【6502】 東芝 Part120 【TOSHIBA】 [無断転載禁止]©2ch.net
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一乙
いきなりスレチですまんが、
JPXのリバランスって昨日だったの？
今日だと思ってたんだけど、教えてエロい人 >>3
ありがと。まじで？
ニュースで今日と確認してたのにやられたｗ
痛恨のミス、東芝に続き騙されたｗ あ、東芝の場合は、アップルに騙されて結局儲かったけどｗ WDと合意 or 独占交渉権 出尽くしで下げ
何も決めず先送り 上場廃止ほぼ確定てS安 >>8
幾らなんでも会議終了早すぎだろｗｗ
交渉は遅いくせに
流石にネタだよな？ ファンドどもだが上場廃止で乗っ取り狙ってるとかある？ 普通にあるだろ。買い取り請求かそれくらいしか手がないもん 東芝が債務超過を回避して上場を維持するには、来年３月までに東芝メモリの売却を完了しなければならない。中国の独占禁止法の審査は最低６カ月かかるとされ、遅くとも９月中に売却契約を結ぶことが必要だ。だが、東芝は８月末までに独占交渉権を与えることすらできず、９月中の契約もおぼつかなくなった。契約が遅れると、その分、独禁法審査もずれ込む。
関係者は「上場廃止の危険性はかなり高まっている」と危惧する。東芝が上場を維持するためには当面の資本増強などの対応策を迫られる可能性がある。
財界首脳は３０日夜、あきれ顔でつぶやいた。
「何カ月も同じことの繰り返しだ」（万福博之）
wwwww 優先交渉だと銀行納得せんだろうな。また同じ事の繰り返しになる >>15
非上場でも10％の壁は適用されるだろうし無理じゃね？ >>26
( ´;ﾟДﾟ):ﾞ;｀;:ﾞ;ｶﾞﾊｯ !! UNDER以上かよ 優先交渉権となると昨日アミーが銀行で何を約束してきたか気になるな とある株気楽ポジションに少し売って持ち高調整
14:41 - 2017年8月30日 CISさん、降臨してくれないかな？
例えココで負けてディスられたとしても、
CISさんは超金持ちだから痛くも痒くもないだろし。
一緒に祭りを楽しみたい。
おれのサントリー株をどうしたらいいかもアドバイス欲しい。
昨日のあれが売り場だったとは。。。 成毛氏などの反WD派は、何のあてもなく反対してるはずがない
どこかのファンドなどと密約というか相談をして
そこに買い取らせて自分が主導権を握ろうとしてるはず
まずWDへの売却を阻止して東芝を上場廃止に追い込み、
叩き売り状態になったら、そこのファンドがメモリを買い取って、自分らが主導権を握る
そういうシナリオを描いているのではないか？ >>32
あんなかっすかすの板でよく売れたな。てか売れる場所あったっけ？ 東芝
「WDと優先的に交渉します。
さらにSK・ベインなどとは、非優先的に交渉します。」
スレタイトルがツマンネ。 せめてTOBASHIだろ。 >>34
なんで東芝が上場廃止になって叩き売りになると成毛氏が自由に売却先を選べるわけ？
そんな見え見えの謀略で主導権握ってももう銀行からの信用ゼロだけど もしあるなら、まだナンピンの損切りが降ってきてないような気がする >>36
多くても100万株くらいじゃないかね
半分じゃなくて「少し売って」だし cis
とある株気楽ボジションに少し売って持ち高調整 >>39
叩き売り状態になったら、おそらく成毛氏と通じたファンドが好条件を提示して
かっさらっていくのではないだろうか。
もちろん現時点で絶対そうなる保証があるわけではないが、東芝本体が
たとえば会社更生などになったら、WDとの契約よりも管財人の判断が優先される。
管財人は迅速で高額の売却先を選ぶから、そこで何か成算があるのかもしれない。 >>34
ファンドへの第三者割当で上場維持を狙ってると思う
メモリ残して債務超過解消、上場維持なら爆謄するでしょう
三年後にIPOでサヨナラ芝さん >>45
なるほど、それもありうる
成毛氏一派と共謀したファンドが、東芝に第三者割当で出資すれば
すべての主導権を握ることができるからな
あとは思うがままだ >>45
メモリを残してってのが、今の銀行の態度を考えれば現実的じゃない >>47
だから、どこかのスポンサーが増資を引き受けて、東芝の財務が良くなれば
銀行だって納得してくれるわけよ
もちろん仮定の話だけどね 売り板すかすか。
どうせ糞ファンドが買って戻すんでしょ？ >>45
今の東芝にさらに5000億以上貸す奴なんているのかね
メモリに2兆の価値があるとしてもすでにそれすら使い切ってるんじゃね >>48
債務超過どうこうという以上に、浮き沈みが激しく設備投資額が多額なメモリビジネスを東芝が抱えていることが重大なリスクだと考えているの
増資するならどうぞ、でもメモリは売ってねというのが銀行の立場だろう 空売り規制がないなら今頃あと100円は下に落ちていたと予想。
今日ほど全力で売りたい日はない。 >>45
本体増資は結構前から言われてるよな
銀行が拒否してるから進まないけど >>46
でしょう
銀行黙らせるには社内取締役と
CEOが総辞任して社外から招聘
内部統制強化の抜本策
成には痛くも痒くもない メモリを買うのがWDだろうとベインSKだろうとホンハイだろうと
あるいはIPOしようと
メモリが抜けたら東芝は、事業も人員も大幅に削減して
中堅電気メーカーとして縮小均衡するしかないが
問題は、LNGその他の出費に耐えられるかどうかだな >>45
だから外資規制で10％（今の時価なら1200億）以上は外資規制で無理だって
国内ファンドで金だせるとこあるなら日本連合に合流してるわ まぁ昨日銀行行脚してWDで行きますと説明してきたのに
翌日ひっくり返ってたらそれはそれで見世物としては面白いけど 債務超過さえ解消すれば業績絶好調だから内部統制不備を理由に要注意先がせいぜいでしょう >>6
うん、確かにあったけど〜
数秒で無くなったよねwww >>60
うん、確かにあったけど〜
数秒で無くなったよねwww >>56
散々損してきたインフラを本体に残してLNGとか訴訟対応させるのは、イジメじゃないですか メモリを売っても増資が必要だと思う
LNGと住民訴訟を考えたら債務超過回避スレスレでは心もとなさ過ぎる 引けで買ってアホのPTSに売りつけるのが最近の流行り >>58
審査無しが10％未満ってだけで
審査受ければ出来るぞ
欧米系なら問題なく通るだろ 325円で5万株お買い上げしてくれる気前のいいひとばっかりだったよ 取締役会は9：30には開始してたようだから順当にWDで決まればそろそろ終了
殴り合いなら今がクライマックスだ 増資出来るならもうすでに2年前に増資してるわ
出来ないからメモリー売るんだろ
増資出来てるなら、メディカルもメモリーも売らなくて済んでるっての 日本企業の非合理的かつ訂正不能な思い込み
これは東芝に限ったことではないだろう コンドル坊や
東芝
政府筋の優先株は将来的に自社株買いで償却すれば
希薄化もかなりの程度、抑えられる
アップルはKKRのようなハゲタカマネーではないので
長期間の安定株主として協業耐性を意地が期待出来る
こうなると株価的には450円〜500円ぐらいは見込めそう
だって(´･ω･`) コンドル坊やって誰？ｗ
ハゲタカファンドの親戚か？ >>73
ただのアホか損失覚悟で釣り上げ狙った仕掛け人。
結果どちらでも涙目だがｗｗｗ アップルはデバイスメーカーには出資しないから前払金でしょう 現実問題として、アップルが仕入先に対して「株主」になるとは考えられないけど。
購買する立場としては、製品は少しでも安く買いたいわけだが
株主だったら、逆に少しでも高く売って儲けろということで
完全に逆方向じゃん
（トヨタなどの典型的な日本メーカーの長期的「系列」関係を作るような場合は別だが
アップルはそんなこと考えてないだろう） >>75
2年前とはまたいろいろ変わってきてるでしょ
あの時はメモリを手放す議論はほとんど出なかった
今のこの状況を前提にすると、いろいろな思惑で
増資を引き受けるスポンサーが新たに出てきても不思議じゃない アップルはシャープの液晶工場にもカネ出してたからな
それでシャープが助からなかったのもご存知のとおりだが 日本メーカーにさえ見限られてるのにもっと目の肥えてるアップルが手を出すわけないわな。WDとかSKはもろ相乗効果あるからわかるけど アップルアップルと言っていれば少なくとも株価維持は出来る メモリ手放すのに増資引き受けるとこなんてある訳ないだろ？ >>77
政府筋は優先株なんて話無いぞ？
ＷＤとの訴訟が終われば合流するけど
当然普通株だろ ホンハイに売るのは経産省が認めない云々の報道もあったが
あれも、本来なら、東芝が必死で経産省を説得するべき話じゃないのか
シナリオを提示して関係者を説得するのは、東芝の仕事だろ そもそも関係者ストーリーだけど、
交渉権に違約の条項があるかないかも一般にあは知らされてない。 迷走ってレベルじゃないね
WDに決まるかと思ってた >>99
俺も今回ばかりは飛ばしじゃないと思ってたわ
東芝の基地外度なめてた やっぱりＷＤを優先交渉先で終わりか
ベイン提案への切り替え検討したいんだろうな
△もどっちかに絞れよ。ふらふら提案変化させるなよ 表現がわかりにくいが、いわゆる優先交渉権を与えるのか？
優先交渉先？それともそれですらない？ だから、はなからメモリー売る気がないと言っとるだろうがw >>104
そういうわけのわからない態度を続けているから銀行がブチ切れる。
ＷＤを優先か独占にするというだけでいいのに。 NANDも同じ決められない態度を繰り返すアホ芝。 >>73
儲けましたなｗおめ
今日もできると思う？ 銀行団のヘタレっぷりを見透かしているのか？
それとも現実を見ない甘えの発露か？
三井住友銀行もなめられたものだな >>104
WDを優先の交渉先として
ベイン・SKを非優先の交渉先とする
ってことでしょう 独禁法は完全に詰みw
中国当局の日本企業の重要案件の審査は最低でも9カ月かかる
独禁法審査は中国がカギだ。丸紅の米ガビロン買収では、中国大豆市場への支配力を強めるおそれがあると中国当局が指摘し、審査に1年2カ月かかった。
キヤノンの東芝メディカルシステムズ買収では、特別目的会社や新株予約権などを使う複雑なスキームを中国当局が問題視して9カ月かかっている。
東芝メモリの売却にWDが絡むことによって、最低でも9カ月はかかるとみる向きが多い。
日本企業ではないが、中国当局の禁止通告で国際的な提携計画が撤回に追い込まれた事例があることを留意しておきたい。
ttp://biz-journal.jp/2017/08/post_20399.html WDは優先させるけど他とも交渉するから独占交渉権は与えないってことになったのか
これって月中の話より後退したよな もうすぐ鴻海も加わるよ
困ったな第三次入札やるか
今度は値段の高い順に1ヶ月の優先交渉権ね 東芝内部の対立で決まらないのを新提案のせいにしてるだけですね。 何ヶ月グダグダやってんだかwww
これで内部統制審査だの笑わせるぜww
東芝は31日午前、取締役会を開いた。半導体子会社「東芝メモリ」の売却先について協議。目標としていた月内の契約は見送る一方、当面は提携相手である米ウエスタンデジタル（WD）を含む企業連合との交渉を優先させ、9月中の売却先決定を目指すことを確認するとみられる。
東芝メモリの売却交渉では、政府系ファンドの産業革新機構などと「日米韓連合」を構成する米投資ファンドのベインキャピタルが、米IT大手のアップルが加わる新たな買収案を提示。東芝は新提案も選択肢から排除せず、検討していく方向だ。
