作者のキャラ萌えで駄目になった作品105

1名無しさん@お腹いっぱい。2020/05/19(火) 16:50:52.06ID:uw3k58qH
**注意** 

このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません 
あるべき創作の形について主張する場ではありません 
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に 
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。 
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3 

具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」 
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。 

当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません 
あるとしてもすべて「非公認」となります 

次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。 
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。 

>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品 

前スレ 
【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品104
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1585900620/

419名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/27(月) 17:00:41.61ID:Zy19OG70
>>406
>そら昔のゲームはシステム重視でキャラの設定殆どなかったからでしょう

さすがにそれは昔を知らなさすぎるだろ……
DQ1〜3は確かに無個性主人公だしパーティキャラも設定は特にないけどDQ4では仲間にはしっかりとしたバックボーンが付いてきている
DQ4でもFCだぞ?
メガドラのファンタシースターシリーズなんか1の時から結構濃いめの設定組まれてたしさ
SFCにはいったらもう設定濃いの色々あるぞ?
そりゃ今(PS辺りからか?)の設定集だけで分厚い本一冊と比べれば少ないけど「キャラの設定ほとんどなかった」は言い過ぎだ

設定の量よりも昔のスタッフはインタビュー諸々で話しているのはゲームについての話であって自分の嗜好や萌え(という言葉は当時なかったが)をアピールすることが少なかったんだよ

420名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 10:39:45.25ID:0Gx7KcHP
昔のゲームでもゲーム次第だったしね
FCの伝説のクソゲー星をみるひとだって設定的にはわりと凝ってた感じだったっていうし
SFC時代でもFE聖戦とか攻略面以外でもキャラの名前の元ネタ説明とか設定部分がメインで載ってた本もあったし

>>413
格ゲー全盛期は数が多い分低予算の為に社員が声当ててたのとか結構あったな、ゲーセンの店員さんにやってもらってたのもあったはず
格ゲーじゃないけどカプコンのブレスオブファイアとかEDは社員さんが歌ってたりとか
逆にちゃんとした声優さんを使ったゲームとかはそれを売り文句にしてたりとかもあった
今ではそういうのはそんな珍しい話じゃなくなったけど

421名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 14:31:59.25ID:6G7OzSga
GBAでも逆転裁判が低予算ゆえにスタッフたちが声をあててたな
その時はカプコンのお家芸やなと思ったけどヒットしてシリーズ化
更に宝塚で舞台化や映画化や派生の小説も出来て割と最近アニメにもなった名作だった
そしてこれも4でお気に入りのキャラや嫌いなキャラを公言するプロデューサーの登場後に迷走しだした
正確には3部作で綺麗に閉じた物語を上の意向で再開させたりなど色々な事情があるけど
傑作の誉れ高い3までと賛否割れる4以降それまでとはカラーずいぶん変わったことは間違いない

422名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 15:50:59.89ID:TeI134dc
アニメの声の梶が合ってなくて絶句したなあ

423名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 16:23:50.25ID:oPEixk5j
>>421
本当にカプコンって4でやらかすよなあ
4になるとスタッフが暴走を始めるのがパターン化してる

424名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 17:47:00.55ID:qhd3sPAx
4は成歩堂再登場させろと裁判員制度使えのゴリ押しがなあ…

ナンバリングが続くと立ち上げ当時のスタッフが抜けていくことも多くて
そこに萌え駄目系暴走要素が付け入るすきができてしまうのかもな

425名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 19:09:39.27ID:/Xnfpexu
>>423
2がシリーズ最低評価で3以降持ち直してる悪魔泣みたいなのもあるから...

426名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 19:21:24.45ID:0Gx7KcHP
デビルメイクライの事?キャラゲーとしては5が名倉化して結構不評だったような
上でも書いたブレスオブファイアなんかはそんな4は酷くなったけどね、5が異端すぎて(個人的には好き)6がアレで終わったけど
あとストリートファイターも4は評価も人気も高いけど権利的に国内のカプコンではないんだっけ?

