【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品102
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**注意**
このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品
前スレ
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品101
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1557845554/ 流し見程度の知識なんで間違ってたらすまないが
ハピネス以降のプリキュアってお姫様とか魔法使いとかモチーフがわかりやすくなった&プリキュアになることに敵と戦う以外の理由が付いたイメージ
この辺りもハピネスの不振の影響なのかな その辺のわかりやすいモチーフを使う傾向はもう区切りついたしハピネスとは関係ないかな >>785
それやった結果、1人だけ全く苦戦要素無しの上に敵を逆に策にハメるまでやらかした奴のいるプリキュアアラモードってのがあってな…
>>786
本編はギャグだけどちゃんと変身ヒロイン作品として作り直したら人気になると思う
男の子も女の子も見れる作品になりそう
>>788
それはドキプリの影響だと思う
ドキプリはハピプリと同じく敵幹部の名前が七つの大罪の名前に因んでいたんだが
怠惰→ベルフェゴール→ベール
みたく捻りすぎてたからな
わかりやすいのは憤怒モチーフのイーラだけだがそもそも七つの大罪を子供が知っているとなるとあり得ないな >>790
ぷいきゅあさんが行き詰っているのはなんとなくわかった
十数年、毎年ウケるか新機軸を打ち出せ、あるいは両方って大変だよな
……だとしても目からビームはいくらなんでもねえよ >>791
ドキプリは完全大友向けでスマイルであげられた
「女の子は誰でもプリキュアになれる」
の真逆を全力疾走してた
リーダーが完璧超人、青が全国模試トップクラス、黄色が大財閥の令嬢、紫が異世界出身のアイドル
これのどこが「普通の女の子なんだよ！」と思ったよ
次のハピプリは解釈を勘違いして全世界中にプリキュアがいて堂々と戦っている状況になってる
勿論、敵も御都合主義結界無しのガチンコ侵略で占領エリアは汚染される
ウチの知り合いの外人は
「何で、政府が対応している描写が無いんだ！」
とイラついてた スマイルは劣等生多すぎてあれはあれでバランス悪いチームだったからドキドキを優等生で固めたんでしょう
更に翌年のハピネスで主人公を学年最下位で平気なバカにするのもアレだが
プリキュアは極端から極端に走る傾向があるとは思うな 失敗した点を改善しようとして暴走気味になったんだろうか プリキュアは毎年新シリーズを作らなきゃいけないご長寿番組として見た目と属性を変えるために苦心してるだけだと思う
上でも誰か言ってるけどネタ切れだよね、ライダーや戦隊も同じ悩みを抱えてる
正直、視聴者層が入れ替わる男児女児向け番組はおもちゃを売るためのガワのデザインは変えなきゃ商売にならないけど
属性に関しては受ける要素を3～5年ぐらいで組み替えて使い回しでいいと思う
ただそれやると大友が手抜きだの浅いだのうるさいし、SNSで書き散らされて拡散されるからイマドキは難しいんだろうな 女児向けなんだから大友の意見なんかガン無視でいいのになんで考慮してるんだろ？DVDの購買に関わってくるから？
そもそもプリキュアってスタッフがオタクで女児の事考えなさそう >>797
＞プリキュアってスタッフがオタクで女児の事考えなさそう
こういう妄想を基礎に叩きを始めるのはイクナイ >>799
プリキュアで萌え駄目の可能性があるのならいるぞ
プリキュアアラモードのキュアマカロンがそれっぽい >>800
マカロンは子供人気高かったそうだから媚びただけでは？
プリアラも大友人気はイマイチだけど興行収入は良いし
スタッフ間で愛されてたって聞くのはレモネードとマリンかな 萌え駄目疑いじゃなくて、女児向けアニメが女児向けの内容になってるのが気に入らない大友が駄目駄目言ってるようにしか見えないが 人気あるキャラを推す事そのものは当たり前だしなあ
