【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品95
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**注意**
このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品
前スレ
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品94
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1520846482/ >主人公の死を認められないユーザーを正しい結末へ導いてやるぜ！
製作者の思惑と違うユーザーの反応って時々あるけど（リノア＝アルティミシア説など）
秘すれば花なりで正解伏せる方が営業的には得策なんだよね
謎が残れば末永くファンが考察しあって無償の話題作りと宣伝になりえる
しかし商売人の計算より自己主張が先立って我慢できずに”真実”を語らずにいられなかった
言ってはなんだがずいぶん素人くさい行動するシナリオライターだなぁとちょっと呆れた >>847
そうなんだ？
跡部って異常なまでに人気あるキャラなのかと思ってたけどそうでもないって事？ >>852
テニスの王子様は女性人気が目だったとはいえ一応少年漫画だし
跡部は一部の女性人気特化で少年層等他を含むと別のキャラが人気って事じゃないかな
ネット上で声の大きいオタク層が目立つと人気キャラを勘違いしがち >>853
声のデカイオタクの暴れっぷりと実情は別ってのは重々承知なんだけど
バレンタインで投票しまくるような腐女子や夢女子が着いてるなら
他の投票でも組織票とか頑張ってるのかと思ったんだよね
ネットだけでイキる連中と違ってその手の投票って金もかけてるんでしょ？ 人気投票って（総評数にもよるけど
公式と雑誌とか媒体でも結果変わったりするから
あんまり重要視するのもアホくさいと思うわ 受け手の目に見える人気投票なんてデキレースの商業行事だから… 全てが全てそうじゃないだろ…
明らかにこいつは受けないキャラだっているし 公式がそれこそ萌え駄目的に好きキャラを推してなければどんな理由でも順位が上の方がそりゃ嬉しいよ自分もそう
そういった気持ちを商業に利用されて一部から鼻で笑われてるのがわかるから気に入らないだけだよスレッドのある板的に考えて ジャンプはヒカ碁の伊角さん一位事件のせいで女性の組織票がかなり悪印象もたれてたからなぁ
キャラの印象が悪くなると分かってて他所のシマを荒らそうとは思わないんじゃないだろうか
バレンタインはあくまで女性ファンが勝手に送ったチョコを作者が勝手に集計して発表したのがキッカケの文化だし 人気投票で萌え駄目疑惑が浮き彫りになるケースってそんなにないよな ナルトのヒナタはソシャゲの方でそういう話題出たよ
あからさまな多重投票なのに公式が対応しなかった、一応本来三位だったはずのキャラも含めて4位まで実装とかやった
あと微妙に違う話だけどPAPUWAなんかは当時作者がブログでわざわざ人気投票の時に自分の好きなキャラはリキッドとあともう一人の名前出して
遠回しに票入れるよう誘導しようとしてたけど一位は嫌ってたアラシヤマだったりとか 光成と板垣とか？
萌え駄目化するとそのファン以外は去るから
結果的にそのキャラが人気投票では上位ってのはあるかもしれない >>863
板垣は板垣描くために相当下の順位までキャラの絵描いたんだっけ
三成はどんなんだっけ、なんかあった記憶がある
他キャラとの累計で陣営的にこっちのが上とかそんなんだったような 板垣の20位や67票と公表されるのって名誉どころか逆に晒し者状態じゃない？
自分が作者の立場ならこの場合推しの獲得票数は隠匿するよ >>864
三成は3の時にゲーム公式の人気投票で萌え駄目してたＤが三成に多重投票を推奨するような発言してたはず >>862