東芝とWDは8月下旬から、トップ会談も含めて協議を加速。主力取引銀行が求めた同月末までの契約を目指したが、将来の議決権比率などをめぐる調整が長引いている。
東芝はWDに法的拘束力のある独占交渉権を付与することも検討した。しかし、現段階では他陣営を排除するのは難しいとみている。
WDの企業連合は、産業革新機構、日本政策投資銀行、米投資ファンドのコールバーグ・クラビス・ロバーツ（KKR）などで構成。買収総額を2兆円規模とし、日本勢で議決権の過半を確保する方針だ。 >>111
そうなんだろうけどｗ
この場合、優先と非優先にどんな差があるのかｗ
「君のほうがちょっと有利だよ」って口先で言うだけの話なのだろうか >>83
シャープのイグゾー技術は
シャープが身売りされるだいぶ前に分離されたよ。
ともともと税金で開発されたものだからね。 うちはWDとの交渉を優先的に進めるからね
芝の方針決定 実際は、「優先交渉権」を相手方に与えるわけではなくて、
東芝が「優先的に交渉すること」を一方的に決めてるだけでしょ
たとえばWDに対して、他の相手よりも数時間早く打診を開始すれば
東芝基準では、「WDを優先的に扱った」ことになるんでしょ。
「優先交渉権」というと、相手側に何らかの請求権が発生しちゃうけど
「優先交渉先」なら、東芝が勝手に「優先」するだけだし、「優先」の定義も東芝次第なわけで。 WDになんちゃって優先交渉権与えて、堂々と他陣営とも交渉明言ｗ
この内容では銀行とは話ついてないだろ もうさ、参加したい企業ぜんぶ合わせて、
シヴィライゼーションで決めろよ 議決権は芝が40%とって△30%、残り皆さんで話し合って決めてください >>118
マジレスすると、WDの提案を、ベインSKよりも「先」に検討するってことじゃないかな。
あくまで時間的に「先」っていうだけの意味だと思う。
で、WDの提案を優先的に検討して交渉するんだけど、ベインの方が良い提案を
あとから出してきたら、ベインに決めるんでしょｗ
実際は差し止め請求が蒸し返されるだろうけど。 いまいちわからんのだが、産業革新機構は、両方の陣営をかけもちできるのか？
グループを作る際に、何らかの覚書は結んでるだろ？
↓
>東芝メモリの売却交渉では、政府系ファンドの産業革新機構などと「日米韓連合」を構成する米投資ファンドのベインキャピタルが、米IT大手のアップルが加わる新たな買収案を提示。東芝は新提案も選択肢から排除せず、検討していく方向だ。
>…
>WDの企業連合は、産業革新機構、日本政策投資銀行、米投資ファンドのコールバーグ・クラビス・ロバーツ（KKR）などで構成。 国策に加担するとダメになるのかな
三井住友Bは大丈夫か？ >>129
だからベインが秘密保持契約違反で訴えるって言ってるんだろ 上場廃止ほぼ確定したくさいけど株価は静かね
東芝はもう自分じゃ引き金引けないから、誰かに引いて欲しいんだろう どのみち、株主に責任取ってもらって、
終わらせる事しか考えてないんだろ。
面白いからもっとやれw >>131
株主も決断できないからな
明らかに上場廃止なのに焦って逃げ出す訳でもない
まだ助かるかもなんて考えている 時間がたてばたつほど芝の状況が悪化する一方だからこれはこれでいいんだよ
どうせならまわりの悪も巻き込んで盛大に逝けw 潰れゆく大企業を観賞する側としては、
なかなか意外な展開で、イイと思います。 時間が経つほど今期のメモリの利益が上方修正されてますます混沌とすると思う 全方位に喧嘩売って全方位から訴訟される東芝ｗ
もう生き残ろる気にないでしょｗ >>117
銀行これで納得したん？またなめられるぞ >>82
変わってきてるとか変わってきてないとか関係なく
特注銘柄に増資なんて、社内規定でどこも出来ない
そんなことしたら、特別背任罪だぞ？ 訴訟リスクがあるのでもう一つには決められません。どうですか皆さん一緒にやりましょう
鴻海さん：アメリカで工場建てましょう
SKさん：韓国でJVやりましょう
WDさん：JV続けるし新規JVに加わってもいいからIPクロスライセンスよろしく 銀行が判断しないなら次の山場は9末か。この時もメモリ期限とか言ってんのかなｗｗｗ 東芝の狙いがわからん。今日決めないって選択肢があると思ってるのか >>129
できるけど情報漏らしてるのがバレて訴えられるところ 何をやっても大丈夫 東芝は絶対に潰れないを確信する風土が根付いているのだろう
哀れだ 船頭多くして船山に上る
ひとえに責任をとりたくない上層部の問題(´・ω・`) もうイナゴもptsにしかいないし
ファンドも出尽くしグダグダでもうやる気ないだろ
エフィとキングだけしか残らんのだろうな 結局はカードが変わっただけで、これを銀行が納得してくれるかだな
明日にはコメント出るだろう 流石に今回は決まるだろうと思っていたが
何をやってるんだろうね、何が論点でなんの手続きで止まってるか見えない
銀行も外資企業もおそらくFASの外部サービスも入ってる状況でまとまらないって何？
裏シナリオあるよね、何と戦ってんだろうな >>114
これ読むと、WDは優先交渉権もないんじゃないの？
6月の日米韓連合の時と違って東芝から公式に優先交渉権を与えた話は出てないし >>117
清田も決められないトップｗｗ 東芝の管理能力につき半年以上審査しているし。
６月末までに有報が出なければアウトといっていたくせにまさかの９月突入だ。でも９月より有報審査やると言っていたが、どうせまだまだ時間がかかると言って終わり。つまり自らまた無能を証明するということにｗｗｗｗ 今日、三井住友は上げてるんだな
メイン寄せ来逝くぞ？ >>128
そうでもないと思うぞ。 ＳＫ+アップルにならなかったし。
8月末までに決められなかったら銀行が東芝を見切るし意外と最高のオチだったかもよ。
独占交渉権を与えるとその間は上場廃止ができなくなるしな。 今なら上場廃止＆ｉｐｏがいつ出てもおかしくなくなった。 独禁法気にしなくて済む相手が見つかれば、そこに頼み込んで
WDには妥協してもらえる程度の違約金を払って黙らせて
それから一気にとりまとめ・・・っていうのが一番良いルートなんだが 東芝年金を恫喝して第三者割当もありそうですね
”このままじゃ年金カットですよ” >>153
さんざん指摘されてるが、WDに「優先交渉“権”」が与えられたのではなく、
東芝がWDとの交渉を「優先」させる（と同時に他の候補も残して置く）、と言ってるだけ。
東芝が自分の判断で勝手にWDとの交渉を「優先」させるって言ってるだけで、
WD側に何か「権利」が与えられるわけじゃないから、WDの方から何か請求できるわけではない。
すべては東芝の内心の出来事でしかない。 >>159
そういうことなのか
要は何も決まってないに等しいということですね >>146
頑張ってるふりすれば国が助けてくれると思ってんだよ。 やっぱりそうだよね
ホンハイに決めて、WDに対しては金を積んで納得してもらって
東芝社長とテリーで経産省にご機嫌伺いにいって必死で説得し、
経産省が嫌がるようなら「ダメならつぶれますよ！」くらいいって
開き直って頼み込む
それくらいやるべきだった >>163
産業革新機構が蝙蝠やらかしたせいで経産省のみならず日本国政府の信頼問題にまで発展しそうなんですが。
これ以上東芝に関わると国にまで火の粉が降りかかるだろうから早いとこ逃げたいのが本音だろうな。 >>167
ずっとプロレスやってればいいんじゃね？そうすれば潰れないし >>168
元々日本国政府に信頼なんてないだろ？(´・ω・`)国連脱退してパールハーバーやらかした政府やで。 WDに対しては、売るとか裁判するとかじゃなくて
金を払って解決するという発想は検討しなかったのかね >>153
日米韓連合も優先交渉“権”じゃなくて優先交渉“先”だったはず >>159
銀行にお叱り食らっても、何も進んで無いどころか後退してるんかw >>170
ゴーストインザシェルって評判悪かったような >>173
東芝スピリッツは「格下なんて恫喝すればチョロイ」の精神やで(´・ω・`) プロレスしてる間にも金融機関の撤退は進んでるんだけどな。
今日の先送り決議を受けてさらに撤退するところが出るよ。
三井住友とみずほがメイン寄せにどこまで耐えられるか。 >>175銀行に怒られたから検討してますよってやってるふりしてWDがこっちの要求に答えなかったのが悪いってキレるのが東芝やで(´・ω・`) >>176
素子がシーンによって体型変わるのがなぁ
CG使ってるシーンはメスゴリラ感が凄い
使ってないシーンは女優そのままの体格で華奢 ただ、現時点でWDに対して「優先（独占）交渉権」を完全に与えたとしても
30日とか60日とかの間、他の交渉相手と交渉できなくなるから
東芝にとってはリスクもでかいよ
条件の隔たりが大きいし、そこまで覚悟は決められない
だから、「WDとの交渉を（東芝なりに）優先するが、他の相手も排除しない」
みたいな言い方しか出来ないんじゃないかな
というか、今の時点では、どうやったところで、もうすべて手遅れな気がするんだけどね。 >>180
予告だけみたけどたしかになんか違うよね(´・ω・`) リスクはおいといて、メモリ買収の公的性質6000億がおいしいのはメガバンだろうし 。地銀やその他とメガの不公平感がさらに増すだろうか 今日の結果って昨日のうちに銀行から内諾とってるよね 銀行は上場廃止でも東芝を支えると言ってるんだ。
いまさら決められなくても支えるよ。
だって損失確定したら担当役員の首が飛ぶもん。 >>184
流石に取ってるだろうな
新しい提案の件も報告はしていているはず >>182
ストーリーもわかりやすさ重視で押井版にあった感じの深みがないし
ghost in the shellが元々アメリカで受けたのもネットの普及初期で
未来への希望感があったからで今あの内容をやってもあまり
唯一見所があるとすれば桃井かおりの演技 >>188
おそらくそれを狙っている一派が社内にいる。
上場廃止の混乱に乗じて何か動きを起こすよ。 >>186
ベインの提案は昨日出て来た話だから、WD以外の交渉継続は銀行には話せてないでしょ >>188
銀行が支えると言っているだけだからなｗ
東芝の内情は別だ。
上場廃止すると今度は東芝役員の首が飛ぶ。 偏った目線で、あえて深読みすれば、
TMCの投資が弱いかもって指摘した関係者に信憑性が出てきたのかしら。 銀行が支えるのやめますなんて事前に言うわけないんだから俺たちが知った時にはもう手遅れだからな IR出てるな
決定事項はない、3陣営との交渉継続とさ 独占交渉権とかなら銀行に話通ってるかもしれないが、
3陣営と交渉継続ってまさかのゼロ回答みたいなもんだからな 本日開催した当社の定例の取締役会では 、
売却 交渉状況の報告 をし、検討はしたものの、
開示すべき決定事項はありませんで
したのでお知らせいたします。 爆上げだな。
ＳＫとホンハイに訴えられない上にアップル参加の余地を残した。
ＷＤとも交渉が続けられる。
現状維持が一番良い。
裏を返せばどう動いても破滅しかないｗ >>197
問題は銀行に嘘ついたってことだな。
それも昨日w 売り豚の歓喜に対して株価はバクあげw
こりゃ400まで行くぞ
今日買わないやつは馬鹿 マジでゼロ回答かよ
銀行完璧に舐められてんな
自業自得か 年初から久しぶりに見たら200円割るどころか300円になっててわろた 銀行も小田原評定なんじゃね
国債買うしか脳のないゴミは
さっさと潰れるべきだな >>207
