天母の裏書にも甘味聖分なんてワード出てるけど、
ザクロック果汁と黒戒律と混じり合ってネロ形成に使われたりしたんだろうか。 魔人ハーフの御先祖や前世っぽいのがひかり伝にほとんど見当たらないのもその辺に理由が…？ となると魔かいだんよりも夜叉鬼ングとわら鬼を当てはめたくなるが…左眼のカクカクはどう見ても階段だよなあ
所々に生えてる草が後に乾いてわら鬼の藁になるとか鼻がまんまストロー＝藁だったりしないかな？ 裏書には魔人ハーフの過半数が魔◯極から生まれたって書かれてるんだな
こいつら元々幾源歴を経るうちにデザートから零れ落ちて行ったネロの一部だったのか？ 魔黒デザート・ネロの時点で魔人ハーフ要素が消えネロ魔身＋魔肖ネロの姿になってるから
この頃にはもう分離してそうだよな
流砂の身体を刻々と変化させるデザートは「幻・暗・重・底・邪・迷６魔念周期を重ね」る内に
魔人ハーフの姿に変態していき、そこから魔極悪魔の因子が零れ落ちたのかもしれない >>143
石っぽいから逃水鬼とか怪鬼日食より馴染めそうなのにな。
https://i.imgur.com/4yTWQ1F.png
改めて見たら怪鬼日食パーツがだいぶデカかったわ。
口の向かって右側も魔かいだんの目っぽい…
ビュザァの左の手か塔のように見えるパーツとかも誰かのパーツなのかな？
怪鬼日食と逃水鬼の間の「∋」みたいなパーツとか…みんな怪しく見える。 魔人ハーフの約半数がネロ召喚と悪混鬼合身の要員を掛け持つ
神帝で言うなら若神子とインプット天使を兼務する一本釣みたいなメンバーなんだよな
魔黒デザートの一部になってるのも基本そんな連中だから、魔かいだんはよく滑り込んだなあ 逆に魔かいだんが紛れ込んで夜叉鬼ングやわら鬼がいないのは「悪混鬼素材だけが含まれてる訳じゃないよ」って表現なのかもしれない
設定上は背後側に残りの面々もいるとかリアルタイムで浮き出たり消えたりしてるとか なんか進化後のデザート・ネロよりも格上に見えてしまうな
絵の躍動感も含めて 形成途中の魔肖ネロのボディーが白目を剥いた木偶状態なのと
ノーマル悪魔みたいな「ホゲー」が悪いよ 白目じゃないの。そこは上瞼なの
目はちゃんと赤いの |дﾟ)チラ アイス版の魔肖ネロは瞳が赤、白目部分は青、上瞼は褐色で
デザートネロとは配色がかなり異なる
まだプロトタイプの段階で体色が定まってない状態なんだろうな アニメ版魔肖ネロの青白いカラーリングも捨てがたい
ドラキュロスの白塗りメイクを先取り！？ 他の魔極のハーフが直接的には関係なさそうなモチーフ組み合わせの中で魔幻極だけがダイレクトに蜃気楼コンビなんだな
六魔極の一番手だし魔偶ファイヤーの源みたいだし最もネロの中核に近かったりするのかな？
聖幻源のこともあるけど… 魔肖ネロ形成の最終地点である魔幻洞
デカネロンの転生装置となった魔幻型
魔偶系の節目を迎えたスポットも魔幻の名を冠してるしね 黒砂漠上空熟汁を滴らし虚像の魔肖が実像化
ザクロック熟汁で実像化したデカネロ
本来虚像の魔性般若パワーが実像化した状態がいわゆる「ネロ」だろうから
魔極の中で「幻」との結び付きが強いのは然もありなんな感じだね 依代であるネロ魔身が土だったので土の大層と関係あるのかなとか思ってたけど、
ロックサンヌが「我の系の源」とか言ってたし、
土の大層の住人もこんな感じでネロ形成の過程で生まれたのかな。 マッドーチェの民はエズフィトの末裔ではあるのだろうけど
言及のあるロックサンヌ以外もネロから生じたかと言われると…
いや、フィアンに憑依し意識を乗っ取れたって事はそういう事なのか？
魂の入って無いネイロスの器に憑いたのとは訳が違うだろうし エズフィトにしろ土の大層（テラフィト）にしろネロ本体（魔性般若パワー）ではなく容れもの（ネロ魔身）のルーツなのでは？
魔黒デザートがモロに砂から生まれたネロ魔身の原型で、砂（土）の王国であるエズフィト・テラフィトはその因子を受け継いだと思われる
Wレンソイス（白砂漠）で真白の因子も取り込んだ影響で、聖合ルックに似た土偶デザインがネロ系に反映された可能性も考えられる 土層は確かに土（砂）人形、ゴーレム系キャラばかりだし魔黒デザートに端を発する魔身ルーツかもな サイキュロスからドラキュロスへの増力は依り代をチェンジしたんじゃなくて
サイキュロスの肉体を変化させたんだよね？
器を替えたみたいなエライ変わりようだ カムイ守マキョー因子の影響なんだろうね
どういう経緯でそうなったのか結局謎のままだけども >>161
この辺りでオアシス天母に話が繋がって来るわけか
砂漠に埴輪レリーフに魔人ハーフの素にデザートとの三すくみ 黒砂層に滴ったザクロック熟汁、魔の果汁が魔身ルーツの源だとすれば…
博士が「砂漠とザクロ」を結びつけた理由が何かあるのかと調べてみたら
ザクロは砂漠に隣接するような乾燥した場所でも育つんだね
ペルシャ（イラン）原産でシリアを経由し古代エジプトに伝わり
そこからギリシャにも伝わったらしい
古代エジプト…エズフィト…
魔身の最高傑作とも言えるネイロス（器）をエズフィトが用意できた理由も、その辺にありそう？ エデンの園の「禁断の果実」はザクロだったとする説もあるんだよね
魔果ザクロックが禁断般若妃と呼ばれるのは禁断の果実に掛かってる？ ザクロックがどうやってネロクィーンの封印を破ったのか気になる
脱出の際にネロクィーンをやっつけたという話は聞かないから
目を盗んでコッソリ逃げたと推測されるが
そもそもあれほど恐れてた魔性般若パワーの監視を魔妃が怠るだろうか？
という疑問は残るな デカネロ魔系を出現させた曇天怪が絡んでると見て間違い無さそうだが
その曇天怪自体が何なのか分からんくてモヤモヤするな
単体の悪魔なのか災害を引き起こす悪魔の重合体なのかすら不明だし 魔雲サンダラスもだけどネロと雲ってのもあんまりピンと来ないんだよな
デザインもネロ感薄いし裏書のデカネロ記述だけだが妙に浮いてるというか ネロと雲
ダークマターの次系子探査雲こと大魔流雲が怪しい デカネロ魔系、魔曇天怪と共にまとば極悲劇で出現後
聖魔暦で魔雲サンダラスに叩き起こされるまでずっと寝てたのか…
ネロクィーン封印のダメージ回復とかモロモロ休息は必要だったにしろ
いくら何でも寝すぎじゃないですか魔果ザクロックさんw >>167
そういや3すくみシンボルはりんごと蛇なのに誰もりんご持ってないな。
ザクロックのロックはやっぱり岩のロックなのかな？
っていうかザクロックが土のロックサンヌの直径の子孫だったりしてな。
ザクロックの服装はノアフォームと共通してる部分が多いけど、
魔胎因子持ってるのかな？後のデカネロは魔偶魔胎妃名乗るみたいだけど。 ひかり伝でノアフォームといえば桃源福神アキノア
そういやアキノアの魔偶面とザクロックの般若面、お面を付ける位置がなぜかシンクロしてるし
桃と柘榴の果実モチーフ同士で繋がりがあったのかもしれない
ちなみに三果文と呼ばれるフルーツ三種盛りの吉祥文様があるのだが
その内の二種が桃と柘榴なんだよな アキノアって頭頂部が桃になってる？
ネームロゴが被っててよく見えないんだけど たしかにザクロックとアキノア似てるなぁ。
羽衣が蛇になってんだな。
ひかり伝シリーズってネームロゴの位置考えないでイラスト描くから
頭どうなってんのかわかんない奴結構いるよね。
アキノアは裏書イラスト見ると頭に桃が3個くらい乗ってるのかな？ >>175
三果紋て知らなかったからググってみたら、残り一つの果物は仏手柑（仏の手の形に似た柑橘類）かライチが描かれるらしいね
それらは桃とザクロも含めて、いずれも豊かな実り、福や寿、子孫繁栄といっためでたい意味を持つ
新たな因子を多数産み出す魔胎妃系のキャラモチーフとしてピッタリ
また、ザクロには男児を多く授かるという意味もあり、こじつけて見るならばザクロック系（ネロ系）ルーツには男性型因子が多いってことかも
一方で桃のアキノア（ノア）にはマリアや卑弥太夫などの女性型重要因子が産まれる 古くから食用にされてきた果物だけあって掘れば掘るだけネタが出てくるな
っぱキャラ造形に古今の雑学をフル活用してくるタンゴマンのスタイルは良い 同じ果実でもドリアン舞の方はネタが少ないか？
額当てのマーク的に聖ウォーマン祖なんだろうけど
その中でもアゲハチョウを模した耳当て→聖蝶士
果実モチーフ→聖実士あたりが直系の子孫かな 額が聖澄士、耳あてが聖蝶士、腰のベルトが聖華士の額当てかな？
でも果物要素は聖実士だよなぁ。聖露士と聖胞士因子もどこ行ったのか…
聖ウォーマン6人全員、っていうか澄華蝶と胞露実が合体したような姿ならわかりやすかったな。 アーチ天使ルーツもハッキリそう分かるのは二体だけ
妙に半端なんだよな このスレで名前挙がった事あるのは
オーロラ王神…聖アウロラ
オアシス天如…黄金オアシス天母
明星クィーン…オルドビナス？
如面菩薩…ミロク・布袋プー？？
ポンプ大帝…聖マンモス大帝？？
クリスタル天子…クォーツ悟空？？？
レスQ天女…シャー豪快王？？？
下に行けば行くほど繋がりが怪しい… ほぼ確定であろうアウロラとオアシスは追加若神子のアーチだな
ヤマトアリババに次ぐくらいには特別感ある2人 最近の公式は明星を思い切りオルドビナスルーツ扱いしてるよね
神帝外伝での「魔性ルーツ発覚」「闇明星示唆」と博士が明言しなかった部分にまで踏み込んでる 明星クィーンとオルドビナスは逆にあれで関係無かったらビックリするレベルだけど
博士以外の人に言及されるとなんか素直に受け取れないなw 明星が聖核伝に登場した時は別に魔性ルーツを匂わせたりしてなかったよなあ 創聖使ルーツだからと言って悪魔化の決定的なフラグってわけでは無いもんなぁ
現にパーミンダロスルーツのくじらはド安定だし オルドビナスルーツの明星クィーンがアリババを神帝に増力させ、
同ルーツのオルドトスがゴーストアリババに増力させた事になったな。
一緒にゴースト改造をしたエウリピデボンは愛然かぐや因子持ってそうだけど、
かぐやも聖魔二面性がある月因子と共に、聖ビーナシス金星因子持ってたりするね。 明星との合聖によりアリババの飛翔能力がナーフされ
それが魔穴に落ちる要因になってしまったが
巨魔霊にされたアリババが聖影をかろうじて保てたのも
明星からのギフトであるメダルのおかげ…
明星が絡んだ悲運だけに二面性があるね パーミンダロスをルーツに持ちながら始祖ジュラ撃破の六聖卵持ってた大帝ホエールはなんなんだあいつ くじら系次代の三葉精なんてもろ古生代ネタで創聖使との繋がりを感じさせるよな
それでも魔に傾いたりせず聖サイド安定してると言う
その耐性、魔・羅因子に呪縛されまくりのキャラ達にも分けてやってください 博士「くじらが悲劇に見舞われても美味しくないじゃないですか！」
おっ Qたんのサイト復活しとるやんけ
ヘッドのパーツ確認するのに重宝してたから助かるわ こりゃめでてーや！
くじらと牛はDNAが近い親戚とか言われるけど、
祖先がパーミンダリになった事でダリ丑と繋がったね。
どこかで源徒Wダリ丑に接触して柔らかい時計因子を譲渡するのかな。 >>194
それは朗報
ロッテのアーカイブ削除でインターネットでサクッと拾える情報が一気に枯渇したからねぇ
>>195
パーミンダリとWダリ丑の関係性だと接触＝黒と白のバトルを通じて
ダリ丑が柔らか時計をかっさらう一幕もあり得るかもしれない >>193
アリババ、ブラゼにほんの少しだけでもその安定感分けてあげてほしいなw 龍宮女天やヘラクライストも、ひかり伝で魔性ルーツにされたけど安定して天使だし
前世で悪魔だったとか魔洗礼されたからと言って、今生もそうなりますで片付けるのは乱暴だよなぁ ルーツは新神児1だったのにザコ悪魔に格下げされてそれっきりのうらし魔人
ある意味アリババよりも悲惨？ 水の浄化に乗り出して裏書には曼ダラケとか書いてあるし、
羅系の魔洗礼的なもの受けてしまったんだろうか。
起水層の水汚染も聖青天竜のプロト般若化がきっかけみたいだし、
シアン深海層にも繋がってるみたいだし起水層浄化は思ってる以上にやばいのかも…
竜宮魔女は失落した聖青天竜の竜因子継いでたりすんのかな？
あと結局新神児7人揃ったの？ 龍宮魔女QR「聖秘宝のたまて箱は固守卵早熟の活力源ガス」
たまて箱から漏れ出た固守卵の成熟促進ガスが
シマタローの成長を急加速させて老化しちゃったんだろうな
固守卵が成熟するのに時間を要したのも
たまて箱のガスをシマタローが使ってしまったせいだったりして 新神児は四人止まりだったねぇ
十字架や闘将ケンのルーツがいてリザーブ？の準選士に桃太郎天子ルーツが控えてたり
わりと豪華なメンバーだったよな その後の桃太郎因子の活躍からして
老魔人化して新神児を脱退したシマタローの穴を
準選士から昇格した桃天子タローが埋めたのかな
タローの抜けた穴はタローが埋める！ 新神児と同じ弾に若選士もいたよな。
準選士はどっちかっていうとネーミングが若選士寄りだなと思って確認したら…
>ボク結空層から舞い降りし準選士！
>なぜだろう、ボクのもとに７福宝が集まるのは。
>聖命に誘われ…でも聖源祖はどこですか！？
とか言ってるし解釈によっては桃天子タローは若選士の補欠的存在だったり…
下手したら同じ聖霊源出身の牛若に成り代わり若神子として活躍していた未来もあったのか！？
…と思ったけど実際は聖源祖に七福宝をお届けする為に選ばれしサポート天使くらいの意味だよね、きっと。
もし新神児に入るなら桃天子タロー、金太祖、かける蔵王祖の3人とか入ってほしい。
かける蔵王は怒るとヤバい真黒系の大魔神天使とか…
土・砂・石系で更に埴輪だしうっすらネロ因子持ってても驚かない。 旧ビ界の桃太郎は幾度かの増力を経て次界決戦を戦い抜いたけど記念すべきNo.1なのが逆に災いして若神子にはなれなかったし
複数回重要な役割（復活&次界必達）を果たした金太郎とも違って本当に戦い抜いただけの生粋戦士なんだよな しかもGHや里崎大使の寵愛を受けるのは鬼ガシ魔というオチ あと3児が来ると信じ、集合場所の結空層で待ち続けてたと思うと切ないな…
単にストーリーの舞台が曼樹羅に移った関係上、
まとばでの新神児のエピソードが端折られてしまっただけで
舞台裏ではちゃんと7人集まり合聖したのかもしれんけど
もし「最初から残りのメンバーなんて居なかった！」でシマタロー達の行動が無駄骨に終わったら
奇しくもうらし魔人の「うまい話」に釣られた感じになっちゃうな >>206
天空アーチ王は「橋かける」繋がりで蔵王因子も若干含んでる気はする
しかし新神児は全部で７人と具体的な数字を出したのになんで揃えなかったんだろうな
曼９聖は揃ったのに 虹のアーチといえばあの神帝だけどのちに技を授けたりしたのかな 新神児が行うはずだった合聖とは一体？
もしかして若選士と合聖して神帝増力の先例にする予定だったのかな
どちらのグループもな7人組だし
天空アーチ王というアーチ天使の呼称の由来になりそうな新神児もいるし 七因王の動向ですら曖昧だし新神児なんて放置上等なんでしょうな
アリ因バンドから再び男体化したキャラ番王子がなんで単独で別行動してたのか教えてよ博士
他の皆はどうしてたん？ 聖テラノの下に結集…しませんでしたね
馳せ参じたのは照光守鬼だけ
旧ビで照光子の通し番号が一番若いのは、この故事由来か？ テラノのお供は照光守鬼1人だったわけじゃなく「7聖源幼童選士と結合(ユニオン)」したらしい
が、幼童選士と呼ぶには七因バンドは些か成長し過ぎでは？
曼樹羅でディドスに討たれる等してメイドンみたいな幼体に転生したのかな 7聖源幼童選士ってどう見ても若神子ルーツだよね
これが7因バンドを指すのであれば、テラノと結合したはずのアリが、はぐれ聖隊商やってたのと矛盾しそうだから
7因バンドのネクストジェネレーションが爆誕してた可能性あり？ テラノは次神子の下へ とあるけど
この時点（聖魔暦）での次神子って誰だったのかな
幼童選士といい姿を見せないキーパーソンが多すぎる 天魔魁Ｂメズーサが狙ってたから聖魔暦の時代には少なくとも誕生はしていた筈＞次神子
もしかするとエニグマにギャイアズーが託した、全能星太子のことかもしれないし
胎児に還元される以前の姿をぜひ単体シールにしてほしかったなあ 大聖のナディアは、聖魔暦の出来事を旧ビのキャラに変換して描いてるんじゃないか説あったよね
その場合、次神子の下へ向かった聖テラノ＝青ロココなのかも知れないな
いや…すぐに行方不明になる上に7聖源の選士たちとは合流したのかさえ怪しいし
せめて次神子と接触してて欲しいなと どうだろ
源P7は太陽系の天体モチーフだから7聖源とは性質が異なるんじゃないか 輝燐選士テラノとかド直球なロココ関連キャラをよくぞ放置した、さすが博士！
…なんて言うと思ったら大間違いだぞ！！！！ >一聖森聖棒を打込み幼童選士が若選士に増力す
だそうなので幼童選士=若選士=7因王だよね？
>>223
でもこういうのいいな。
源P7は源層界よりも更に古代ひかり源層の時代から来ていたとか色々妄想できる。
モーゼットやギリテスの取り巻きの骨たちとかも雑魚でも合体キメラでもいいので出てきてほしい。 そしてまた、テラノと結合した幼童選士＝7因王の一員であるアリが
単身別行動を取っていた経緯の謎が深まるのであった・・ キャラ番王子って世を忍ぶ仮の名前だったりするんだろうかね
ネーミングにアリの名残が一切ないんだが 聖ズーとオアシスのサポートを得られた経緯も謎だしなあ 聖ズーが急にキャラ番のお供になったのは後に天夢アリババの依代になるからその前振りだったんだろうけど
以前コンビだったジェロが方舟の座礁以降行方を晦ましてたから何だか不穏だった
ジェロとアリ（キャラ番）が出会い、別れ際にジェロが聖ズーを託す逸話でもチラッと挿んでくれればな 下手するとスサノよりもヤマト祖っぽく見えるゲンキもなぁ
どっかのタイミングで因子か理力をスサノに託してると思うんだが…
ジェロ→聖ズー→アリババみたいにゲンキとヤマトを繋ぐ変則的な系譜の存在、疑っちゃうよね ゲンキのあの眼を見ればヤマトへ因子を継いでることはほぼ確定的だと思う
メタ的に言えば、後付けのひかり伝であの眼のデザインを入れてきたってことは、製作者側に間違い無く意図があるはずだし ゲンキ＆ジェロはハピラキのおかげで主人公コンビの面目を何とか保てたのが救いだな
もしアニメが無かったらと思うと目も当てられない スサノがヤマト・オロチの2系統の祖で良かったのに
ヒノディア・ヒノディヲが後から涌いてきて無駄に複雑になっちゃったな
オロ士とオロチの祖っぽいキャラが新河王のアイテム持ちで若スパゼの修行相手とか凄すぎる…
スサノとヒノディアを繋ぐ情報って何も無いよね？ ヒノディアはスサノ系というよりも、主人公特性全部乗せ＋聖神因子（ディア）という感じもする オロ士がいかに「特別」な存在か
それを裏付けるために博士が用意した感ある
オロ士のベースは大創層紀に完成してっから！
もうぽっと出だなんて言わせないゾ！
いや、そのヒノディアがぽっと出なんですよ博士… マキョー、ヒッグスあたりが増力してヒノディアに成るんじゃ駄目だったのか？とは思うな スサノオロ士って実はポッと出感こそがウリだと思うんだけどな
（後付け抜きなら）ただのヒラ悪魔な八魔オロチルーツが、まさかのパンゲ編や旧シリーズの幕を閉じる意外性は嫌いじゃなかった でもオロチの面影皆無だから正直だれ？と思ったわ