ナルトの方に関しては萌えでというより大人の事情の方がありそうと思ったけどなあ
他に仕事があるであろう担当者張り付かせて再集計させてそれによっては絵師やサイト公開のスケジュール調整させてまでするほど厳密にしなければならない人気投票かなと
だったら謝罪文書いて絵師に一枚追加お願いした方がコストはかからないだろうし あんまり有名じゃないけど漫画版ドラクエ7って作者のキーファ贔屓が凄かった気がする
萌えダメというよ萌えキャラがいなくなったから作者のやる気もなくなったって感じだけど >>868
何度か議論されたけど確定までは行ってなかった気がする
かなり黒に近いとは思ったけど カムイのキーファは前にもここで話題に上がってたな
>>868の言う通り、萌えダメもあるけれど作者のやる気の問題が大半って流れになった記憶 >>865
いや晒し首だろってのは解るが
好きなキャラだけ数隠蔽なんて無理だろ
普通は最下位までズラッと一覧作って票数も書かれるもんじゃないの 昔このスレで萌え駄目疑惑があったホイッスルなんかは終盤の人気投票で集計し直しとかしてたな
あれは当時は某キャラの順位が不自然に高かったからやり直したんじゃないかとか言われてたけど実際は単に組織票への対応に過ぎなかったんだっけ
まあ跡部に関しては全盛期の人気を知ってると声がでかいオタというには無理があると思う
目に見えて単行本の数字に影響してたし >>873
そういうのが主流な気がする
隠蔽とかでなく単にスペースの問題で 隠蔽やスペースの問題以外に下位のキャラに入れたファンへの配慮もある
せっかく投票したのに一般的には不人気の事実を数字でズバリ突きつけるのはいささか酷だ >>876
隠蔽っていうのにファンへの配慮的な理由も想定してそれも書こうかなって思った
でもそういうの抜きでも下位キャラってだいたい1ページ内に名前と順位の列挙で収められてるし
それ以前に票数入れるスペースなさそう（票数書くためにページ増やす余地なさそう）って思った >>864
ブロマイド販売で他ジャンルでは個人順位まで発表してたのが集計にやたら時間かかった上に
突然軍単位での発表からのその中で三成が一位でした！ってのがある
三成のところには人気キャラ多め、政宗のところには…だったんで
個人単位の絶対数なら政宗が上だった可能性が高いと言われてた >>867
まあ大人の事情もありそうだよね
ただそういうこと1回でもすると今後の投票系イベで客が白ける可能性があるから
個人的にもう少し対応に工夫できなかったのかと思う
度が過ぎた多重疑惑濃厚なキャラ＋本来の１〜３位はちょっと前者だけが得してる感ある
5位6位まで含めたほうが良かったんでないかな 結局ナルトヒナタって優遇なんだろうか？
いまだに贔屓優遇派と
最初から予定されてた派が主張しててどっちかわからん その話題するとヤバイ奴呼び込みそうで嫌だな…
同人板某スレみたく >>870
何気にこのパターンも多いな
萌えキャラに力いれてごり押しして他キャラへ弊害も出してるけど
萌えキャラマンセー物語として幕を閉じるではなく萌えキャラ退場で
やる気も失って全体的にグダグダにっていう
メディアミックスだと原作で退場を決められててどうしようもないからと
そうなるパターンがたまに出てくる
っていうか旧ハンタのアニメはこのパターンで萌え駄目認定されてたんじゃ >>880
とっくに萌え駄目と言われてるし後者は論破されてる
ただ情報量は未だに公式がネタを投下し続けるので専スレが立ってる現状、詳しい事知りたければそっちで ナルトは原作はともかくアニメ、ゲーム、商品化でやらかしまくってすでにこのスレでは手におえなくなってるから専スレで
>>884
7漫画結構好きだったから二部まで待ってのに
それ知ってかなりショックだったな…
(まあでもゲームの漫画って途中で打ち切ったのこれだけに限らんから複雑) ヒナタはあくまでメディアミックスが萌え駄目な