たぶん9月になったらそういう流れ。
最後は清田がまさかのスイッチ押すかも。 東芝にタイムリミットなんてないよ
とっくにチャレンジで限界突破済み 来年3月も債務超過間違いなくなったけどどうすんの？
東芝メモリ幹部は保身のために借りた金踏み倒す作戦か？ 三井住友が上げてんのは芝ちゃんから金回収するから？ なんか、何で独禁法の審査が最低期間の６ヶ月で大丈夫って雰囲気なんだか >>221
日経に引っ張られるだけだと思う
あほー板曰く、東芝の件は完全に株価に折り込みで影響なしらしい CEOが銀行に嘘吐いたら普通は融資打ち切りだよなあｗｗ
CEO「WDで決まりですん。エヘエヘエヘ」
次の日
東芝「そのような事実はない」 銀行が怒ると交渉を纏められなかった責任を取って社内取締役とCEOが辞任して時間稼ぎ
後任は経産に一任と見た 今日は銀行がどうでるか分からんからやめといた方がいいと思うぞ >>205
銀行より東芝のが力関係は上だからな(´・ω・`)東芝が完璧になめきってるよ。 9月中の契約目指すらしいけど誰もそんなの信じてないし余裕で10月いきそうだよな メディアが東芝のいい情報を報じる時は９ ９
%飛ばしだからね(´・ω・`)お前らいいかげんに騙されるなよ。 >>236
このまま年末までずるずるいきそうな雰囲気。今の東芝の経営陣じゃ何も決まりそうにない。 >>236
10月というか、ＷＤと和解しない限り、運転資金が尽きるまで
ずっと同じことの繰り返しだからね この糞株眺めるのも11月で終わりや。それ以降はもう知ったこっちゃない。一生取引するきもないし >>212
小田原評定なんて悠長なことやってられる時期はとっくに過ぎてるはずなのに東芝は何をやっとるんやろなあ。
東芝の危機的状況と内部経営陣の悠長な態度がちぐはぐしてて物凄く違和感を覚える。 >>241
上場廃止直前はマネーゲーム突入するだろ カオス もう末期なのは間違いない
こっからダラダラは無い >>243
法的で寄り付き1円なら参加するよ。上場廃止ごときでは参加しない >>237
売り豚は、真実をいつも見抜いているよ。見抜けないのは、株価だけ。
株価以外は、だいたい売り豚の言ってることが正しい。
株価だけは、だいたい買い豚の言ってることが正しい。
誰かいってたが、真実を求める戦いでは売り豚が勝ち、利益を求める戦いでは買い豚が勝つことが多い。 >>226
>後任は経産に一任と見た
昭和の通産省ならともかく、今の経産省が東芝の「後任」なんか（水面下でも）
判断するわけないよ
だって、下手に「●●氏がいい」なんて言って、うまくいかなかったら責任問題に
なりかねないでしょ？裏で動くだけでもどうせ報道されるんだから。
今の経産省は、忖度とかダメ出しは出来ても、積極的に方向性を示すことはできないよ。
そんな度胸も能力ももうなくなってる。 銀行は事前通告通りに融資枠の凍結すればいい。
しばらくは資金が枯渇するまでには纏めるだろ 凍結しても新規で金を引き出せなくなるだけで即死するわけではないからトリガーにはならないんだよね
だからこそハードルが低いとは思うのだが 売却決まるまで凍結で決まったら再開させればいいと思う
そうすれば早く決めるでしょ 東芝のメモリ系役員がごねてるのが原因なんだよな
まぁ、WD傘下になったら自分は多分クビ切られるから必死なんだろうが 銀行団から俺降りるわ、返済か差し押さえな
ってところが出たら面白いのに 好材料ってホンハイ３兆円規模とかぐらいじゃないと誰も食いつかんなこれ >>249
東芝の経営陣は銀行が凍結できるわけないってたかをくくってるよな(´・ω・`) >>235
いや、amazonだな笑
ここまでやったら何でもあり。名前出すだけだし。 >>257
実際、ほんとに凍結になった事ってあんまりないからな 東芝は、銀行をなめてるけど、さすがに何にも対応しなかったら銀行も最後は暴発するのはわかってるから
一応何かしら進捗してるような外見だけ作るんだよね
仕事をするのに手間を掛けるんじゃなくて、仕事をしてるふりをする工夫のために手間を掛けてる状態 成毛も生死がかかっているもんな。
WDに決まったらカツラ外して出勤命じられるかもしれんし。 WDへの売却に反対して阻止するだけだったら、いずれ行き詰まるわけで先はない
その後先どうするのかまで売却反対派は考えているんじゃないかな
やはりどこかスポンサーを見つけて密約し、あっと驚くような動きを見せるのではないだろうか 毎回瀬戸際に追い込まれたとか言ってるけど、一体いつが瀬戸際なんだよ！！！！！ 成とメモリーズはSKと一緒にやりたいんだと思う
SKの2Dキャパ200kは3D転換玉として魅力的 ま、無能銀行がまともに回収に動けるはずないし
自分が潰れるまで行内でババ抜きでもしてればいいんだ >>1乙！今日も乙！
315に一応タッチしたから今週はうな丼にしよう…(´・д・｀) 芝からは一切発表がないという異常性ｗこれまでを振り返ってみよう 大口はどうするのかな？
たぶん、今日の決定に売りぶつけてくるつもりで高値維持してたのに、はしごはずされちゃってどうしようもないね
あとは、買取り請求しかないけど、大口のどこかが裏切って買取り請求出したら、全員請求して、東芝メモリー売れても上場廃止へたすりゃ更正法だね マスコミ嘘ばっかりだな
ちっとも決まってないじゃん ぶっちゃけファンドはもう
買い取り請求くらいしか
回収の手はないだろ 今日中に決定して契約しないと絶対駄目だったんだよな？
で何も決まってないと 吸収分割に21000票しか反対してないのに買取請求ってｗｗｗ ということは三井グループ企業もヤバいんか
というより、既にダメか >>286
終わったな。WDが取り下げなかったらドボンは確定。 事業譲渡は株主総会の決議が必要で、反対なら回答請求可能でしょ
メモリは分社しただけで、どこにいくらで売るとか株主総会やったの？ 日本語が難しくてわからないんだが、決定しないことを決定したなんて言い回しをせず、決定できなかったというべきなんじゃ。 >>282
新聞は東芝が言ってることを報じてるだけだからな(´・ω・`) 子会社株式譲渡の総会決議は1/5ルール
総会決議必要かどうかわからない >>292
検討も方針を検討してるだけだしな
思惑の思惑とか。ドイヒー 一度ならず二度も面目つぶされて世耕が顔真っ赤にして怒り狂ってそうだなw >>298
2兆円くれる気前のいいところが名乗り出るまで 今の東芝何故か出資比率にこだわってるから100％前提の鴻海だと例え外為がクリアになっても無理かもね ゴーストインザシェル凄いなw
ビートたけしも荒巻の器じゃないしw
バトーはなんかチビで小せえしw
少佐はムチムチのスカーレットだしw
石川はなぜか黒人だしトガシもなんか変だしw
吹き替えで見てるから声優はそのままだから余計に違和感ありありw
やっぱアニメにはかなわねーなー
少佐は菊地凛子に演じてほしかったわ 東芝は嘘つきだから約束を守らないのは世界中に知れ渡っているけど
日本の銀行まで嘘つきだと思われると全ての日本企業にもダメージがあるね。 外国人、先週も売り越していた
1593億円
これで5週連続の売り越し
外国人は日本株のポジを縮小しているね >>300
判定は子会社株式の帳簿価格が親会社の資産に占める割合なんですよ >>300
普通に考えると総会の特別決議必要なんですけど >>309-310
難解な日本語使わずに
小会社・親会社の帳簿価格と割合言えよｗ
買取請求ｗｗｗｗ とか 総会決議必要かどうかわからないとか言ってた人どこいったー 今は買取請求なんてできないという意味だけどね 出来ても60億 監査法人も東証も信頼をなくしてるから、
銀行がきっちり東芝をカタに嵌めないと日本の信頼はゼロだよ。
UFOに適正でてから日本株下げまくってるじゃんｗ
大義名分もこれ以上申し分ないし、
売り手口同士阿吽の呼吸で日本株が売り叩かれだすんじゃないかな？ 最近はごめんなさいすら言わずに黙り込むようになったな 【全レス＆ロック】グラサンマン【(´■ω■｀)】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1502004232/
場中必死に銘柄連呼してる連中は勝ててないだろうと内心思ってる(´■ω■｀)
そんなに必死になってやるもんと違うよ ポジポジ病はあかん
ポジポジ病は早死にの元(´■ω■｀)ｾﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
その正体は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
922山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲ 4add-2x4P)2017/08/30(水) 19:32:43.83ID:XPzZ6ZWV0
>>917
いや株は兼業で趣味程度にやってるだけよ(´■ω■｀)ｂ
趣味程度でドヤ顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 8/末までの契約には、あと6時間しか残されてないぞ！！
やっぱり、いつも通りのウソなん？ >>299
だから、2,3年で陳腐化するモノに、2兆円も気前よく払うのは無理だってｗ
当事者の資金でない税金ぐらいだよ
税金だったら、苦しむのは国民で、当事者は全く痛くないから、資金調達が成立からさー >>318
しかも現時点で1年遅れで、その穴埋めだけで1兆円かかる予定 >>320
中身がねえｗ
銀行も日和りすぎ。これ9末も動かんわ >>317
報道が勝手に言ってることだからね。芝は別に嘘ついてない。何もやってないだけだ。 銀行も腹くくって東芝メモリについてる担保権行使しちゃえばいいのに。そんでWDに売却。債権回収と同じこと。 >>320
銀行もへたれでワロタ。こんなんだから東芝の経営陣が調子にのるんだぞ >>294
>子会社株式譲渡の総会決議は1/5ルール
そもそも子会社株式譲渡には、総会決議は不要じゃなかったか？
事業譲渡と混同してないかい？ 結局東芝というメンツ、日本の有名メーカーというメンツを守るためにみんなが迷惑してるんだよな
正しい妥協と間違った妥協の違いを知ってほしいわ まぁ他の報道も見てみたいな
銀行については日経が辛口の報道をする事が多い 三井住友銀行は東芝と同じくらい規則を破るし嘘をつく。
半導体、３陣営と交渉継続＝契約締結は９月以降−上場維持に不透明感・東芝 https://www.jiji.com/jc/article?k=2017083100843
主力取引銀行は８月中の契約を求めてきたが、交渉状況を踏まえ、９月中旬ごろまでは契約の遅れを容認する意向だ。 最新の報道で、WDやベインSKの他に、ホンハイがまたまた堂々と選択肢として浮上して
東芝経営陣が検討してるっていわれてるよね
以前は、経産省筋がホンハイはダメだと言ったという報道がされたり（ただし公的発言ではない）、
テリー・ゴウが怒って新聞を破くパフォーマンスをやったりしてたのに
ひょっとして東芝が政官界と水面下で調整して、条件次第ではホンハイでも政府は拒否せず容認する、
みたいな内諾はもらってるのかもね
それで選択肢の一つとして再浮上したのかも >>328
3年前に会社法が改正されたらしいですよ
これ総会決議必要だったらメモリーズの秘密兵器かもと考えてるんですが >>336
鴻海はアメリカとの関係考えたら絶対ないけどプレッシャー要員として必要なんだよ もう無理だね・・・・