兜の蛇くらいはボッテオロチェリーの蛇のデザイン残してくれてもええやんけ >>241
31弾完全編の担当もそう思ったのか知らんけど
♂スサノオの頭蛇はオロチェリー時代の姿に戻ってたな すごく巻き戻って天児スサノの額には八聖オロチを思わせる巻貝が現れたな。 ヒノディアの聖神（ディア）要素って両脇の聖魔双球くらいしか思い当たらんのだが
あれが聖産時に双子を入れるカプセルになるんだろうか あの球、ヒノディヲになったら無くなってたもんな
Sゼウス誕生後だし聖産に使われたのなら時系列的に納得できる Bゼウスの擬究極源が放つメモリー光の謎の二球像がヒノディアの赤青球なのかな。
ついでに超聖使ミログリーンPの赤青球は関係あるんだろうか。
https://i.imgur.com/ZVa9vMR.jpg エニグマも…と思ったらアレは星太子と固守卵か
で、こいつら結局どうなったんだよ！ その2球とディアの名の他にヒノディアと聖神との繋がりを感じさせるものと言えば…
創爛曼抗原とかいう謎要素
謎の超輝体＝超輝ヒノディア(?)から創爛曼抗原を授けられた六坤師は
羅環持ちの異聖天使にしてロココ系パーツ保持者という歪なルックスだけど
ロココ系パーツの出処がこの創爛曼抗原の影響ならば
聖神パシーに近い効果があるものなのかな 創爛曼抗原＝創卵マ○コ源
次神子を聖産するにあたり超聖神因子（精子）の容れものとなる卵（卵子）が必要
その卵を創りだす源（卵母細胞）と女性器の両方を象徴するのが創爛曼抗原
つまり、これを手にしたものが次神子の聖母となる資格を持つことになる
聖法六坤師はその創爛曼抗原を一部譲り受けて曼聖羅（メディア）にもたらす役割を担っていたのかも
「異聖合説解き放つ」というのは異聖神と超聖神との聖合（性交）のチャンスを作り出したということ
下ネタ解釈ですが… お亡くなりになった武層公式の相関図では
創爛曼抗原の源はヒッグズで、そこからヒノディアへ伝播してるんだよね
それならヒッグズが以前持ってた創爛曼棒を譲ってくれた方が目に見える形で分かり易かったと思うが
現状でも過積載なアイテムに創爛曼棒まで加わったら流石にやり過ぎだから見送ったのかな ビッグスピンの創爛曼棒はズー化の際に一度失わてしまったのかもね
ヒッグズー裏絵のボンヤリしたハート型はビッグスピンが持ってた創爛曼棒の成れの果てかな？
どうやらあれが創爛曼抗原の発生源みたいだけど
しかしアネナディアから創爛曼を継承したと思われる真白の申し子ビッグスピンが
こうも易々と真黒の手に落ちズー化するとは白鳳凰ディアナも流石に読めなかったか？ 博士が「抗原」というワードにどういう意味を込めたか？
「抗原」というからには、それに対する「抗体」が誘導されるはずなんだよな
そこらへんの生体防御のメカニズムに絡めるのは聖核伝でもやってたし
聖魔界のウワサ 天層の闇に胎伝微粒子薄光が舞う創爛曼抗原
胎伝微粒子（恐らくビックリマン世界に質量を付与する粒子）が創爛曼抗原から流れ出ているようにも見える その「抗体」こそヒノディアだったりしてな
ヒッグズより謎の超輝体に伝播した創爛曼抗原に反応アピアーの創爛曼抗体
これがヒノディアならば降って湧いたキャラの名前に「ディア」が入ってるのも納得ではある でもそんなヒノディアより、ものちょろめ助が裏絵で目立ってる件
モノクローム＝白黒＝ひかり伝の時代は終わったはずでは！？ ツタンアーメンみたいなコウモリの目玉がみぞ掘りなんて事あるんだ 天地水守あたりから、みぞ掘因子がグンと格上げされた感があるな ヒノディアが頭にのせてる仏像は如面ちゃんを想起させるが、ヤマトとの縁の深さを示すサイン？
あれら7体の仏像が未来の7つの聖泉へ飛び、アーチ天使たちの器になったりして 吉報天女って牛若天使つーかベスタニャに何となく似てるけどルーツ的に関係あったりすんのかな？ >>258
如面菩薩は布袋プー聖梵ミロクあたりとの繋がりも匂わされてたが…
七体であるからにはやはり七神帝かアーチ天使絡みかな？ ヒノディアのバックには聖如エトナースが付いてるっぽいよね
火炎を象った光背は、エトナースの相剋縄八火挙身光と無関係では無いだろうし
この光背（オロチを屈服させるエトナースの威光？）が消えたヒノディヲになると
それまで抑えられてた蛇動剣のオロチ因子が一気に活性化したようにも見える 超聖士の八火挙身光から生まれた「火のディア」とか？ ヒノディヲ進化の際のアイテムパーツ変化
七仏像→消失
聖魔二球→消失
八火挙身光（光背）→消失
蛇動剣の発光→消失
柄頭から生じたオロチ→肥大（七仏像を飲み込んだ？）
足し引きマイナスで弱体化してそう ゼウスとの修行って、カーンに請われて稽古をつけてやったという事なのかな
それともヒノディヲもカーンに弟子入り？
前身のヒノディアなんかは、この師弟よりも上位の存在に見えるけど カーンには後付でいくらでも設定を盛って良い風潮あったよね
彼方の守護星だの
化身のシャーバサラだの
でもデビルの下心テクターに遅れを取ったせいで
そこまで凄いヤツに思えないという不運 >>265
流石にヒノディヲは修行仲間じゃなく師範だと思うわ
下手すりゃカーンよりもパイセンなわけだし >>270
可能性はあるが、それにしては変化に乏しすぎると思う
博士が抜けたせいでオロチ肥大化以外の新デザインが思い付かなかっただけかも 公式シール検索に武層動伝は未収録
だからヒノディヲは出てくるのにヒノディアは出ないという歪な状況
武層はもうじき発売10周年なんだしこれを機に追加してくれ… 投票レギュレーションの都合で他の重要キャラを差し置いて
オールスター出場を果たした先導神アシャーダルマンもお忘れなく！
姿を変化させまくれるコイツが「導」のルーツとして聖導・魔導に別れ
ギリテスとモーゼットになるのかと思ったんだがなぁ マキョーと旅立った始覚球ってとりわけ意味不明な存在だったな
シールには一切記載なく公式サイトでのみ続編の重要キャラとして紹介される変な扱い→行方不明という >>273
導きキャラだしなんかあってもよかったよな。
ゲノムンクもパンドラマもタルタイタンもオリンボスもあの辺りのヘッド意味がなさすぎる。
アシャーダルマンは各時代で姿を変え導くキャラとか言ってた気がするけど全然見かけない。
改めて見てみると少し野聖エルサMに似てる気もしないでもないが…
片目の膜も聖戦ベールと関係……ないか。 天聖オリンボスとかいうタートルゼウス
お前は一体何者だったんだよ… デザインの元ネタはイソップ童話のゼウスと亀かな？
自宅最高！→クラウドール最高！→エリア外へは出かけない監視者
うーーーん
地味！ ポーズも露骨にスパゼに寄せてたしな
あれでゼウス因子と無関係な訳ないし
案外ハピラキのカメ憑依スパゼを逆輸入したゼウスルーツとか？
じゃあウサギデビルは？と言われると返答に困るが… 聖核伝ヘッドには今思えば結構気合の入ったデザインの奴も多かったのに単発で終わって勿体なかったな オリンポスのボス
タルタロスのタイタン
名前だけ見ると最高に「ゼウス」絡みキャラしてるよね
それが公式のシール検索にも引っかからないなんて残念 聖核殿が脳を象徴する層域だとすると、オリンボスとタルタイタンは対になって人格の二面性や両価的な思考を表した存在なのかも
よく漫画とかで描かれる「心の中の天使と悪魔が言い争う」葛藤の表現みたいなもの
そしてタルタイタンの呪縛から脱して飛翔したマキョーこそが、悪心に負けずに未来へ向かう意志の象徴 そうやって上手く動かせてれば
白黒超聖神に代わる二面性の象徴として機能しそうだったのにな
聖核伝なのにクラウドール？源層界じゃなくて？
っていう戸惑いを払拭するには至らなかったのが惜しい そういえば今はなき武層動伝の公式サイトの解説では、真白域真黒域を含む過去の層域が全て溶け合って、そこから新層が生まれたってことだったけど
それが本当なら白黒超聖神はどこに行ったんだろうな？
超聖神と言えども世界の再構成に巻き込まれて因子レベルまで解体されて別キャラに生まれ変わったり宿ったんだろうか？
固守卵や魔曇天怪が健在なくらいだから、超聖神クラスの存在がそんなことにはならないか
白黒超聖神の旧ビ世界への干渉が「流層を介した過去から未来への干渉」だったのは、旧ビ時代に白黒超聖神は既に存在していないことを表しているようにも思えるが エラの張ったデビル顔の輪郭にジュラを思わせる爬虫類要素がギッシリ
タルタイタン…お前はD・DとBメズーサの息子なのか？ ひかり伝からの時系列で見ると、完全な形のヘクサゴンを最初に浮かべたのはタルタイタン？ 悪魔ヘッドの象徴であるヘクサゴンの完成に、じっくりと時間をかけた割に
武層動伝のノーマル悪魔にヘクサゴン持ちがあっさり現れて拍子抜けした
しかも武層の悪魔ヘッド龍統ダビルにはヘクサゴンが無いという 竜頭ダビルもデザインは天魔界とエズフィトの分岐を示してる？のかも知れんけどそれが何なのかとか一切説明ないし、
ヒッグスピン〜ヒッグズーのゼウス風マスク受け継いでるのも、
タルタイタンの隈取と蛇足を受け継いでるけどそれも説明ないし何もわからん。
ていうか全員何やってどうしてこうなって今どうなってんのか全然わからん。 闇土塁底から動いてない筈のタルタイタンのほうがクラウドールから旅立ったマキョーよりも痕跡残してて草なんだ 暗黒パンゲシワのゾウガメ足もオリンボスを受け継いでるとしたら
マキョーの両親的キャラは影響を及ぼしてるのに肝心の子が… アイソクラテラとかいう偽神コスプレのミミズク
こんなん出すよりタルタイタン偽神姿で良かった気がするな
デビル弱体化に影響を及ぼしたブラック戒律主なんだし アイソクラテラ、名前的にプタゴラトン祖の美形悪魔おじではアカンかったのか…？
わざわざ不人気キャラにする必要もあるまいに
>>290
頭トゲトゲしすぎてて偽神フード被れなさそう アゴがエヴァみたいに張り出してるタルに偽神姿は無理でしょ プタゴラトンに寄せるとネロマリアルートに乗っちゃいそう フクロウだからゲノムンクとなんか関係あるかなと思ったけど、
それ以前にそれぞれのキャラ設定自体不明だったわ。
>聖林冠を説き廻る魔弟子に擬神超魔イデア!?
ってのも何なのか…擬神超魔はアイソクラテラ自身？
じゃあを説き廻る魔弟子って誰？クロスパロー守？
さっぱりわからん。 クロスパロー守の真っ直ぐなへクサゴンへの憧れ、嫌いじゃなかったよ…
近年系の難解ストーリーの中では、悪魔寄りの連中の方がまだやりたい事が分かり易くて連続性もあり親切なの草なんだ 擬神超魔は素直に受け取って偽神フードをかぶったアイソクラテラのことだろうな
元ネタ的に考えると
イデアやドクサという言葉はプラトン（ソクラテスの弟子）に関連が深い
そのプラトンのポジション（アイソクラテラの弟子）はクロスパロー守っぽい
クロスパロー＝黒sparrow＝クロスズメ
「クロスズメ」という蛾と「クロスズメバチ」という蜂が実在するが、ビックリマン的にはクロズーメバチが思い浮かぶ
ガラン蛇ズーエキスとメバチの因子を混ぜ合わせてノアに注入されたものが、武層の時代に産み落とされたのがクロスパロー守だったりして
そうだとするとクロスパロー守は黒戒律主としての資質を十分に備えてると言える 蜂や蛾のパーツがあれば、信憑性の高い説だったなぁ…
見た限りでは、鳥のクチバシじみた鼻がアイソクラテラ因子を感じさせる程度だから単純にスパロー＝雀だろう
あとは元ネタのジャック・スパロウから 虫のパーツを有し、エリート悪魔に連なる因子を持ちながら「守」を名に冠するキャラ……他にいたな、そんなやつが いたねぇ
ロココ風の下半身に進化して旅立ったけど
ドコで何してるんですかねぇ 六穴道をキャッチするとロココっぽい下半身になるの、かなり訳分からんかったな
まだ創爛曼抗原を得てロココ化した奴の方が説得力ある マキョーの裏絵を見ると聖神パシーに酷似したエネルギー波を受身してるね
おそらく六穴道の先にいる誰か（ナディア？）があれを発したという事かな？
それはさておき
六穴道なのに五つしか描かれてなくて草 六穴道ってゴモランジェロが裏エンパイヤーに掘ってた穴と関係あるんだっけ？
六穴道が次界に通じているとするとマキョーがロココ様の飛翔スタイルに変化したのも納得、なのかな？ 六穴道の一つは螺エリアと繋がってたはず
現在ホームページが消えて確認取れないけど すみません、ここでいいのかわからないのですが30年近く前に小学○年生にビックリマンのマンガが載っていたのを覚えてる方いますか？
あまり覚えてないのですがフェニックスが出てるマンガで味方？のフクロウのような動物に敵の触手が入っていき、敵になるみたいなシーンだぅたと思います
子供心にショックなシーンで未だに覚えています
何という漫画の何巻くらいの出来事だったのかわかる方いたら教えてください へー そんな漫画あったんだ
学年誌に掲載してた沢田ユキオ版ビックリマン？
フクロウは…ふくろう太助かな？ ギャグマンガではなかったので沢田ユキオさんという方とは違うと思います
ふくろう太郎というキャラではなく鳥っぽい体でした
ストーリーもわからずそこのシーンだけが記憶に残っていて、今見たらどんな感じか気になってます
あれほどのシーンが小学○年生に載っていたのはすごいと思ったんですが今のマンガのほうが表現はキツいのかなー おうたごさくのガムラツイスト漫画も洗脳・悪堕ち・性転換と何でもござれだったし
当時でもシールストーリー漫画ならその程度の表現は普通にあったんじゃないかなあ 少年誌のゴア表現はむしろ昔のほうがキツいのあったよな 永井豪因子を継ぐとグロとか無情感とか入れてくるよな… 樫本学ヴ版スーパービックリマンかもな
触手に蝕まれて敵になるとかバイオ悪魔っぽいやり口だし 書き込めなくなってしまいID変わったかもしれませんがマンガについて聞いた者です
フクロウはこのジャガーンというマンガのキャラみたいな感じだったのと、書き忘れていましたが>>310さんが書かれているようにスーパービックリマンだと思います
>>311さんの樫本学ヴさんかもしれませんがもう一人スーパービックリマンを連載していた方がいたのですがどちらかはわかりませんでした
たまに思い出すのでこのスレを見つけて聞いてしまいました、長々と失礼しました
https://i.imgur.com/v1MnEb1.jpg ブームだった頃はコミカライズも複数ある反面
比較的マイナーな作品はこうやって復刊も電書化もされず消えていくのね
何れにせよストーリー方面のネタ供給が枯渇しきった原状とは偉い違いだなぁ >>314
こんな感じってだけでそのものじゃないでしょ
鳥っぽいキャラは制空キングが出てたが悪魔化したっけな？ 良いよね怪しさ全開で
巡師パーツの異物混入もパターン豊富で楽しい
近年のはFuzzyあしゅらパターンばかりで飽きた フラダンクイーンの姿のまま顔だけインカが見たい
もう少しで見えそうなのに笑 フラダンクイーン衣装のインカとかグロすぎて販売中止になってしまう そのグロさが見たい笑
異天使特集した動画がYouTubeにあるけど、
BGMピッタリだわ シールストーリーのインカの見せ場なんて絶対壁を拵えた事くらいだから
異聖天使が爪痕を残してくれて良かったまであるよな
例えインカ因子の劣化コピーでディアナの怒りを買ったとしても 創聖巡師メンバー内で一番地味な印象のインカだが
超聖使、曼9聖の中では最も暗躍してたね
曼聖羅建造ナノマシン群のインダストは
明らか格下の扱いが彼らを却って目立たせる結果に
あの博士にも不遇なキャラに挽回チャンスを与える
慈悲のココロがあったんだなあ ルーツのブルーインカPは元より曼9聖インカも青弾流を放射する「青」を代表するキャラだったしな
聖梵インカは何でこんなに黄色いの？ってなる ごめんイエロスは世代違う
RGBとYMCKだからイエローないな
近しいグリーンと入れ替えがよかったか？
ミロクのほうが聖（青）弾流繋がりでもあるし 補色にあたる黄（イエロス）に色を抜き取られた影響は有り得るでしょ イエロスに色を吸収されてなお青の力を行使できた曼9聖インカ、どんだけ青いんだお前は…
でも旧の時と違って、あちこち顔を出す活躍ぶりは嬉しいし曼9羅の中で断トツ格好いいよインカ ホワイトイカロスをまとばへ導いた（誘引した）のもブルーインカPだし
さらに青弾流でイカロスを獅子に変えなければフェニックス祖の天○も誕生しないから
インカルーツの歴史への貢献度半端ない アリババルーツへのウザ絡み干渉もブルーインカ中心
将来ゴーストアリババと「偶然」出会うのが聖梵ミロクなのが意外に思えるほど >>306
そのシーンで当時オナニーしまくったんだね？
またそのシーン見ながらオナニーしたいんだね？
そうなんだろ？ 素直になれよ？ マリアルーツ氷ミコを誕生させた曼9聖ミロク
その子孫が偶然とはいえ、マリアのラジコンになってたアリババを元に戻すという妨害を働くことになるとはねぇ 【ビックリマン】 ホログラフィー開発者の衝撃告発
://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1574478332/l50
>>331
曼9聖インカの青弾流放射が無ければ
三聖座も三光子も誕生しなかったという事実
後世への影響デカすぎ！ 創聖巡師2形態の聖邪併せ持ったデザイン最高なんだが！
謎のヘッドだった最初の印象がピークで思ったほど目立ちませんでしたな…
そういう意味では、
後出しの曼9聖が聖魔のキーパーソンを生み出す決定的な仕事をしてくれて嬉しかったですね
結局アラ鬼が誰のルーツなのかは判然としなかったけれども 最近集め始めた者だけど16弾まで最高だな
プリズムとシルクスクリーンの融合もそうだけど、
14弾くらい？からシルクスクリーンの中にも
ここだけは透けさせようって技術が入ってるよね
アンドロココなんかそれの最高傑作でしょ
17弾以降もこの技法と発達して行く様子を見たかったなー >>337
分かる
聖核伝以降とか二面性あるキャラを何でもかんでもfuzzyモドキにするんじゃなくて
聖梵・怪奇みたいなフォーム違いでも表現してほしかったわ >>338
アンドロは箔押しまであったしな
ホロではないが安価素材になる前の最後の花火だった
>>339
聖核伝だったかルーツ伝だかでダブルシールもやってたしな
別個のシールでもいいけど、やたら再利用で水増しはかるなら
同キャラ別パターンでストーリー性広げたほうがいい プッチーの乳母役、ワッP変身のトリガーなど旧シールストーリーでは
創聖巡師で唯一再登場を果たしたムガルが、ひかり伝では空気になってるの
インカとの明暗くっきりで面白いな 大教典のひかり伝2相関図では、曼9聖3体とも青弾流を放射したように見えるけど裏書からはインカしか読み取れないね。
しかし曼9聖になったミロクとムガルまでインカと同じ青肌で、青弾流を放てそうではある。
RGB超聖使の脱殻から誕生した曼9聖の全員がB（ブルーインカ）の影響下にある様な見た目なのも地味に謎だよね。 色を失って抜け殻になった後、シアン深層に向かったインカの影響で曼9聖3人ともシアンに染まったとか？ インカだけはシアン面でシアントラスの力も得てるんだよな
