【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品102
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**注意**
このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品
前スレ
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品101
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1557845554/ 話題は何でも加齢臭漂うババアって煽れば相手してもらえると思ってる子だから相手するだけ無駄
他では相手してもらえなくなってここに流れ着いたんでしょ 10年前に終わった作品リアルタイムで読んでて未だに粘着してる若者とかいた方がイヤだわ 別に古かろうがマイナーだろうがここに該当するなら普通に興味深いから聞きたいけどなあ
オペラ座の怪人の話やデジタルデビルストーリーとかの話とかそんな事になってたんか感があってショックな反面興味深かった Dr.ストーンの千空は、あれヒルマじゃなくて阿含だと原作者は言ってたよ
自分はアイシでヒルマ嫌いで阿含好きだったから正直嬉しい
実際先生の言ってる「自分の中にいる「阿含を演じた人」に「前はあなたの悪いところを目いっぱい出して演じてもらったけど、今度は良いところを目いっぱい出して演じて」と頼んで演じてもらってる」という説明に凄く納得いったわ
「ヒルマを演じた人には千空は演じられない」というのも、千空を見てて何となく分かる
まあ完全に個人的な感じ方でしかないし、好きな千空が嫌いなヒルマでなくて良かっただけかもしれないけどもｗ >>179
ほんとにな
ババアや加齢臭と言ってマウントを取ってるつもりなんだから笑えるよ >>181
新デジタルデビルストーリーのストクか
あれは今の作者の萌えで駄目になったキャラを先取りしたようなキャラだと思う
あとがきで続き書く気がないなら語らなくていい放置していた主人公とヒロインのその後も強烈だった
萌え駄目なのでは？思える古い原作ゲームの小説ならある
あとがきでキャラ設定を見て一目で気に入ったわりにはゲーム本編と口調と性格に片思いの相手まで変わった上にそいつメインにする必要あるのか？
っていう感じのキャラが居たりしてかなり色々モヤモヤしながら読んだな そこまで好き勝手改変されてる上にお気に入り宣言まであるなら
もうほぼ萌え駄目なんじゃ…
作品のメインファン層がそのキャラに同じ萌え方していて大喜び、とか
キャラが違うという点を抜きして見たら素晴らしいストーリーで高評価、とか
そういう事情ですごく売れてて「ダメになっていない」なら別だけど グリスの宣伝観て思い出したけど
仮面ライダークローズはエボルト萌えダメかな？
Pの一存で復活させて改心したわけでもないのに倒さず放り出すって当時結構荒れてた気がする
でもこれも今やってるのも売り上げ好調らしいしダメにはならないのか >>182
阿含とヒルマの違いって身体能力と仲間を作ったかどうか以外は
ほぼ分からないので、もし良かったら教えてほしい
自分はヒルマに身体能力があったら阿含と同じこと言ってたんじゃないかと思ってる
千空は自分ではできない頭の使い方が上手い相手をちゃんと認めてるから
阿含とは違うと思うんだけどなあ
阿含は一応、一休は認めてたんだっけ？ 脚本家も難色を示したって聞いたけどソースどこだっけ>エボルト復活
まああんなに国をボロボロにして死者出しといて（一応生き返った？けど）
あまりにもサクッと復活して共通の敵を倒したら旅に出るチャオ〜したら荒れるのもわかる
でもクローズが売れたからグリスが発売されたんだろうし駄目になったとは言いづらい >>191
これが初出なのかわからないけど映画ナタリーの記事があったよ
ttps://amp.natalie.mu/eiga/news/319849