WDにしても、SKにしても最初にSPC作らないといけないんだから、
売却先が決まったらメモリ−買取り用のSPC会社を早急に作って定款から会社役員から登記まで最低でも一週間
それから独占禁止法用の各国への書類を送っても内容に不備があったり足りなかったりしたらまた戻され、それだけでも最低1~2週間
さらに、契約書の細部の取り決めや、法廷闘争になった場合の事細かな事例
それらすべてをこの一か月に行わなければ間に合わない
いや行ったとしても間に合わないそうもない・・・・・・・・・
とにかくあと一週間が勝負
今日間に合わないってことは、もう諦めたのかもしれないけど・・・・ >>335
二期連続債務超過の企業に金かすとかここまで行内規定無視したこういって前例ないんじゃないかな 糞企業のおかげで隠れた糞企業が明るみになるという皮肉 >>337
確認したら、最近法改正されたらしいね
勉強になった、ありがと >>336
いや2社で検討も3社で検討も先延ばしである点は一緒だからでしょ。
なら2より3って感じで。 シャれで言ってたホンハイ親方に現実味出てきてシャープ下げよるのが迷惑です 東芝社内で、メモリ売却そのものを挫折させようとする勢力が、勝利をおさめつつあるんだろう。
彼らの狙いは、東芝本体の混乱に乗じて、自分たちがメモリを乗っ取って自立することだよ。
このままでは東芝のみならず日本のメモリ事業がダメになる！という危機感が
彼らを動かしているに違いない。 「ホンハイ」案は、本気の選択肢で考えてるわけじゃなくて
引き延ばすための単なるダシに使ってるだけなのか？
アップルやグーグルやニトリやイオンよりは
まだしもリアリティがありそうに感じられるから、勝手に名前を使われてるだけ？ 言ったろ次はテリーが騒ぎ出すって。正確にはテリーで騒ぎ出す。だが
再来週はグーグルにアマゾンだよ >>347
1/5を超えて、なおかつその子会社の過半数の議決権を持たなくなるような譲渡なら
特別決議が必要らしい 任天堂はキャッシュあるけど、粉飾企業に近づきたくないと思うよ >>353
可能性ゼロならメディアの問い合わせに否定するだろ
海外ならノーコメントは肯定ってきくしな １部上場だったときも、何度もアップルだのグーグルだののデマ情報が流れたが
あれは株価対策だったね
今、アップルなどの名前が流れるのは、もう株価対策じゃなくて、
銀行に言い訳しながら引き延ばすためだろう
さらにいえば、このまま引き延ばして売却を混乱させ失敗させるのが目的かも知れない SBI前場
売2,001,000
買 850,000
115万株売り越し
SBI後場
売469,000
買554,000
8.5万株買い越し
SBI通日
売2,470,000
買1,404,000
107万株売り越し
逃げそこねたやつが割りと居たっぽいな >>354
子会社株式の帳簿価格が親会社総資産の1/5超ですよね
判定は譲渡時なんですかね？前年度末なんですかね？株式帳簿価格は吸収分割時のメモリ株主資本なんですかね？法律や会計よく分からないから疑問？？ 信用残 2017/08/30
売残 48,066,000(-142,000)
買残 37,421,000(+153,000)
貸借倍率 0.78(+0.01)
東証分水曜日〆
売減買増で悪化
制度売り14.3万減
制度買い2.8万減、一般買い18.1万増
ちまちまやってる一般買いの人は寄りの特買いでちゃんと逃げたか？ 1. 綱成無能説
2. 成クーデター説
3. 綱成ボケツッコミ説
3つの見方ができますねｗｗ 日証金[速報](08/31)
貸株
新規 . . . . .2,000
返済 . . . .73,000
残高 34,448,000
-71,000
融資
新規 . . . . .1,000
返済 ---------
残高 . . .991,000
+1,000
貸借比率
0.03(+0.00)
売減買増で変わらず
３月頭は出来高少なかったから強制買い戻しも殆ど出ない >>261
ウケるwハゲ成毛。
ミリガンの前で、3回廻ってワンとかさw >>334
3陣営と交渉って何か月戻ってるんだよｗ >>356
ちなみに言えば問い合わせすら来てないかもね。芝から葉書は来てるかもよｗ というか、そもそも「入札」って、これまで正式にやったことあるのかね
交渉みたいなことはやってるようだけど、正式な意味での「入札」は
やったことがあるのか？
明確な区切りとか入札の行為はなくて、ただ曖昧な状態で
漠然とした交渉もどきをダラダラやってるだけじゃないの？ 今の時点でメモリが売れてそれなりに儲かってるのはわかるが、他の事業はどうなってるんだ？
公共事業や電力設備みたいにすぐに顧客も乗り換えられないものはダラダラ続いてるんだろうけど
それ以外の事業は、信用不安で客離れしたりして、かなり失注してるケースもあるんじゃないのか？ >>372
こないだの円グラフでも見たらええやん。まっかっかだよ しかし巨額損失が明らかになって半年以上たつけど、現経営陣はこれまでまともなリストラクチャリングやってないよね。
給与適正化やボーナス廃止、役員定数削減、事業整理、資産処分、部活廃止、スポンサー契約廃止などやれる事はいくらでもある。そういう姿勢見せて初めて救済という話になるんじゃないの？
不祥事起こした当事者としての自覚が全くないのが恐ろしい。 >>374
まだ不正会計だけの問題ってことで済んでた2年前に、希望退職を募ったのと
メディカルを売却しただけだね。
今回の巨額損失発覚後の半年（というより8ヶ月）は、売却だの監査意見だのでえんえんと騒いでただけで
事業や人員の整理とか不要な制度の廃止とかの施策はやってないね
まあ社内での節約令みたいなことはさすがにやってるんだろうけど >>374
これ不思議ですよね
ボーナス戻してますよね
早期退職は原資がなくて無理でしょうけど >>377
東芝規模でライツなんかやったら死人出るわｗ わけのわからん要求をしなければWDにはすぐにでも売れるのに何やってるんだろうな 銀行にIPOの意向伝えるぐらいだから本気で売る気もないんだろ
だから無理難題言って引き伸ばして銀行が折れるのを待ってる >>378
なるほど。
株主責任だけは追求するんだね。 >>374
希望退職者が続出していて、首切りする必要がないとか？ ライツは権利行使価格＝値決め日終値ーディスカウントかな
少しマイルドにするかも ライツやったとして東芝株を今から引き受けようなんて基地外はいるの？ プランＢとかなに眠たいこと言うとんねん
プランＸなら取締役会決議で明日にもおｋ 監理銘柄だからライツオファーリングできないだろｗ。
買い煽り報道がひどいwww。
東芝、厳しいメモリー年度内売却 プランＢ検討開始の見方
https://reut.rs/2wkrW9b
新株予約権無償割り当て（ライツ・オファーリング）が検討されているという。
ライツ・オファーリングが選択されると、当該企業が既存株主に対して無償で新株予約権を割り当て、株主がその権利を行使して資金を払い込み、企業が新たに資金調達することが可能になる。 プランBがあるなら、それがプランAだろ。
実際は稼ぎ頭を売らなあかんぐらい追い込まれてるのに、何言うてんねん。 ライツで5000億円資金調達すると今日の株価で16億株ふってくるってこと？ >>385
いずれにせよ今後東芝が存続していくためには、給与水準引き下げとボーナスカットは必須。たとえ法的整理だとしてもね。
早く賃金抑えられれば通期の利益嵩上げできるのに。年度末債務超過回避ギリギリのときに焦っても手遅れ。 上場廃止したらライツオファーリングできないと思う。
東芝のホームページで募集するのか？ 素直に東芝のサイトで募金のお願いでもしたほうがマシそう 東芝ならホームページで新株予約権と称して振込詐欺をやりかねない。
いくら振り込んでも、来年からもLNGや損害賠償などで損失を出すからね。 どうせやるなら確実に金を手にできるMSCB出せばいいのに。5000億くらい余裕だよ。
しかしいずれにせよ、堅調な株価をカネに変える誘惑が強くなってきてるようだ。今の東芝ならやるかも。 ここの買い豚ほど脳天気な買い豚は
見たことないわw メモリ売れるどうかに関わらず株に値がついてるうちに増資したほうがいいだろ
まだまだ損害賠償だとか金かかるし >>399
そりゃ現実的な理論株価と乖離しまくってんだから利用しない手はないだろ そもそも銀行はメモリ事業は東芝の手に余るリスクの高い事業だから手放してほしいんだよ
ギリギリ債務超過を解消したらそれでいいという問題じゃないんだが >>377
さんざん東芝関係者が流した「WDと月内契約」を誤報扱いしてるのが最高にクソだわ。
それお前らが流した情報だろうと。 インチキで株価高いだけなのに増資なんか匂わせたら速攻で200円割りそう >>407
そもそも「格付けccc-」
債務不履行が濃厚という格付けだぜｗ 5000億規模の資本対策なんてしたらエフィー倒産するかもなｗ 短期筋が多いのに株主割当増資したらナイアガラでしょうｗ あと一か月でカザフ600億か。10月もあっという間だな 経産省は鴻海に対し強い拒絶反応を示しているという報道が出ている。これで鴻海路線は消えた。 実質２陣営での選択だな。
でもＳＫは絶対にＮＧらしい。となるともうＷＤか、プランＢしかねーだろ。
http://jp.reuters.com/article/focus-toshiba-idJPKCN1BB1BI?il=0&;sp=true >>419
そのホンハイテリーで来週は騒ぐさ
紙面3兆4兆報道きまっせー。勿論芝は何も言わない。 絶対損しないMSCBを私募債で出すなら引受先はいくらでもいるし管理ポストても関係ない。 >>419
経産省の言うことを無視する道は無いのか メモリ売ってキャッシュリッチどころか株ジャブジャブの未来しかないな >>420
テリゴーはもう半分興味ないってさ。 遅すぎだと。
３兆とか言っているアホ、まだいたんだなｗｗｗ >>422
今まで散々国の傘の下で悪行三昧したうえで裏切るのは面白いし東芝らしい。全てを裏切る道を進めばいいよ エフィとキングも吐きそうになりながらニュース見てるだろｗ この規模でのライツって聞いたことないけど実現性あんのかねえ >>426
エフィなんて6割近い含み益なのに何やってるんだろうね
多分プラスで売り抜けられるだろうに 1000万の投げで40円暴落する相場だから売り抜けなんてできるわけない。数日間は寄らない >>432
エフィの空売り閉じただけだろ
2017/07/31 Integrated Core Strategies 19,312,000株 >>435
だろうね
ここ週単位更新みたいだしw
後はメイン寄せ進むか？ >>433
今なら40円で済まんやろね((((ﾟдﾟ;)))) >>404
せっかく同値撤退できるチャンスだったのに。
うな丼一杯分ぐらいの利益がでたかもしれないのにもったいないｗ
半年以上も張り付いて乙としか言いようがないｗ しがらみいっぱいの日本企業で何ができるか、見させてもらいますよ。 WBSって批判的な論調おおくない？
今日はいいこといったの？ ていうか期日までに売却できてないのにどうアクロバティック擁護したのかw 嘘芝に良い話なんかあるわけ無いでしょ
BSジャパンで零時〜WBS再放送やるよ 各陣営のメリット・デメリット
売れない場合資本増強の話題が公になるのか注目ですみたいな ライツは一般投資家を巻き込むから流石の清田も許さんと思いますけどね ８月中のメモリ売却ならず…銀行・経産省に広がる失望感