今思うとセーラームーンはアニメオリジナル展開が多かったし正直戦士の人気も偏ってた部分はあったけど萌え駄目にはならなかったのは凄いと思った >>796
うるさいとか大友とかは最初から想定範囲外だと思う
バンダイは大友に媚びた結果爆死したジャイロゼッターでかなり痛い授業料も払ったし
ただそれとは別に過去キュアが簡単に見られるようになった結果
オールスター商法で売れるようになった反面手抜きすると子供にも見抜かれるようになったのはある スマイルの監督は黄色贔屓公言してたわけだが贔屓というか露骨な赤緑冷遇が気になったな
特に緑はスポンサーの反対を押し切ってまでねじ込んだんだから責任もって人気出るよう努力しろよと思った マカロンとかエースとか女児人気は年上のお姉さんキャラに行くこと多いよね
大友にはケバい扱いされやすいけど >>807
女児人気があるのは可愛いor美人で頼れるお姉さんタイプか
髪の毛ロングで服装も可愛い系みたいな服装や髪型がいかにも女の子らしい（そして仲間の足を引っ張る等はない)タイプな気がする 女児ってなんだかんだ言ってやっぱり分かりやすい女の子ぽいキャラが好きな子が多いからね
そういえばここでも何度か言われてるけど萌え駄目キャラって見た目も地味だったり万人向けじゃない事も多いんだよな
ヌエコだって絵師の没デザは結構可愛い感じだったのに完成形がアレだし 結局はどんな層にだって売れたらいいんだろうヌエコはとにかく作者の対応が駄目だった 見た目に沿って被虐的な巫女っぽく一族に尽くす感じだったらまだな
俺が好きなものを好きじゃないとかおかしいしちっちゃ＾＾とクサヤやドリアンぶつけてきたらそりゃみんな逃げる >>809
後、強キャラも好まれてたはず
5のミルクも大友の評判こそ悪かったがミルキィローズが強かったから子供受けは良かった どんなに可愛くて作者も謙虚に振舞おうが一族に尽くそうが
正体が子捨ての鬼母じゃ人気は無理だと思うけどな
あの冷淡さ生田はタニス・リーの妖魔の君の独特の雰囲気を模したつもりかもしれないが
しょせん器に非ずであれじゃ女神だから人間とは違う感性ではなくて単なるサイコパスだ
「自分が悪だと気づいていない最もドス黒い悪」ってやつだよ ヌエコの場合旦那の事もそんなに好きでもなさそうなのがな
結局描写の仕方が問題なんだろうけど
あれだけ萌え駄目なのにも関わらずヌエコ自体は人形みたいに薄いキャラなのはある意味凄いと思う
三成やロゼなんかはまだ悪い意味で個性はあったし そうなんだよなーサイコパスってナチュラルに他人が自分のために存在してると思ってるらしいし
良心も恥もないらしいな TOZもロゼの見た目がアリーシャで、アリーシャの見た目がロゼだったら
描写がそのままでもロゼマンセー、アリーシャザマァだったろって本スレに難癖つけてる奴割といたけど
みんながみんな見た目だけで判断してる訳じゃないからな
ハロー効果で見た目が良くて期待した分、行動が最悪すぎて落胆が大きくてより一層嫌われるまである 結局その手のキャラって作中でどう言う行動してどう扱われてるかだからな
ロゼに感じではアニメ版はだいぶ好意的に受け入れられてる訳だし どこぞの王子だったかに求愛されたとかいうロゼの過去エピ
あれだけは面がアリーシャなら少しは説得力あったかもな
初対面の女の死体を持ち帰ろうとした白雪姫に出てくる王子
あいつとタメ張る面食い王子でゲップする女でも美形なら許す！という男だったのかなって そういう意味じゃナリスは容姿的には問題ない設定だったけどさすがに｢ナリスの美しさに敵も手を出せないだろう｣的な作戦はどうかと思った >>803
それは確かに思うねただの邪推になるけどスタッフがまだ
オタ化してなくてプロだったかそんな暇がなかったか
でも今完全新作として世に出ても案外何とかなった気もするというか
女児向けって男向け以上にみんな仲良しとか平等にこだわると思うから
人気差があってもあからさまに贔屓すると反発を食らう気がする >>822
BLレーベルでもそれをやったらギャグにしかならないって作戦を
一般のヒロイック・ファンタジーで真面目にだからな…
当時は何も知らなかったから栗本薫の担当はよくこんなの許したなと思ったものだ >>824