この流れだと勘違いする人いそう 原作者の最萌えはサスケだしな
むしろアニメ関係はそれに対するカウンターとしてヒナタが盛られた
しっかし、どうして一歩の作者はお気に入りの板垣をあそこまでつまらないキャラにしたんだ
特に板垣の親父やダジャレはヘイト要因にしかなってない >>889
ナルトが特別でそれ以外は横並びっていう原作者インタビューは見たことあるけどサスケが一番っていうのはいつ言ってた？
カウンターとしてヒナタ盛るのも対になるキャラとかじゃないから意味わからないチョイスだし イケメンかっこいい系のキャラを作者お気に入りって思い込む人いるけど、>>889もそれじゃね？
必然的にかっこいいシーンが増えるから気に入ってるように見えるんだろうけど、そういう役割のキャラってだけなんだよな
アホキャラなんかも、作者が嫌ってるからアホなんだって思っちゃうタイプ
こういうのがクリエイター側になると、良さげな設定盛るだけで人気出ると思ったり、汚れ役やらせれば人気落とせると思ったりしちゃう 勘違いかもしれんのにあまりにもボロクソ言い過ぎで笑ってしまった >>892
ボロクソ言いすぎてる自覚はあったが笑われるとは思わんかった 作者が萌えても結局第7班がメインキャラで
ナルトよりも目立ったわけでもないから
全然違うな
というか作者からそんな話あったっけ？ >>889
どさくさに紛れて誤魔化すなよ、専スレできたからって嘘つくのやめなって
作者にとってはナルトが一番で次が七班、サスケが最萌えなんて話は無い
ヒナタはサスケへのカウンターでもなんでもないよ、アニメもかなり初期からヒナタ関係はゴリ押ししてる
ナルトにとって特別な7班メンバーの位置を他メディアミックススタッフが奪おうとしてるのが現状 作者はインタビューなどで言うことコロコロ変わるけどナルト至上主義ってことは一貫して変わらない
サスケは美形キャラだから顔を描くのが難しい的なことは言ったことあるけどキャラとしてナルトよりサスケに入れ込んでるといった事は言ったことない
あとナルト以外で明確に萌えてたなってのはサスケよりシカマルだと思うけど
カウンターでヒナタが盛られたって言い分は何言ってんのか全く理解出来ないんだけどどういう意味だ 流石におかしな話された事については意見させて欲しい サスケはナンバー2で更にナルトのライバルだから
そりゃナルトの次に優遇されるでしょ…
たまにサスケにいるよな
それどころかカカシの支えられたキャラが出てくるとこで原作ではサスケがいた場所にアニメではサスケが消されいていなかったヒナタが入ってたのは引いたな メディアミックスのヒナタのゴリ押しを主人公のナルトさえも酷い目にあっているから他キャラへのカウンターはない そもそもサスケの対称がヒナタってのが意味わからん
カウンターとか意味わからんから ドラクエ7は打ち切りで終わってるから許されてる感あるけど中盤辺りからロトの紋章と繋げて好き放題しまくってたよね
最初の辺りはマリベルのキャラ解説で主人公に気があるみたいな事描かれてたのにいつの間にか主人公の寝てる隣でキーファとおっぱじめさせたり
終いにキーファが本当に好きなのはマリベルで運命だか使命のために仕方なくライラと結婚するみたいで原作とは違う方向でクズになってた
しかもライラはジャンの子供既に妊娠してるとか続き描くつもりなかったし
同人見たいな複雑な設定つけすぎたせいで回収できるようにも思えなかったけど
しかし萌え駄目キャラの多くって作者が贔屓して凄い素晴らしい描写つける割に行動が伴いやつ多すぎだろ >>889みたいな奴よく見るな
責任転嫁で他のキャラに擦り付ける奴 >>904
>>884
結局昔のハンターアニメとドラクエのコミカライズは両方とも
別人が特定キャラに入れ込んでメチャクチャな描写しまくったけど
その萌えキャラが退場したからやる気なくして終了って所は共通って事？