東芝メモリの売却先を８月中に決めきれなかったことで、再建を支援する主力取引銀行や監督官庁の経済産業省に失望感が広がっている。
ttp://www.sankei.com/smp/economy/news/170831/ecn1708310033-s1.html 資本対策したら何しても株主への影響は避けられんよ
つか、上場廃止が一番損害でかいけど 時価ー通常のディスカウントの第三者割当なら東証は文句言えないでしょう。祭りの参加者も少ないし >>411
貸しはがしあってないのが異常なレベルだからな >>444
日経BPの風説を日経が擁護って救えない メガバンはDES拒否るだろうし
ライツしかないわな
終わったね君たち >>449
されてないよ。規制もゆるゆる。
実際長谷工とか株主生贄に株券印刷しまくって、株数増えすぎて価格低くなりすぎたら株式併合繰り返して、大量の資金調達して今でも一部上場ででかい顔してるよ。 ライツオファリングには
形式基準は、以下の二つの要件に該当することが必要とされています。
2期連続で経常赤字でないこと
直前事業年度又は直前四半期会計期間末日において債務超過でないこと >>475
債務超過だとできないのか
じゃあ第三者割当かDESしかないな
DESは断られるだろうから第三者割当か
よほどディスカウントしないと無理だな >>424
テリーの意向は関係ないんだよ
記事で勝手に騒ぐだけだから
3兆?6兆くるで
それが日経や工業クオリティ。 >>478
もう完全にねつ造だなｗ
今までの記事も限りなくそれだけどｗ ヅラが原因か？w
メモリ売却阻む社内の二重構造 社長と副社長、崖っぷちでの暗闘
ttp://www.sankei.com/smp/politics/news/170831/plt1708310047-s1.html >>468
つまりアポー路線はもうなくなったということだな。 ＷＤの完全勝利じゃん。
ＷＤの完全勝利でかつ上場廃止も免れないのであれば、さすがに会社更生法を適用させるだろう。 カウントダウンが始まった。 銀行が融資引き揚げないなら
銀行がDESするしか道がない。 これで、大型増資したら大口ファンドのつり上げはただの肥やしだったな
それか、増資をにらんで東芝が自分で株価釣り上げてるか？
どっちにしても5000億かき集めるって250円で20億株ｗｗｗｗ
株数1.5倍！！ｗｗｗｗ 第三者割当増資なら引き受け手がいればの話だけどね
今の東芝に5000億払う会社があるかないかって話で、
その20億の株を市場でさばけるかって話しで
普通に考えれば、誰も手を上げないでしょうｗｗｗ 普通に考えればってｗ何でゴミみてえなお前基準なん？ >>488
例えばこのスレだったらアンタしか手を挙げないからさ。 >>490
ツナツナは増資引き受けの話しもあったって会見で言ってなかった？
将来メモリＩＰＯで優先株と交換できるみたいなオプションがあれば
手を上げるとこは多いと思うけどな
外為法で外資１社に全てってのは難しいだろうけど なんでもありやからなｗ
メモリ買収の迂遠な救済策ダメなら露骨に産革政投銀の第三者割当増資引受けあるで おはよー
読むとやはりWDが一枚上手だね
有力WD、強気の交渉姿勢 東芝半導体は決着ずれ込み
2017/9/1 2:05 日経
ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ31HRN_R30C17A8EA2000/ おはよーございます
>>440
結果論乙
結果論しか言えないヤツに上手いだの下手だのどう思われようがオレには無価値
なんだけどね…(´・д・｀)リアルで利益を生み出せるかどうかが問題なんだから
さて東芝今日はどうなる？ 大量保有者に変化なし…
てっきりキャピタルリサーチかと思ってたけど違うのか…(´・д・｀) WDは牛歩戦術なのかな
他社売却で都合の悪い陣営は裁判で差し止めて引き伸ばし
かといってSD売却直後で資金面で余裕が全くないWDは
積極的に交渉する気がない
仮に東芝が超好条件を提示してきたら買ってやってもいいぜ
くらいなのであろう
あわよくば東芝が逝って簿価でメモリ事業引き継ぎたい
本気で買う気があったのなら初期の入札に参加してるはずだし 東芝が将来の議決権を制約しようとしなければすぐ決まるよ
十年間2割未満の条件は厳しすぎる WDが牛歩つーか東芝と△がふっかけすぎなだけだからな、あれ。
WDは社債引き受けるだけで東芝が出資までするとか、
ただの税金使った益出しスキームで、WDが協力する意味ないからな。 早い話が東芝内部で真っ二つに割れて権力抗争中なんじゃん。そんな状態で入札とかやめろよ迷惑だから。
東芝メモリ自体もこれまでさんざん持ち上げられてきたけどこんな奴らがやってるとなると怪しいね。粉飾や不祥事の身体検査しっかりやらないとハリボテかもしれんぞ。 >>496
今の状況見てれば入札なんてもんはそもそも存在しなかった事が判るだろうよ。 200円で25億株増資すりゃいい
これで望み通り上場維持できてメモリ売らないでいい。
この会社に価値見出だしてるファンドにふっかけろ 歴代経営陣の経営責任を不問にするためにメモリを生贄にするって方針じゃなかったのか？
何をこねくり回しても巨額損失を無かったことにはできないんだからどこかでそれを埋めるしかない。それを今更デモデモダッテとは幼稚すぎる。
メモリ売却反対で暗闘してる輩は歴代妖怪経営陣の首に鈴付けに行けるのかね？そこまでやるなら偉いが、単に混乱させてるだけなら害悪でしかない。 >>502
転換価額も市場にお任せすればいいんですよ。買い支えてくれるよきっと。 ぎんこおおおおおお完全にバカにされちゃったね
ねえねえぎんこおいまどんなきもち？どんなきもち？ >>493
9末に融資枠期限か。銀行いい加減見切りつけようよ… 米電力サザン、ＷＨ建設の原発継続へ 当局に認可申請
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGN31H1Z_R30C17A8000000/
＞米メディアは31日、東芝が10月に迫る最初の支払期限を守るかどうかが、認可の可否を巡る当局の判断に影響する可能性を指摘した。
米メディアも９月末での融資引き上げを読んでいるのか？ 銀行が株価低いのも、実は東芝絡みだったりするんだろうねえ >>509
今回売却ぽしゃったから三井住友再度空売ったよ
東芝諦めない限りずっと継続する 要するに米国に美味しいところ吸われただけの東芝さん
でしたていうオチにもならん幕引きのようで >>510
勇気あんなぁ。チャート見たら売れなかったよ。もう離隔タイミングちゃうか? WDとしては長引いてメモリが毀損したっていいと考えてる模様。そもそもそこまで価値見出してないっぽいネ
内情１番よくわかってるわけで
孫の言った通りねぇ ６月末だった売却期限が９月末にまで延長されたが、
法的整理をするために１０月１日の分社化完了を待っているようにしか見えない。
東芝半導体売却 銀行・経産省に失望感 融資継続や技術開発の停滞懸念 http://www.sankeibiz.jp/business/news/170901/bsb1709010607005-n1.htm
「９月に入って１〜２週間で売却先を決める結論を出すと認識している（主要取引銀行の幹部）」
２０１８年３月期も債務超過となる場合、上場廃止となり、東芝の社会的信用力が低下し、銀行は融資を続けられなくなる恐れもある。
経産省は、交渉に時間がかかれば技術開発が停滞することを懸念。
世界シェアで争う首位の韓国サムスン電子との競争で不利になるためだ。
http://i.imgur.com/sA9bbyf.jpg こんだけ揉めに揉めて無理だったもんが2週間でどうにかなるわけないだろｗ
まあまた何の責任も持たない糞みたいな飛ばしはあるんだろうけど 一回目の支払いっていくらだったっけ
9月末期限の融資もいくらか回収されるだろうし資金繰りがかなりきわどそう >>516
もともとは１．５兆だったからな。
プレミアム付けて２兆なのに時間が経ってる上に２兆で足りないなんて言い出した。
さらに経営権は東芝で拒否権すら与えない。
これで金出したら背任取られかねないｗ
出せるのは他人の金（税金）使う政府の財布だけだよ。 前科があるからどぼん確定ぽいことかいてある。 しかも間に合わないことを綱川は知ってる。
上場廃止ありきならIPOや会社更生法に踏み切るかもな。
http://toyokeizai.net/articles/-/186809 厚生年金が値上げになるそうだ
ここの糞株買いで年金を溶かしちまったからだろ？ 協業先を勝手に変えられかけたWDが怒る方が当然なのに。
だいたい、SKやホンハイなら今まで通りやれるとでも思ってるのかね。
家族に逆ギレしてサラ金に手を出すクズ人間みたいなもんだな。
東芝、売却阻む“暗闘” 半導体部門は日米韓推し 「ＷＤは素人」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170901/bsb1709010608007-n2.htm
> そもそも、東芝の半導体部門はＷＤへの拒否感を示しており、
> 「社員は一様に日米韓連合を推している」（銀行関係者）という。
> 今さら売却を妨害しているＷＤとの関係を修復するのは困難との認識が広がっているためだ。
> パートナーはＷＤではなく、同社が２０１６年に買収した米サンディスクとの意識も強い。
> ＷＤはハードディスク駆動装置（ＨＤＤ）のメーカーで、「半導体経営は『素人』」（関係者）との声も上がる。
> 半導体部門の幹部は「（ＷＤへの）不信感はある。東芝メモリの従業員は
> （訴訟を起こされたことで）怒りを抑えきれずにいる」と言い切る。 >>517
> 「９月に入って１〜２週間で売却先を決める結論を出すと認識している（主要取引銀行の幹部）」
これは今月の給料日の資金は出さないかもしれないぞ、という話だな。
月末を乗り切った以上、しばらくは資金に余裕があるはずだから。 >>487
ものクッソ有利な条件ならありそうだが？
今のココ買う糞ファンドが居るくらいだし。 メモリに資産移して本体法的整理とかいう裏技が見られるのか >>502
海外ファンドは外為法でダメなんだよ。
国防企業だからさw
新興とはちがうのが裏目に出てるわ。 まとめるとこんな感じか
WD 独禁法でアウトだけど。入札参加しなかったここにしたら、ホンハイやSKが黙ってないはず。
SK 同じく独禁法でアウトだけど。それに、モロに競業に売るとかWDが黙ってない。
ホンハイ 唯一独禁法を回避できるが経産省が嫌がってる。
産革 法律違反。 >>521
東芝と△提示の条件じゃプレミア載せる意味皆無だからねぇ。 もう引き延ばすのやめてくれよぉ〜
俺の期限内に決着頼む 本当に儲かるとか必要なら、政府がくちだすだろ。
実際には銀行の言うがままにされてる。
その時点でそのレベル。
銀行が金出せくらいに政治が圧力かけるべきだろ。
血税でたすけてもらったんだからな。 さもこれからプランB検討のような報道がされてるけど、
既にされていて、仕込みも終わってる。
本体BAD東芝にする分社化がそれな。 >>503
成毛が惨め。
あいつ、ハゲデブだけじゃん。
あんな馬鹿に振り回されてるとか。
銀行団は、成毛の解任動議をすべき！ 数円下げても鴻海の提案が出れば20円くらい上がるだろ 今週末は何か出そうだね。
地銀へのレポートか、メイン寄せの状況か、取締役会の裏側とか。 こいつ東芝に関しては素人丸出しだもん
cis@株 DQMSL 星ドラ? @cissan_9984 8月25日
