X
どうしてイラスト板はないの？
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/21(月) 22:11:59ID:YDGxfszd
イラストを語る場がないではないか！！

0002名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/21(月) 23:00:52ID:CgwYWdgh
同人ノウハウは？
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 01:39:08ID:HYlFMcdZ
もっとプロの話をしたい。

画家ではないけど、イラストレーションの第一線で活躍するイラストレターは沢山いるでしょ。
絵にしたって、美術板しか語れる場が無い。
もっとライトに現代の絵を語れる場が欲しい。

…ここなら複数人に賛同をもらえると思ったが……イラストが好きなひと、いないのか？
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 02:42:06ID:ae6AMoLF
イラスト好きどころか
ここは過疎板でそもそも人がいねいんだよ！

それにイラストは語るものじゃなく描くもんだろ

文字で宣伝する暇あったら黙っていいもん描けば？
イラスト批評みたいな余計なごたくはウザいだけ
コンセプチュアルアートでもあるまいし
見たまんまで勝負しれや


0005名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 10:51:35ID:HYlFMcdZ
>>4
………おまえは>>3が見えないのか？

俺は「鑑賞」する話がしたいんだよボケ。
美術鑑賞者は全員絵描きか？
格闘技観戦するのが好きな奴は全員格闘家か？

俺は描くことには、そこまで興味はない。
井上直久のような、現代のライトな画家の話をしたい、ということだ。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 12:28:03ID:HYlFMcdZ
>>6
違うの？
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 12:32:46ID:gFc6803z
イラストがサブカルならこの板で専用スレ立てりゃいいさ。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 14:32:13ID:RQLiBvza
芸術板でスレ立てても誰も文句言わないと思うけどな。
絵を書かないのに語る資格がない、とかいうのはヘンな話。
楽器ができなくても、歌がヘタでも、
音楽について語ってるやつなんて無尽蔵にいるでしょ。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 16:04:08ID:ae6AMoLF
>>5
要するに
「自分はまともな批評が書けないから井戸端会議のノリで
　イラスト描きの名前あげてスノッブな気分になりたいから
　専用板つくってくんないかな」ってハナシかよ
　あさましい…

>>9
おまえ読解力ゼロだな！

誰が「絵を書かないのに語る資格がない」って書いてるよ？
＞イラストは語るものじゃなく描くもんだろ
ってのは
妙なごたくで飾るワケのわかんねえ批評に、
自己満足以外の意味なんかねえって意味でいってんだよ。
鑑賞者はシンプルに黙って絵を見て感じてりゃそれでいい
それでも感動しすぎて言葉があふれてくるなら詩を書けばいいだろ
ワケわかんねえごたく並べて悦に入ってる奴は
下北沢逝ってカマでも掘られてろアッー！

0011名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 16:22:46ID:GtcgvNf4
ｻﾌﾞｶﾙなｲﾗｽﾄについて話したいのかと思ったけど違うのか。
　てかｻﾌﾞｶﾙなｲﾗｽﾄってどんなだ・・orz
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 17:12:50ID:RQLiBvza
>>10
だから、そんなことばっか言ってるヤツと
まともに語り合えるやついないって。
ごたくばっかり並べそうじゃん。
つか、君の話しぶりだと語り合う必要なさそう。

なんで下北なんだw
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 17:15:05ID:RQLiBvza
>>11
きっとね
「あれ、スゲくね？」
「スゲーよ。ぶっとんだ」
ぐらいの話じゃないのかな。