それとも第三勢力の曼9聖自体、観察者シアントラスが観察対象のまとばに変化を起こすべく生み出したのかもね 色を吸収したのはイエロスだが抜け殻と結び付いたのはシアントラス
真黒超聖使にモテモテインカの未来は黄色い創聖巡師とか！？ インカが目立ちムガルは地味
旧知のヘッドシンボルで羅環が真っ先に完成（曼9聖）
源層界があっさりと崩壊、曼聖羅は盤石（聖魔暦）
曼聖羅関連、ひかりと旧とで反転しがちだよな メディア追放がなかったら曼聖羅こそ正とされてたかもなんだよな
エリアとしての曼聖羅はナディアの助力がなかったらアカンのだけど…
というか、本来あるべきだった双子神同様に、
表層界と曼聖羅が素直に並行・同列だったか
メディアの表層界への介入のせいで今もブラゼが暴れてるでOK? 異聖魔似事誘のせいでブラゼ流転の元凶がジュラからメディアに更新された感はある
謎の超聖神は次神子因子をナディアとメディア其々に託して
一子ずつ子を儲けさせれば丸く収まってたんじゃないか？
まぁ光か影かで結局揉めそうだが >>346
考えてみれば異聖矢の件も
危急存亡の必要に迫られて矢を放ったメディアと
支配域増殖のためサラオ経由で八方射したメディナとでは
やってる事は同じでも受ける印象はだいぶ違うな 曼聖羅の存続をかけた起死回生の「守り」の射と
勢力拡大を狙った曼聖羅の増殖を促す「攻め」の射
旧の曼聖羅とそれ以前とで、ココでも攻守の反転が見られるな 旧ビは基本的に時代ごとに主になる勢力が、
自身の土地の問題で他所へ行く話なんだよな
結果として安寧だった他所が攻撃を受けたり巻き込まれてそこも崩壊
あるいは崩壊タイミングで介入をくらったか 天地球から動かずに絶望的なレジスタンスを強いられたSBMは旧ビと差別化されてたんだな
まあ33弾以降も、他所へ行くまでもなく世界が崩壊しては新層に生まれ変わるの繰り返しだが 本当にアリババは新層になりました、で幕？
しかも曼聖羅のターンみたいな不穏な感じで？ 曼聖羅のターンていうのも、現在のメディアの意思じゃなくて
過去のメディアの意思なんじゃね？っていうよくわからん状況
背負ってたジオ界が爆発したのに、結局アリババは解放されるでもなく
また次の世界の土台になってるのはもはやなにかの罰なの 締まらねぇなぁ
わざわざ掘り返して収拾つかない状態で放置とは
責任もってちゃんと埋め直しなさいよ… 旧キャラを再登場させるなら設定を盛ってやるとか
冴えなかった奴に再評価のチャンスをあげるもんだろ？
それが軒並み株を下げてるってどういうつもりなんだ スーパーゼウス 死んで子作り 囚われの身で謎の漲り？？
ブラックゼウス 成り済まし乙！
神帝ルーツ また同士討ちさせられてはる…
十字架ちゃん 誰？ >>354
本弾の続きないのかな
イオンのBM今年は発売されてないし… 十字架にいたっては天女の時点で別人すぎるしなあ
結躰神てあのシール絵のままなのか
キッソスみたいに変化の途中かと思ってたが放置しすぎ
神帝は31弾完全版でいい〆だっただけに、
旧ビの真似事で戦わせる焼き直しは蛇足すぎる 自分に創作能力があると勘違いしたヤツが
他人の手柄にタダ乗りしてブチ壊し放置！
シリーズ及び前任者にリスペクトを持ってたら
とてもじゃないけど出来ない文脈無視ぶりだったぜ どうせパンゲを基にしたジオ界編やるんだったらアクターと関わりのあった大層主ルーツとか出せばいいのに
シーゲルのタートルルーツとかメタメンデルのゴーディルーツとかファイアークのオックスルーツとか
やりようはいくらでもあるのになんでジオ界をアリババ化しちゃうんだ >>361
せめてもっと短い間隔で継続的に出てれば話が流動的でいいんだが……
今のところいくつかのシールやカードのシリーズって、連続性をもって発売されてて、
お店によっては1つ前の弾と両方買えるくらいがあるのに、
悪魔対天使ときたら賞味期限もあって絶対に前後の発売繋がらないんだよな
ビックリマンとしても時々途切れてる ポケモンはノーカンな！
って思ったけど、ポケモンシールこそ連続してリリースされてんのか ってごめん、ストーリースレでいう話ではないな
謝るだけ誤って黙るわ スーパーゼウスって元から権威！！！！って雰囲気のキャラじゃないし
多少イジられる様になってもまぁエエか…で流せない事も無いのだが
一応ドシリアスな物語やってる所にノコノコやって来て何がしたいんだよ！？な立ち回りされてもね
誰の得にもならなかったなぁ シールでのスパゼの格好いいシーンが見たかった
対ネロ戦がifだなんて
ブラゼは外伝のラストが自分は格好いいと思ったから十分 外伝で見せたブラゼの頑張りが再魔改造でリセットされちゃったのが勿体ないね
あの流れで逝ってからの復活なら普通は双子を共闘させるよなぁ アリババとブラゼは炎泥の償いや創聖使殲滅で禊ぎを果たしたのに台無しにされて酷いよなあ アレキサンマルコの太ももがどうしても無理なんだけど
あれは当時カッコよかったの？ >>369
RIP…で良かったよな
むりやり再登場さすなら転生した綺麗な姿にしたれよ 逆にマルコの沈黙は不可解だよな
オリンとフシギ交信可能なんだから意識はあるはずなのに 新河系で平和に暮らしてるさ
てかパンゲ・ジオ・宙聖魔界なんて辺境のちっぽけなエリアだよね？
そんな場所の話をいつまでやってんの？って感じだった >>370
マルコで良かったのってサンマルコくらいであとはだいたいダサい マルコの強化形態、下半身馬になったり伴侶と半々でくっつかされた父親よりはマシなんじゃない？ >>369
ソルマルコの裏書みたら
>聖石抱く百億年の存在？
「？」とはいえ百億年どころか百年もたってなそう
ジオ界爆発でソルとアンチソルも消えてそうなんだよな
ゼウスってアイコンとして1弾のひげじじいで扱われるけど
ユピテル登場の時点ではもうとっくにシール版のヒゲボーボーか
アニメ版のハゲのどっちか、あるいはさらにその先なんだよな… 31弾完全版見返して思ったが、聖ミーヤと魔デストンは
双子だからどうとかってのは別にないのか
スーパーのポルックスとヘレネにもいえるけど、
人間でいう一卵性じゃなく二卵性タイプという違いはあるが
今の双子も意味もたせてあるかあやしくなるな >>374
舞台のスケールダウンは地球という「真の次界」に繋げるため…
と納得してたんだけど、そのジオ星を破壊して今度は新層アリババ？
何してくれんだとは思うわな 神帝外伝「引き継がれる遺志」の裏絵でも「後の地球である」を匂わせてたのにな
その半年後に33弾で地球誕生どころか天聖界と天魔界の再現に逆行してウエハース噴いた >>378
たぶん全く逆の属性を持つ反物質双子だったから戦って対消滅しちゃったぞ。
曼聖羅のメディア、天魔界のBゼウス、天聖界のアリババ、元々聖心を持っていたが真黒に操られる連中がひとまとめになって、
さらにダークマターとデビルが出てきたからいよいよクロノズー降臨して最終決戦やる気になったかと思ったけど、
それ以外がすべてグダグダすぎるよな。 ミーヤとデストンの親の顔が見たい
戦うと対消滅しちゃうような反物質双子が生まれるカップリングとは一体？ 対消滅する程じゃないけど確かアキシオンとトリノも属性的には真逆の双子だったな
フュジョンキッドスが祖ならそういうのも有りか、と思いかけて
いやでもトリノの炎は何処から湧いてきたんだ？ってなったわ あれも双子なのか
当時シールだけで見たときは、トリノが味方（天使）で
アキシオンが敵（悪魔）だと思いこんでたな
ビックリマンて、世界設定におけるヘッドと
シールにおけるヘッドは一致してないから、
ヘッドシールになってるけどヘッド存在じゃない連中に悩まされる
輪っかとかヘクサゴンとかないヘッドシールかなり多いよね 旧ビ後半はヘッドの数が他の種族を上回りがちだったからなぁ
次代ヘッドにもシンボルがあれば良かったのにね ヘッドシンボルそのものが廃されたせいで
源層界、次代、そして員数合わせの補欠ヘッドの区別が
少なくとも視覚上は無くなっちゃったからね
ヘッド内格差をシール素材でつけられない以上、
デザインで格付け可能なヘッドシンボルの概念は残すべきだったと思う そうか、次代ヘッドはシンボル無いのか、と気づかされたが、
エズフィトなんかは古くからあるんだから独自シンボルがあるべきだと思う
パンゲとかアクア層とかはキッソス因子がいたりして時系列がわからん
時の流れが違うとかあるのかな アクア層がパンゲにも通じてただけ
キッゾやアクターの他にも蒸気ボーイがパンゲに来てたろ お守りの子孫が先住民だったしな
しいて言えばキッゾとトリノンがパンゲリングよりも先にパンゲに到着し成長してた現象は
流層アクアが及ぼす「時間の遅れ」が関係してるようなそうでもないような >>388
次代の蒸気ボーイが天使のビッグボーイ王に
…これは果たして増力なのか？
なんか次代って三すくみの天使や悪魔より上位に見えたから 有限時増力神童とかいう、増力して天使→お守りになったやつらもいるから……
合聖アクションのためだっていうけど、別にそれは天使＋天使でもいいんじゃね？って思う 同じすくみに押し込んでツープラトン決めてる感じを出すための「特例」に野暮なことは言いっこなしよ
プレイ天使方式で必達天使と神童を一枚に収めることも出来ただろうけど
それじゃあ神童の増力姿が小さくてもったいないし… 神童自体は存在もシールも好きだから、提供された形としては満足なんだけどねｗ
話はずれるが、聖撃天使と悪根魔のようなズレたすくみなんかは仕組みが面白かったし
すくみにギミックを持ってくるのは十分いい事だ チャックン神童だけ再登場するたびになんか微妙になっていった気がする
最後のなんて名前も見た目も面影なさ過ぎでしょ どう見ても無理矢理なこじつけだけど、ひとりだけ行方不明だったのが消息知れてよかった。 DS大事典の博士は何であんなに気前よく質問に答えてくれたんだろうな？
公式サイトとかでは電波回答で煙に巻いてくるのに これを機に、とかあの時点での決定版にしたいとか、
そういう思惑はあったかもしれない
31の秘密なんかはかなりよかったけど、1弾ごとに1つだから
スポットライト当たらず言及を逃されたキャラもいるだろうね
私的にはあの時点のモノでいいからひかり伝も
系譜や相関ほしかったなーというのもある 旧は近年でもデザイン発注の資料（グリーンハウスが保管してた？）により
創聖童鬼の縮小能力が新たに判明したりしたね
ひかり伝にもこういう「遅れてきた答え合わせ」を期待したいけど
研究員の「資料は廃棄した」ツイートから運営サイドはお察し… >>400
若童鬼は元からメチャクチャ潜入向きの能力持ちだったわけだよな
それが魔紀元装着でヘッド化するもかえってクソ目立つ姿になってしまい
聖ボット群にちょっかい出して即撤退する謎ムーブ
なんでわざわざ偵察に不向きな形態にチェンジした？笑
たらればだが久遠域決戦直後に消耗した聖戦士軍団を巡師と童鬼で急襲すれば
あっさり勝てたような気もするけどメディアが戦局を読み間違えたんかな >>400
どっちの話も初めてしったのでびっくり
80年代からの前者の物持ちに対して、
つい近年の後者のガッカリマンぶりはなんなの…
IPとして活かすのは旧ビの初期ヘッド止まりなんかな ひかり伝からの資料、少なくとも博士の手元には残されてると信じたいが
門外不出のまま封印って事も十分あり得るよな ひかり伝から武層動伝は謎の答え合わせどころか
公式サイト削除で検索しても基本情報すらまともに引っかからず
物凄い勢いで風化してて悲しいね… >>398
これは本当にそう
風層の名無しキャラの名はフィードとあっさり教えてくれて
オマケにシスの弟子とまで情報提供してくれた気前のイイ博士…カムバーーック！ あんまり言いたくないけどひかり伝は絵柄やシールのフォーマットも含めて割と失敗だったと思う
まず謎の超聖神の全貌が解明されるって宣伝から始まったのに全くの嘘に終わったこれはマズい >>404
二大超聖神のパワーを以てしても抗し得ない風化フェノミナ！
そういや博士に「ナディアに対するクロノズーの抵抗」がひかり伝のテーマと言われても
えっ格の違いで言ったらナディアが抵抗する立場だろ？言い間違いじゃないの？とピンと 来なかったのを思い出したが、
残念な現実を突きつけられた今となっては納得しかないな… ナディアは創陽パワーをマルコに譲り渡したために一旦は力の大部分を失ったはずで、表層界創層などの大聖事の際にはその力をどこかから借りてるはずなんだよな
以前はそれが旧ビ謎の超聖神の助力だと思われていたわけだけど、ひかり伝以降のあれこれを見るとクロノズーの干渉してくるエネルギーをナディアが逆用している可能性が高い
クロノズーは下手に干渉すると自分の力を利用されてしまうので裏から手を回すようなことしかできなくなっていて、まさしくナディアに翻弄されつつ抵抗しているような状況なんじゃないかな ひかりは、のちのキャラへの系譜（前身）はいいんだけど
大きな存在たちがそのまま残ってるのか消えてるのかよくわからん
ゼウス誕生とはいわんでも明確な「ナディア」の登場くらいはほしかった
シャーバサラが化身てことは、シャーマンカーンは何者なんだよｗとかも気になる
それでも32弾以降よりは好き
32弾～はGH絵だけがアイデンティティみたいな…… クロノズーがナディアの力源って説だが
奴の力に触れた連中がズー化の悪影響を被ってるのを見せられてるから
ナディアにそこまでの耐性が備わってるのか？と疑ってしまう
そも創陽パワー譲渡に伴うナディアの老化にも「黒の企て」が関わってたそうだし
クロノズーの力を利用するたびナディアの身体に更なる不穏な変化が起こりそうじゃないか？
それとも、この老化により黒のパワーに対する耐性を獲得したのか？ ナディアの戴冠式のシーンが象徴的だが
肥大化する聖影（おそらくクロノズーの怒りの象徴）を背後にしながらナディアがエルサMにキングフット聖棒を授けている
その現場に誘引された聖フェニックスは聖神パシーを受けてヘッドロココに増力する
ルーツ伝での裏絵を見ると、肥大化した聖影から聖神パシーが放たれており、これはまさにクロノズーの怒りのエネルギーを利用しているように見える
怒れるクロノズーに対して、背後を気にする素振りも無く源層界の主として余裕の振る舞いを見せつけるナディア
そういう二者の関係性が表れている 少なくともひかり伝シリーズ（聖魔十戒まで）の間は聖影＝クロノズーの干渉だったと思うんだよね
大教典での「ひかり源層期十戒」は白黒超聖神によるものだったし、それに聖魔十戒も明らかにリンクしてるはず
ルーツ伝の時は聖影＝エニグマだが、エニグマは虚像だというのを字義通り解釈すれば、自我を持たないクロノズーの操り人形と見ることもできる
最終的にヒッグズが聖影におさまるのかもしれないけど、ヒッグスピン自身の背後にも聖影が存在してたりするのよね 聖影となったヒッグズ（天守のほう）は、
以前ズー化した影響でクロノズーのパワーが伝播しやすい状態と考えられる。
ズーはそんなヒッグズを中継してナディアに干渉しようとするが、
聖影に宿るヒッグズの（謎の超聖神としての）意識がそれを遮断してナディアを守り、
逆にクロノズーのパワーを超聖神パシー等に変換してナディアの為に利用してる、とか？
ただし、クロノズーの怒りがあまりに大きい時はヒッグズにも堰き止め切れず、
戴冠式の時のような聖影の肥大を引き起こしてしまうのではなかろうか。 >>415
あー、この説が一番納得いくかも
クロノズーの干渉、超聖神の二面性、影となってもなお自分を守ってくれる聖影（謎の超聖神＝かつてのヒッグズ）へのナディアの愛
全部一応矛盾なく説明がつく >>415
聖影ヒッグズがクロノズーの干渉を受けつつナディアの守護役とパワー供給役を兼ねる
もしそうならヒッグズがお守りに分類されたのにも意味が生じていいね 超聖神アノドはハムラビの部下だったモーゼットが反感募らすのをわかっててハムラビに中立のアクアヌーンを与え独立させたんだろな
スーパーは最初から最後まですべてアノドが事前に描いた計算通りってのが救えねえストーリーだった >>417
わかる
ナディアのめちゃ有能なお守りポジションだよね
実体を失った影だから聖神のサポートに専念 曼聖羅潰しの画策からして超聖神はクズだしそれを知らずなのか知って尚なのか超聖神や聖神ナディアに従って使い捨ての駒やってる天使軍もなんか哀れに思えてくる
悪魔軍はまだ自我と野心と誇りが残っててマシだけど ビックリマンがバランスを欠いたストーリーなのは旧から超聖神と天使側の独善的な正義に偏ってきたツケなんだよな
シール公式の正史だと結局超聖神は何の咎も受けないし自らの非を認め改心するようなこともない シールストーリーだと謎の超聖神自体が空気だからしゃーない
クロノズーとディアナはまぁ…神なんて人間からしたら理不尽なもんや
それをバランス欠いてると感じるなら大抵の神話もそうやで >>411
創陰陽パワー譲渡に伴うメディア・ナディアの変化はクロノズーの干渉への抵抗力の低下の現れかもしれない
メディアは真黒ドップリの蛇ズー化で、ナディアは白の影響混じりの鳥ズー化したため黒の汚染が軽微だったとか
で、真黒に染まったメディアを源層界に置いておくとクロノズーの干渉を制御しきれなくなるから聖影ヒッグズがやむを得ずメディアを粛清したということかも ナディアの聖合ルックには魔黒汚染を弱める効能もあるんだろうな
ルーツと思われるミストセクト守の浄化能力を宿してそうだし
そしてミストは新羅触管のルーツでもありそうだから
異聖メディアはあれでも顔相変化を押し留めた状態なんだろうな
新羅触管が無かったら顔面メズーサみたいな事になってそう >>423
クロノズーからの干渉ありきで源層初期の粛清を紐解けば、メディア追放の真相も案外こういうシンプルな理由かもね。
メディア本人の意思はどうあれ、創聖使とメディアのルーツは魔黒の影響下で羅因や黒ズーをを量産・拡散した厄介勢だった訳で。
ズー化に苛まれた経験もあるヒッグズが聖影ならば、黒の影響が出てしまったメディアを手元には置いておけないよなあ。 やることが機械的なんだよな
超聖神にとって全ては世界の部品で駒に過ぎないし当人達の意思なんて知らん
それはナディアとメディアのような姉妹に対しても例外ではなく
むしろそういう直属の存在に対しては従順な操り人形であること以外、断固として認めん
敬愛されたり尊敬されるような要素は皆無で独裁者も独裁者の性格してるのがわかる >>425
曼聖羅関係は黒根系の設定追加でリスクが生じちゃったからね…
源層界から隔離せんと ただ別段黒＝悪として描いてたわけじゃないからなぁ… 超「聖」神クロノズーというくらいだから黒が悪なわけではないけど、新たな世代・新たな世界をいつまでも自分の支配下に置きたがる老害みたいなものではあるんだと思う
世界各地の神話で「神々の世代交代」「親殺し」がよく見られるテーマであるように、新世代の神にとって旧世代の神は乗り越えてその支配から脱するべき存在なんだろう
それは現実の人間が（まさにギリシャ神話の話が語源である）エディプスコンプレックスを抱えるゆえでもある 神とか名乗るわりには既存の黒根パワー性質をどうこうする力も無い超聖神 >>427
ディアナ曰く「黒根系に愛情を注ぎ続けることは生まれいづる世界を殺めることと知れ」だからな 老害で独裁で狭量そして選民思想