自分は最終話の終わり方が好きだから無かったことにされたみたいで嫌だったな
作品上バトル必須とさいえ復活させて放置はやめて欲しかった >>189
それ本放送時からかなり気になってて
でも予定されていた後日談映画が出揃うまではと思って解禁日待ちだった
あれはグリスが9月6日上映だったから今月の6日解禁でいいんだよね？ >>190
普通にググればインタビュー出てくるから気になるなら探して読んでくればいい
あとそもそもの焦点が「ヒルマと阿含」じゃなくて
「作者の内面にあるヒルマを演じた部分、阿含を演じた部分」だし
その辺の作者自身の感覚の細かい差異は必ずしも外野が判別できるもんでもなければどうこう言える部分でもないよ >>193
ごめん解禁前だったのか…クローズはとっくに上映終わってたからいいかと思ってた ちょっと検索すれば出てくることも調べもしない
結局自分の嫌いなものを萌え駄目ってことにして安心してぶっ叩きたいだけなんだね 千空の既視感の正体が原作がアイシールドの人だとわかった際にああヒル魔だ
って思ったくらいにはヒル魔だと感じた >>194
作者がどういってるかじゃなくて182がどうしてそう感じたのかを聞きたかったんだけどな
自分には身体能力の差としか読み取れなかったけど
他の読み方があったのかってこと
作者の意図じゃなくて読者目線の話 作者の考えどうでもよくて読者が萌え駄目だと思ってるんだから萌え駄目、
もしくは別の何かの駄目ということを語りたいなら
もうこのスレの趣旨と合わないしかるべきアンチスレなりで掘り下げたら >>199
今誰もそんな話してない
＞読者目線の話
は別に萌え駄目だって思ってる思ってないじゃなくて
単に雑談スレとして阿含というキャラの印象と蛭魔という印象を聞いただけの話だと思う ババアが作品とか作者に難癖つけてストレス解消するためだけのスレなんだから仲良く貶しあえよw そういえば女神様が処女じゃなかったからってキレて物壊してたジャンルあったよね
オープンな場所で全力で自分を正当化しながら仲間探せる人ってある意味羨ましいわ
愚痴る事も許されないならそうやって表に訴えた方がいいよね〜
このスレに対して愚痴や難癖の嫌がらせする外部者がいるんだからどこにもいいけないもんね！ かんなぎ騒動はデマだし
「可能性を生み出しただけでアウトなんだよ」はただの個人の二次創作ネタで
その作者はネタの一人歩きを嫌がっている
●流出騒動で特定のモメサが深く関わってたこともバレてるし
あの時代の処女厨ネタってだいたい（たぶんアフィが）盛った話だったんだよね >>207
処女じゃなかったという描写があったことそのものがデマ
これは普通に原作を読めば分かる
キレて物壊したがデマは作者サイト
抗議の物品等は何も送られていないと明言されてる
休載は非処女騒動とは全く無関係 聞かれたから答えてくれた人がいただけだろ、またいつもの人か
デマだとは聞いていたがそういう話だったんか、カオスだな 関わってたのがあのやらおんだからな
当時はまだアフィのやり口が知られてない時代だったから大騒ぎになってしまった
当時のこの手のデマの横行のせいで未だに処女厨のイメージが色濃く残ってて
製作者側でも未だに勘違いしてる人がいるというのは困りもの 当時ぐちゃぐちゃに破いたかんなぎの単行本画像うｐはあったけど
作者に送り付けたとかそういうのはなかったんだね そもそも最初から送り付けた話なんか無いけどね
それこそデマ流布派のデマ まず作者の住所なんかわからんだろうし送りつけるとしても編集部じゃね？ くだんの騒動はアフィの操作によるものだけど
例えば「サブヒロインには昔好きだったモブ男が居た」とかその域のことにマジギレするような頭おかしい男は世の中に希少ながら存在するから怖い セーラームーンの亜美ちゃんの彼氏（っぽいキャラ？）がアニメに登場しなかったのもそういう層のせいと聞いたことが あれは単に原作のスケールが大きくなって四天王×四守護神の前世売りする上で
元々アニオリだったキャラを持て余しただけ アニオリの玲ちゃんの彼氏役の人は割とギャップ萌えあって好きだったけど網ちゃんの彼氏役の子は地味すぎて嫌だったな