その他
３５０万株買ったとある株
子会社の評価がちょい安かったため、本日半分だけ売却
あとはしばらく様子見するつもり
４５００億ぐらい本体増資して債務超過だけ解消して
子会社をIPOで上場させればいいのに・・・
株は倒産しかけからの復活が一番おいしいからね！！ >８月３０日に綱川社長の訪問を受けた主要取引銀行の幹部は、こう不安感を吐露した。
>綱川社長は３１日の決定に間に合わないことや、日米韓連合から新提案が来ており、検討する必要があることを説明したという。
>銀行関係者は「交渉が思うように進まず、心が折れかけているのではないか」と気をもむ。
8/30の時点で間に合わないのと新提案があったことも銀行サイドには伝えていたんだな。
それを了承する銀行も本気で回収する気があるのか怪しいわ 知られてないけどメイン行も融資減らしてきてるんだぜ 売りもoverはあるけど、見えてる範囲じゃ全然だな
短期さんは大分抜けてったのかね？ やる気のない板ワロタw
こんな値では出来高も上がらんししゃあないわな
あきらメロン しっさんの気楽ポジション投げるだけで300円割れるな シスはもう間に合わんやろ
気楽ポジってもけっこうな玉なんだろ？ >>550
ソース見せて。 それマジなら−５円どころじゃすまないぞ ダラダラ下げはこんなもんだよ毎日２円ずつ下げてく
１０日で−２０円 6月に売れなかった時点で上場廃止決まったようなものだしな
株価には織り込まれてこなかっただけで 東証はさっさと特設市場の審査終わらせろ
もう半年経ってるぞ、監査法人よりも時間掛かってるじゃん >>569
決められない東芝、決められない東証
これが日本経済の現状です >>570
次タイトルは 【NANDも決められず】か、【TOBASHI必死】だな 100万の板とか食ってくださいって言ってるようなもんじゃん お帰り200円台もすぐそこ。ファンドがリスク評価してやっぱり買い支えやめたとなったら一気に50円位暴落するかもな。 300の買板逃げやがった
これ、数ごまかして大人数で買い入れてるように見せて、ほんとは大口一人だ
買いがほとんどいないんじゃないのか？ >>563
経産省は以前は中国だけでなく韓国もアメリカもダメって言ってたのにこの体たらくだから当てにはならん >>579
まだ投げてない。 もうちょい下で一気にガラかな。 ンゴぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
よし、気絶しようっと(´・д・｀) 戌毛にしてみたら、東芝の9割利益だすメモリー残して、東芝本社潰せよって思ってるだろうね
いやーなんか、そんな気がしてきた
そうすれば、WHの6000億も払わなくていいし
カザフスタンの600億も払わなくていいし
ガスの1兆円も払わなくていいし
1兆6600億も得するじゃん！ 孫は5月10日に「激しい設備投資競争があり、思い切って意思決定をしなければいけない。」と東芝にコメントをしている。たしかにその時点でＷＤにすぐに決めていれば独禁法も間に合ったな。
要するにクズ会社がグダグダ決められずにいたからもう上場廃止は免れることはできない状況になったということだ。
http://japanese.engadget.com/2017/05/10/softbank/ 値を作っても集まってこないぞ
何を考えてるんだ・・・・ >>585
この前と同じ。 イナゴが付いてくるかテスト。 ついてこないとはしごを外して買った分をぶん投げるから一気に下がる。 こんなんで内部統制審査だの笑わせるぜ糞清田に糞東証ww
こいつらぜってーいい死に方しねーだろwww
売却交渉の遅れに拍車を掛けているのは、社内の対立だ。関係者によると、いったんはＷＤ陣営に決まる寸前までいったが、半導体事業を統括する成毛康雄副社長らが猛反発し、押し戻したという。成毛副社長はもともと、半導体畑が長く東芝メモリの社長を務める。普段は温和だが、意見は曲げない「武闘派」（東芝関係者）とも評価される。
半導体部門の幹部は「（ＷＤへの）不信感はある。東芝メモリの従業員は（訴訟を起こされたことで）怒りを抑えきれずにいる」と言い切る。
東芝が債務超過に陥ったのは、経営トップの指示による不正会計や米原子力事業の巨額損失が原因で、半導体部門に責任はない。売却が遅れる背景には同部門のそうした不満もある。
「ＷＤでやろうという人たちと、やりたくない人たちの『二重構造』が事態を一層複雑にしている」。産業革新機構の幹部は決められない東芝にこうため息をついた。 >>585
昨日の9:12-13位のやつだろどうせ。 もうついてくるイナゴいないな。 いま買ったら完全に養分とみんな分かってる。 メモリ事業ってのは、スピード命で、神経すり減らしながら、社運をかけた投資をかけていきつづける必要があるんだってな。
テリーゴーが言ったとおり、サムスンが身動き取れない今、勝負かけるしかない。
しかし、この意思決定の遅さじゃ無理だろう。
まして、売却後の東芝メモリは寄り合いで意思決定はさらに遅くなる。 ぶっちゃけ、今から独禁法審査して来年の夏くらいにメモリー貰ってももうNANDは値下がりして旨味がないものね
デリーゴーももう要らないんじゃないの？最近なにも言わなくなったじゃん メモリのIPOを目指したところで、またまたWDに差し止めを申し立てられるのが落ちだろ
WD以外に急いで売りたいんだったら、WDに金払って納得させて、時間を金で買うしかない
（急がないんだったら、どうにでもなるが）
どっちにしてももう手遅れ >>593
旬のテクノロジーは６か月経ったらもう他社との競争に勝てないからそこまで過ぎたらもうイラネと5カ月前にも最近も言ってたｗ また仕掛けてきたなｗｗｗｗ
出来高少ないから大口は操作が楽勝♪ 仕手筋相場を黙認しているようじゃ〜
東証も清田も糞っタレもいいトコだよな 市場の透明性やら秩序やらルールやらはドコ行ったんだかなww
粉飾企業もいつまでものさばらせておいてこのザマだぜ >>599
cis@株 DQMSL 星ドラ? @cissan_9984 3分前
とある株握りしめて耐え中
株つらい！
こんなんで反応するかよｗｗｗ もう耐えられねーかもって感じだろ。
総資産的にはつらくないみたいな強がりも言ったりするがｗ 昨日のWBSで専門家が言ってたのが
○メモリー売っても1000億くらい利益だせる
○メモリー以外はインフラ等で安定的な事業
○メモリー売ると、その安定的な事業に資金を集中できる
○WDのCEOは親日家で経営権まで取ろうとしてない
○メモリーは今が売り時
全体的に心配しないで大丈夫ですって感じだったけど、買いで良いのかな？ フォロワー12万だからな
反応するのもいるかもしれない >>602
だいたい間違ってないな
問題は1000億から成長できるか怪しいので
業態の似た富士電機参考に見ると、今の時価総額が
高すぎるってことくらいで これからまだガスの買取だの損害賠償請求だの支払いだの降ってくるのに、なにが安定事業だよ笑わせるわww
安定事業の前に潰れるだろwww メモリ売ったら半分以上デバイスとHDDでしょ
安定事業では200億円くらいしか利益出せてないんじゃないの
体質改善できたらわからんけど >>609
社員をリストラして中小企業としてなら生き残れるんじゃないか？ 生き残れる道なんて手段選ばなければいくらでもある。今の東芝は
メモリ売りたくないやだやだ
上場廃止もやだやだ
法的もやだやだ
でも債務超過解消したい
銀行融資して
全てを通そうとわがまま言ってるから失敗してる >>612
元役員４０人だけの中小企業でお願いしますｗ >>602
メモリ売ったら安定はするが成長はしない。 つまり今の利益の1/10のまま細々とやっていくか先細りしかない。しかも大リストラ付きで。
リスクやネガティブなど大事なところを言っていない時点で察しろよｗ 政府や銀行、東証が助け舟出すから東芝ちゃんは本気で勘違いしちゃったんだろ。
松永弾正の様に最後は自爆するんじゃない。 >>617
最後の最後は国が助けてくれるって東芝は思ってるよ。だからこんなにワガママなんだろ？ >>613
会社更生法を適用すれば楽になる。そして国と税金に全てを守ってもらえる（役員と株主以外）。 もうポチッとなと押して楽になればいいのに。
今必死に頑張ってもかえって大事な社員を不幸にしていることに気が付けよ。 自己犠牲愛くらい最後に見せてやれよ。トップなんだから。 利害関係の話題に触れることなくエレベータも軽かったし
インフラ神話ももうちょっと盲信できるかもたけどさ
時間軸のばすのにデメリットは話さない訳に気がつかないと。 >>602
利益1000億？100億の間違いじゃね？
東芝ですらふかして営利600億って言ってるのに
1Ｑの営利なんてメモリ抜いたら64億だぜ 400億の損失はリストラ費だからそれ除くと営業利益1000億 今期はデバイスで上ブレすると見てる PCとテレビが爆弾だけど なんだかんだと言っても東芝は買いで入ればめちゃくちゃ儲かったんだな。
今年は東芝で歯車狂った。全然儲けてない マイナスだ。 寝てた
寝てて正解だったンゴwwwwwwwwwwww >>620
社員を犠牲にして役員だけ助かろうとしてんだろ？それが今うまくいってない。 来年はデバイスとHDDも売りに出してるんじゃないか
生きてればだけど テレビってトルコのどっかに売却計画合ったけど頓挫したのかねえ >>634
そう言えばそんな話もあったな
ふっかけすぎて逃げられたか？ >>634
レグザの半導体設計やってた人やめたんでしょう シャープに移ったのかな？ もう魅力なしなし プランB認められるとボラ出てくるよ 想定よりチョットはやい 成毛「WDに売られてクビになるくらいなら上場廃止でみんな道連れにしてやる！」 >>633
バカなの？ 今から出る好材料ってあるのか？ｗｗｗｗ 好材料は取締役辞任とCEO外部招聘くらいしか思いつかない
あとはメモリの大幅上方修正か これはみな知ってる気がするけど 上がる要素皆無なのに誰かさんの都合が株価になってんね 鴻海と提携してアメリカにNAND工場建てるのはありそう アップルが金出して >>645
6万株って役員報酬の半年分ぐらいか？
成はこの半年座ってただけで
それぐらい稼ぎ出したんだなw 今更上がる要素とか材料とか
そんなこと関係なく上がってきたやん、２月からこっちずっと >>649
東芝はそれ提案されると絶対に契約しない。 ＷＤが海外に工場を建てると言っていることでさえ拒否しているのが現状。 工場運営は任せ金は殆ど出さずにIPとノウハウでキャパ貰えれば考えると思う 提携工場かな 売りの心を折る株価操作だよな。
３００割れたと思ってもすぐに支えが入ってプラテンだもな。 多分銀行が今日の記事で早く売却まとめろと言ったから上がったんだな。
今月中旬までにとか出たということは
それまで何か実行するつもりもないということ。
そして中旬には来月までにはと肥田すら先送りし続ける。 独禁法の審査9ヶ月かかるんじゃなかったのかよ、
もう7ヶ月切ってるけど、債務超過解消せず上場廃止確定じゃないのか？
いったい全体どういうことだってばよ？ 銀行は担保でカバーされてない債権に引当金積み増すだけでしょう インフラ分社とかを担保に取ればいいと思うけどな >>664
確定してないから判断できない。
確定したら精査に無限の時間がかかるから廃止できない。 >>664
タカタも最後の最後まで大丈夫っていってたから無理ですって言うのは3月になってからだよ でも大手マスコミが厳しい厳しいって言うようになったからそろそろごまかしきれないと思うけどね >>655