遅かれ早かれ超聖神は巨魔界神になってしまう兆候が最初からあったということだな
たまたまそのタイミングがスーパーの世界線で来てしまっただけでアニメのストーリー自体は自然な流れだったとも言える 黒は悪じゃないけどクロノズーは悪だよな。
悪魔を縛り付け操り天使を黒に染め呪いをかけ、
真黒域や悪魔の繁栄ではなくクロノズー個人の利益だけの為に動いてそう。 その最たる犠牲者アリババか…
黒のヤバいところは汚染された者本来の性質を歪めてしまうところ
それを利用した魔洗礼はやっぱ「悪」だわ >>425
聖影ヒッグズにとって羅環はトラウマだな
純白だった自分を化生渦に誘引しズー化させた梵ポルタメントスのシンボル（半分隠れてるが）
こいつは恨まれても仕方ない
創陰パワー喪失後、羅環を浮かべだしたメディアのこと、ヒッグズなら危険視するよね ズーだの黒化だのといえば、そういえば天動士まで含むヤマトって
ゴロニャン黒ズーから悪影響はなにもないのかな？
一応爆神がごく短期間悪魔化したけど、アリババやピーターらみたいに
後に続く影響はまったくないし、ただただメリットとして使ってるだけなような
爆神時代にいたってはむしろ猫いなかったしな 亜魔岩戸ゴロに宿ってたゴロニャン黒ズーをスサノが恭順させたのがスサノ因バンドのヘッドパーツだとすると
あの時点でゴロニャン黒ズーは天使の眷属として飼い慣らされてるんじゃね？ 天児スサノがゴロニャン黒ズーを鏡盾に封じたのを契機に眷属になった感じだね
ただ、黒の色を拭い去らずに天使に従ったのは珍しいケースかと
普通なら聖核伝の逆夢ヤマトみたく白猫のゴロニャン聖ズーに聖化させそうなもんだけど
元ネタが元ネタだけにクロネコじゃないとアカンかったんや もしプタゴラトンのヤマト魔洗礼が完了してたら
凶暴化したゴロニャン黒ズーに体の支配権を乗っ取られた
巨魔獣クロネコヤマトが爆誕してたんだろうか アリババもシロロが悪さした訳じゃなかったから、やっぱり爬虫類化するんじゃないか。
ヤマトは元々潜在的な蛇因子持ってるだろうし。 >>441
バトル中パッシブスキルで達急動してきてウザそう 猫と爬虫類をたしたサーポパードって怪物がいるから、それになるな >>443
通常攻撃に睡眠の状態異常付与もついてそう ヤマトの黒猫、アニメではガンガン達急動して目立ってたけどシールでは存在感無かったなあ
クロネコヤマトに配慮して存在を消されたのかと思ってたから（SBMだと黄猫に変わってた）
天児スサノにゴロニャン黒ズー、天動ヤマトに達急猫として登場した時はちょっと意外だった アーチ天使の盾って増力すると出てこなくなるけど
その前に壊れたり捨てたりしたのかな？ 15弾でヘッド化する前に、事前準備として無防備状態になったから
その際に自動的に解除されたんじゃないの 幻神出幻で理力を使い切って失われてそう
明星のアーチ導片は魔穴の中でパンゲまで温存 >>449踏まえて、書いてから思ったけど
ヤマトに限っては一人先に爆神になった時に失ってたか そういやパンゲアクターは盾を持たなかったな
アーチの子孫と交信したのにね >>449
如面幻神「ネブラ域で爆神誘導に最終理力を振り絞りアーチ片より出幻」
最終理力を振り絞ってるからねぇ
バトルの後で盾ごと消滅しててもおかしくない https://www.lotte.co.jp/products/brand/bikkuri_man/bmsearch/data/15dan/image/u15001.jpg
この絵の神帝も盾を持ってないっぽいな
ところで、手前で霊子ノーハリュウのジェラ珍抗体とくっついてるのは牛若？
他に翼持ちの神帝はヤマトだけだし霊子とくっついてるから牛若なんだろうけど
髪を逆立てたシルエットがなんか新鮮 >>454
もう一人は豊子ランリュウと接合してるからフッド？
だったら盾無いね
それにしても牛若はパッと見分からんね 悪魔の癖に神帝の盾をパクったみたいなスパルタック
盾には魔力を相乗させた相手の顔が…って、自分かよ！
顔面が白骨化してるけど面の皮を剥いで盾にしてたらエグいなぁ 蜃鬼RO成分どこ行った？とも思うな
もしかして合身体の悪混鬼は分離することも可能なのか？
だとしたら悪魔軍内紛において魔人ハーフはネロ系と親しいマリア側に味方して
悪混鬼は文字通り分裂してたりしてな >>458
時代下ってパンゲの26弾以降でもアーチ天使に対する悪魔成分ないし、
あれはあくまで悪混鬼の時だけの一時的な融合だったのでは？
スパルタックの裏書見ると魔人フック時代より弱体化もしとるようだな 重合渦で消耗しすぎて悪混鬼の状態を維持できずに分裂したまであるな
内部抗争で2つの悪心が対立し自壊ってパターンも面白いね
そのせいで若神子悪魔の中で決戦に参戦できたのは生き残ったフックのみ
とかだったら哀れだな 若神子：？？？＝神帝：悪混鬼
若神子の対の悪魔にユニット名ないのは地味に不便だな >>457
改めてシール見たらそんな感じするわ…なんでそんなことしてるのかわからんけど スパルタック、いっそ首無しのデュラハン状態にしそうなもんだけど
それだと同じ弾のデビルハードと被るから止めたのかな 19弾の悪魔には見た目と状態がチグハグな奴がチラホラいておもろいな
ガイコツ顔以外は重装備で正直そこまでパワーダウン感しないのに減力宣言するスパルタック
かと思えば、ロココに敗れみすぼらしくなったリオコーンはバビデブ曰く「魔スタリオスの超増力」らしいし リオは後ろの魔性体にくわれちゃうからなぁ
古聖紐切れないほうがよかったまである ダビデブなら魔スターPのままでも勝てそうだしな
あいつ戦闘タイプじゃなさそうだし >>464
烈闘ヘッド！なのにノーマルシール…
それでも3身合体のデビリン族を操るだけの実力はあるんだよな >>464
デビルに見切りを付けリオコーンに擦り寄るバビデブのおべっか説
そういやリオはデビリン族を率いてるが配下のゴードン師はどこいったんだ
よもやロココ戦で全滅？ ゴードン神どころかゴードン師ですらヘッド級の強さだったんだよな？
ただあいつら天魔界とも違うから、敵多すぎたんだろな ネロ復活の魔幻型の周囲をよく探したら、
魔黒デザートの時みたいに魔人1/2の石像とか見つかりそう。
魔スターPはアニメではロココやエルサ達に敗れたあと聖神の元へ送られたそうなので、
ゴードン師はロココ達に全滅させられたか源層界で再封印されたのかな？
アニメ覚えてないから聖神の所に送られた魔スターPがなんで脱走できたのかとかわからんけど… >>468
主をあっさり見限るのはいかにも悪魔らしいが
ダビデブはデビル一筋だと思ってから意外だったわ
ただ、魔スタリオスが次のブラック戒律主（ブラック次主）なることを期待してたみたいだから
こいつは初めからブラック戒律の使徒であってデビルの忠臣ではなかったのかもな ダビデブの先祖ダビデズー、子孫ダビデプもブラック祖に仕えてた
ブラック祖ではないデビルは忠誠に値しなかったのかな？ バビデブに人型へのトランスフォーム機能は残ってるんだろうか。
死ぬまでミニ四駆のままだったらキツいな…
魔スターPとは同じスタートライゴンを戴くライバルらしいし、
『魔スタリオスの超増力でもう(バビデブの敗北は必至、スーパーデビルの次の)ブラック次主決まり？？』
って事じゃないか。
ダビデブ時代もバビデブ時代も胸にスーパーデビルの紋入れてるし。
ダビデブは先の内紛で魔スタリオスにのされて以降ゴードン神の舎弟になったんじゃね >>473
身変化（みへんげ）だし一時的に戦闘形態に化けてるだけっぽいな ダビデブはデビルの部下だけど更に上司のダークマター直属の繋がりもあるんじゃないかと思う。社長直々の命令で副社長の補佐役兼監視役に就いたみたいな
なので、デビルがダメになったら次の黒戒律主を探し出すかダビデブ自身がそのポジションにおさまる役目も担っていると推測
自分は固守卵の中身＝ダークマター因子説派（ダビルを通じてヒッグズと魔群重合してヒッグズの半身からダークマターが生まれたと推測）なんだが
ダビデブとダークマターの繋がりは、はらぺこり子時代にダビデブ因子が固守卵（ダークマター因子）と出会っていたことによるんじゃないかな、と 妖動剣の本来の所有者はダビデブ系（ダビデズーが壺に保管してた）と考えられるから
リオを喰った妖動魔性体も、元々は魔スタリオスに敗れたダビデブの献上品だった可能性あり？
だとすれば、あれはダビデブが仕掛けた迂遠な罠だった可能性も… >>473
敗北して魔スタリオスこいつつえーってなってたところでデビルが滅んだのを知っての発言って感じか
そしたら魔スタリオスもすぐ死んだ… そこでシャー王に目を付けて取り入ってたらバビデブ、先見の明があったのに 妖動魔性体て何でこんなに強いんだ？
聖影でさえも手を焼いた魔スタリオスをいとも簡単にゴックンて…
武具が進化してモンスターになるパターンはプロト般若リングでも通った道だが
マリアと共に経験値を稼いだプロトと違い魔スタリオスの武器に突然抜擢され
持ち主が烈闘ヘッドに減力（超増力？）するや襲って食べて行方不明になるとは
本当に謎の存在だよ 食われちゃった為か子孫はもちろん転生も許されなかった魔スタリオスかわいそす
魂は妖動魔性体に未だ囚われたままとか？ ヘブン、ゴードンの連中まるっときえたままじゃない？
やられ描写があるだけリオのほうがまだ納得するくらいに 一応はるか未来だと、ヘブン士の一部は新決戦にいるっちゃいるか
ゴードンはヘッド級のわりに扱いが弱い ナディア&聖影に直接ケンカを売った貴重な反逆児が…
超聖神、アノドと対決するような場面に居合わせれば
SBMアニメのデビルみたく共闘できたかも知れん逸材なのに
（SBM魔スターPのショボさは無視しつつ） あっ、Pも新決戦にいたかｗ
あまりにしょぼすぎたが、リオじゃなくてPなので
実はあの下から本性が、なんてあればよかったのにな 出オチキャラ、新決戦P、ベンヌ、あとひとりくらいなんかいる？
キッソスもあやしいか シール版ベイギャルズもなかなか酷いな
最初から拉致られてて、すぐギャルジャーになっちゃうし
登場後ずっと空気のヤマトウォーリア、ルーツレスデビルも出オチ感が凄い
新ビで目立ってたキャラのシールでの冷遇はアニメとの差別化なのか…それとも？ >>488
ベイギャルズはリバース前提のシールデザインのせいで絵が小さいのも可哀想だった ギャルズは背景に点線の若神子が描かれてるんだよな
銀プリなせいでわかりずらすぎて余白大きめに見えるの助長
てかなにげにヘッドリングを有したマジモン天使ヘッドなんだ
ヤマトウォーリアは次代とはいえ、どっちが格上かわからんな
アニメで準レギュラーだったのは救い
デビルはルーツレスとハード同発なのがよくなかったな、せめて1弾違えば ベイギャルズのあれは通常の無限理力わっかと区別されていたような
聖魔和合から急に時間が飛んでキャラもシール構成もガラッと変わったのはまあ分かりにくかった 別物なのか
そういや点線になってるな、Rだと点線じゃないけど
そしてGDで消えてしまう…
にしてもGDって名前のわりにガール感ないよな ギャルジャーになるのは良いけどミネルンバとかベイギャルズの名は残してほしかったな
ちょっと新鮮なネーミングで好きだったんだよあれ
暦アーチによるルーツメモリー移植で満を持して若神子ネーム復活くらいで丁度よかったのでは ベスタニャなどベイギャルズの名前は東映動画スタッフの発案で
博士のお気に召さなかったからシールでは速攻で変えられたとかだったら嫌だな… 邪推ではあると思うけどその辺は確かにアニメ主導感あるんだよなー
これタンゴくんやアニメ都合で作ったこのキャラをシールにも出しなさいと偉い人に指示され無理に捩じ込まれた結果ルーツレスデビルは出ただけでどっか行きベイギャルズは雑に捧げ物になりましたみたいな… ベイギャルズはシール化が遅いからアニメにあわせた感あるけど
ルーツレスは19弾だからどうなんだろ？
それならその時点でギャルズいてもよくない？って気もする
若神子系がヤマトと、正体判明前のアリババだけなんだよな
ダイヤグレー公んところの疑似3すくみだけ19弾次代の中で浮いてるな ベイギャルズメンバーにユピテル、ローマ神話由来の名を持つキャラに妙に冷たいよなシールは ユピテルのフェイスが使い捨ての覆面に過ぎなかったの残念過ぎ
あれはダークマター（？）がBゼウスをユピテルに仕立て上げる際、
謎の聖神の素顔に似せてデザインした覆面なのだ！とかデッチ上げてくれてもええんやで 結果的にゼウスの後継候補が悪魔しかいなかったの草ｗ
しかもユピテルには後付けでBゼウスだったってことにしておきながら
他の有力候補は全員ポッと出で因子すら不明なのはどうにかならんかったのか
因子や立候補理由とか欲しくなるし、なんで純天使が誰も名乗り上げないんだよとか 天使たち「えっ、なんかその、畏れ多くて…（ヒレフセーッ！）」 ブラゼの後継者なんぞ天使にとっては不吉すぎてな…
立候補者が悪魔ばかりなのも肯けてしまうわ
考えてみれば候補者にバトロワさせるサードゼウスの決め方自体怪しいというか
いつもトップダウンで決めちゃう源層界らしくないやり方よな 新ビックリマンは博士とアニメスタッフごタッグを組んで考えてスタートさせたそうだから
ベイギャルズ冷遇とかお気に召さなかったとかはないんじゃないか。
双子星継承戦はそもそも双子星は継承できるもんなのかよと言うところからツッコミ入るよな。 つーかどうせ双子なら、ジャッジなんかしてないで小公子兄弟が名乗り上げればよかったまである
☆はどうにもならんし、ナディアが介入しとけよって感じでもあるな
メディアは意図しない事も含めて介入しすぎ >>502
でもシールのベイギャルズ登場は若神子推しの博士にしては明らかに遅すぎだよね
次代バンより後発って…
当初はアニメオリジナルキャラだと思われてた位だし いつもの博士だったらダイヤグレー公3すくみ、ゴル胡魔、リポ太坊を20弾に回してでもベイギャルズをねじ込む
そんな気がします！ ゴルとリポはアニメでも準レギュラーだからまだわかる
でもそれならそこにギャルズがいないのは変でもあるな マルコたちは急遽19弾にねじ込む事になったそうで、
20弾はカーネルダース&ダーク、21弾でBゼウスとマルコの復活&増力、
んで22弾がダークマターやネロのストーリーに絡めた
ベイギャルズ&ギャルジャーならそんなに遅くもないかなとも思うけど
4ヶ月で新弾発売してたらしいからベイギャルズシール化は1年お預けだったって事か…
ウォーリアに合わせて普通の次代で出してもいいのに、19弾は新しい世界観の為に敢えてなんでもない次代を出したかったとか？ >>507
当時の新弾発売は2か月半前後くらいで、1年は要してない >>502
でも実際、シールの裏書でベイギャルズの口調を「・・・でしゅぴ〜」で揃えてる時点で、
嫌いもしくは興味ない。といった印象をうける。うん、少なくとも好んではいなさそう セレンスもでしゅぴ～なのは変だけど、ベイギャルズで揃えてるっていうほどじゃなくね？ ボルカンヌもでしゅぴー！
メンバー5人中3人も語尾がでしゅぴーっておかしいでしゅぴー！ ボルカンヌは改行＆「で」抜けで見逃してたわ
3/5だと過半数だな まぁヤマトウォーリアともども新ビ組が冷遇されてるのは間違いない
20thアニバーサリーでも博士はベイギャルズ干してGDを抜擢しとる
ワッPズすらマルコ以外干されとるし 20thアニバのキャラセレクトに博士の思い入れが透けて見えるというか、キャラの重要度がうかがえるよね
（神帝ルーツは繰り返し出てくるので同ルーツ競合でベイギャルズが脱落するのは仕方ないと思うけど）
マターやハムラビが入らないのに創聖使影全員やギリテス・モーゼットは入ったり アニバのアニメ枠も新ビは選外で寂しかったもんよ
老天使2人を1枚に詰め込んだモノまでアンコールで追加されたのに…
なんでや新ビはニチアサだけに知名度もそれなりにあったやろがーい！ モーゼットはSBMの絡みもあるから重要性もあってわかるけど
それならマターもいるべきじゃね？と思うし、ギリテスは対のわりに
よくわからんおっさんにすぎないな
31弾完全版でグランドクロスがきゃ～の言ってるし、
旧ビアニメなら意識してんだろな 20thアニバでのマター落選には納得行ってなかったから
続く21stひかり伝に登場したマターP魔には良い意味で驚かされたっけ
でもそこがピークだったなあ 新ビで語られたナディメディのすれ違いが切なくて良かったからなぁ
シールではメディアの追放の真相がどんな風に語られるかと思えば…
博士としては「あえて語らない」判断なんだろうけど曖昧に濁したせいで
博士が抜けた後の公式がナディアを単なる腹黒、メディアを粘着復讐鬼にしちゃって哀しみ 今の公式は因子を因果に捉えすぎ
アリババとブラゼはある意味話の主軸みたいなもんだとしても
フッドやピーターは汎神で禊ぎ済んでたのにな
ひかり伝系なんて因子の変化を楽しんでたのに
今のは意味のない固定に走ってる >>519
因子がマンネリの言い訳に都合良く使われちゃってるよな 因子で運命が固定されるの違和感あるね
わりと突然変異も起こるってカラミヤンも申しておる 真黒に封印とか魔洗礼とかされたヤマトダンジャック牛若一本釣を救うため
魔因子持ちゆえに回避できたアリババフッドピーターが頑張るとかでもいいのに。 例えばアリババと羅因子の絡みについて
ミロクの聖弾流を浴びて悪魔化が解けたアリババがその裏で曼聖羅因子を刻み込まれていたという旧のドラマチックな展開も
その時の偶然の巡り合わせによるものではなくて遥か昔から羅因子が既に刻み込まれてたからでした～、てのは冷めるんだよな >>525はひかり伝の個人的に好きじゃない点の話ね >>524
だよね
前回とは逆の立場に配置するって手法もたまには採用してくれ
裏ビックリマンみたいな一発反転ネタばかりやってないでさぁ >>525
逆に考えるんだ
聖弾流の件があったからこそルーツのアリに羅因が刻まれたのだと
ひかり伝と旧ビの場合、因果と時系列があべこべなケースも珍しくないからね
（そこが好きじゃないならまぁ仕方ない） 裏ビックリの悪魔化は描き下ろしでまだよかったけど
（ゴーストヤマトのif感の強さとか）
天使が悪魔にのは最低だったなｗ
ひかり伝の問題については、ハピラキで未来から神帝隊がきたのが
影響してると考えれば因果の逆転もありだと思うが、
しかしハピラキだとアリババは魔穴回避するエンドだからまた違うんだよな
アニメとシールでストーリーが違うのはいつものパターンではあるんだが
にしても、最後にシリーズのアニメやってからもう15年経ったんだな 本来メインのストーリーがあってそこに個性的なキャラが並んでたまに因果がからむって感じでいいのに、やれ過去の再現だやれ因子だってそればっかりになっててつまらんのだよな 聖魔大戦のオマージュで聖魔大戦争とかな
少数精鋭(笑)の小競り合い
兵隊はほぼ天使と元天使
照光のビームと魔黒渦の運用ミスって全滅(笑)
過去再現するならちゃんとやって 35弾の中であっさりおわっちゃってる上にベンヌがあれでは…
まあ、聖魔大戦も基本的にそれぞれ1弾内で終わってるんだよな
シールになってない（後になったといえるか）第1次以外は規模小さい感じある
聖魔和合やパンゲは時間かかってよかったな 新規ストーリーを考えるのが面倒で、因子いじりしとけば何かそれっぽく誤魔化せると思ってるのかなー