温帯にはもう誰も何も言えなかったから…
翼の舌みたいな明らかな誤字さえ読みもせず「ママイキ」で返してたというし… 晩年のｇｄｇｄなのはどういう人たちが買ってたのかわからないけど
出せば誤字だらけでも一定数売れるし
出版社でもほっとけっていう感じだったんでしょうね ワイ普通に面白いと思って買ってた…
続編も買ってる >>827
煽りや皮肉じゃなくてすごいな
全盛期には及ばないけど十分面白い、とか
誤字脱字はそもそも気にしないって感じなのかな 自分に関しちゃ水から茹でたカエルだった
一気読みと違って隔月刊を毎回買い足して読んでたから軽く麻痺してたらしい
だけどある日最初から通して読み直して劣化の激しさに愕然となった
話の密度が全然違うし文体からしてもはや別物じゃねえかとね
だというのにそれでも切れなかったのは損切りできない投資家やギャンブラーと同じ心理
負けが込んでるのに費やした金を惜しんで逆転に空しい夢を託すあれ
もう50巻以上買ってて予告の100巻完結まで残り半分切ってるしというのもあった
こうなったら最後まで見届けてやると半ば意地になってたがそれさえ真っ赤な嘘だった >>828
自分にとってはあの世界が続いてることが最優先だった >>829
別のだけどわかる
惰性で買い続けてて、ふと間が空いた時とかに「何かおかしくないか？」と気付いて少し距離を置いて最初から見直したら愕然とするんだよね
大体は作者の老化とかによる劣化で訪れるんだけど、それが萌え駄目だった時の破壊力は単なる老化に覚える悲しさを遥かに上回る され竜のジヴーニャが萌え駄目に見える
スニーカー文庫時代はただのOLだったのにガガガに移籍したら銃が撃てて 咒式士（魔術師みたいなもん）の計略合戦に参戦できるぐらい頭が良くて
ものすごく強い咒式士にも一目置かれる存在になった キャラを推すだけなら別に萌え駄目にはならないよ
そのキャラに萌えてるという本人のコメントまではいかなくても萌えてると取れる傍証は何かあるの？
そしてそのキャラを推したことで作品は駄目になったの？ >>823
子供ってあからさまな贔屓には敏感だしそういう事すると人気に如実に跳ね返るからな 女児向けって特に昔は主人公至上主義というか主人公がとにかく特別って扱いのイメージだな
セーラームーンもCCさくらも他の作品も主人公推しが分かりやすいし
もちろん主人公を主人公らしく推す分には萌え駄目じゃないけど観てる女児も主人公特別扱いには特に違和感なく観てるよね それは少年向けでもそうじゃない？
まあ脇キャラ人気の方が高くなるのはよくあることだけど
でも女児と言うか女性向けだと恋愛要素が加わりやすいから
カプ物として話の中心に据えたら見てる方もそこに興味が行くし
人気も出るしメインから動かしづらいってのはあると思う 話ずれて悪いけど昔魔法少女系アニメで周囲の男にちやほやされながら毎回勝利する主人公ひいきの様式美が理解できなくて
ライバルの青いキャラが好きだったなあ
平等を推すというよりも贔屓される理由らしきものがないと違和感が残って
自分を中心に世界が回ってて贔屓されて当然って意識を持ってる幼い子にしかこれ通じないんじゃないのと思った事ある
最近の子は成熟速いし余計そういうのは敏感そう FF7リメイクのリークが出たけど萌え駄目の匂いがぷんぷんしてて荒れてるな
スタッフが特定キャラ贔屓しまくりなのは有名な話だったけどついに作品を壊し始めたかって感じ アンチと呼ばれたくて仕方ない人なのかな？
まだ発売されてもいないゲームのしかもリークで萌え駄目扱いだなんて まあFF7自体がやたら世界売上やら気にし始めて
あれのせいでイキリが酷くなった気がするし気軽にゲームがプレイできなくなったかな 放送終了から二週間たったしアニメのあんさんぶるスターズ持ち込んでいいかな？ ＦＦ７はオリジナル以外はやってないが批判されるほど優遇って誰だ？
ヴィンセントか？
主役にしたゲーム有ったよな。 >>840
そりゃ自分も断然ノンちゃん贔屓だったから
つか、自分もだけど年寄り乙 >>847
ティファ
・好きな女優をCVに宛てその女優に顔を似せ一人だけ何度も何度もグラを作り直した
・ティファを出さないなら作らないと言い切った関連お祭りゲームがある
などなど続編以降での寵愛はTOZの馬場にも劣らないものがあった