イラストってサブカルっつーより、思いっきりカウンターな気も。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 18:02:05ID:ulZkTfHz
イラストっぽい板あった気がするけど…
萌キャラしかＵＰされないから、一度しか行ってない。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 20:18:23ID:leqQfNH8
イラストがカウンターカルチャーって一体どういう意味なんだ
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 21:26:36ID:ae6AMoLF
>>12
そんなに井上直久が語りたいならＳＦ＆ファンタジー板がいんでね？
あそこなら井上の絵に共感する椰子も沢山居るベ
漏れは鏡堂みやび、田亀源五郎タイプのヘビーな絵が好きなんだアッー！
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 21:36:07ID:ae6AMoLF
↑>>16の発言は>>１に向けての発言のまつがい
>>16はどう考えてもレスする価値もない無能そうなアフォなので完全無視。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 21:38:28ID:ae6AMoLF
↑とか書いたらまたまつがえた！
>>12はどう考えてもレスする価値もない無能そうなアフォなので完全無視。
のまつがいですた
00191
垢版 |
2006/08/22(火) 22:07:36ID:HYlFMcdZ
まあなんだ。

ae6AMoLFはいらん。消えろゴミ。
>>10の書き込みだけで下衆さがうかがえる。
住所晒せ。殺すから。


>>14
イラストといったら萌えキャラ、みたいな馬鹿げた風潮もあるからね。一部では。
普通に現在のポップカルチャーとしてのイラストの話をしたいんだけど…。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 22:35:48ID:RQLiBvza
>>7
自分の中では「一線で活躍中」の華々しさと
サブカルの「知ってる人はみんな知ってる」な
イメージががあまり湧かなかったもので。
でも、今あなたのレスを見ると、
おっしゃってることが理解できたような気がします。
00211
垢版 |
2006/08/22(火) 22:48:02ID:HYlFMcdZ
>>20
うん。
魅力的なイラストレターは、本当に沢山いるよ。みんな知らないだけで。
しかも「どこかで見たことがある絵」のイラストレターでも、名前まで
知ってるひとはほとんどいないでしょ。

そういう趣味を語らえる場が欲しい……。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 22:52:17ID:leqQfNH8
メインにたいしてのサブとしてサブカルチャーがある訳だけど
今のポップに対してどうしてイラストがサブカルチャーなんだ？
サブカルチャーはポップって解釈なのかな。
00231
垢版 |
2006/08/22(火) 22:58:03ID:HYlFMcdZ
サブがイラストだとしたら、メインは絵画なんじゃないのか？
…２つともかわらねーじゃねーか、とか、絵に興味ない人はおもうだろうけど。
「画家」と「イラストレター」は違うのだ。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 23:07:04ID:ae6AMoLF
>>19
ほ〜ちょっとつついたくらいで「殺す」のか？w
そんな単純に殺人予告するような人間にどんな感性や知性が宿ってるのか
甚だ疑問
ことに井上のように、見る者の心に穏やかさを運ぶようなイラストのファンとは
とても思えないね〜
ちょっと自分と違う意見を書かれたくらいですぐに「殺す」って殺人予告するような奴に
井上の絵をどうこう言ってほしくないね〜
そうでないというなら、もう少しまともなこと書けよ
井上の絵を好きというわりに心に余裕がないんじゃない？
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 23:10:14ID:ae6AMoLF
正直>>1の単純さとアタマの悪さには哀れを感じるが、
井上直久のイラストは素晴らしいものだから
知らない人はググってＨＰ観てみるといいぞ
>>１も井上のイラストの良さが分かるんだからまだ救いはあるな
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 23:18:52ID:ae6AMoLF
実は>>１は売れないイラストレーターで
自己宣伝のための自演でスレ立てたのかなと思って
ワザとつついてみたんだが
もしそうでないならその点だけは謝っとく
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 23:21:46ID:ae6AMoLF
しかしイラストがカウンターカルチャーだった時代はとうに終わってる
今では誰もイラストをバカにしないだろう
昔は「カット屋」と言われて画家の下の存在みたいに見られてたけど
ポップアート以降、くだらんヒエラルキーを感じてるのは阿呆
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 23:25:53ID:IOImB3Lw
盛り上がってます
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 23:27:43ID:ae6AMoLF
確かに画壇の連中はイラストレイターを見下してるようだが
オレに言わせりゃ、そんな肩書きにこだわる奴らの方がクソ
絵画だろうがイラストだろうが子供の絵だろうが
素敵なものは素敵で、それがイラストか絵画かなんてことは
鑑賞者にとってはどうでもいいことだ
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 23:29:15ID:ae6AMoLF
>>28
永島慎二「漫画家残酷物語」の「うすのろ」を参照w
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 23:30:14ID:EYFPC0e5
>>23
＞「画家」と「イラストレター」は違うのだ。