現行シリーズはキャラだけでなくエリアまで焼き直しだし
ジオをぶっ壊して天聖天魔界もどきにしたと思えば
今度はアリババを核にした植物エリアってジオ＋曼聖羅やんけ
有り合わせの素材をどこまで使い回せるかチャレンジしてるみたいだなここまで来ると たしかに、アリババが地盤だったジオをぶっ壊しておいて
またアリババでエリア作るのはなんなんだろなｗ
汎神に還った連中はそんなことなかったかのように
普通に因子として出てるし
31弾完全版の締め方が好きだっただけに結構ひどいと思ってる
32弾時点のほうがまだ話を継いでる感あったよ ついでにいえば、ジオの太陽と月はどうなってんのさ
こんなどさくさでマルコとネロが終わってたら悲しすぎだろ マルコとネイロスは蔑ろにされてるね
因子のサラブレッド達を無視して因子の話題ばかり持ち出されてもな 旧も本人のパワーアップやってるうちはまだ良かったけど
キャラ要素のつまみ食いと使い回しが増えてデザインもストーリーもごちゃごちゃしだしてからはシール素材の劣化もあってあんまり… >>536
若神子の因子にはやたら拘るがその他大勢には無頓着でバランス悪いよな パンゲを擦ってくる癖に若神子すくみ悪魔をぞんざいに扱うの、分かってなさ過ぎる…
奴らこそラストバトルの主役だったじゃん 偽ゼウスの死体との悪混鬼にでもしてやればよかったのにな
ちょうど数は合うし >>534
逆に考えよう
アリババを地盤にしていたジオが砕けてなくなった事で
後にはアリババしか残らなかった
つまりアリババを地盤にアリババ界がッ！！・・・あれ？ ジオは滅び曼聖羅繋がりの新層が出来たとさ、で終わりだと
パンゲ編で敗れたハムラビ達の目的がしれっと達成されちゃって
博士がオロ士に託した希望ごと否定されてしまうな 機会はあったのにダラダラはぐらかし続けてきちんと締めなかったツケなんだわ >>542
それがブラックゼウスのアシストで達成されると言うのもなぁ
しかもブラゼ本人の意図しない形で
外伝で自分を利用した曼聖羅とせっかくドラマチックに訣別したのに
羅の片棒をまたしても担ぐ結果になるとは笑えねぇ ブラゼの捲土重来は望む所ではあるが…
こういうのじゃ無いんだよなあ ブラゼはジュラに食われて人生の大半をうしなったがために
その後が恨みと支配欲に飲まれすぎなんだよな
ダラダラについては、せめてひかり伝→ルーツ伝は
もっとしっかりつないでほしかった感じはある。間が抜けすぎ というか洗脳状態じゃない時の方が稀なんでねブラゼは
今のブラゼも改造手術を受けた身でどこまで己の意思で動いてるか不明だし 今にして思えば天聖全能神の聖影を背負って戦うクロスゼウスのくだりで
双子ゼウスの共闘が間接的に実現していたのだなあ
Sゼウスにしてみれば詐欺に引っかかった感じだが… 後付けの実はブラゼだったはおいといても
ゼウスの後継を決める段階で擬態とはいえ
クロス/ユピテルがすでにジジィなのはどうにかならんかったのか 今のブラゼも少年と呼ぶには老け顔よな
GHとちゃんと打ち合わせしてたのか疑わしいわ BZHより若いのはわかるが、少年といわれると違うな 十影邪（ティーンエイジャ）デビルーツくんも十代には見えんな デビルーツはスーパーデビルの焼き直しというより
ディドスの焼き直し感ある
なんつーか、デビルの唯一無二感がすごいわ
一番近いのカリスマデビルなんじゃないの いや、書いてなんだがカリスマもよくわからんわｗ
やっぱりデビル様は唯一無二だな ゾンビーッ ディドスの焼き直しのつもりなら、もっと野性味の有る顔立ちにするんじゃないか
武闘姿にもドクロ棒じゃなく大剣を持たせるだろうし GHはディドスみたいな不敵で精悍な面構えの美形ってあんま描かない印象
デビルーツはピカギリとかそっち系のキザな美形だし
一本釣とかワイルドで精悍だが美形キャラって柄じゃないしな ロココ、キッソス、ピーターとかGHの美形イメージ＝優男、キザ男なんかな
ワイルドな美形といえば…魔スターPとか？ ヘラクはワイルドと優男のどっちにはいりますか？
フラワー神帝は牛若すら美形になったからすげーよな
私的には男ジャックが一番かっけぇと思った 聖サイドのキャラは丁度いい塩梅の美形になっても
更なるパワーアップでゴリマッチョ化して体型バランス崩壊しがち
そんなパターンを再登場しなかったヘラクライストは回避したが
新規イラストでは何故か顔がぽっちゃりしてしまう劣化現象に見舞われる事となる… 先にマッチョ化してダサさを極めといたマルコは圧倒的に正しかったんや
アレキサンマルコでちょいムキムキしたが怪獣スーツ着脱で最終的にスッキリするし でもパンゲアクターはもうちょい大人びたデザインで見たかったかな
ベイギャルズからパワーアップを重ねたにしては外見年齢の変化に乏しい感じなので
バンプとかもっとこう聖幻ピーターくらいの背格好の女体化でお姉さんな雰囲気出してほしかった >>564
アクターって男性じゃないの？
ピーターだけ後にまた女性化したけど
ギャルジャー→アクターで世代交代というか
転生的なものがあると思ってた
でもマルコたちがいるからさほど時間経ってないんだよな
ヤマトはウォーリアと別人で並行の因子存在らしいが
アクターもギャルジャーの直系ではなかったりするのかな？ ヤマトウォーリアを「この後３度もパワーアップする。」と断言
ヤマトJと同一キャラにしちゃったオールスターの勝手を許すな ジュニアなんて名前だから当初はウォーリアの息子かと思ったな 他がメイドンになったり曼聖羅に拾われてたりしてた頃、ヤマト因子だけ行方不明だったから
グレートサラオでひかり伝に迷い込んでウォーリアやJあたりの関係整理してもよかったな。
過去で聖クリン姫の加護を得てウォーリアとして再生しJに額と胸の勾玉と剣が発現したみたいな。 聖クリン姫はヤマトJにあれだけ寄せたのにヤマト因子と別段絡んだ様子が無くて残念だったな
この手の肩透かしはひかり伝あるあるだけど、スサノ因バンドと同時登場でそれは流石に…と思った ディドスに感化されたアエネの魔を沈める浄化役のクリン姫の装備がなんでヤマトJ？とは思うよな
ヤマトルーツは聖戦士の切り込み隊長であって浄化役の印象は薄いから クリンの曲玉が三神器と関係あればそれはそれで面白いが
他の2人は別に残り2つに関与してるわけでもないから線は薄いか
ヤマトとすくみは日本神話由来だから、どこかの時代において
神器と関係しててもよさそうなのにな
ところで羅獣アリババは曼樹羅の再現だったりするのかな
中の人そこまで考えてなさそうだけど 曼樹羅を意識してるなら、シソ・ジュラを放置しないと思うんだよなあ
ジュラと曼聖羅の癒着を暗示したネーミングでもあると思うし… ふと思ったがこのスレでもインダストの異名が動子だから「動」因子持ってるのかなとかちょっと話題になった事があったけど、
ヤマトに繋がりそうな聖クリン姫の三すくみがインダスト因子の花粉魔鬼だったり、金銀チキ2守がインダストとヤマト王子の特徴を兼ね備えてたり、
多少なにか繋がりあるのかな？完全にたまたまな気もするけど。 金銀チキ2守にインダスト面や余尾銀シッポとか曼聖羅系のパーツがあるのは三竦み的にまぁ分かるけど
ヤマト王子と髪型を被らせたのは本当に何で？って感じだよな
額の小判もヤマト王子の猫に対応させてて「猫に小判」だったりするのか？ 聖クリン姫とコンビで花粉魔鬼を駆逐したミストセクト守には異聖のパーツも含まれてたのに
後世の異聖には花粉の流れを汲むインダストが付き従うの諸行無常なんだ メディアとナディアが和解の勢いで融合してたら、それこそミストセクト守みたいなマスクをしてそうだ 元々はアエネとその影だったと考えると融合するのも有りな気がするね
公式はメディアをいつまでも祟り神にしてないでさぁ
そろそろ落とし所を用意しろよー コラボするならするで、デビルーツやベンヌ使ってやれよと
近年系だとえのすい十字架天女が唯一か？ 公式「ベンヌとかデビルーツってそんなキャラいましたっけ？^^;」 >>576
聖神と異聖がミストセクト守のパーツを身に着けてるのは沈魔浄化の為じゃないかな
装着してないと更なる老化・顔相変化に見舞われるとか？ そういやなんでメディアは老けないん？
あのアゴマスクとったらひどいことになってるん？ メディアがミストセクト守由来のマスクを着けてなかったら…
口裂け尖り耳のBメズーサみたいな蛇女の顔に変貌してたんだろうな
本来あのマスク（新羅触管）に浄化機能なんて備わってなかった筈だが
ミストセクト守がルーツに配置されたことで俄然可能性が出てきた ミストセクト守は聖魔暦でも、聖地王ギャイアズーが未層混沌の浄化＋ヘブン神后を呼び寄せるのに利用した程だからな。
聖神クラスのキャラが装着するのに相応しい効能があると言える。 異聖メディアの新羅触管とインダストの仮面はどう見てもエズフィト系だけど、展開的にももう今更触れられないんだろうな。
曼聖羅とエズフィトは次元の狭間にある滅びを待つ国同士だったり
それぞれ太陽と月の相反するシンボルに持ってたりするから、
もしかしたらなんか関係あるかもと思ったけどただの考えすぎだった。
https://i.imgur.com/FlAlg7m.jpg
https://i.imgur.com/cEdgohI.jpg
https://i.imgur.com/eH1Enak.jpg 一から作り上げた神話でなく元ネタありきのストーリーだといくらでも起こりうる不都合の一つだな >>587
エズフィト系に見えるけど少なくともメディアの仮面の源流はミストセクト守、曼樹羅系って事で良いのでは？
聖梵インダストも仮面はともかく本体は曼樹羅の花粉魔鬼がルーツっぽいし、
名前も曼樹羅下層を流れる異水脈インダストにちなんだ曼樹羅系のネーミングだろうし エズフィトと関係ありそうでよう分からんかった源P7の聖アポン
「破断層のエズフィト領の異動が我の軌道に影響」したせいで
中心に位置すべき太陽ポジションなのに一番外周に置かれたのかな（裏絵参照） マルコを中心に据えた以上、太陽のアポンが周回軌道にあるのはしゃーなしにしても流石に不自然だもんな 若神子は8人だから（震え声
収録の都合上、5+7の組み合わせや6+6といった足して12になるような
組み合わせになりがちなのと元ネタが七曜だからな >>589
結果エズフィトとは関係なしって形に落ち着いたそれでいいんだけど、
もろエズフィト風パーツだから何か後付してくれるかな～と思ったが何もなかったなって。
真白のアエナディア由来の土偶マスク部分と
真黒のクロノファラ王がファラオの顎みたいな部分の元になって
ミストセクト接合…みたいな。 まぁ古代エジプトがモチーフのキャラなんて他にも結構おるし
それらがエズフィト関連かと言うと必ずしもそうでもない
かと思えば、古代エジプト要素が特に見当たらないマッドーチェがエズフィトの末裔だったりするし
そんなに気にしなくてもええんじゃないの 古代エジプト系のパーツはエズフィトの専売特許じゃないよな
そこに白塗りとか雛人形の要素が加われば、それはそう ツタンアーメンのすくみなんかは天使・お守りだから
基本的には悪魔の国のエズフィトと関係ないしな
マンセイラみたいに一応でもすくみがある国じゃない 持ってるパーツが同じだから同因子、同じクジラモチーフだから同因子って世界だからな。 そういう例もあるが
そうじゃない場合も多い
モチーフ被りなんてピンキリよ 元ネタで無理につなげるなら、源P7とユピテルの関連性とか
作ろうと思えば作れちゃうしな
アエネにまでつながる >>596でいわれるような、エジプト＋日本（雛人形）なんかは
あえて無関係なものをつなげて独自路線にしてるのよかったな
クレオクフはエジプトだけっぽいけど クレオクフは雛壇に並ばなかったからな
皇后の弟で左大臣（実務職のトップ）でも良かったように思うが クフは雛壇に並ぶより戦場で暴れたそうだからな
そっち方面の解釈で拾ってくれた31弾完全編に感謝だわ >>595
パーツにばかり気を取られてもミスリードされるよな（これはひかり伝以降の博士の後付けも半分悪い）
パンゲ編ならマッドーチェの連中より大王ラファエラ助の方がエズフィト風に見えてしまう 和装エズ顔のノアとかぐやも別に何もなかったな。
大納言ノアとか大納言かぐやとか似合いそう。 かぐやの秘められた魔性は茨のパーツに反映されてて
白塗り公家メイクは特に魔と関係ないからな
その魔性や白塗りメイクも真黒超聖使から転身した愛然タレイアが源流であって
エズフィト絡みでは無さそうだし ノアに関してはルーツのノアムーンがスフィンクスっぽい見た目だから
エズフィト絡みの追加設定を期待したがこちらも特に何も無かったよな >>607
あったなぁスフィンクスっぽいノアムーン！
何もなかったけど…
っていうかノアムーンとは別にまとばに
ノアフォームも存在したのは何だったんだろうな。
ノアムーンがいち早く石化して守護士から離脱してノアフォームになったのかなぁ？ ノアフォームとエズフィト雛人形の相違点は目の光の有無かな
雛人形たちは文字通り人形なのか目が虚ろ
本人を模した器に魂を宿らせるネイロスと同じ仕様じゃないか？ 白塗りじゃないし天使だけど古代エジプト神話そのものズバリな聖豊イシリスも
目にハイライト無しなんだよな 33弾からのシリーズだけはきっちり終わらせろ
お前が始めた物語だろうが！ >>614
すべて消え去り虚ろな植物アリババが残りましたって
無を生やす為だけに新シリーズを立ち上げたんだな…
現担当の発想が虚無すぎて逆に格好良く思えてきたわ
シリーズに思い入れがあったら絶対出来ないw それで面白ければな
現シリーズのストーリーで良いところ何か一つでもあったか？ >>609
>>610
そういやエズフィト雛人形のルーツらしき天助篝びなは目が死んでないし、そこまで「人形」感無かったな。
ネイロスや雛壇ヘッドみたいな、雛人形タイプの「器」が完成するよりも前の世代だからか？ 老化進行ゼウスのデザインは良いと思う
アニメ新みたいに禿げたしょぼくれ爺さんにするより いやいやスーパーゼウスをイタズラに出すべきじゃなかっただろ
遅刻して子作りして死んで拉致られて漲って…って、なんやねんお前！w >>620
ストーリーの良かったところ聞いてるんだけど >>618
サンシーローがコツコツ世界構築した件
ぶっちゃけ天地球の焼き直しだが
有力因子を持たない一介のお守りが目立つ事自体レアなので印象に残った
でもベンヌのおこぼれヘッド化は萎えた キャラデザは確かにいい感じのそこそこあった
ストーリー？そうねえ…あれだねえ… ベンヌはマジで何しに来たのっていう
モチーフと因子からすれば次弾で開花するんだろうけど
いつまでも次がでないんじゃそこに意味はないしな
結躰神もどうするつもりかでかなり評価変わるだろう それなりのデザインが提供されても
ただのマヌケに終わるパターンが多すぎだよな… 漲るスパゼを持て余すうちに宙魔界ごと消滅しちゃったブラゼくん
こんなのってないよ！笑 ナナな、ナント！天使は悪魔のエネルギー源なのダ！！
宙魔界は魔黒渦で宙聖界を飲み込む！天使根絶！！
えーっと、食べ物を絶やしてどうするんですかねぇ？ >>617
>>629-630
あくまでウワサで黒十字架ヘッド化のように外れたのがいくつかあるから 全く同じデザインで2度も登場した意味がわからん。
せめてパーツ変えるなり肌の色を青や緑にして悪魔化が進んでるように見せるとかすればいいのに。 特にコスチュームの独創性が消えたなぁ
黒十字架なんて昭和特撮の女幹部すぎて…
カラーリングも在り来りだし 黒十字架の役割って若神子の分裂だったのに
それも結躰でうやむやだしなあ
というか世界の破壊と構築もそう
先に進めてるようでループしてるだけ 黒十字架はヤマトと交戦中に記憶と聖心を僅かに取り戻すなんてチョロいヒロインムーブしてるけど
このマッチアップはデビルーツが仕組んだんだろ？頭脳派w そもそも続きが出ない事には推測を重ねるしかないんだよな
それに戻ったところで神帝ルーツの内4種のいくつか消えるか悪魔化あるいは持続すれば作戦成功な訳で >>635
悪魔化が進行したら、それはそれでよりクレームがつくと思う >>639
天女から魔妃に改名して悪魔化が進行してない方がおかしいやろ 新作出ても惰性で収集したり転売目的で買う人がいるだけで現体制での新弾待ち望んでる人間なんて正直全国で100人もいない気がする >>640
あれを十字架本人にしたのホント謎よな
因子を継承してきた十代目十字架とかならまだ分かる
それなら十字架本人にしか見えない聖女が幻なのも
初代十字架の残留思念だからって事で丸く収まるし あけおめ源徒B卯帝
寅の威を借る卯という謎概念が爆誕！ 寅の威を借りて3着だった卯がそれを暴露され降格
4着の寅と順位が入れ替わる…って、博士お得意の換骨奪胎か？
それとも干支のマイナーな逸話なんだろうか 卯帝は元ネタが古代中国の帝・禹だから、それっぽい衣装なのも納得だけど
源徒B卯帝は中世ヨーロッパ貴族みたいな襞襟付きの衣装で
あれ？禹の他にも卯帝の元ネタになった人物が欧州には居るのかなって思った 兎といえば亀なのか
卯帝のライバルも光亀帝だったな
しかし、亀キャラの登場頻度と重要度の高さに比べ
兎キャラはちと少ない気がすんね 個人的にビックリマンで一番インパクトの強い兎は帯衝刻だな ケツゴングという新たな罰ゲームの提唱
なぜかGH作画ではトップクラスの巨乳キャラ
ハピラキでは同族？がデビルの依代に
確かにインパクトあるウサやね キングラビットなんて天使が悪魔にも抜擢されてるぞ
>>651
あれはキッソスのフルネームばりに名前のインパクトすごいわ 天使が悪魔なんてどうでもいい手抜き企画やんw
亀キャラのヘッド、地味に多いんだよな ハピラキで亀になってたな
それの影響か知らんけどクラウドールのゼウス系？天聖オリンボスも亀キャラ ヘッドじゃないけど超ノロンなんかも重要なところだったな
石魔戦隊に亀はいても、聖石戦隊に兎はいなかったり 超ノロンってマリアの般若リングが正体らしいけど分体が化けていたなら唐突な気が 般若リングもその後シーゲルタートルになったりしてたな。 そうでもない
マリアには曼聖羅を探る動機があるし
超ノロンの尾の形状もプロト般若リングにそっくりだったろ ただのポセイドス因子と思ってたけど、般若リングだったのか タートルはトリノンが進化したんじゃねーの？
それ以前にプロト般若リングはおかめの輪に変化したのとちゃうんか おかめのわに生まれ変わったときに抜けた邪気？がタートルになったとか言われてたな トリノンにプロト般若リング由来の魔力が取り憑いたイメージか
そりゃまた随分と時を跨いだ話だねぇ
ソースはOUTとかその辺の記事？
大事典の系譜図にはそんな情報無かった気がするから ソースはEXテレフォンだったかも。
舞台がアクア層なら時空跨ぎはどうとでもなりそう。 >>657
そこで亀に対応してたのは兎じゃなくて鶴だったな
パンゲと連動してるらしいSBMでもメカタートルのライバルがクレーンバスターで鶴亀対置されてたけど何か関係あるのかね マリアが捨てた悪魔の力もハムラビに流れたとか聞いた気がする。 マジかよマリア最低だな
神帝のアイテムに浄化されたマリアの魔力がパンゲアクターに牙を剥くって皮肉