スレ違いだとアレなんで、ストリートファイター以外は売れ筋系は確かに4でやらかしてる感じだなあ

427名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 19:23:19.76ID:XBYNqUfy
>>421
上の意向で再開した訳じゃなくて最初から逆転裁判は3作ずつで1つのサイクルで1〜3でナルホド君の物語が終わって
また次の4〜6で1サイクル、これがオドロキ君の物語になるはずだった
でも4を作るにあたって1〜3があまりに人気だったために上層部がナルホド君も出せと指示
元々ナルホド君の出番はなく、製作側はちゃんとナルホド君として入れるのではなく元々いたキャラを
ナルホド君に合わせてチューニングしないでそのまんま名前と見た目だけナルホド君にしてしまった
それがあの4で開発側はナルホド君出したからいいでしょって考え
前シリーズまでの超人気キャラを続編でも出せという指示はそこまでおかしいものではないと思うが
そういう指示を受けた開発側としては超人気キャラだけに扱いが難しいのも分かるがあまりにも雑な仕事をした
元々逆裁はスタッフ全体的にキャラにそこまで思い入れなくドライであったがためにそういう自体になってしまった

428名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 19:28:50.01ID:2nOwCHrX
シリーズになる作品って大体3までは区切りがいいだけで4からはどのメーカーでも毛色変える事は多いよ
それについてけなくなった古参が発狂してるイメージしかない
カプで言えばモンハンも4はネットでクッソ叩かれてたけど売り上げと中高生人気は絶大だった

429名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 19:29:20.51ID:/Xnfpexu
>>426
名倉はナンバリングから外されたから...
5は去年出た

430名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 19:37:49.91ID:N3cP6bB/
名倉はともかくまずは同人板みたいな伏せ方やめてくれ

431名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 23:17:10.81ID:Scg1GlGM
特定キャラへの入れ込みで駄目になった作品より
前作キャラ蔑ろにし過ぎて駄目になる続編のがずっと多い
萌え駄目ってあくまで特殊例なんだよね

432名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 23:18:36.58ID:SCSt+D76
>>426
6をナンバリングに加えるのやめてお願い

433名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/29(水) 00:11:00.95ID:cvAYh8jv
幻水も3と4が賛否分かれる感じだったから5には結構期待されてたんだよね
初期の頃から存在自体は触れられてた国の話だったし全体のキャラデザインも悪くなかった
プレイヤーの予想外な内容だったのは3も同じだけど5は方向性が3とはまるで違う意味での予想外だったのがな
まさかああいう方向に行くとは

434名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/29(水) 00:13:43.09ID:+j6MoIjA
>>432
課金へのこだわり

435名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/29(水) 00:27:09.44ID:O35FOMEF
>>432
私もトラウマになってたけど一応いれてしまったごめん
まあ公式で6表記であってYじゃないから別物だと私は思ってる

436名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/29(水) 01:53:02.19ID:bdH231CX
逆裁なら4より5以降のほうが雰囲気がらりと違うと感じたけど
5と6の作者はライバル検事が主役の外伝を2つ作った後で本編担当になったそうだが外伝はパスしたのでよく知らない
ただ5や特に6から違和感のある発言が目立ち始めた

前のシナリオライターはヒロインに萌えてるような発言は一切なかったが
6のインタビューじゃ他のスタッフも一緒に同人ゲームののりではしゃいでいた
法廷パートの謎解きも雑になっていたから座談会の内容とあわせて路線を変える気かな
以後法廷ミステリからギャルゲー方面に進むのかなと思ったが新作がストップしてるので不明のままだ

437名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/29(水) 08:00:52.96ID:vQqVFNkO
>>436
謎解きは初代から雑だった気がするが

438名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/29(水) 13:21:31.99ID:NVn5J6yC
逆転検事は1は微妙で2は面白かった
ただ検事12のシナリオは逆転裁判3終了から4で判明したナルホドが弁護士辞めるまでの数ヶ月の期間に無理矢理纏めてたから
4の設定が足を引っ張ってるなと思った

439名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/29(水) 14:10:23.94ID:bdH231CX

440名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/01(土) 03:47:08.68ID:1+yYdQlC
6のインタビューって昔ここで話題に上がったの見たけど
新作のインタビューなんだからそりゃ新作キャラの話題するだろとかナルホド君も真宵ちゃんも今更語れるような要素残ってねーだろとしか
このスレで言うのもアレかもしらんが問題あるって言ってる側がめんどくさいだけとしか思えんかったな
自分は2作目から入ったファンだけど5以降作風がちょっと違うのはわかるからそこにコレジャナイって言いたくなるのもわかる
わけるけどメインスタッフ大幅変更せざるおえなくなった時点でそこは諦めるしかないでしょもう