いや、幾らなんでもそれくらいは分かるよ（w
取りあえず君の好きな画家／イラストレーターを言ってみたらどうだ。
イヤミを言ってくるやつは全部無視だ。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 23:35:18ID:ae6AMoLF
よく美術の世界の視点で。
「ファインアートと商業デザインには純然たる違いがある
　商業デザイナーはアーティストとは認められない
　イラストレーターは美術のアーティストじゃないんだよ」
なんていう奴がいるけど、オレはそんなもんどうでもいいと思う
描かれた絵と、その絵がもたらす感動だけが真実だと
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 23:37:30ID:ae6AMoLF
>>33
永島慎二の絵はイラストとして見てもなかなか詩的で良いものだよ
漫画だイラストだとかというレッテルにこだわるなら別にいいけどな
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 23:39:47ID:RQLiBvza
良い悪い、で語ることがすでにおかしい。
好き・嫌いでいいと思うよ。

いいものもある、悪いものもある。
↑一番実りの無い会話だ。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 23:42:08ID:ae6AMoLF
そうか見たことないんだな＞永島慎二の絵
「良い」ってのはオレの個人的感想な
客観的な意味でいってんじゃないからアゲ足ばっか取るな
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 23:44:52ID:ae6AMoLF
「漫画だから見ない」みたいな発想は
レッテル貼って「これは美術だから評価する」、
「これはイラストだから〜」みたいなこと言う
感性が硬直化した画壇の連中の発想だねw
もっと自由にモノを見たらどうだってのは余計なお世話だから言わないけど
つまらん意見だねえ
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 23:45:53ID:EYFPC0e5
いや、僕はこう思うんだけど、世の中には優良なモノと非優良がせめぎあってるじゃないか。
つまり、良いものが多ければ悪いものは駆逐されるはずなんだよ。
しかしなかなかそうならない。
つまり、市場って良いものもあれば悪いものもあるんじゃないかな？
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 23:55:13ID:RQLiBvza
>>40
その通りだと思うけれど、
駆逐されないのは結局、優良・非優良ということは
さほど重視されていないのではないかと。

例えば、自分がすごく好きなのに評価が低いとか、
なんでこんなのが、と思ってるのにバカ高く評価されているとか。
それって結局は好きか嫌いかっていう要素だと思うんだ。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 23:56:18ID:EYFPC0e5
伊*彦*とか、知ってるキチガイなのかな。
と一瞬期待しましたが、どうも普通のヤングらしいので帰ります。
00441
垢版 |
2006/08/23(水) 00:09:05ID:7XBGkObw
ID:ae6AMoLFのカスはなんなんだ？マジでボコすぞ？消えろゴミ。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/23(水) 00:11:33ID:fiEO9Fcd
>>44
ちゃんとした言論で論破しろよ
こっちは盛り上るようにワザとやってんだから
00461
垢版 |
2006/08/23(水) 00:18:30ID:7XBGkObw
>>32
好きなイラストレターね…。
井上直久、中島潔、鈴木英人、サイトウユウスケ、植田真…
挙げ始めると結構キリがないものだな。
と、同時に、明確な画家との区別というのもなるほど難しいものだと思う。
故人だと、いかにも画家といった感じがするのだが…。
活躍中の人間でも「こいつは画家であって、イラストレターではない」という人間は多いと思うが…。


>>42
好き嫌いでいいと思うよ。
俺は好き嫌いで語らえる場が欲しいだけだよ。
べつに優劣をきめる場が欲しいわけではない。
共通の好きなイラストレターについて語らえることこそが、俺の悲願だ。
俺は学生だが、こういう趣味をもつ人間はかなり少ないからね。
00471
垢版 |
2006/08/23(水) 00:19:09ID:7XBGkObw
>>45
必要ない。
ひとりで勝手になにやってるんだ？自己満足ヤローめ。
貴様は目障りなだけだ。消えろゴミ。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/23(水) 00:29:36ID:fiEO9Fcd
>>47
なんだ、ちょっと期待したけど
要はあんたもネットによくいる「全否定」か「全肯定」しかできない単純な奴なんだな