てか、メディアもマリアも意図せずパンゲに火種を持ち込み過ぎだろ
ナディアやギリテスなんかに尻拭いさせずに自分で回収しに来いやー！ でもググったらひとつもヒットしないから、
プロト般若リングの魔の力が流れ流れてシーゲルタートルになった
って話と混同したのかも知れない。ごめん。 ビックリマンエキサイティングテレフォン検索で見つかるよ エキテレかぁ
じゃあコミカライズとかアニメのオリジナル設定と似たようなもんだな エキテレググってきたけど大層の人間はメディアとかナディアのこと知ってたのかな？ >>671
かなり癖の強いアレンジされとるよな
ラシアのメンヘラぶりヤバい 流石に博士の指示なしにプロト般若リングやマリアの魔の力がシーゲルたちに流れたなんて設定作らないんじゃないかな。 テレフォンなんてブラック族（笑）とか平気で出してくるような適当ノリの媒体だぞ？
それなのに妙に確度の高いソースにしたがる奴居るよなw ブラック族って名前はダサいがクロノズー真黒系の雛形なんじゃないかなと思った 反後原理主義とメディアミックス上等派で分かれそう
原理主義だと結局は後反後時代は受け入れがたいと思うんだが テレフォンの設定はテレフォンの設定
それで良いじゃない
シールストーリーでは語られないウラ設定がここに！
みたいに煽らなきゃ問題ない 公式の新年挨拶にベンヌが
一応今でも看板キャラと認識されてはいるのね
まぁその看板が飲み込まれたまま二度も年を越してる訳ですが… スーパーゼウスとツーショットかあ
これはベンヌダルクを主人公にした新章幕開けの予感
いや、そうであれよ公式！ ベンヌなんだから復活してくれんとな
これでロココ的なものにならなきゃ完全にズコーだし Sゼウスもベンヌも身動きを封じられたまま放置だからな
せめて俺たちの戦いはこれからだ！と言える状態まで持ってって貰わんと だからアリババに立ち向かえそうなキャラくらい同時投入しておけよと
ベンヌがオロ士みたいなニューヒーロー枠かと思ったら秒殺でひっくり返った
サンシーローも静観を決め込んでてヒーローって雰囲気じゃないしなぁ >>684
七色卵から幸七翼を出して
アリババ世界を突破。アネナディアと武装ロココを合わせたシルエット。
ゼウスはなんだかんだで生き残りそう。 そういや本編をなぞるにもアリババをマンセイラが救った形にはできんな
マンセイラのせいでこうなっちまってるから
アリババに限れば世界を支える亀→新世界、という間に何も挟み込めない変な展開でもあるし Pオリンが来てアリババに取り憑いたメディア魅魂（過去の怨念みたいなもん？）を浄化
曼聖羅の長としてアリババとの主従契約を上書きすれば万事解決よ
でも、やらないだろうなあ 超元祖からの流れを汲んでるのだからジオに介入してくる役割はオリンとマルコに振ってほしかったな
クロスゼウスの後ろ盾になってたスーパーゼウスはともかく
ナディアにはもういい加減静観しててほしかったぜ
フェニックス因子を継ぐマルコならば
Pオリンと協力してベンヌダルクを生み出すことも可能だろうし マルコが復活する場合、同時に破壊されただろうネイロスも
一緒にきてほしくなっちゃうな
役割は今までとは違ってもいいから いってしまえば、アニメ版でネイロスになる前のドラキュロスだったか？
一応マルコと友達だったころの仲を拾い上げてほしい
31弾完全版だとルナではなくアンチソルって名前だから恨み節感あったけども マルコとの友情以前にラストバトルをスキップされた恨みはあると思う 笑 ネイロスはパンゲでデュークアリババに苦汁をなめさせられた可能性あるし
リベンジすべく邪夢獣アリババに呼応する形で復活してくれても良かったんやで シールではサイキュロスの段階から既にもうヤベェ奴だった気もするが
一旦はジオの守護者の座に落ち着いたんだから、その破壊者にはマルコと共に立ち向かって欲しいわな
共闘後に裏切ったりとかは全然有りなんで 遥か遠い存在になってしまったマルコと違ってネイロスはまたひょっこり帰って来そうな裏書きしてるんだよな
本人が来てもいいし般若パワーを貸与する形とかでもいいからジオを愚弄する者を粛清するムーブして欲しかった 魔性般若パワーの貸与先ならスサノオのヘッドスネークが妥当…だったんだがなあ
当のスサノオは行方不明、オロチルーツは一介のザコ悪魔に格下げされちゃった 魔スタリオスを吸収した蛇拾い上げてほしいな
あとルーツの1人と思われる聖ブズも ブラゼってどの時代においても、単純なパワーは高くても
経験値が圧倒的に少ないんだよな
そのパワーもたいてい借り物だし、自身のパワーに限れば虹光波くらいしかなさそう 王道展開ならバトるより和解だろ
そもそも双子ゼウスに争う理由なぞ無いんだから ブラゼが脱皮した際の身体は爺さんになってたけど、心はジュラに飲み込まれた赤ん坊の頃のままかもしれんね
ドラゴンボールの魔人ブウみたいな無邪気な悪意のみの存在で、暴れるけどその先の目的が無い ブラゼ、影の次神子に戻してほしいんだよなー
闇だと光と影の相補性が失われ、双子である意味が薄まる気がするんだ >>700
新ビックリマンの最終話でもBZH状態での攻撃がSゼウスに軽く防がれたりしてたんだよな >>703
外伝から急に闇の次神子になったね
さてはライターの下田さんが自分の色を盛り込んだ？ 今のブラックゼウスの悪落ちってダークマターが仕込んだっぽいんだよな
特に肩の方とか >>708
博士コードでもスーパーゼウスが「我の影が」と言ってるのに？ >>709
それ発売時から言われてるけど続編が来ねえことにはどうにもならねえ ブラゼは超聖神の縁者という観点からも影の次神子のほうがいいな
ディアナ影面
シャドーのアエネこと異彩姫
ナディア背後の聖影
等々、影とは超聖神・ナディア・メディア関連によく出てくるワードだから
ブラックゼウスにも相応しかろ？ 創聖師も影だったしな
ところでどうなったかわからんが33弾の双子も光と影なんだろうか？ >>711
博士の原文のままと思われるひかり源層紀十戒で双子ゼウスは光と闇の全能神と書かれてたり
収縮を司る最高神格クロノズーも闇黒超神だったり
闇と影の使い分けは博士もややテキトーな感じはあるよ 手前のポニテ神子が寒色系のカラーリングで影っぽいけど
光の次神子から生まれた双子だから両方とも光でもおかしくないんだよな
裏書でも33（サンサン）と輝いてるし >>716
ヒント 大教典の構成・執筆は？
源層紀十戒は博士の原文ママか下田の作文か不明
クロノズーは闇黒超神だけど煎じ詰めれば黒光、光の超聖神だよ クロノズーは色の三原色で光を吸収した結果の存在。
光の三原色から発生したディアナと対極だからクロノズーを光属性に考えるのは無理筋じゃない？ 結局のところ、色と性質(白は膨張、黒は収縮)の違いっぽいね
>>718
そんなの分かってるよｗ
最後のキャラクター下の文章は博士の原文ままだろうってこと だから虹光波という「光」を発するブラックゼウスは
光を吸収する側の闇黒超神とは似て非なる存在だね
クロノズーって名前からブラックゼウスとさぞや深い関係にあると思いきや
デビルルーツの生みの親でそっちかよ！だったし >>721
>博士の原文のままと思われるひかり源層紀十戒
だったら最初からそう書かないとw 話を引き延ばすたびに乗っかる設定が増えすぎてコントロール不能になってる クロノズーが曼樹羅に注ぎ込んだ魔性暗黒光
こんな真っ黒なもんまで光なのか…
光かい？光じゃないのかい？どっちなんだーい！？ 闇の方がいいなって言ってるだけのレスやどっちも使われてるっていうレスに延々粘着するの怖過ぎるだろ… >>726
闇太陽な
しかも浮かび舞うとしか紹介されてない謎の巨像 >>727
従来は影だったのに？
それを覆すに足る理由が欲しいかな… 強制してるわけでも断定してるわけでもない個人の支持にここまで病的に執着するとかこえーなアスペって >>730
現公式が外伝で急に「闇の次神子」に固定したのは？
個人じゃなくて公式だよ？ 影は光の意味を持つこともあって
例えば星影だと星の光という意味になる
ブラゼに合ってると思わん？
スパゼとの和解にもなんだか希望が持てるし
それはそれとして
ブラゼの故郷と呼ばれる固守卵
エニグマ手中の成熟した卵を見た印象だと
影と呼ぶには濃過ぎる闇をまとってるんだよな… 33弾以降とかルーツ伝とかは、もっとひかり伝を汲んで欲しいなとは思った
ひかり伝からの、ゼウス誕生までの再構築を見たかったのに 固守卵の何がどうなってブラゼ誕生に至るのか？
ヒッグズ ダビル 卵が一ヶ所に集まった所で終わったのは惜しいなあ
まぁ続いたところでスルーされるのが関の山かも知れんけどさ… メディアやBゼウスやアリババが「影」
ダークマターやスーパーデビルが「闇」
両方を支配し操るのがクロノズーの「黒」
影は本来聖心を持ちながら黒に染められ、
闇は根っからの悪みたいなイメージ。 羅の影率の高さよ
異聖の魔似事誘で悪心に染まった双神（Bゼウスの前世？）も影に取り込まれたのかな >>735
ダークマターは影の象徴、スーパーデビルは影を司る者って大事典に博士の言葉があるよ ディアナが持つ戦闘的な二面性をあらわす影面（シャドーマスク）
真白の超聖神にさえ影はあるんだな >>739
ほんなら影ちゃうかぁ～。
聖心を持っていても自らの影に飲まれ
黒に染まるのかっこいいと思ったのに。 タレイアの例でいくと
超聖使として黒の生きに誕生
白の超聖神と出会い天使となる
その後お守りのヘッドの元となる愛染化した
白が聖で黒が悪と単純構想にはならんが
どのキャラも複数の面はあるんじゃない？ >>740
ディアナを誕生させたミログリーンPの口部が聖梵ミロクの影鳥のルーツっぽいからその影響は有るかもな
影面も鳥型だし アニメのディアナは真黒域を根絶しようとするような潔癖性だったから
オイオイ自分は影面なんて黒っぽいアイテム使うんかいダブスタ超聖神だなぁ！
って感じだけどまぁ闇黒超神クロノズーにすら聖ズーとか聖なる側面がある位だもんな… 影面言うても金ピカだし平気平気
しかもマスクを着用すれば白鳳凰有機体
って、影鳳凰じゃないの？
シャドー感皆無なのになんでそんな名前にしたんや… 布袋プーの頭に宿った白鳳凰シャドー印
これが曼９聖ミロクに反応し黒鳳凰化→聖梵ミロクの影鳥になったと考えられる
影鳥の大元である白鳳凰に変身するアイテムだから
実態を伴わなくても逆算で影面と名付けたんかな？
すげぇ、回りくどいけど >>738
オロ士と大真臣は死んでないけど消息不明って事でOK？ このシリーズシールだけ追ってちゃんと生死がわかるやつのほうがレアじゃん！ 6神帝系列は却って珍しいケースか
31弾完全版でも開拓の為に散ったみたいだし ディアナのシャドーマスクはミロクのシャドーバードみたいな暗い色（黒地に金ラインとか）でも格好良かったかもね
ホロ版ミロクの敢えて光らさず黒を強調したシャドーバードはインパクトあったなぁ >>747
オロ士は31弾完全版でジオ界のスサノオになってる
ユーラはわかんね 影鳥=白鳳凰有機体の影なら、
影鳥と大体同じ形のピアニックスバード=白鳳凰有機体で
ピアニックスバードはディアナの化身だったりするのかな？ ピアニックスバードはvs曼聖羅においてマルコを増力
白鳳凰ディアナはRGB系の面汚し曼聖羅に厳しいとこ有るから辻褄は合いそうだ 曼9聖ミロクに黒鳳凰＝影鳥をゲットされたっぽい布袋プー
そん時に聖梵ミロクの剣みたいな剣もセットで奪われちゃったのかな
シンボリックなアイテムなのにプーラマになると持ってないし プーラマの「ラマ」もブ「ラ」フ「マ」ンマ由来で良いんじゃない？
ヒルコマンマと被るけどブラフマンマは三体に分裂した経歴あるしへーきへーき
というか他に思い当たらないや ケモい耳と鼻、つま先が蹄っぽい？から動物のラマ
それとラマ教（チベット仏教）が名前の由来と推測されるが
どのキャラが該当するかと言われると謎やね…
聖岩固ルーツという事で
岩場の多い山岳地帯に分布する獣と信仰が選ばれるのは分かる
それ以外は何もわからん 他の5福神が老天使+七福士+ひかり伝1弾の超聖使や守護士と合体してるんだから「ラマ」も1弾にいそうなもんどけどいないよね。
ていうかプーラマってそもそも名前と裏書以外布袋プー要素もないよな。
他はみんなわかりやすいパーツやポーズを継承してるけど、
プーラマは強いて言えばプーのほっぺの丸メイクくらい。
ポーズとウインクした表情はむしろ大黒テンアンに近いくらい。 布袋プー、方舟座礁時に飛来した曼9聖ミロクにほとんど吸収されちゃったんじゃ…と心配になるわな
羅環の髪留めしてるだけに親和性ありそうだし
そもそも元ネタの布袋＝弥勒菩薩だからなあ シヴァ神＝大黒天から
シヴァヘラの蛇が大黒テンアンに脱皮変化したケースに倣えば
弥勒菩薩＝布袋という観点から
布袋プーとミロクがくっついても良さそうなのにな
六福神は異彩姫を祝福する親羅勢力だったし
その場合
キャラ名は聖岩福神ミロプー プーロク？
語呂が悪いのでやっぱ無しで… 布袋プーはニャルラトホテプ要素もあるだろうから胡散臭くて だとしたら珍しいね博士がネタ元にクトゥルフ神話を採用すんの
スペオペ風味の神話ってコンセプト被ってるから
敢えて避けてんのかと思ってた プーラマってそういう名前の花があるんだね
そっから語感としてとったのかもしれんが、
別段デザインには取り入れられてないな >>755
布袋プーの剣の名は聖梵羅剣
まんま聖梵ミロクの羅剣だよなこれ… アイス版ミロクは羅剣が羅味線みたいな楽器に変化してて、
更に背後のメディア影が変化した影鳥に襲われてたね。 アイス版ミロクは聖梵→怪奇の変化過程なんだろうが
裏書に説明が無くて推察するしかないんだよな
あの様子だとミロクは二重人格に思える
聖梵が怪奇に主導権を奪われてるように見えるので >>768
>聖梵が怪奇に主導権を奪われてるように見えるので
そう見るとゴーストアリババみたいなんだよな。
聖Iアリババの左手にもミロクと同じ謎の星刻が浮かんでるのも気になる。 ムガル、インカの聖被膜変化もミロクと同じ様に
メディア影に体を乗っ取られる感じなのだろうかね？
あーあ、伝説の描き下ろし枠が野球や伝統芸能との謎コラボではなく
アイス版みたいな変身過程イラストだったら歓喜してたんだがなあ 思えば創聖巡師を一斉退場させたのは痛かったな
誰かしら残っていれば曼聖羅和解後も話のネタにしやすかっただろうに マルコ編以降はムガルが一番目立ってたからか、創聖巡師で唯一ガネシャという後継者を用意されてたな
まぁBZHと刺し違えて一斉退場するルートは外伝で無かった事になったし
創聖巡師も晴れてPオリン直属の烈士団に加わり新河系の屋台骨になってるかもよ 創聖巡師怪奇姿は超聖使時代のプリミティブ因子が強く発露した暴力的な状態で
それに対して聖梵姿は過去のルーツからは距離を置いた、巡師自身の理性を保った状態に見える
メディア影(その裏にいるクロノズーのエイムの象徴)が巡師を覆い尽くすことで怪奇化するってのは、そういうことじゃないだろうか 真っピンクの手のひらに吸い込まれて、中で悪い女に悪魔に変えられるって
ゴーストアリババのエピソードは明らかに何かのメタファーだな
あの回の夜にエッチな夢を見たが、子供の直感は正しい >>773
読み方は違うが、結果的に怪奇と回帰を掛けてる風になったな
怪奇化により自分たちの原点である超聖使や曼9聖に近い姿に回帰するという意味で 【怒】 在日外国人にナマポを払ってるのは日本だけ
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1597983275/l50
巡師と童鬼はもっと活かせたよなー
アニメである程度フォローされたとは言え マルコ編でフォローされてるのはいいんだか悪いんだか
嫌いじゃなかったけど学園編なんかはまるごとシールストーリーの
別場面に当てはめるだけの尺の長さあったよな
アニメとして受けがよかったのかな >>777
勿体ないよな
童鬼のヘッド化はマルコ編にとっといても良かったのに 創聖巡師が死んでる設定なら創聖童鬼が継いだらいいよね。
曼聖羅がまさかの天使側の増援として現れて、童鬼は創聖巡師元来の白光RGB因子に目覚めて
メディアを黒呪縛から解放してくれたりしたら胸アツ。 残念ながらシール世界の創聖童鬼も大教典と宝島社のストーリーブックの情報を合わせると
超聖神の怒りを買って異聖天使諸共消されたか、次界決戦時に聖ボット群の大半と相打ちになった臭いんだよな 童鬼は因子コピー天使と違って啄みの心配無いし
次界決戦時は聖ボットのデータ取ってサクッと離脱しとるから安心汁
宝島本なんて気にすんな 35弾でも未だに黒幕候補に名を連ねてるダークマターがエズフィトに即死させられる
宝島社のトンデモ与太話ブック、悪い意味でおもろいよね 結局バシッとした答えがないから話が混乱したままなんだけど それはさておき、確定してた事でも宝島ムックや現公式がわざわざ弄って覆したりするのが謎
担当者が爪痕残したがってんのか？ >>772
ガネシャの他の少梵たちも見てみたかった
聖梵の得物を継承したチビ怪奇姿な天使たち
RGB因子の平和的な着地に
厳格なディアナ様も思わずニッコリ 羅は聖魔抗争の第三勢力だったりクロノズーの意を受けた別働隊としてストーリー上何かと便利に使われるわりに
童鬼やアントロイメみたいにイマイチ不遇に終わるキャラが多いね
タレントは豊富なのに創聖使ばかり目立たせすぎという話もある アントロイメってヘッドクラスの力の持主で、かつ曼聖羅悪魔系という美味しい立位置だったのにアニメを含め特に何もしなかったのが不思議だな 曼聖羅のプリンセスであるオリンでさえも超元祖が無けりゃシールでは増力姿すらお蔵入りだったという恐ろしい事実
曼聖羅はストーリーへの貢献度の高さに比べて肝心な部分での扱いが妙に雑なんだよな… 曼聖羅もだけどメインを除く次界編の3すくみも心無しか扱い悪い
中盤までの貢献度相当なものだったのに、忘れてしまったかのよう 最盛期には10弾や11弾のキャラの版権イラストがあったくらいだから次界編新規の一部が人気があったのは理解しているだろうし
それをピタリと止め今に至るまで殆ど掘り下げないのは開発側にとって余程の不都合があるんだろうなと思う パンゲ編での神帝同士討ちの因縁を未だに引っ張るせいで
ナディアと和解しようが一向に元凶の役回りから降ろして貰えそうにない
メディアも流石に不憫だわ メディアは公式が許してやれって思うよな
素直にSBMみたいに超聖神を悪役にしてもいいだろ SBMを理解してるスタッフがいたら素直に伝説の四聖戦士とアノド封印を描いて「to be continued （to SBM）」で締めればいいだけなんだよな それ博士が現役の頃からの、おまけシールというフォーマットの構造的欠陥だよな
売れてるうちは完結させられないけど売れなくなれば次が出ずに打ち切られる。なので物語の結末がシールで示されることは無い、という 2000や神羅万象とか完結させてるシリーズもあるんだから作り手側の甘えですわ SBMにすぐつなげなくてもいいけど、31弾は補完して
とりあえず話に区切りをつけるって手は見せてもらってる
まさか36弾が10年越しとかないよな 2000「せやろか？」