それでハンターは萌え駄目とされてドラクエは違うって言うのもよく解らん ドラクエ7コミカライズは萌えがはっきりしてないのと、萌え関係なく色々おかしいって感じじゃないっけ？ キーファは作者が個人サイトかなんかでお気に入りを語ってたんじゃなかったっけ
記憶違いかな 地上波アニメ&OVAと未完のコミカライズでは土俵が違うからとしか >>884
前ちょっと話題になったCLAMPのXもそのタイプかも
作者がバビロンの二人を特別に萌えてたかは不明だけどメインキャラで他の作品の主人公なのはこの二人ぐらい
他とは積み重ねにどうしても差が出る分自ずと思い入れも強くなってても不思議はないし ドラクエのノベライズコミカライズは結構作者の独自解釈が入るものだから
それだけなら萌え駄目とは言いづらいと思う
7コミカライズは描かれた部分だけ見れば決定的に破綻してるとは思わなかったかな
どうオチつけるんだろうって思いながら読んでたけど続きが出なかったって感じ キーファ離脱が結構唐突でその後も音信不通だから補完したくなる気持ちはわかる
ドラクエはFFあたりと比べると主人公の自己主張激しくないし
ストーリー作るにあたってマリベルやキーファのほうが使い勝手よさそうとも思った
ただそれらの事情を差し引いてもあのコミカライズは比重が偏りすぎてた
キーファいなくなったら話回せなくなるんじゃねと思ったらやっぱりという感じ ドラクエ7の漫画版はキーファ萌えでああなったというよりは
ロト紋（作者の過去作）への思い入れを抑えられなくてああなったって印象
あの作品で一番まずかったところってキーファageとか人間関係の変更とかじゃなくて
ただでさえ長い7の話を原作には影も形もなかったロト紋ネタを追加することで更に長くしたところだと思うし
キーファは7の漫画にロト紋ネタ出すのに都合がいいから持ち上げられたってだけに見えた ゲームの別メディア化っていうのがお話を読む事がメインのADVでもない限り
オリジナル要素が入って然りなジャンルなんだよね
ゲームとしてプレイする故の演出と漫画やアニメや小説で見る為の演出は全然違うし
だからこの場合オリジナル要素で云々っていうより未完で放置って所が一番の問題点
未完作品ってそれだけで評価対象外になるものだから
ハンターはクラピカが退場した後まで巻き込んで本来そのシリーズでメインになるキャラやストーリーを推すべき部分を
クラピカで塗り潰したり(グリードアイランド編のEDがクラピカのドアップが延々映される)
ゲーム版すらグリードアイランドのキャラほぼ抹消してクラピカ旅団祭りにしたり
挙げ句美少女扱いゴリ押ししたりとにかく異常としか言いようがない クラピカを美少女化してメインにしちゃったら完全オリジナルストーリーにしなきゃ続かんわな
それは客も集英社も許さんだろうな クラピカ人気はちゃんとあるけど一番人気は別の人
だけど製作者(not原作者)は他キャラそっちのけで怒涛の推し
そんなところが固定ファンはいるけど最大人気ではない三成ageを髣髴とさせる
一番人気を前面に押し出すなら商売っ気と取れなくもないがあえての二番手プッシュや
原作と違う女子認定といいやっぱ萌えてるスタッフがいるんだろうなと思う >>915
キーファ萌えというより自作品の前作萌えってことか >>920
そのはず
クラピカはそれこそメディアミックスが変な事になってたパターンだけど
原作が悪影響受けてないのが救いだ 発売当時言われてたな
クラピカは人気あるから推してるんじゃって意見に「他のキャラが全然人気なくクラピカがダントツってなら解るが
一番はキルア、ゴンだって三位なのにそんな二人を蔑ろにしてまでクラピカ推す理由なんかある訳ないだろ」って
しかも原作にはそんな要素ないのに気持ち悪い女扱いまでセットとか製作者の趣味以外に何があると >>916
未完が一番の問題だと言うのなら漫画版7の作者は作品を打ち切った理由について
オリジナル要素への拒否反応の激しさを挙げていたから