まあこれまでの作品は一定の評価があったから萌え駄目ではないけど確かにリークで本スレは荒れてるね
話によればエアリスの10倍音声データがあるとか 違法ネタの話持ってくるとか馬鹿なのか
しかもティファなんてリメイクで1人でメテオ止めてから来いよって言われなかった？ >>849
上はティファに萌えてるんじゃなくて女優に萌えてないかそれ。
下も最終的に(普通に考えて)クラウドとくっつくキャラって点でＦＦ７の女性キャラ代表はなにもおかしくないからその情報だけではなにもおかしくない。
全データぶっこぬいてデータ量１０倍って言うならまあ差が激しいがティファの方がデータ量多いのは当然だしリークの範囲内で１０倍なのは偶然の可能性もあるし女優に萌えてるだけかもよ。 FFに萌え駄目そのもの自体はないって何度もやりつくしてるのに
バルフレアといい単なるキャラアンチのしつこいのが未だにいるのな
開発中にキャラグラ作り直すなんてどのキャラにもあって普通のことだろうしだからなんだとしか言えん 何が駄目になったのか書かないし分からないようなのは持ってくるやつ駄目 お祭りゲーの場合キャラの人気だけでなくスペックの向き不向きの問題もあるからなぁ
本編ではティファより断然エアリス使う事が多かったが
それはキャラとしての好き嫌いよりあくまでリミットが便利だったからだ
ソロで戦えといわれたらエアリスやめてティファを選ぶよ
エアリス補助や回復には最適でも単独での攻撃能力は高くないからね
同様の理由で特に格ゲーにゲスト参加の場合はエアリスよりティファでも当然と思うわ シナリオ上途中退場するキャラと比べてセリフ多いから萌え駄目って言われても
主人公クラウドの10倍セリフがある、とかならわかるけど あー、シナリオ上のセリフ量じゃなくて音声データの量ね
それなら尚更、登場期間に比例して多くて当たり前って思うわ
10倍が適当かどうかはわからんけどさ 7に関してはキャラ萌えどうこうより作品自体の出来を心配した方がいいんじゃないかって気がするけどな
元々内容はあまり変えずグラだけ今風にしてくれればいいって声も多かってし 近年のFFはキャラ萌えとかじゃなく開発のゴタゴタだったり単純に出来が微妙だったりとかが目立つからな
お祭りゲーはテイルズとかと違って人選も中身もわりと無難に納めてる印象だが そもそもキャラ退場どころかかなり序盤までしか入らないというの明言されてて
萌え以前にそんな調子で大丈夫なのか（いつ終わるの？本当に完結まで出せるの？）感が強いからなぁ
今回出るのは長めの離脱もある部分だからデータの量に差が出るのはしゃーない気がするし FF7Rはリメイクだけどそのリメイクが完結してからじゃないと判断出来ないんじゃないの
リメイクなのに最後まで出なさそうな気配がプンプンで萌え駄目以前の気しかしないけど
少なくとも正式発売前にどうこう言っても仕方がない気がする 今の女子向けがレズっぽいとか百合媚みたいに言われやすいの
赤と青の魔法少女みたいなのだと今の子は理不尽に感じやすくて
共闘展開に行きやすいとか
女の敵は女展開や男をめぐる争い展開が時代がかわって共感されなくなったから
男子向けから熱血友情展開のテンプレを導入したら大人にはそう見えるようになった
ただのネタや大友の自意識過剰なだけで
作者は1ミリも百合大友の方なんて見てないんだろうなと思う 恋愛要素ゼロ系は大友と百合豚配慮なのかと思ってた
男児向けの作品だと必ずヒロインかそれなりに目立つ可愛い女の子がいるけど 正直自分が小さかった頃は主人公や仲間の女の子達の活躍を楽しみにしてたから
相手役のイケメンとか敵のイケメンとか本気でどうでも良かったし
おまけのシールなんかも男キャラが出たら捨てるか人にあげるかしてたからなあ 恋愛要素云々は今だと事案呼ばわりされるのもあるのでは
かといって同い年男子は子供っぽく見えて女児受けしないとか
販促考えれば主人公無双ってすごくわかりやすい大人の事情よな
でもその分オーソドックスなキャラ付けしかできなくて趣味に走った脇に入れ込むと萌えダメが起きるのかもしれない 日本だと商業的な面はあるけど、海外だとフェミ配慮もあるみたいに聞いたことある
アナ雪の姉に男がいないのはそれとか聞いたような アナ雪姉は原作通り悪役の予定が、レリゴーでキャラ変だからねえ >>859