441名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/01(土) 11:18:20.96ID:yH7lCe25
検事主役のスピンオフの1作目はむしろ
新キャラであるヒロインやライバルが裁判シリーズからのキャラに押されて薄いのが残念って評価で
よくある前製作者のキャラを継子虐めする萌え駄目とは真逆だった
それを受けて2作目ではちゃんと検事独自キャラにスポットを当てる形に変わって喜ばれたくらい

その流れなのか、5以降でも新キャラを強く押し出そうとしてるのを見て
スピンオフでの元シリーズキャラとシリーズ続編での過去作キャラではファンの求めは違うんだが……というズレは感じる
ただ検事からの流れ見てると萌え駄目とは思わないかな

442名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/04(火) 01:29:51.75ID:jl/674Xz
検事以降のディレクターは相当引き出しが少ないか個人的好みに固執しすぎるか
どっちみち生田に似た所があるディレクターだとは思った
検事からこっちメインヒロインがイマイチ人気出なくてとっかえひっかえしてたけど
4作中3人登場した新ヒロインもれなく同じタイプなんだよね
3人共通で元気で明るいけど心に傷を負ってて過去のトラウマがよみがえると過呼吸の発作を起こす
それ以外でもヒロインどんな性格やどういう過去の持ち主と問われれば全員同じ説明でも問題ないくらい見事に一致していた
受けないから交代するけど名前や設定だけ変更しても本質は同一人物だからまた評判パッとしない
それで次も代える負のループに陥っていたからあのまま7が出たら新ヒロインもう一人増えてたに違いないという確信がある

443名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/04(火) 08:13:27.29ID:rW3X8Pnd
裁判の方は知らんけど
検事1,2のヒロインが過呼吸を起こした記憶ないんだが

444名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/05(水) 03:20:21.36ID:Dzsvl0Gu
>>419>>420
80年代前半のパソコンゲームでも設定集で分厚い本一冊みたいなのあったからな
昔と一口に言っても千差万別だよね

>ちゃんとした声優さんを使ったゲームとかはそれを売り文句にしてたりとかもあった
たしか初代龍虎の拳で「大容量になって相応のボイスでないと浮いてしまうから」という理由で
全員プロの声優にしましたというのをウリにしてたのを見た記憶がある
とはいえ予算の問題もあるので全員プロとは言っても当時はまだ無名だった人も少なくなかったけど
画面と音響がリッチになったから社員ボイスでは浮いてしまうというのはわかる

445名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/10(月) 12:41:48.10ID:vv3jbzzC
>>397
経った
けどまぁこっちにはもう来ないだろ

446名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/12(水) 12:05:32.69ID:Ts6q/D15
アレはキャラ萌えですらなく
旧作ファンのプレイヤーへの逆張りと敵意の産物だと思う

447名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/12(水) 23:29:44.96ID:BmP+mE97
なんで旧ファンをそんなに憎悪するんだろう

448名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/12(水) 23:59:51.34ID:2zFcMuoe
FGOの武蔵の露骨な優遇は萌え駄目と思えてきた

449名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/13(木) 00:46:48.69ID:6aMMefRV
>>448
自分は5章後半冷めた目で見てたし今回の強化にも萎えたクチだけど
人気あるし5章後半の活躍も強化も喜んでる人の方が多いと思う
人気あるけどアンチも多い優遇されてる人気キャラって感じ

450名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/13(木) 00:59:11.98ID:TGWiH8/k
声優・逆張り・敵意で某フレンドアニメを思い出すな

451名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/13(木) 01:34:15.21ID:kpiVfn7+
続編や原作ありの逆張り作品ってリア中にありがちな自意識過剰と天邪鬼
無駄に高いプライドと無意識のジェラシーなどが混ぜ合わさった結果に見える
皆あんなくだらない物のどこがいいわけ?とか
自分ならこうしてもっと凄いの作れちゃうんだぜ、みたいなThe勘違い

452名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/13(木) 07:49:19.50ID:Z14B6t9T
>>449
でも武蔵が一番好きって人あんま見ないし人気の程度と推され具合が釣り合ってはいないと思う