網ちゃん推しだったのもあったからカプ萌え的にも並びが微妙だったし、担当回の作画が嫌いな絵柄の人だったのもあって好きにはなれなかった モンハンワールドの受付嬢に萌え駄目の気配がするんだけどどうだろう？ 乙女ゲーマーにも攻略対象に初恋の相手がいたことを匂わせるだけでキレる層がいるので処女厨思考は男女あんまり関係ないと思う 古の腐女子とか女キャラとちょっと親密になったら別に恋愛フラグでもないのに女キャラをすごく叩いたりしてたもんな
でも処女厨なんて男でも女でもある程度はいるし男でも女でもあくまでも少数派であって
少なくとも現在の多数派ではない 受付嬢は主人公と位置的に一番近い（オトモ除く）から恋人的な位置付けになるのを嫌った結果があれだと思う
性的消費目的の愛嬌ある女キャラも集会所の方の受付嬢に一任してるし 処女厨っていうかお互い初恋同士に拘る層は男女問わず割といるんじゃない
処女厨って突き詰めれば結局そのキャラには過去も含めて相手だけを恋愛対象として見ていて欲しい一途さを求めてる部分もあると思うし
それで思ったけどナリスがどんどん女好き要素が無くなってあどけない（）天然ちゃんみたいになっていったのってある意味処女厨的な願望からくるものもあったのかな >グイン・サーガ
そのわり初婚や初恋っぽい恋人同士は必ず別れるというジンクスもあった
どのケースもいい感じに盛り上げておきながら何故こうも次々破局と長年謎だった
のちに作者が不倫略奪だったから、愚兄賢弟の逆パターンばかりなのも温帯の人生の投影と知ったが
作品に作者の経験や思想が反映されるのはある意味当然だけどそれにしても露骨で度を越すと萎えるよ
他の萎え物件にも言えることだが自分の過去やら性癖をむき出しで登場させられる神経どうなってんのとも思う お腐れBBAの嫉妬スレってスレタイ変えて建て直せよ よく「嫉妬だろ？」って言うけどなにがどうなってなにをどんな風に嫉妬するのかすらわからない
嫉妬ってすぐ言う人って自他の区別があまりついてなくて自分が嫉妬してるからそういうんじゃないの？
ホントよくわからん もしくは「嫉妬」という言葉・感情しか知らないとかね
まあでもたしかに、自分がやってるからすぐ他人もそうに違いない
って思考回路の人は、ごちゃんでちょくちょく見かける
>>225
そういえば、初恋系統が実ってそのままずっと、ってのはいない
そもそも話後半になると、誰もかれも別れていった
たぶん温帯はそういう風にしか話を繋げられないタイプなんじゃ
グインの正体にしろ、きっちり広げた風呂敷を畳むんじゃなくて
無理矢理リセットして新しい風呂敷広げていったし ある程度主要人物で夫婦仲がいいまま終わったのってタルーとネリィくらいか？
あの辺りの巻になるとこの夫婦が癒しになっていた気がw
温帯的には半分ネタカプ扱いしてた感じだったけど、パプワのアラシヤマみたいに作者の意図とは逆に作用してるわ その綺麗な顔を吹っ飛ばしてやる！の少女漫画家も
ババアどもから10年に渡って粘着されて終いに訴えてたもんなｗ
あれなんてまさにババアの嫉妬
あの時の叩きスレのババアどものｇｋｂｒぶりは語り草だよｗ 今一番うまくいってるカップルはグインとヴァルーサだな
グインほとんど国に帰ってないけどね！ 描きたい部分に意識集中されるから
駄目をアゲるためのキャラ以外には結構癒しポジが生まれたりするよね
ここではみんな苦しんでてそれなりに偏った思想を共有した人達が愚痴るって意味だから不当には叩いてないと思うけどさ
叩いてる（叩かれてる）と勘違いした人がなぜか嫉妬で叩いてるって事にしたいみたいだよね
ここのスレ民が真のヒロインｗにヒロインポジを奪われた嫉妬？でバレエシューズに画びょう入れていじめてるような脳内設定でもあるんかなｗ
これ萌え駄目産むような人のメンタルとすごい似てると思うからどこかのご本人が降臨してるかもね それとも温帯萌えや生田萌えの中の人がﾎﾞｸﾁﾝのヒロインが嫉妬腐どもにイジメラレテイルﾑｷｰ!!!ってなっちゃったのかねｗ 萌え駄目キャラに男をとられた女ファンが嫉妬で萌え駄目キャラを叩いているに違いない