そうやってすぐヒステリックに罵倒するだけしか能がないの？
そんなのは人間として余裕ないし器が小さいと思わないか？
わざと書いたイヤミ以外のオレの意見や発言について、
何の意見も感想ももてないのならまあ、それまでだな。

少なくともオレは暇つぶしにキミをからかったけど、
キミが好きだという井上の絵は自分も好きだからバカにはしない
そういう冷静さを保てよ

「他人の中に自分を見つける努力」は無意味ではないし、
それこそがくだらん争いを避けるための第一歩だぞ




00491
垢版 |
2006/08/23(水) 00:32:06ID:7XBGkObw
>>48
３行ほど読んだ。
貴様は俺で遊んでいただけか。

何度もいうが、貴様のようなゴミはいらない。
議論においては俺はさまざまな意見に耳をかたむけるが、貴様はそれ以前だ。

満足だろう？
消えろゴミ人間。さもなくばリアルで殺してやる。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/23(水) 00:32:38ID:QzQ20771
>>48
それがそもそもウゼェよ。
好きなものを語りたいってもう結論出てんだヴォケ。
それができないなら氏ねよ。
00511
垢版 |
2006/08/23(水) 00:33:23ID:7XBGkObw
いけないな。確かに俺も悪い。
冷静にならないと…他人にも迷惑か。

ゴミ人間に対しては以後無視に徹することにする。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/23(水) 00:39:02ID:fiEO9Fcd
>>51
そう、その態度こそオレが見たかったものだよ
本心で書くけどまじで見直したよ

すまん、からかって本当に悪かった　
最初からキミには何の悪意も反対意見もなかったんだけど
つい、調子に乗って悪いことをした
素直に謝るしもうここには書かないよ
今後はオレみたいな下らない奴の揶揄は無視して冷静にがんばってくれ
じゃあ、おやすみ
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/23(水) 01:51:22ID:SUHFvm0c
>>1
一口にイラストと言っても幅が広すぎる。
１がここで話したいイラストについて、もう少し範囲を絞れないかな??
イラストは音楽のようにジャンル分けがなされてないから、
文章で表現しにくいかもしれないが・・
　イラストの中でさらにサブカル臭漂うものが知りたい。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/23(水) 15:26:37ID:fqz61g2z
>>46
芸術板でも十分語れる内容だろ
自分でスレ立てて存続させる自信が無いから愚痴ってんのか？
それとも自分は人と違う視点を持ってるっていうアピールですか？
00561
垢版 |
2006/08/23(水) 21:59:02ID:7XBGkObw
>>54
イラストレーションの定義か。確かに難しいが…。
挿絵なり看板なり…なにかしらのメディアにおいて、イラストそのものをメインとせず
イラストを媒介として成立している作品を作っている現役の作家の作品…だろうか。

結構、当てはまるところも多いと思うが。
画壇の連中は、こういう真似はあんまりやらんしね。

0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/24(木) 09:58:42ID:1GFA8wkL
サブカル板でイラストレーターを語るっていったらガロ系かなと思ったけど？
スージー甘金とか安齋さんとか
00581
垢版 |
2006/08/24(木) 11:21:26ID:gTwKvDsg
>>57
誰かと思って検索したら、持ってるクーリエジャポンの表紙のひとでﾜﾛﾀｗ

こういうひともいいんじゃないの？
美術版に持ち込むのはちと苦しいだろう。現代のイラストレターの絵は。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/24(木) 15:33:36ID:9aR6QzZM
>>1がどうして頑に美術系の板を嫌うかがわからない
美術鑑賞板、芸術デザイン板なんて過疎り放題なんだからいくらでもスレ立てりゃいいじゃん
立てなくともイラストに関するスレはたくさん立ってるし
ここよりは語れる人多いだろ
イラスト板なんか出来たところで過疎るか馬鹿な中学生の萌え絵晒し場になるだけ
好きなイラストレーター 【美術鑑賞板】　
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/969274463/
最近気になるイラストレーターやデザイナーは？ 【芸術デザイン板】
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/art/966772460/
00611
垢版 |
2006/08/24(木) 21:24:09ID:gTwKvDsg
>>60
そうか？
イラストに興味のある人間は、すくなくとも美術よりもかなり多いと
踏んでのことなのだが。