やっぱり不要なオリジナル要素入れたのが一番駄目だったって結論になるような
7の漫画版は原作のエピソードの一部が削られたり簡略化されたりしているんだけど
そうやって原作の内容は不要と判断したらあっさり削るのに
オリジナルエピソード、それも原作の世界観を掘り下げたり膨らませたりしたものではなく
原作とは直接的な繋がりはない自分の過去の作品のネタをバンバン入れてるっていうのは
原作に思い入れのあるファンから反感買うのも仕方ないと思う てかキャラってかストーリーだな
ロトシリーズの話を持ち込まれてもって話 そういうパターンはあるよね
自作に萌えて他人の作品に盛り込んでゴリ押ししたい
その結果メチャクチャに・・・っての
萌えで駄目になってもこれはキャラ萌えっていうか自作や自分への萌え
って感じの作品は過去スレで結構あがってた ロトシリーズ萌えから来たロトの末裔設定にしたキーファ萌えって感じ
元のゲームだと特別な存在は自分で無く弟分の主人公なのではないかって気がついた結果離脱するんだけど
漫画だと特別な血を引くキーファ様は運命に導かれて離脱って真逆の存在になってる ロトの紋章 キーファ外伝にすればよかったな
どちらのファンも喜ばないだろうけど >>926
サンダーフォース6とかな
シリーズ作品をプロデューサーが誰得な改変で弄りまくって
自分の作品に出したグロクリーチャーを世界観無視してラスボスとして登場させるっていう酷さで
黒歴史レベルに扱われてるけど該当クリーチャーにキャラ萌えしてるんじゃなく
自作や自分への愛情でやってるんだろうなって言われてた
シリーズファンからすりゃどっちにしろたまったもんじゃないが >>929
ちょっとバサラの萌え駄目に似てるかも
バカゲーとして人気のあったバサラにディレクターのオリキャラ同然の石田三成をぶち込んでじわじわ悪化した >>884
グインのナリス様を思い出した
あ、後半はもうナリヌ男臣だったっけ
温帯が健在だったら
ナリスのいないグインの世界を
どう書き続けていったんだろ 晩年の温帯はスーティageageで萌えてる気配があった
だからスーティを中心に第二世代の物語を書くようになったんじゃないかな 子供のスーティだけじゃなくてその母親フロリーにも盛ってたよ
昔はごく普通の皇女付き侍女だったのに再登場したら以前はなかったマドンナ属性が加わってた
更にいきなり男にモテだして困惑したがあれは温帯自身の自己投影じゃないかと言われていた
以来スーティも萌えに加えて俺の嫁的な理想の息子像に見えてきた フロリーはホントただの可愛い侍女だったのになあ
仕えてたアムネリスが死に際に変な言葉づかいになって株下がったし
青い血の王女リンダVS成り上がりの皇女アムネリス の構図とかどこ行ったんだろうな…
単純に女性キャラに萌えられなくなったってことか 些細なことだけど、アムネリスは公女ねw
フロリーも言ってみたら不倫で子供産んだ立場だし自己投影的な立場にはしやすいかもしれないね
リンダもアムネリスも正妻の立場だし 皇女はシルヴィアのほうだったがあれもたいがい酷かったな
イケメンしか眼中にない作者のせいで主人公がとんでもない奴になった
人攫いの監禁調教魔が愛嬌があると言われて主人公と馴れ合うとかありえんだろう
普通は主筋でもある意中の相手をかどわかしてヤク漬けにした魔物なんか
八つ裂きにしても飽き足らんはずだが >>935
アムネリスが死ぬのは割と予定通りだったのでは 横だけど、死に際の台詞がいきなりたもれ調になってて
なんじゃこりゃと読者ポカーン状態だったかと
イシュトと想い合ってたけどナリスと結婚したリンダ
ナリスに裏切られ復讐を誓いどん底からイシュトと結託して再浮上を目指したアムネリス
宮廷で孤独な皇帝の一人娘シルヴィアと豹頭将軍のグインのダンス
ほんっと設定はすごく面白いの作れるのに
どうして自らぶっこわしてしまったんだ温帯
とはいえグインに限らず長編をだらだら書いているうちに