的なことを発言していた萌え駄目主もいたもんな…ｗ ファンタジーだって理解した上で作品として見てるからこそ萌え駄目で作品が駄目になったって嘆いてるのに
腐が腐が言ってる人って脳内女性っていう完全にファンタジーな存在と現実の女性と混同して物を語ってるよね
ちゃんと分けて見る事が出来ないから萌え駄目なんて産まれるのに
むやみにキレて他人に原因求めるとか前頭葉衰えた老害と変わらなくて草も生えない このひとが言いたいことはつまりこのスレ住民は温帯に嫉妬するあまりグインの展開を叩いている…ということを主張したいのだろうか…？
最近は目新しい話題も無いし 老人とかババアとか言って年齢マウント取りたい人はいるね >>229
自分もそれ何でか気になったことがあるけど改めて考えてみると
昔は自分が好きなもの叩かれた時「嫉妬だろw」って思った事あるんだよね恥ずかしながら
何故そう思ったかと言うと当時心からそれが素晴らしいと思っていて
嫌いになる理由が全く思いつかなかったからそれ以外に言語を持ち出せなかった
つまり精神が幼いかガチで心酔してると煽り抜きで思考がそうなるのかも >>243
すごくためになったありがとう
素晴らしいものに対して自分がそれを産みだせないから嫉妬してるんだとか
自分がそのヒロインとくらべてみすぼらしいから嫉妬してるんだろとか
そんな感じだったのかな（全然違ったら申し訳ない）
一過性のものだったらいいけど延々と引き摺ってると周りも自分も辛いね…しかも萌え駄目の作る側の場合は自画自賛してる事になるよねこれ 確かに嫉妬というのは対象が優れているからこその表現だな
寝たきり童女（男）ナリヌやモテモテ（ｹﾞｽ男のみ）ヌエコがうらやましいとか想像すらしなかったが 羨ましくなる前に存在そのものがチグハグで脳が拒否反応起こすよな
モテてる理由が作中で表現しきれてないから異様
モテモテのアタシなんて脳内設定や二次作で普通終わるしそれを表に比喩加工なしで送り出す神経がやばい
ヒロインの仮面をつけた作者をどう受け入れてどう嫉妬しろというのだ 嫉妬って言われるたびにどういうことだ？？？と思っていたけど
ここで初めて理解した 嫉妬のパターンに
素晴らしく神な存在とそのグループに属してる私が羨ましくて嫉妬してるんだわ！お近づきになれないからｗスネてるのよ
みたいに思ってる人もいそうだ
違うんだよなぁ… 萌え駄目って設定モリモリや作者の推しにだけ優しい世界や都合よく運びすぎる展開も嫌だけど
それがなくてもニッチって言うか一般的でない尖りすぎて突き抜けた趣向のキャラが結構いるよね
ナリスは萌え駄目前から女装がさまになるテライケメンのハイスペでわかりやすいキャラだった
そののち方向性が激しくズレて蘭陵王ネタのアレンジに玉砕したような珍作戦
「美貌を生かして無蓋馬車で顔出し暴走、見事に敵中突破！」とかいうシリアスな笑いになったわけだが
一方で全身刺青のアナルムカデなんてよくあるファッションとしてのSM風味の設定はるかに超えてたよ
エロゲのキャラとしても相当に好み分かれそうな上級者向けの高難易度の拘りだった >>249
新宿のどこぞにいる超美貌の医師とか糸使いでしか許されない珍作戦だな… >>249
同人板の「ヘボい本を晒す」スレを思い出すなあ
書いてる方は本気で萌えて、いいシチュエーションだと思ってるんだろうけど
周りがドン引き クリスタライズとかカルマはだれキュラとかを真面目な話の中で真面目な展開としてやっちゃうみたいなもんか 七瀬葵が自筆ナコルルイラストをオクで出品してるけどこれってどうなんだ アナルにムカデ差し込んでるババアのデザインて誰が得すんの
これ通しちゃったのが問題だよな 一応見た目は少女なんだっけ？でもロリではないし露出高い割にガリガリだからムカデが無くても結構ニッチ寄りではあるんだよね 式神に力を吸われているためガリガリ体型という設定に絵師が忠実に従った結果、誰得度が増してしまったんだよな