453名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/13(木) 11:27:23.66ID:lE0cSvfG
>>449
五章後半は前半と比べて武蔵のワンマンショーみたいだという意見も多く見られたし
それでなくともせっかくのギリシャ感があんまり生かされてないから不満の声の方が強い印象だな
武蔵は剣豪やらで主役張ってたのにまたかよという意見も多かったな
せっかくグランドランサーも登場したのに武蔵の影に隠れて印象薄い
武蔵を活躍させたいだけのシナリオでがっかりしている人もよく見かけたわ
強化もせめて復活してから強化すればまだ良かったんじゃないかなと思う
アルターエゴ特攻なんてついたら、復活した武蔵がリンボをボコって武蔵ちゃんすごいシナリオがまた出てくるのかと大体予想される

454名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/13(木) 14:52:24.59ID:JfGu8QoP
FGOはこれで何人目の萌え駄目よw

455名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/13(木) 14:56:47.46ID:Jbq6f7zT
サ終とか売り上げ減10分の1になってから来いよ
あと制作の萌え発言ないとなぁ

456名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/13(木) 17:05:30.00ID:UrR3BsZl
武蔵ちゃんは型月側はFGOの顔にしたかったんだろうが押し出し方を間違えたキャラってやつだと思う

457名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/13(木) 18:10:11.04ID:clkHLOg0
強化で優遇がどうとかも5周年鯖で消しとんだような

458名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/13(木) 19:05:22.23ID:OdprW20t
いろんなキャラにスポット当たっててすごいっすね
>>454
ほんこれ

459名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/13(木) 19:18:45.37ID:Ll/GINhy
型月は萌えよりも内輪ノリ同人ノリから脱却できてないのが問題だと思う
PCゲーやコンシューマの内はそれを買うのはそのノリでもいいむしろそこが好きな人ばっかりだっただろうけどソシャゲになってから今まで型月に触れてこなかった人がそこに違和感を覚えるようになったんだよ
これがPC版やコンシューマならヒロインは武蔵ってことで誰でも納得するけどソシャゲという大量にキャラが出てくる環境だから武蔵ばっかり贔屓みたいになっちゃう

460名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/13(木) 19:19:58.84ID:Z14B6t9T
>>454
エリザ
巌窟王?
カルナ?
武蔵
このぐらいか?

461名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/13(木) 19:21:57.57ID:Ll/GINhy
>>450
ほんまゴキブリみたいにどこにでもおるなお前ら

462名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/13(木) 19:57:17.76ID:Yg6SHKID
>>460
その中だと現時点で誰が一番優遇されてるとか分かるんだろうか

463名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/13(木) 20:07:28.20ID:TGWiH8/k
>>461
ごめん、やばいやつがたくさんいる場所にいる方が気持ち悪い
たまたま話題に出しただけでそれっぽいスレや場には行った事ないと思うわ

464名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/13(木) 21:34:39.24ID:Z14B6t9T
>>462
やっぱメインストーリーで3回も味方で登場した武蔵じゃないのか
カルナは2回だし巌窟王はメインストーリーで味方で出たことはない

465名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/13(木) 21:50:00.45ID:dDon5VKw
今挙がってるキャラより桜顔優遇がキツい

466名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/13(木) 23:58:33.64ID:hoja15HL
HFの映画の出来も相まって桜が昔みたいに不人気と言えなくなったみたいに
セイバー顔凜顔のキャラを増やすのと同じ感じで増やすようになったとか思わなくもない

467名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/14(金) 05:39:52.03ID:ClafFf50
何とか顔優遇は今更だしな
セイバー顔凜顔はさすがに飽和状態だから第三の桜顔にお鉢が回ってきたのだなとしか思えん
桜顔も増えすぎたら次またセイバーに戻ってその後は凛そして桜とローテ組んで
まだまだ課金させる気満々と思うし実際するんじゃないの?作者の萌えとか関係なしに

468名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/14(金) 07:38:53.05ID:4BZGAYMY
>>467
元々サクラファイブはCCCでいたキャラだしな

469名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/14(金) 11:46:07.18ID:wxNuZc0s
>>446
その辺の言質を制作側がボロボロ投下する様な状況になるとは思わなかったなw

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