売却しないとなった時は連続何回ストップ安がくるのかｗ ワロタw
崖っ縁でも決断しない東芝に「上場廃止もやむなし」の声（NEWS ポストセブン）
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170901-00000002-pseven-bus_all >>664
すべては嵌め込み。 ある日一斉にファンドが謎の利確投げをする >>616
メモリ売らなきゃメモリで稼いだ金が賠償やらLNG損失やらに補填されていくだけだが？追加投資もできずにメモリ事業自体腐るだけ。
メモリ売却はそれによってのれん代を発生させ、差益を生むところにキモがあるんであって、売らなかったらその金は出てこない。 >>623
リストラが済むと来季はさらに利益増えそう。 >>675
デバイスは設備の減損が進んでいて、キャパも十分余ってそうなんで 受注取れれば限界利益率高そう
HDDはTDK、昭和電工と何かやりそう
インフラはいつものようにソコソコ
エネルギー PC テレビ駄目そう だが、雑誌『経済界』編集局長の関慎夫氏は、こんな見方をする。
「もうここまで来たら、周囲の思惑は無視して原理原則に則って、一番高く買ってくれるところに売ることのみを判断基準にしたらどうでしょう。東芝は売却後も一定の影響力を持ち続けたいようですが、そんな夢も諦め、とにかく高く売る。
もしWDとの訴訟や出資比率に関わる独占禁止法の審査が長引いて来年3月までに間に合わなくても構わない。潔く上場廃止になればいいと思います。もちろん、上場廃止になれば株主に大きな迷惑をかけることになりますが、株主が今の決断力のない首脳陣を信任したからこそこの体たらくですから、やむを得ないでしょう」
いずれにせよ、ここまで地に堕ちた東芝を蘇らせるためには、思い切った変革をやり遂げる“実行力”にかかっている。関氏が続ける。
「結局、今のままでは例えメモリー事業を売却できたとしても、残るのは指導力を発揮できないトップと、競争力がそれほど強いわけではない社会インフラ事業だけ。
むしろ上場廃止に発奮し、さらには巨額の売却益を元に、ブラッシュアップした新東芝として再生し、早期の再上場を目指すぐらいの気概を見せてほしい」
不正会計問題から続く東芝の凋落は、常に“戦犯探し”が行われ、新たな首脳陣は誰も当事者意識を持ち合わせていない印象を内外に与えてきた。だが、今こそ責任感のあるリーダーが会社を引っ張っていかなければ、再建への道は遠のくばかりだ。 潔く上場廃止になればいいと思います。もちろん、上場廃止になれば株主に大きな迷惑をかけることになりますが、株主が今の決断力のない首脳陣を信任したからこそこの体たらくですから、やむを得ないでしょう」
wwwww この急激な反転はなんじゃい
まだこの価格維持したい勢力おるんかというかもるがん? >>682
リバだよ？
死んだタカタも跳ねたくらいなんだから何も可笑しくはないだろ？
値動きに意味求めすぎない方がいいよ。 >>682
んなもんまだ気にしてんのかい?
どうでもいいだろ値動きなんぞ ＞一番高く買ってくれるところに売ることのみを判断基準にしたらどうでしょう。
ホンハイに売れってことかな？経産省とWDの妨害で頓挫しそうだがｗ アップルに優先株4000億って後々ヤバそうだよな
その分を３Ｄ NANDを優先的に買い叩かれるやろ 唯一現実的な選択肢も決断できないからこのままグダグダいくんだろうなぁ >>685
実際に頓挫したら次に高いところに売ればいい よぉぉぉぉぉぉぉぉしぃぃぃぃぃぃ！
+3でワイの勝ちやwwwwwwwwwwwwwwww 昨日の結果でプラ転するんだから、
もうお父さんしか売り豚の勝利はないな 芝を吊し上げ処刑せよ
という声が大きくなりさえすれば
充分満足だろう
事実そうなりつつあるし
世論も形成されてく
こんなものに公金をいれればどうなるか。戦々恐々となるフェーズが必ず来る
株取引なんぞ捨て置け >>677
訴訟は不可避だったから、他をダシにWDから好条件を引き出すしか手がないんだけと、6月末に無能東芝は欲張り過ぎて日米韓を選んだからねぇ。
完全に期を逃したよ。
6月末にWDに金額増額を決定的な条件としていたらアッサリ決まってた可能性がある。勿論出資比率は優先順位低いから妥協。
ブラフ上手いなと思ったら事態を理解してなかっただけというw こんな状態で管理職に賞与だすとかさ。うすのろでないか？
冬は全額カットだ。 >>693
悪いのは経営陣だから。
役員報酬返上が先。 >>692
そもそも売る気が毛頭無いと
さんざん言われとったがね。 >>676
今年はまだ廃炉ビジネスは寄与しないですかね。
テレビはレグザブランドありがたがってくれるうちに捨て値でいいから早く処分すべきだね。トルコでもいいし、ドンキホーテでもいいし。
PCは同業各社が共同で受皿会社作ってゴミ箱にする案が出てたけどポシャったのかな。 >>695
売る売る詐欺で銀行が騙されたってことか。
まぁ銀行チョロそうだしな。 銀行チョロいと言ってもこのままだと融資枠解放できないぞ
カザフ、サザン、スキャナへの支払いが目前だからこれをどうするのか >>699
ブッチして時間稼ぎじゃね?
負債や賠償金が跳ね上がってくのは
芝には痛くも痒くもない
外人もそうみてるから警戒してんだべ
そうこうしてれば10/1通過できるし ３２０の定位置目指して上げそうだなｗ
銀行も東証も政府もちょろい。
東芝から見ても必死に株価操作しているファンドから見ても。
こりゃ東芝と東芝の株買ってるファンドの勝利だなｗ そういうのってシカトこいても平気なんか？w
差し押さえ食らったりしない？ >>702
差し押さえられるまえにメモリ逃がしたろ? あちきらが見てるのは企業でも会社でもない。芝という犯罪組織を目の当たりにしてることは忘れないよ〜にｗ >>696
ちょっと前のIRで福島後の国内原子力の業績出てたのを見ると売上は2000億円前後で赤字になったり黒字になったりの不採算事業に見えますね はやく日立に売って政府を安心させるのがベストと感じます もうネタも尽きて場中に上がる要素ないから
急落に備えて−30円で指してるわ
刺さらなきゃ引け成り
翌日イナゴで高く寄れば売るし
低く寄れば寄りで買い増し
ササエさんに売りつける >>685
ホンハイに売ろうとして頓挫したら「経産省のせいで潰される」と騒げばいい >>705
廃炉は今後の飯の種だと思うけどな。作業員の危険手当ピンはねしたりよろしくやってるのかと思ってた。経産省もこんだけ迷惑かけてくれたんだからおいしい案件東電経由でまわすべきだし。
早いとこ新設とかメンテから廃炉やや事故処理、最終処分のほうにシフトしないと美味しいとこ食えないけどね。 >>703
メモリの株と東芝の預金口座（特に在米資産）を差し押さえられるよ >>699
ガン無視したらいいだけ！！
遅延金は発生するだろうけど、だから何？
主力事業の東芝から分離完了すれば、100兆円の負債になろうとも余裕！！
ＷＤがトンズラしないように阻止中だから、東芝は激おこｗｗ >>708
ビジネス自体はそうでしょうけど
福島でヘマしてるし自社で建てた浜岡も一部日立にビジネス取られたんでしょう 全く楽観できない気がします 10/1さえ待てばいつでも法的整理出来るからな
そこまでは融資止められて給与遅配しようが賠償遅れようがなんとしても耐え抜くでしょ さっさと決めろよ、カス集団。 決められないのであればすぐに更生法出せ。
>経産省幹部は「日米韓連合の提案にかかわらず、ＷＤの了承を
>得られなければ東芝は半導体子会社の売却ができない」と指摘。
>早期の決着を求めている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00000003-fsi-bus_all プランＢってなんだよｗ
クソワロタｗ
その情報見逃してたわ ★11:06 東芝−ＪＰモルガンが目標株価引き上げ 18年度ノンメモリー営業利益1000億円と予想
https://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20170901-10000078-dzh-stocks
「投資判断「Overweight」→「Neutral」を継続、目標株価を415円→419円と引き上げ」 >>696
テレビやPCもバイセルの粉飾で買い手引くでしょう モルガン、わざわざ4円の小刻み上げのレーティング出してきたのか
誰に頼まれた？ 大島てるに歴代役員宅がピン打ちされるような企業は終わりじゃ 銀行が激おこで、今日の引け後にいきなり不幸の発表をする可能性も出てきたな。 >>709
その処置が出るのは、どう急いだって10/1にゃ間に合わん ＞投資判断「Overweight」→「Neutral」を継続
こういうのは継続じゃなくて格下げっていうんじゃないの？ｗ ホンハイでいいよもう3兆円ならいいだろ。
日本国内で製造開発は維持させてな。
非常事態になったら没収するだけｗ >>715
経産省幹部の指摘は、4月のWDの主張からこのスレで語り尽くされてるんだよなぁ。 >>711
福島調査用のロボットとか東芝だったよね。ああいうのをどんどん受注しないと。経産省の口利き活用して。
こんな時役に立たないなら天下り引き受けてもなんの意味もない。
経営陣の仕事はメモリ売却だけじゃないんだから、今後の東芝がどう食っていくかをガンガン進めないと。ある意味ドラスティックにやれる好機なんだからさ。 >>719
トルコとかなら気にしないんじゃない？ほぼブランド価値だけだから。
赤字なんだしリストラ代わりなんだから捨て値で。欲かくと売れない。 超優良部門のメモリや医療を売って、本体を助けるのがわからない
エレベーターとか、機械とか、テック売って、繋げばいいのにと思う >>733
つ「こないだの円グラフ」
＆
本体を助けているわけではないよコレ >>733
資金繰りの話だけならね。
メモリの場合は6000億の簿価のものが2兆でうれれば1兆6000億の売却益が出る。
ご指摘の資産は簿価でしか売れないから現金化はできても利益は出ない。
利益でないと債務超過の解消には意味ないから。 9末まで横横かねえ。銀行さえ判断すれば一気に動き始めるのに サンディスクがMicro SDXCの400GB発表したな
250ドルくらいだから思ったより安い 買い上げるでもなく売り抜けるでもなくひたすらヨコヨコ
株価操作ひどすぎんよ 月曜日の朝までに「メモリを売らない方向での検討も始めた」と報道がでたら月曜日から連続ストップ安。
いわるゆ上場廃止をしＩＰＯを狙うか、100％減資、法的整理等の検討だろうし。
もう8/31に間に合わなかったんだからマジで出してきそうな気がする。今週と来週の週末は可能性高いから注意な。 食ったんじゃなくてひっこめただけだろ。 ラスト１分でぶん投げるか？ もう銀行に許されたから来週320奪還から350だな。 後場の出来高の半分以上は残り五分の関与タイムか
もうやりたい放題とまらんな 契約成立する的な飛ばししたところは謝罪すらしないし悪質だな 週足チャートだとWボトムつけて400円代奪還に向けて上昇中というところ。
東芝の場合細かい話題は無視して相場の流れに乗ったほうが実際勝てる。 >>731
テレビは映像エンジンのIPをエンジニア付きで売れば良い値でシャープやらLGが買ってくれたと思いますがもったいないですね 残りはブランドでどこにでも 株価固定（安定操作取引）
ある特定の株式の価格を意図する価格に固定することを目的として、