そもそも黒歴史ゆうたら超元祖が長らくそうだった訳で
今後のことはワカラン 33-35弾って48㎜でGH絵だからいいってだけの人は割といると思う
それにGH絵といっても昔とはだいぶ変化出てきてるしなぁ だから毎弾サクッとキリの良いところで区切れるストーリーにすべきだったよな
博士が降りた今、ストーリーに対する拗れたコダワリなんて無いんだから
天使のピンチ一辺倒でいつまでダラダラやってんのって感じ 聖魔双方にシンプルにカッコ良いキャラ出して勝った負けたの大立ち回りで良いのにな
半端にパンゲを引きずってアリババ達をイジメ続けるよりそっちの方が割り切って楽しめるだろ ジェミニを聖産した聖母（33弾）
スパゼ蘇生を命じた水仙域聖覇王（34弾）
ブラゼを機械化・聖魔世界を真黒渦で消滅させた黒き巨魔（34弾、35弾）
別にいつ終わっても惜しくない胸糞ストーリーだが
コイツらの正体を無駄に伏せたまま終わられると夢見が悪いな
発売ペース遅い癖に出し惜しみすんな！と言いたくもなる >>788
アントロイメってメディア風の帽子や大錠棒風の杖持ってたり謎だよな。
羅環持ちな上に輪っかのみ黄色で中央はなぜか黒だし…
ていうかそもそもなんで芋3すくみなの？
鉢かつぎ姫と芋ってなんか関係あったっけ？ あの辺りは3すくみがすくみになってなくて空いた枠に必要なキャラを押し込めたような感じが幼心にしていた >>806
地味な芋（芋虫）から美しい蝶々へ
この変遷は鉢かつぎ姫の物語とも被るから
あとアントロイメは安納芋と掛かってそう >>806
今のヘッドよりヘッドらしいデザインよな
ヒラ悪魔扱いで終わらすには惜しい逸材 羅環の中央が暗いのは天使のわっかに偽装してんのかと思ってた
マルコ編にはほら、シチュバエとか居たし >>810
新ビでは何故かパールディメンションの女王だったね
曼聖羅出身だがメディアとは因縁あり
流した涙が聖石パールに変化
もうこれ並のヘッドよりヘッドだろ… 源層界を追放された女王によって曼聖羅を追放されたパールディメンションの女王
追放ドミノやね if ワールドで
聖神メディア 聖梵インダスト（素顔）
どっちかで出してほしかった >>808
イモムシから美しい蝶へは同すくみの天使と次代がやってるけど
その悪魔枠に鉢かづき姫持ってくるがよくわからんよな。
悪魔の鉢かづき姫を天使が解放して蝶の次代になるとかならまだわかるんだが…
>>809
ほんまやん…鉢かぶり姫とか書いておきゃよかった
>>810
そもそも曼聖羅でどんなポジションだったのか…
メディアっぽい見た目だし異星メディサと同じ異聖矢の化身だったりして。 アントロイメ…我の逆湾曲壺を被せて断層超プレスを利かせてバリテカ
芋丁止…超圧撃を喰らい皮がテカテカバリバリ剥けダス
蝶子良…一皮剥けて次元間を飛び越してプレスタアックを躱し
改めて裏書き読んでみたら壺焼き芋の三すくみな気がしてきた。 マルコ編の頃は新ビと並走すべく超駆け足
死ぬほど重要そうなGアトラクターズですら何も分からんまま放置された時期だからなあ
展開がとにかく遅い今となっては信じられん加速ぶりやった 武層動伝のすくみ天使や悪魔にも曼聖羅ヘッド格っぽいのがちらほら居たけど
どのデザインも正直アントロイメの域に達してなくて悲しい クロス 十字架 ドラキュラ蝙蝠(fuzzy)
ネロ 十字架 ＝ ネ申
玄武 朱雀 ベンヌ鳳(進化)
アンドロメダ アンドロジュノス 何を言いたいのかわからんが、そういえば十字架すくみはなかなか強すくみだな
登場回数の多い十字架だけでなく、ヘッドになってパンゲ戦にも関与したニンニクに
やはり要所で再登場してネイロスの真似までしてたドジキュラー
ドジはアニメでも特別扱いだったな >ネロ 十字架 ＝ ネ申
これだけはちょっと感心したｗ ドジなマスコット感あるキャラだけど
宿敵十字架ちゃんの真っ白まじめ光線を食らいまくってきただろうに
それでも一度も聖化したことない漆黒の魔人なんだ（？） 結果的にだけどコウモリとドラキュラ（ヴァンパイア）はネロと密接な関係持つようになったからな
それらを持ち合わせるドジキュラー因子も侮れない…のかも知れない…多分… ルーツの吸血鬼デスは大したこと無さそうだったのに…
でも魅宝蜜にえらく御執心だったから
もしかするとクロズーメバチが集めた蜜を上手いことチョロまかした時に
混入したズー精を獲得して真っ白属性に耐性ついたのかも？
とか言ってみる 悪Qどらの髪型がコウモリ型なのがバットキャッチっぽいのと、首周りの前垂れみたいなやつがワンダーマリアに似てる気がする
この頃からヘッドの意匠を真似する趣味があったのかな？
↓公式より
ttps://www.lotte.co.jp/products/brand/bikkuri_man/bmsearch/data/19dan/image/b19013.jpg
ttps://www.lotte.co.jp/products/brand/bikkuri_man/bmsearch/data/akumadarake/image/bak080.jpg 子供の時お邪魔王とドジキュラーはパッケージに書かれてるから特別な悪魔だと思ってた >>828
本当だ憧れてたのかな
でも悪魔軍内紛の後だからワンダーマリアのコスプレするタイミングとしては最悪w
そこもまたドジっ子らしい 炎泥の悪堕ち神帝も辿り着いた先がバンパイアだからな。
バットズーから連なる？吸血鬼因子強し！
吸血鬼デス裏書の「書類No.13ヘルリスト嘘吐鬼デス?!」は何を言いたいんだ？
ヘルリストが嘘つきって情報は今更な気もするが
デスがヘルリストの子孫なんて事あるかな？
顔の中央の不自然な緑の部分とか飛び出た目の色とか似てない事もないけど…
https://i.imgur.com/XZL6f1X.jpg 案外ヘルリスト本人で、戦いに敗れ嘘吐鬼DEATH→死を偽装後の成れの果てだったりして 36弾のヘッドはまた3種かな？
チョコ値上げしそうだし、どさくさにホロを当たりシールででも追加してベンヌダルクとナポネロン2枚組？
それともジェミニ双子それぞれを成長させてホロで出してくれないかな クロスゼウスがブラックゼウスなら黒十字架天使はブラッククロスエンジェル
31弾でクロスエンジェルが乗ってる十字架もクロスゼウスの十字架と似てるし、ネロン魔球のダークマターの十字架とそっくり
36弾でネロ系のホログラムを出してきそう サン-マルコ 3○5
サン-シーロー 34-6-
マルコポーロとシルクロード
この次に来るのは5-6-と来て7に因むヘッド
太陽と月の戦いは陽と陰
だが無が相手となれば光も陰も有としてまとめられる
三原色で黒や白光を作ったとしてもそれら表裏一体ひとまとめというのをサンシーローの持つオセロ >>830
逆賊マリアのコスをデビルに見咎められキツいお灸据えられてそう そういやハピラキのヘルリストは妙に愛嬌あったな
本体ちっこいし
モーゼットと同じ魔導の称号を頂くキャラとは思えん小物感で ヘルリスト、名前の似てるキシリストの「光」バックルを噛み砕いてるから食らって吸収したのか
それとも真黒化予兆のあったキシリストの成れの果てなのか
はたまた魔導繋がりでモーゼットのルーツなのか
アニメではウルフライの師匠としてそれなりに出番あったけどシールじゃ放置だな 聖格伝命士聖伝キシリストがズー化して魔誤伝をバラ撒く魔導ヘルリストに、
誤伝を正す為に聖伝仕立屋聖モイラッキーが跡を継ぐがやはりズー化して魔黒クロトに？
キシリストの3すくみ悪魔が魔性ノアムーン、
モイラッキーが魔胎黒ズー化したら魔胎伝ノアそっくりに、
聖格伝命使とノア因子には何か因縁があるのか？ キシリストとモイラッキーの「聖伝」コンビは
どっちも鎌首ズーに汚染され悪魔化してるっぽいんだよな
クロノズーは聖格命を伝える天使を率先して潰してたのかもな
聖命を広く伝える天使は他キャラとの接触機会も多く
裏を返せばズー化フェノミナを伝播しやすかっただろうし クロトの魔胎伝ノアみたいな能面フェイスは多分モイラッキーの時から有るよね奥向きで表情見えないけど
クロトになると今度はハサミ持ちの青肌フェイスが奥を向いて見えなくなる
モイラッキーの三面フェイスの位置関係的に魔胎化で三面が時計回りに一つ動いた感じ
聖伝と魔胎伝は伝伝繋がり表裏一体とか？ モイラッキーって元ネタ的にはモイライとラキシスとラッキーの合成なのかな？
反対側の面がアトロポスなのかもしれんね。属性は白黒どっちなんだか アトロポス相当の面だろうね
ハサミ持ってて運命の糸を切る元ネタの役割とも合致するので
見た目はまぁ黒寄りに見えるわな…
例のハサミもなかなかに禍々しいし モイラッキーの時からハサミあったけど結局使わなかったなー
残り1つの面がメインのキャラも見たかったぜ 魔胎化したキャラはみな魔胎伝ノアの能面みたいな顔になるか言うとそうでもないと言うのがな
魔偶魔胎妃の魔肖デカネロにも魔胎化ヒッグズーにも能面じみた意匠は無かった
魔偶マスクの親戚みたいなパーツは有ったけども 魔胎化ヒッグズーがばらまいた胎伝微粒子はキャラに重さ・質量を付与して終わり？
字面的にこの微粒子を浴びたら魔胎伝ノア的な性質を有したキャラに変化しそうだけど
キャラをボコボコ生む増殖を担うキャラってノア以外には見当たらないんだよな 35弾のアリババは「菩胎樹」化したらしいんで、胎伝微粒子受け取った扱いってことなんかな？
でも珍カーベルの裏書では「菩胎樹」だけど、アリババの裏書だと「菩体樹」なんだよねー 部内で統括くらいはしてほしいよな
まして数が多いわけじゃないんだからチェックも楽だろうし 基本がダジャレだからって音ばかり気にして意味までちゃんと考えてない証左なんだわ 博士みたいなセンスなんて無いんだから大人しく既出の用語だけ扱えばいいのに造りたがるねえ
面白味は無いけど33弾の「聖母」とかにしといたほうが無難よな 博士みたいなセンスなんて無いんだから大人しく既出の用語だけ扱えばいいのに造りたがるねえ
面白味は無いけど33弾の「聖母」とかにしといたほうが無難よな >>853
用語の韻とその意味どころか肝心のキャラ名すら大して気にしてないってのが全般的にあふれてる
34弾でダジャレ感満載で「亀神アリババ」って命名したのに35弾の「迷宮ミステリー」ページでは「34弾の亀獣アリババ」って書いてる
やだわぁ、おじいちゃん。自分で名付けたのにもう忘れたの〜？
シールのチェックはホントに酷い。
408天と408守のウワサがコピって改竄レベルで、申し訳程度に語順入れ替えてるけど
そんな姑息な手順に気を取られてか肝心なキャラ名変換し忘れる凡ミスまで発動
408天 結聖炎が一本釣＆ピーターの半身繋着?! ←×ピーター 〇フッド
408守 牛若＆ピーターの半身を結聖炎が繋着?! 下手にタンゴ節を再現しようとするからそうなる
やるからにはタンゴ以上にタンゴ節を意識し研究して挑まんと 完全編は出来杉だが32弾くらいゆるいノリの裏書なら現行シリーズでもイケるだろ
なんて思ってました…現実ナメてたわ 35弾で打ち切りでも別に構わんけど
正統続編の看板だけは下ろしてもらおうか 本当に何の為にジェミニを出したんだか
放置するにしても個体名すら不明なままとは流石に思わないでしょ ベンヌ食われたままで片割れがやってくるのか
そしてブラックベンヌがアリババ突き破って出てくるのか… >>861は近い
ジェミニのツインテは髪色こそ微妙に違えど翼の形や被り物から後のベンヌ確定
よって36弾ヘッドの1枠はジェミニポニテの翼がはねた青髪 サンシーローは蛾が蝶に
ガ・チョウ 金の卵
胡蝶の夢 崩壊した世界が夢 表裏一体の世界
星座は亀と鳳凰 水と火 >>862
アリババは母体樹となっとるらしいので
ベンヌは改めてアリババから出産されてくるのではなかろうか？
そして、ベンヌはホーサフィンと兄弟になるんや 羅獣アリババの構図は聖ワッPの焼き直しだし
母体樹アリババがホーサフィンみたいなバイオバイザ子機を無限に生む樹海を形成する可能性はあるわな
そんなアリババは見たくないが… >>866
それこそ登場人物がバイオ化
サイバーアップすればSMBにつながる
アリババは精神（聖心を）メカタートルにして
あとは旧ビ、SMBで出せてない主要なキャラ補完してくれたら丸く収まるわ バイオバイザとバイオ悪魔を積極的に混同していく？
危険なニオイがプンプンするぜぇ… 老衰カーン石棺葬？破断層に投じられ時空遡行！？
バサラスト海溝に漂着し若返聖転換シャーとなる？ スーパーゼウスは聖核殿に昇り、カーンは化身バサラに姿を変えて
ひかり→旧ビの接続を調整すべく過去へ飛ぶ
これで良かった気もするが…33弾でゼウスが天聖界から飛んで来ちゃったのでノーカーン！ 32弾で作ったジオ界設定即破壊したり無理に全シリーズ繋げなくてもいいと思うけどな
超元祖31弾の元素は源素となってすでに6つ全て割られた
あれは失われることで何かが起きるらしいけど三原色やら元素記号やらと混ぜ過ぎて無理やり設定を初期化したがってるのか読んでいて苦しい 31完結も、SBMも、2000も、我々の地球が作られるような話でいて
そうでないものなんだよな 五行でいえば火ピーターは金牛若に強く
土フッドは水一本釣に強い
一体化しても名前の色が悪魔側に繋がっていてキャラの表情を見ると驚いているのは牛若と一本釣の側
双子星は阿吽で大日如来と鬼子母神か
星占いでいえば双子座の反対側は射手座でこれは十字架天使ではなくメディアか
今一番綺麗に纏まってる予想どこかで読めないかな 宙聖界宙魔界分裂も天聖天魔を繰り返すのであれば34弾のシソジュラはまたブラックゼウスを飲むか
または今度はジェミニの青い方を飲むか
デビルーツの胸のアクセは太陽系イメージなのか
だとしたら日(マルコ)、月(ネイロス)は抜きにして神帝ルーツで一週間7種
ヤマトは風だしお守りの剣と共に今後パワーアップして再登場を公式HP解説で匂わせてる
33〜34弾で筆やら枝で色塗るのに34弾のピーターはコスメイズと同じ筆なんだけど35弾で無いことにされてる
怪しいのはシャーマンカーン >>872
カーンを模したステンドグラスが遺産扱いだから
もうあの時代には存在してないんだろうな スパゼもノコノコ飛来してブラゼとデビルーツの養分になる位なら
謎の刻星光を遠隔で発してアシストすりゃ良かったのにな
それこそ聖神パシーみたく シンボリックな従来フォームを廃し
翼を生やしてまで餌になりに来たゼウスおじいちゃんに全ビックラーが涙する
んなわけあるかーい！ スーパーゼウスが封印された状態で中断ってのが締まらないよね
コラボであちこちに顔を売ってても「でもこのじいさん、今球ん中に閉じ込められてるんだよなあ」と思っちゃう デビルに吸収されたまま打ち切られたSBMも似たようなもんだけど
あっちはアニメで一応ケリをつけられたからなー
別媒体という保険がないとキツいな 一生復活しないネロン魔球みたいな事になってんな
そして伝説へ… 若返り狙ってキャラが幼くなってるし33弾みたいに老いを入れると大不評
Z世代と共に作るってやってたからスーパーゼウスもカーンも十字架天女もみんな死ぬか赤ちゃんに戻って若者だけのシリーズになると予想 最初のゼウスやカーンのほどよい老け具合よ
十字架は大人になったというより別人なんだよな
そもそもあいつ若ゼウスのころからいたのに
なんでいまさら姿かわってんだよっていう いつもの顔のままヘッド化して悪魔化で顔が変わるとかなら良かったかもね。
顔が変わった理由が「33年経って老けたから」なのはちょっと… そうだね、悪女で顔かわったなら受け入れやすかった
年を理由にするのは下手すぎる
いっそジオ界平和時代をはさんで33万年とか思い切ればまだしも 超元祖32弾から人間界に繋がったエンドで十分
おわりおわり それなら♂スサノオが最初の人類になりましたで終わっといた方が綺麗だな 36弾待ちわびてる人もＧＨ絵っていう前提の元だよな
というかＧＨ絵であることだけが支えというか
それでいてＧＨ絵にこだわるからこそ仮に案があってもポンポン作れない
ＧＨへのこだわりを捨てて継続的に販売できた2000やひかり伝は
あれはあれで正解だったんだろうな 化生とか武層は明らかに筆がノッてないしな
現役晩年の博士の基本詰め込み過ぎな発注にGHも難儀してるのが見て取れる シソ・ジュラがまだ第二形態であの姿だからな
33弾から懐古ネタ続いてるから次はヘラクライストやサタンマリア級が出てくる流れ
このサタンマリアに当たるのがジェミニのもう一人かなとも思う 大和神伝シリーズの倭建命が十字架天女にそっくり
月讀命がうさ耳で35弾の対陰極というのかあのマークはやっぱりネイロスの出番かなと期待
GHがどうなってるか知らないけど表現に政治や思想的な介入があって続編に支障をきたしているなんてことはないかな
神話も宗教的要素もビックリマンは詰め込み過ぎたから当時と違ってあちこちから苦情が来そうでやりにくいだろうね
単純にお金の問題かもしれないけど 36弾はどんな展開になると思う？ヘッドになりそうなのとか
35弾の35周年キャラ3人は十字架(闇堕ち)白雪(デブ化)ときて珍(凛)カーベルはパワーアップの予感
3すくみは時代を映すネタだけど最近はこの国自体に明るいネタがない
AI活用してイラストやストーリーなんとかならないかな >>894
聖核伝では踏ん張れてたんだけどなぁ
せめて超重要キャラのヒッグズーくらいは、すぐに崩壊しちゃうのが惜しまれるデザインで見たかったわ 聖核伝はイラストはよかったけど物語的には前後のつながりも
すくみたちの立場も微塵もわからなかったな…
アナザー世界なんだろうか？
ついでにいえば素材分けの仕方もいい感じだったラストだな
2000～ひかり伝系の素材分けがあやふやだったこともあって >>898
12パーツの寄せ集めで見るからに不安定
即崩壊も納得の見た目だったもんなぁ
ヘラクライストにはなれなかったよ タルタイタンとオリンボスは掘り下げ甲斐がありそうだったのになー
実質この2キャラの子であるマキョーも やっぱり天使vs悪魔シリーズとして続けるのは難しいか
2000みたいに全く違うストーリーに所々元ネタ使うくらいでいいのに今のはルーツやら伏線回収やらで全く自由さが無い
1〜9弾くらいのノリでパッケージ変更なしでどんどん出してくれたほうが嬉しい
ストーリー展開で縛られ過ぎて作り手もファンも楽しめていない 同じネタを繰り返すだけの簡単なお仕事と思いきや安易に増やした設定を捏ね繰り返した挙句に着地点を見失った感じ？ 少なくとも2年半？は間があるわけだからイラスト発注などはともかく
ストーリーは考えられてないと納得せんわな 悪魔vs天使という構図が今の世の中に受け入れなれなくなっているんじゃない？お守りどこ？
イラストからしても天使は良くて悪魔は悪いという先入観があるし悪魔がどれだけ改心したといっても見た目で損している
2000後半の一部の天使こそ悪魔より冷酷なヤバい集団だったという展開はまさにビックリマンだったわ
あの頃9.11あった直後だから何が正義か善悪も含め考え直さなきゃいけなかった
だからビックリマン2000の後半は売り方はクソだったけどストーリーは面白かった
もっと丁寧にまとめたかっただろうな 3すくみが今後も成り立つか
お守りってどうしても弱く見える