そうなのか……
画像をチラ見しただけでも、宝条イメージと違うなあパルマーまんまだけど
生々しくて気持ち悪いわーってなった
>>867
エルサに男がいたらドロドロになるし姉妹の絆テーマがぶれただろうなあｗ
個人的には、事情ありとはいえ「王冠を戴く者の責務」を放棄し
レリゴーしたエルサが受けたのは、いまだによくわからん アナ雪は萌えで駄目になったの？
そうじゃないならここじゃなくて別の場所でやるべき案件では 萌え駄目どころか悪役から路線変更して大成功だからな
全てはレリゴーがいい曲すぎたおかげ >>870
女児にエルサ大人気だよ
金髪お姫様は鉄板だしレリゴーのシーン真似するの大好き >>864
男児向けも結局子供に人気あるのは熱いバトルとかでヒロインは本当におまけというか画が華やぐからってだけのポジションが多いからなあ
主人公とヒロインのラブストーリーが人気あった男児向けなんてあまり無いし
ただ美形ライバルとか悪役とかで萌え駄目が起きやすいのは男児向けなイメージがある カッコいい悪役ってドラマをつけやすいからね
加減を間違うとやりすぎになることはある アナ雪ディズニープリンセスにしては男児にも人気あったように思う
エルサの魔法がカッコいいしクールな感じで受け入れやすいのかもしれない
良くも悪くも厨二心をくすぐる要素があった(氷でバトルしたりするし)
悪役がメインヒロインに昇格した故の副産物だよね
狙ったわけじゃないけど結果大正解改変になったから全然萌えダメとは無縁だよな 食玩とかのグッズも青系統でピンクは気はずかしい年頃の子にも
買いやすかったのではないだろうか 食玩とかのグッズ人気出たとすればピンクが気恥ずかしいというよりも
青が比較的目新しくて新鮮だからじゃないの
嫌いじゃなくてもそれ一辺倒じゃ飽きるしそんなところへ全然別の色が来ればつい目が行く
もっともこのスレ的には安易な斬新狙いはやめてほしかった
いつもの王道で十分だったのにって場合が多いけどね
原初にして頂点のナリスだって30男の童女じゃなくて策士の頃の方がよっぽど人気あったし 基本的に一話完結の映画だと受け入れられなかった人は離れてくだけだし、元のキャラが徐々にあるいは急激に改変される続き物とはダメージの受け方が違うわな
ゲームも基本的には続編が萌え駄目になる中で、一発モノのそれ僕が萌え駄目やらかしたのすごいと思うわ(悪い意味で) 青系統でもパステル系の水色は女児も好きな色だよ
視覚の発達段階的な話か、全体的に幼児期はピンクや水色等の明度彩度の高い色が好まれて
それが成長していくに従って赤や緑等の色彩がはっきりした色に好みが変わっていくそうな
だから水色基調の衣装は元々女児受けが良かったと思う 確か綾波レイが流行った時に「水色イメージのヒロインで人気出たのは珍しい」とか言われてた記憶があるな
レイも男人気凄かったけど女にも普通に人気あったね
>>879
それ僕はプレイした事なくて説明聞いただけでも酷いからなあ
仮に製作側がBLに詳しく無かったとしてもさすがに擁護出来ない酷さだと思う
あれでどの層が喜ぶと思ったのか本気で謎 主役より脇役の方が人気出るケースは珍しくないし
脇役萌えの層でも狙ってたんかねえ
だけど主人公ないがしろにして脇役無双を本編でするのはさすがに違うよなあ
そういうのは二次か百歩譲って外伝でやれと >>864
女児は男児以上に強くグループで固まってるものだから恋愛要素なしでも特に気にしないと思う
恋愛ものは恋愛もので別腹で見てると思う
>>879
それ僕は萌えでこれまでのストーリーをぶち壊したというより、萌えでノベルゲーのお約束をぶち壊したからたと思う
やっぱり主人公≒プレイヤーではあるし >>881
セーラームーンのマーキュリーがショート水色クールで人気だったくらい？
それ以前だと 人気があったかは知らないけどライブマンはブルーが女の子枠だったなあ 水色はピンクとか甘々な色から卒業してちょっと大人びたい年頃の女子が好んでる印象
３リオの人気キャラであるシナモ〇ールなんかがまさにそこらを狙ったキャラ
優しいパステル系青は普通に女児人気色 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