ｇｄって迷走するパターンは結構多い 温帯の構想メモ読むとこちらの方が断然面白そうなのが泣ける
諸悪の根源とも言うべきナリスだが初期からお気に入りの雰囲気あった
801同人誌も出してたけどこれはお遊びと割り切るだけの自制心もあったんだよな
それがいつのどんな理由で理性取っ払って萌え駄目化したのか ＞イシュトと想い合ってたけどナリスと結婚したリンダ
＞ナリスに裏切られ復讐を誓いどん底からイシュトと結託して再浮上を目指したアムネリス
王族のナリスに会って自分の王になりたいという夢が子供の夢でしかないと自覚させられ(+リンダの婚約者と知って)それまでの陽気でしたたかな傭兵から少しずつ変化していったイシュトヴァーン
外には強いけれど中に問題を抱える王となると示唆され内乱のマッチアップ相手がナリスのレムス
ナリスの腹違いの弟で、兄離れするまではナリスの影響が大きかったマリウス
と、ナリスって結構主要人物のキーパーソンの1人なんだよね
それで作品内トップクラスの美形で文武両道話術も巧みな完璧超人(陰謀家だけど)で作者も萌えている
と盛りまくりにも関わらず萌え駄目でなかったナリスが萌え駄目になるって本当にどうしてこうなっただ ここまで書いて思ったけど、そういやナリスって黒いこともやってるんだよね
弟のマリウスから絶縁される原因になった敵国とはいえ10歳の公子暗殺とか
最後はレムスに負けるのも示唆されていたし、そういう負の部分も描写しているってのが萌え駄目にならない要因だったのかもね 暗殺されたミアイル公子は享年14だったはず
あのキャラ晩生というより男のぶりっ子みたいでJCの目には普通にキモメンに見えた
特にあの世界なら14才は庶民なら働き始めてもいいぐらいだからなおさら
と思ったらその後三十路ナリスがミアイルと同等かそれ以上の池沼になって草生えた まあ、ミアイルは年齢のわりにほわっとしてたけど
国を興した梟雄の父、勝ち気な将軍の姉がいて
大事にされた跡継ぎお坊ちゃまならこうかもな、って一応納得はいく
三十路ナリヌsummerにマリウスもドラマチックに結ばれた妻を
いつの間にかほっぽって例の色魔とつるんでなかったっけ
悪い意味でアホの子に堕ちちゃって、もうみんな成長どころか退化老化のオンパレード
大人組は収集つかなくなったので次世代組にシフトしようとした形跡はあったね
温帯、風呂敷広げるのは得意でも畳むのは苦手だった
他の長編も広げて散らかしてそのまんま >>942
アムネリスと婚約してた頃は彼女の好きな花をべた褒めしといて
彼女が部屋を出たら、この花は匂いがきつくて下品だから捨てろ、と召使に命じたりしてたなｗ
美形だけど腹の中真っ黒描写はきっちりしてた
だからあどけない童女の三十路男になった格差がひどすぎたんよ… >>945
ナリヌのやおい相手にされた魔道師もかつては根暗ひょうきんでいい味出してた
柴田亜美のリキッド等にも言えるが作者がまだそんなに萌えてなくて
個性的だがしょせん脇役の頃の方が良キャラでファンも多かったのがなんとも皮肉 萌え駄目の一番の業って、元のそのキャラを好きだったファンが「こんなの◯◯じゃない！」って絶望するところだしな ゼロヌとか人気投票で元のゼロスファンが他のキャラを
本編ゼロスが絶対やらなさそうな不人気いじりして馬鹿にするゼロヌに絶望した末に
他のキャラに投票して順位を他のキャラに抜かれたんだっけ… >>948
ゼロスってテイルズのだよね？
あれファン失望してたのか てかテイルズはもう滅茶苦茶
ファンタジアキャラ外伝で殺したとかやったこともあるからなあ
ああいうのマジでやめてほしかった・・・ あれは小野坂の悪ノリも相まって本当に質が悪い
当時同じような贔屓対象だったジェイドの子安が一歩引いてた挙げ句の売れるといいねを考えると余計な事言い過ぎ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