この絵師さんのことは好きだけど、そこは嘘をついてもよかったんじゃないかとは思う
まあそこで嘘をついてウケの良いイラストを描いていたら被害者の数がもっと増えていたかもしれないから、それで良かったのかもしれん ヌエコはもちろん幻水５のリオンやゼスティリアのロゼがそうなんだけども
華やかな女性キャラがたくさんいるゲームでいまいち地味な容姿のキャラを
ゴリ押しするって虚しくならないのかね
一般人と極端に美意識のツボが異なってるのか？ 平凡に見えてダイヤの原石とか、他の華やかな女性がいる中で優れた人に見初められるとか
少女漫画とか2次創作などでよく見るしそれと似たような事なのかな
内からの輝きだとか、言動も含めれば他の奴より魅力的なだと分かる（と作り手は思っている）し
よく見れば外見も華やかキャラよりも優れている（という作り手の脳内設定がある）可能性 ヌエコに関しては鶏ガラ体型なのは原作者の桝田の趣味でリテイクかけられた結果だろうから絵師さんにはどうにも出来なかったんじゃないかな
桝田は小説俺屍以外にもライトノベル何冊か書いてるけどそのヒロインが全員イラスト上でも首が細くて体もガリガリなのにそれに比べて頭大きめの鶏ガラ体型で
桝田がそういうタイプ好きなんだよ
実際ヌエコも絵師さんが出した初期案は製品版のヌエコよりももう少しロリっぽくて肉感的で表情も柔らかいウケそうな感じだった ヌエコがぁ〜
ヌエコがぁ〜
ヌエコがぁ〜
ボケてんのかこいつ >>259
そうか、考えてみれば
幻水５が少女漫画でリオンが主役で王子様と結ばれる話なら古いけど王道だな
問題は王子様（プレイヤー）が無理やりリオンを選ばされるってことだ >>263
それでも自分から喧嘩売っておいて王子に決闘押し付けるようなのはいくら少女漫画でも何この女になると思うw ボケてると思われる相手に繰り返し同じ事言うのは確かにボケてるよね 以前ここでちょっと名前が挙がったマレフィセント、
続編が公開されるんだね
アンジーの血の繋がらない親子愛への拘りスゲー >>266
茨姫で姑が人食い鬼なバージョンもあるから、その辺前作より多少原点回帰なのかね
嫁姑の確執を救う実家の母って言うと、生活板チックだが >>264
作り手の脳内でリオンが主役になってるなら
リオンが煽り敵と戦おうとする → 王子が彼女を守るため自分が闘うと言い出す
→ 「王子は負けません！」
みたいな流れになってるのでは
しかしプレイヤーに選択肢を与えると守らないかもしれない
「リオンを守りますか？」 → いいえ → 「リオンを守らないなんてとんでもない！」
→ 無限ループ みたいな状況になる
だから強引に王子が闘うよう仕向けるしかなかったんじゃあｗ 守らないなんて言ったら周囲の有象無象共が主人公（王子）を非難してくるんだろうなあ 元暗殺組織にいたのをカミングアウトしたリオンにそれでも傍に置いてくれるか聞かれて「考えさせてくれ」って返しただけで
周囲から「何てこと言うんだ！」って責められるからな…
その暗殺組織に追われて何とか逃げ延びたものの家族の生死不明な状況なんですがね主人公 結局どっち選んでも同じことだったり否定すると人でなし扱いされたりするのに選択肢ある意味ある？みたいなのゲームの愚痴ではよくあることだよね まあ選択肢がなかったらなかったで傍観者扱いはされるけど
その辺は難しいところだな
主人公にもキャラ付けされちゃうあたりが違いと言えば違いか リオンと半強制的に添わされたりヌエコ恨むとイタチに文句言われる場面
図らずも野球物のレトロゲームの1000本ノックイベント思い出したよ
タイトル忘れてもこのイベントだけはいまだに記憶に残ってる
途中でやめようとすると「やめますか？」のメッセージが出てくるんだが
答えは「いえ」と「いいえ」の二択
けっして逃がれられない鬼のような仕様だった なついｗｗ
全般ギャグテイストの草やきうのノリだからできた鬼畜仕様やね
ボール当てて川に釣り人落とすのが好きだったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