でも時代によっては聖守や魔守に分かれるし天使や悪魔に転向したりヘッド化も可能
天使という属性と立場を利用していつも悪魔にやられて迷惑しているという中にも悪い奴はいるだろうし悪魔にも言い分がある
そもそも天使と悪魔はカーンと始祖ジュラにプロレス的に演じさせたんじゃないのか
もとはどちらの要素ももってるんだし対立構図を演出して均衡を保ちつつ発展させたい最初の記憶が失われて血統や先祖の恨みの果たし合いがずっと続く
ある意味真理めいてるけどな 天使や悪魔が世界ごとごっそり居なくなった後にお守りが天使血統を名乗り出したりどのヘッドに仕えていたとかで格付け争いが起こり、そこで差別が起きてお守りの悪魔が人為的に作られ、それに異議を唱えたお守りももっと地位の低い悪魔とされ虐げられる
天使や悪魔がいないことをいいことにルーツや歴史を改竄して表向きは善の統治集団が悪魔vs天使の構図を参考にシナリオ通りの戦争などで大儲けしたり勢力の調整をして、デビルーツが使うような戒律や洗脳を用いて前の世界の真似事が繰り返される
現実に近づけたらチョコの味もしないくらいうんざりするけど昭和末期のバブリー感覚ではもう足らないというのも事実 売り上げをファンが考える必要はないからファンとしてはどんな展開が予想できてどんな展開を希望するか
そんなことを話し合えたらいいけど意見が少ないってことはもう人気が無いのか寂しいぞ
でたシールに文句言いまくるのはやめて作り手もファンも初心に帰って子供達(40〜50代)がお店の外で目をキラキラさせて喜ぶような純粋で難し過ぎないビックリマンを作ってほしい
ルーツとか因子ばかりは正直飽き飽きしている
そいつらだけの血筋の世界になったら面白く無いから >>906
ストーリー無しの水墨シールなんかも売れないんだから
このスレ民としてはストーリーは無いよりは有った方が良いな >>907
2000は素材違い基本無し（アイスとか復刻くらいは別）
一部レアキャラのみパート分け、くらいだったらよかったのにと思う
序盤でやりすぎたせいで物語が膨らむ上にアニメも終わった後半には
人がついてこないってことになったのもったいなさすぎる
天使と悪魔の構図云々はなにげに曼聖羅は違うことやってたり
エズフィトは悪魔のみからなるなど旧ビでは変化が楽しめてた
次代の存在もそれらを曖昧にしたり入れ替わりをもたらすものだったしな >>912
曼聖羅のすくみはもっと出すべきだったと思う
16弾の悪魔陣営も足並みこそは乱さなかったものの、異聖天使を良く思ってなかったりと
面白い立位置にいたのに活かせなかったのが残念 曼聖羅内で創聖童鬼の対の存在がライバル的にいてもよかったかもな
大目的は同じだけど反りがあわないようなの そもそも創聖童鬼数少ないんだよ
ネタに困ってるんだったら悪役じゃなく、味方内のライバル的存在として新しく出してみるのも手
設定的に天使陣営と和解してるんだしさ 旧1〜2弾キャラはプロレスが影響してたり悪魔vs天使というだけあって善と悪の戦いは取り除けない要素なのかも
なぜ争い続けるのか疑問に思って自分達の創造主が根源と突き詰めゼウスとBZが協力して新たな世界を切り拓くとかで39弾あたりでもう完結してもいい
強いキャラの力がインフレし過ぎて権利の事情でも簡単なパロディも難しい
世界創造して世界が消失してって一人一人のキャラの存在も虫ケラ以下になっている
そんな虫ケラ扱いの3すくみキャラを当てても「また世界ごと消えて無くなるんだろ」とか「どうせお前もBZかデビルの仮の姿だろ」となるからドキドキしない
天使悪魔が争い続けて喜ぶのは誰か？誰かがそれで儲けたり利益をかすめとってショーとして自分たちを利用し続けているんじゃないかとか気付くころ
>>912 たしかに旧ビでもやるにはやってたね天使悪魔以外 >>915
曼聖羅と新河系の和解も幻だった！で片付けるよ今の公式は >>916
>天使悪魔が争い続けて喜ぶのは誰か？
メタ的なことをいってるんだろうけど、SBMだと超聖神がよろこぶってことなんだよな ストーリーは大事だ
アントロイメなんてここで読んでアニメ観てないと何のことやらわからなかった
単なるお通じテーマの3すくみだと思ってた
聖蝶士が静如天や2000のトーサンダーの嫁の七代目静如天みたいに蝶繋がりでサンシーローに関わるかどうか気になってた
デカネロンや魔スターPたちがアリババを食ってしまうシーンはアニメ限定のネタであって欲しいがところどころアニメのワンシーンがあってこそシールが生きてくるのは認めざるを得ない
32弾や33弾で大いに失敗しているんだから細々とでいいから新弾出してくれ
プレミア化なんて望んでないし完全発注制で希望者のみの展開があっても構わない >>918 それってミノスから出てきたあのブヨブヨ？
2000でもプロフェードが最後モルグエデラかなんかに化けてたけど神の上の上の存在になってくるともうブニョ系キャラしかいないのかな
36弾からどうなっていくんだろな
TVの歴史番組でネロ帝宮殿がどうこう再放送も含めやってたからそれにかけてネロ出してくるか
ネロは単純に悪魔と言い切れない存在だからあいつは特殊なんだよ
ぼんやりとしていて実体がないとかデビルにも似てるけどデビルほど悪魔らしさは無い >>918 それってミノスから出てきたあのブヨブヨ？
2000でもプロフェードが最後モルグエデラかなんかに化けてたけど神の上の上の存在になってくるともうブニョ系キャラしかいないのかな
36弾からどうなっていくんだろな
TVの歴史番組でネロ帝宮殿がどうこう再放送も含めやってたからそれにかけてネロ出してくるか
ネロは単純に悪魔と言い切れない存在だからあいつは特殊なんだよ
ぼんやりとしていて実体がないとかデビルにも似てるけどデビルほど悪魔らしさは無い >>918
それはおち版での話だからなぁ
>天使悪魔が争い続けて喜ぶのは誰か？
楽しんでそうなのは創聖使達ぐらいなんだよね
クロノズーが聖魔和合を裂こうとしてるけどナディア勢力を弱体化させるためであって
聖魔が仲良くしてるのは許さん、争い続けるべきって感じでもなさそうだし それでも創聖使にはメディアを慈しむ心があるから…
黒ズー量産してた超曼9聖だってディアナへの忠誠心は失ってないし（パピル守の巻物絵） >>922
アニメとおち漫画はどうにも混同してしまってるわ
シール（とアニメ？）だとモーゼットが旧ビからの橋渡し兼ねた
アノドの案内役みたいなことになってたけど（正しい表現でない）
あれが創聖使代わりの役目だったんだろうか 石版で思い出したが32弾のクロスゼウスってなんでクロスだったのか
ユピテルの顔見ても何をやりたかったのかいまいちわからない
結構ガチの宗教ベースネタをやろうとしてストップがかかって34弾で正体はBZでしたと無理矢理終わらせた
足まで荊に巻かれて十字架だしイエスキリストみたいなのを登場させたかったのか
現実が世界大戦前夜みたいになってる時に聖魔大戦とか新たな戦いとかお腹いっぱいだからビックリマンの世界にも少しの平和を
ジオ界どうにかして このスレは長文歓迎ではあるんだが、連投するならもう少し内容をまとめてくれ
結局何が言いたいのかよく分からん 俺も文章がとっ散らかって結局何が言いたいのかわからんからスルーしてた。 結局サンシーローをどうしたかったのかなぁ
有名ルーツの後ろ盾を持たない新星だから応援してるんだが…
聖神パシーのおこぼれでヘッド化（中途半端な愛然化？）
成り行きによって聖魔（白黒）どちらにも寝返る事を示唆してそうなオセロ駒アイテム
天守星を創り上げたひたむきな創層主が、
お守りを第三勢力「帝国」に押し上げようと画策する野心家に変貌していく気配があったから気になってる 双子をどうしたいのか、ロココ因子をどうしたいのか、
デビルをどうしたいのか、ゼウス因子（ブラゼ含む）をどうしたいのか、
十字架をどうしたいのか、若神子をどうしたいのか
どうしたいのかだらけだよ
↑はみんな既存キャラに依存した要素なだけに
サンシーローたちは別な感じ＝新主人公感あったのに
舞台のかやのそとみたいでよくわからん >>929
天守星は消滅を免れたっぽいから新主人公の芽は消えてないと思うんだよね
真っ白じゃないグレーな主人公というのも新鮮ではある
ま、続きが来ないことには宙ぶらりんだねえ サンシーローが金髪から青髪に変わったのが男ジャックみたい
蝶と蛾の区別ってあいまいだったような
コスメイクの化粧と化生をかけたのは聖魔化生伝に引っ掛けてくるつもりなのかな
ジオ界のかけらで聖守星ができたからジオ界はもうあれで終わりだろう 一応”守羅の道”とかいうキーワード残してるから
消滅免れたお守り達と、新層アリババで生まれる新生曼聖羅とのバトルに持っていきたい意図は察した。
でも数年後に36弾を製作する時に、担当者がそのキーワードを認識している可能性は低そう。
１年おきに出た33〜35弾ですらマトモに前回の内容引き継げてないからな。
グループメンバも物理的に入れ替わっていそうだし。
正直、35弾の続きは見たくもない気持ちの方が上回る。
もういっその事、大昔のネタの焼き直しじゃなくてさ、
33〜35弾の内容焼き直して、新シナリオで出し直して欲しい。
せっかく作った新キャラがもっと活躍できるような内容でさ。
旧ビの既成概念を平気で全否定しまくるならさ、
矛盾しまくりの現33〜35弾を全否定するくらい簡単だろう。
余談だけど、35弾が出る直前に「次が出るのは40周年記念の年じゃね？」って言ってみたけど全否定された。
意外と当たっちゃうんじゃないかと今でも思ってる >>931
羽は蝶になってるけど触覚が蛾のままだな
一応蝶を意識してか先端こそ丸めてあるが、羽毛上なのは蛾のそれ
これは変態の途中やあいまさを表現してるのか、ただのミスなのか
厳密には蚕モチーフだが、蚕も蛾だから蛾でいいな 辰統一世の聖ミーヤとデストンってどうなったの？
聖ミーヤ＝ナディアから授けられた
デストン＝メディアから授けられた 魔デストンのボッテオロチェリー顔からすると
オロ士の頭輪がネイロスの月を眺めて物想いに耽ってたのはこいつが関係してくるのかな 特定の誰かというより魔性に通じる者同士の憐憫とかそんな感じだろ 消えちゃったんかぁ、昔の疑問解消感謝です
・マリアのママで聖心もちのノアフォームってどうなったんだろうって疑問
・30年ほど昔コロコロか小学◎年生の特集記事で見たボツ案の魔スターPが玉座に座ってるシール（既存魔スターPの銀色表現でチョイ部分着色）の画像とかどこかにありませんでしょうか
>>936の魔柔ボッテオロチェリーの左手に持ってる杖って蛇の体に白い鳥みたいな頭がついてるのデカネロン関係ある？
ネイロスはドラキュロスから牙がどちらか片方
34弾の黒十字架ピーターフッドも片方のみ
35弾ではピーターとフッドは両方生え揃う
ビックリマン的には片方の牙の時はまだどっちつかずってことかもな サンシーローは蚕である事に意味があったのになあ
アゲハーローだよアレじゃ 蚕の音読みがサンだし、沖縄のヨナグニサンとかもサンだわな
コスメイズ→メイクみたいに少しずつ変えていくわけでもなし 申し訳程度に触覚だけ蚕のままなのも不自然というかオセロと相俟って胡散臭いんだよな >>940
杖までアゲハの幼虫だもんな
そこはカイコにしといて、杖の真田守帯は自前の蚕糸を編んだ事にすれば
愛然系アイテムが何処からともなく湧いて出た唐突感も少しは薄れたのに >>936を考えてたが♂スサノオがSBのアスカに繋がるなら月はアムルだから気になるんじゃない？
アムルの3すくみの悪魔はネイロス系の魔僧ダビデス
サンシーローはアゲハになったらなったでせめて美しい羽根を出せばいいのに
コスメイクは同じ赤やピンクでもグラデーション頑張ってるのにサンシーローの羽根はチラッとしか見えない
これこそユピテルの青ホロシートでモルフォにしたり素材を活かせないかな >>943の真田守帯ならぬ蛹守帯のリボンは一応蝶々結びと芸が細かい
34弾の黒十字架のマークはメビウスと見せかけ単なる輪
35弾元守サンシーローの額の白黒模様は結躰神の対極図と同じ構図
結局お守りがそういう存在なのかな
アムルはマリアルーツのハーフデビルだけど悪魔化から元に戻れたんだから黒十字架も大丈夫だろ
次あたり数字かませるなら36弾で36Q(弥勒)出してきたらややこしいな
でもメディアもアリババも出てきてるわけだし
むしろここまで世界を翻弄し続けるナディアと戦う展開もあるかもしれない >>943
キモいよなあれ
愛然かぐやのアイテムに安易にイモムシをくっつけるなよ… なるほど！芋虫だから芋のすくみだったのか
虫は好きで気持ち悪くないけど食べるのは嫌だから粉でも絶対に混ぜないで欲しい
閻魔コーローG I🪳 デビル渦…じゃなくてデビル臼に吸い込まれ粉と消えるピカギリ。 そういや「悪魔の動力源は聖心！」ってアホ設定をブチ上げちゃったから
天使が消滅した今、飢えた悪魔の残党がサンシーローを食べに来る展開は十分考えられるんだよな
打ち切られて良かったw 36弾があったとしてストーリーが読めない
裏書の「〜とか！？」をやめて「〜だ！！」にしてはっきりさせて欲しい >>953
大丈夫だ。
どうせ「〜だ！」って言ったストーリすら後で簡単にひっくり返すんだから
そもそも「〜とか？」って書いておいて、実はそうじゃなかった
なんて展開もほぼ無いわけだしな〜
しかしそれもこれも、次回にはすっかり忘れてんだから 文末「とか」の氾濫以前に
迷宮ミステリーを読むと文章が「推敲って知ってる？」とツッコまずにはいられないレベル
公式のテキストなのに公開前に誰もチェックしないんだろうか？ 盗賊コッキーって一本釣りもどきだったけど結局なんだったの？
一本釣り♀と同時に存在してて子供心に？？？ってなってたんだけど今もわからぬぅ あとコッキーについてはアニメではじいさんが悪魔って言われてんだよな
本人は悪魔のつもりの次代だが 俺も以前は仄めかしにヤキモキさせられたが
特定のキャラや因子ばかりが重用される今となっては
コッキーと一本釣は他人の空似で良いじゃんと思ってる たしかにコッキーと一本釣似てる
アクアの裏書でコッキーがその点自分で弁明してるが
スーパービックリマンでの一本釣とピーターの雑な扱いを見ると7神帝といってもヤマトとジャックとアリババは特別扱いだと思う
もともとピーターと一本釣は旧ビでも登場遅いしツルピカの方が重要視されている >>964
新決戦のは若神子1だけがヘッド化なので差別化としては問題ないと思う
ついでにいえば2人は若神子隊になってないことで助かってるという救いも 博士は一本釣の系譜としてコッキー出したけどアニメ主導でヘイギャルズも出すことになっちゃって有耶無耶になったんだと思ってる >>963
無名の悪魔出身の次代がマルコの片腕になってくのがアツいんだよな
一本釣だと結局血統かよとなり良さが霞んじまう ヤマト系がスサノとヤマト(ゲンキ？)の二重因子だったり、
照光系が双子だったり、幻が聖魔両属性だったりするし、
一本釣因子も過去に分かれた傍流因子があってもおかしくないよな。
後にラスボスになったり、パラレルワールドでは伝説の四聖戦士や新たな超聖神にまでなった
キッソス～ハムラビルーツまで界因子持ちになったし、
界因子自体、天聖界天魔界源層界次界とあらゆる聖魔両面があってもおかしくなそうだし… 雛祭りなんだから少しはエズフィトの話題くれ！
クフ王のピラミッドにまたしても未知の空間が発見されたそうで
エズフィト建国の流れを頑なに伏せて引退した博士秘蔵の資料から
未知の設定が発見されるのを待ってるぜ >>967
＞結局血統かよ
ビックリマン全編における因子・ルーツ至上主義が正にそれだと思う
ひかり伝以降は更にそれが顕著 >>969
名前はちょくちょく出してたのになぁ
エズフィト谷・魔王家の谷とは一体… 33弾以降弾数にかけて何かしらやってる
33散々34蚕糸35珊瑚とか
36は12の倍数だし6の二乗
17弾以降12もしくは5+7の組み合わせは都合がいい
6弾BZホロだったし何かパワーアップして出してくれないかな エズフィト関連だと31弾完全編は大好きだが大納言イシスだけは蛇足だったと思うわ
大納言の雛人形なんて聞いたことないし
何よりあんなのが強キャラ感ある三官女よりも格上扱いなのが納得行かねぇ 大納言に過ぎないイシスがクレオクスの寵愛を受けて
本来ならばエズフィト闘主の左大臣タメリと防主の右大臣シェマウが有する軍部指揮権を掌握
宮廷で成り上がっていくピカレスク・ロマン！
こう書くと聴こえはいいが、それなら何であんなコミカルな見た目のオバハンにしたんや…
イシスを依怙贔屓するクレオクスもなんか格を下げた印象で誰も得しないやーつ 超元祖のエズフィトは大魔テーションに滅ぼされる運命だから、イシスという脆弱性を敢えて設定したのかもしれん。
詩歌と宮廷内での立ち回りの才はあるが戦場では無能な指揮官が索敵を怠った為に、マターの水攻めに対し後手に回ったとかな。 デブ専門に好き＝デブ専、ブス専門に好き＝ブス専、年上が専門に好き＝老け専、
三点特盛ぜいたくにこじらせた性癖結果がイシスちゃん説..ぐえー
マジレスすると豊満ボディ色白しもぶくれフェイスが美人扱いって時代があったし？ >>977
クレオクスや官女の姿を見るに、そういう美しさの基準が罷り通ってたとは到底思えんわけよ。 >>978
ぢゃあ、やっぱり。。。
三点特盛ぜいたくにこじらせた性癖結果がイシスちゃん説.. >>978
だよなぁ
器じゃない奴が出世しちゃう組織は崩壊フラグ
戦時下ではなおさら >>975
これ
クレオクスがsage食らった感じで嫌だったわ
イシスに指揮権握らせるくらいならクフに振った方がマシだろ 31弾完全編が良すぎるせいで悪目立ちしとるだけやで イシスとモチーフ被りの天使、聖豊イシリスを後出しでぶつけてきた博士もイシスアンチか まあすっ飛ばされた部分に描かれなかった何らかの構想があったんだろうなという推測しかしようがないわな
イシリスにも絡んで来るんだろうし…イシスアンチてワードは笑えるけど ツタンアーメンやスネーク魔人だっているんだし
モチーフを気にしすぎてもｲｸﾅｲ
クジラみたいに後付けで同類因子ってことにはなりそうだが
そういうのは善悪が有耶無耶なひかり伝でやってほしかった 博士は超元祖自体あまり快く思ってなかったらしく現役の時は頑なに無視してたよね
その彼がモチーフ被りを投入したからこそ「意味」が生じるのだよ スネーク魔人は龍頭ダビルの因子うっすら継いでそうだなと思った。 照光子はﾊｹﾞ因子うっすら継いでそうだなと思った。 私は当時の事を知らないので教えて欲しいのですが、
丹後博士は現役で在席していたのに31弾の後10年も放置されてたって事ですか？
その後発売された超元祖31弾には丹後博士は関わってないのですよね？
それって、丹後博士はビックリマンから担当が外れていたという事なんでしょうか？
一応ネットで色々見てるのですが、その辺の時間軸がいまいちよく分からないです
とりあえず、ひかり伝とかのシリーズには丹後博士は関わっていて、
ブラックゼウス外伝とかの○○外伝シリーズには関わってないんですよね？ 聖核伝でのお言葉どおり博士にとって旧ビキャラは1440
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