つうか俺は美術板の住人だしｗ嫌っているわけないだろう。絵画にも興味がある。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/26(土) 02:00:31ID:lPbWaTR+
サブカルっぽいイラストと聞くと

スージー甘金
白根ゆたんぼ
五月女ケイ子

みたいなタッチを思い浮かべてしまう。昔の宝島みたいな感じ。
と言っても>>1さんはお若い人なのでピンとこないだろうなぁ。

あと、奥平イラ、ひさうちみちお、なんきん。

>>1さんが好きという井上直久とか鈴木英人は
きれい（で片付けるのもアレだが）で、サブカル臭が薄いイメージ。
自分が猥雑さでサブカルっぽさを判断してるからかな。
あと、年齢的問題かw
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/07(日) 21:13:14ID:UEL6LrZY
【グリーン＠ポケットモンスターSPECIAL（漫画）】
【ブルー＠ポケットモンスターSPECIAL（漫画）】
【主人公の息子＠ドラゴンクエストＶ（ゲーム）】
【主人公の娘＠ドラゴンクエストＶ（ゲーム）】
【ニケ＠魔法陣グルグル（漫画）】
【ククリ＠魔法陣グルグル（漫画）】
【トマ＠魔法陣グルグル（漫画）】
【ジュジュ・クー・シュナムル＠魔法陣グルグル（漫画）】
【リルル＠ドラえもん（漫画）】
【野比のび太＠ドラえもん（漫画）】
【源静香＠ドラえもん（漫画）】
【ネス＠MOTHER2（ゲーム）】
【ポーラ＠MOTHER2（ゲーム）】
【ジェフ＠MOTHER2（ゲーム）】
【プー＠MOTHER2（ゲーム）】
【神楽＠銀魂（漫画）】
【ベラ＠ドラゴンクエストＶ（ゲーム）】
【子供リンク＠ゼルダの伝説　時のオカリナ（アニメ）】
【猪名寺　乱太郎＠落第忍者乱太郎（漫画）】
【摂津の　きり丸＠落第忍者乱太郎（漫画）】
【福富　しんべヱ＠落第忍者乱太郎（漫画）】
【野原しんのすけ＠クレヨンしんちゃん（漫画）】
【野原ひまわり＠クレヨンしんちゃん（漫画）】
【ボーちゃん＠クレヨンしんちゃん（漫画）】
【才賀勝＠からくりサーカス（漫画）】
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/08(月) 01:50:49ID:6uJlMOtJ
イラスト部にはいったなぁ・・
オタクしかいなかったなぁ
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/14(木) 10:50:47ID:FvWnj7um
やっぱ学校のイラスト同好会みたいなところって萌え絵専門の部員しかいないのかな？
だとしたら入るのは遠慮したい。
0071a
垢版 |
2007/10/19(金) 14:13:44ID:aVgR7FrZ
test age
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/11/01(土) 14:10:56ID:bFgX9584
文化祭でひそかに開いてたイラスト部の教室になぜか顔を出せなかったあの日…く、悔やまれる
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/11/01(土) 14:42:52ID:MI6mRlDV
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2010/07/15(木) 19:51:42ID:pOUQHBXA
2006年当時はPIXIVなかったもんね
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/23(水) 03:04:57.60ID:wE4kLKHe
ここいいよ！ ⇒ http://mf1.jp/75otQ5
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/17(水) 07:15:18.30ID:dnmbjmP6
確実にどんな人でも可能なPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
役に立つかもしれません
いいことありますよーに『金持ちになる方法　羽山のサユレイザ』とはなんですかね

T7M
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/30(金) 20:02:31.51ID:/58dIik6
絶滅危惧種クラスタ
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