一定の株価で上昇・下落を抑える意図が見受けられる取引をいいます
まさにこれ
逮捕だ 実質ＷＤしかねーんだからさっさと決めろよカス。
ＷＤの売却介入は独禁法違反の疑いとか言っていたやつもいるけど前提条件がおかしいカス文章だったわｗ
知り合いの弁護士に聞いたら東芝と競争関係にあるわけではなく共同運営関係にあるからまったく筋違いの説明をしているのだとか(笑) >>764
逮捕なんてあっても数年後。
しかも海外ファンドなんて絶対に捕まらん。
むしろ経産省に感謝されるレベル >>766
海外ファンドかどうかも捜査しないとわからないだろ >>767
証券取引等監視委員会 情報提供窓口
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html
俺は相場操作何とかしろって何度も送ってるわ
自分の金かかってるなら面倒くせーとか言ってないで行動しないとな WDの訴訟リスクな時点で、WDの連合しか無理なわけだが。
感情論で反対してる役員が居るんだろ >>759
映像エンジンやエンジニアと一緒にその他の不要人員や設備も引き取って貰わないとリストラにならないから。トータルで一番マシな選択するしかないですね。 >>770
感情論というより韓国にイロイロ貰っちゃってるんじゃないの？
東芝内部にも経産省にも韓国に籠絡された輩が蠢いてる。 >>769
ほとんど動かないけど、一応村上も昔捕まったよ >>773
あれが捕まったのはホリエモンと同じく当時の政府をバカにしまくったからだろ。
ただ操作して個人殺してる文には動かないよ。 こういうの放置してると相場からまともな人間が消えて
投機屋しか残らないから
株高政策のアベノミクスは失敗だとはっきりわかんだね 別に俺個人の意見で操作が入るとは思ってねーよｗ
相場がおかしいと思う奴は通報しとけ 数が集まると無視できなくなるからな 【全レス＆ロック】グラサンマン【(´■ω■｀)】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1502004232/
場中必死に銘柄連呼してる連中は勝ててないだろうと内心思ってる(´■ω■｀)
そんなに必死になってやるもんと違うよ ポジポジ病はあかん
ポジポジ病は早死にの元(´■ω■｀)ｾﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
その正体は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
922山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲ 4add-2x4P)2017/08/30(水) 19:32:43.83ID:XPzZ6ZWV0
>>917
いや株は兼業で趣味程度にやってるだけよ(´■ω■｀)ｂ
趣味程度でドヤ顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 通報するときに何を以て操縦だといえばいいの？
単純に株価が動かないからだと取り合ってくれないよね？ >>578
その通りです。気位だけが高い無能が権力を握ると違法行為を横行させて日本が滅茶苦茶になります。 株価が動かないってまさに株価固定の相場操縦じゃん
実際にどうやってるかは捜査してみないとわからないのだから
疑いだけで通報しないと始まらないよね
証拠なんて外部からわかるわけない CISに恨まれた売り豚がCISに吊り上げられて鳴いております。 >>783
完全にミリガンのアメとムチ戦術にいいようにやられてるよなw >>785つ 法的措置による関係悪化を謝罪、アップルへの配慮が東芝・ＷＤに重要＝ミリガン氏書簡（ロイター）
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170901-00000058-reut-bus_all >>786
この書簡でも合意できなかったんだからもう話し合いでは無理だよ。ミリガンは力で奪い取れ >>780
よっぽどホンハイのほうがまともな経営してるのに口出しするなよって感じだな 日本で鴻海より時価総額高いのトヨタだけだからね
本来東芝とは事業規模も利益も桁違いなのに（フリーキャッシュフローが3兆円ある）、経産省はいまだに台湾の会社だからといって格下にみている 東芝「謝罪したら許すわ！メンツたててくれ」
ミリ「わかった」
経産「東芝君これで気が済んだか？難題ふっかけるのやめようや」
こんな取引あったんと違うか WDに無断で書簡公開してもWDとの交渉に良い影響あるとも思えないしもう交渉打ち切りかな
もう東芝社内はアップルの方に傾いてそう ホンハイのほうが日本企業よりよっぽど給料いいんじゃなかった？ ミリガン アップルに文句言われててワロタｗｗｗ
8月10日の決算見てヨダレが止まらんかったんよミリガンｗｗｗ >>794
東芝社内の反対派をなだめるために公開したんじゃね
銀行のテンションから危機感を感じた売却派がリークしたとみた >>797
両社は合弁で工場運営して製品を半分づつ分けあってるんだが
一切そのことに触れてないけどわざとか? 取締役会で多数決で決まるはずのことで工作だの暗闘だの反乱だのって
まったく意味わからんのんだがｗ 韓国さえ外せればねぇ。
もうこの際△、東芝、ベイン、アップル、KKR、WDの日米大連合とかでいいんじゃないか 今回の取締役会では決定しないことを多数決で決定しました なんか一連の動き見てると三井グループ自体がもうダメなんだろうな 更生法でも税金投入ならアップルには影響無くね。遠回しに促してるんだろ そもそもアップルはなにか表明したんだっけ?
メールが反対側に漏れて、じゃあとりあえず連合に名前入れとけ、って感じなんだがw >>797
合弁会社の持分を相手の同意無く売ることを
拒否するのが不当な妨害になるのかｗｗ
それを仲裁裁判で争ってるんだろ
国際法に疎いなら黙っとけばいいのに 鴻海は中国当局に実質赤字企業だと暴露されてたろ。
中国当局による優遇措置が無ければ存立できないと。
つまり中国の言いなりに動くっていう意味なんだけど。 >>784
ミルガンはアホだよね。東芝は交渉してやる価値もないのに付き合ってやるから…。 >>798
8/11の手紙を今頃バラすのか
ギリギリまで調整したのに、あっさり鞍替えしようとするし
どうせ日米韓連合とも振り込み時期や訴訟に負けた時の返済巡って
交渉長期化するんだろ。 最大の癌は綱川ではなく成毛なのがわかった
自分の保身のためなら本体潰れても構わないって考えのやつ 韓国を袖にすると韓国の独禁法審査が長引くだろうし
鴻海を袖にすると中国での独禁法審査をクリアできない。
ＷＤを袖にするとアメリカが待ったをかける。
第3の道を模索ですわ。
来年まで引っ張った上でｗ >>786
これを送っておきながらダメだったのか・・ 一筋縄ではいかない3国がそれぞれの陣営の後ろに付いてるから
どこ選んでも間に合わないよね。
相手が国だから審査を引き延ばす理由なんていくらでも作れるし
民間がお願いしてどうにかなるものじゃないことは
文科省が50年間合理的な理由も法的な根拠もなしに学部新設を却下してきた事実から見ても明らか。 3陣営のどこかを選ぶ選択肢が東芝に無いんだから仕方ないよね。
どこを選んでも選から漏れた国が東芝の期限内に間に合うよう
いつもより余計に頑張って休み返上で審査してくれるわけがないんだから。
そんな義理も親切心も持ち合わせてない国ばかりだし。
第3の道で盛り上がるのは年明けから
今年いっぱいは間に合うの合わないので茶番劇。 そのうちバラ色のような第3の道があれこれ紙面を賑わしはじめるよ。 >>813
正念場で綱川が根性無しなのが一番だめだろ。小田原評定になるのはトップが暗愚だから。
綱川は内心辞任したいんじゃないのかね。そのあとキャノンメディカルの役員にでもなれればそのほうが幸せそうだし。 >>820
ホンハイにはエレベーターとオマケにテレビとPCつけるからそれで機嫌直してよ。 >>822
行き遅れの私にもいつかきっと白馬の王子様がきてくれるはず… 成毛でぐぐったらやっぱり本体潰したいみたいだな
それなら行動の意味がよくわかる
「東芝本体を生き延ばせるという考えを捨てるべき」
＞東芝は半導体を売却しても、制御事業やFA（ファクトリー・オートメーション）事業などいくつもの事業がある。そうした事業を個々に切り離して、独立もしくは売却する。それによって専業経営できるようになります。最後に東芝本体は清算すればいい」 >>826
本体潰したらメモリは債権者の手に渡るだけなのになw メンツを捨ててでも実利をとるミリガン
実利を捨ててでもメンツをとる東芝 銀行への言い訳のために書簡リークしたんだろうけどいちいち行動がカスすぎる >>826
それ成毛違い
マイクロソフトの社長やってた人 >>823
そもそも綱はメディカル出身だろ
東芝でメディカルって、出世コースから外れてるだろうから、もともと力ないんだと思うよ
肩書が社長になっても、力がないから、誰も言うことを聞かないんでしょ？
そらそうだろ
熾烈な派閥競争を勝ち抜いて役員になった連中からしたら、どの馬の骨とも知らない完全に格下の人間に指図されるんだぞ？
決まるわけない そもそも原子力部門が最大の出世コースだったのが間違ってるけどなｗ >>829
内部統制の審査中じゃなかったですか？
重要な内部資料を、外部に流出させていいのですかねｗ
清田君はスルーだろうけどさ >>802
成はSKとやりたいんだと思うよ
だからメモリーズはベイン派なんだよ
理由は簡単でDRAMの利益があるからキャパでサムソンに負けない投資ができる WDは残ってても切れてもどっちでもいいんじゃない
あと3Dキャパを安く増やせる2Dのキャパを結構持ってるからね >>831
ビル・ゲイツです！
2兆円無償で支援します！！！ しかし債務超過を粉飾決算でごまかして
バレたら偽装倒産して分社した子会社に資産委譲とか超絶ブラックのやり口じゃねーかよ
日本を代表する企業のやる事か？ >>837
その通りですね
さらに悪質なのが頭脳のRDCを本体に残して潰したら技術が海外流出するぞ〜って経産を脅してるところ もうとっくに代表してなかったんだろう
10年前に終わった会社 >>835
馬鹿だね日本追い上げてる立場の韓国勢と組んだら身を滅ぼすに決まってる。日本が欧米の製造業を食い荒らしたのと同じようにね。その点で先進国のアメリカに売るのと後進国の中韓に売るのでは全然意味が違うのに。
今まで団塊連中が籠絡されて技術売り渡してどれだけ損害受けたか知ってるはずなのに。成毛も同族なんだろうな。 >>837
そのスキームがはっきりすると、分社化自体が無効になる可能性があるよ。
なんのペナルティもなければ借金踏み倒しし放題になってしまう。そう言う前提だと誰も金貸さなくなって金融システム自体機能停止する。 >>837
日本を代表するブラックなんだろ？
そのうち株券印刷業を始めるぞ。
あ、もうやってたわw
粉飾した状態で増資してたわ。 >>842
どのみち詰んでるんだからチャレンジすんだろ。犯罪者なら。よく考えろ >>835
つまるところ生産拠点も韓国に移すってこと？
それだと雇用維持だの国内生産だの言ってたお題目は全部反故だから公的機関の参加はまず無理だよね。ホンハイと何も変わらん。 >>841
このままじゃSKのNAND終わるから必死なのよ 一旦上に飛び跳ねてから来年には下がってくんだと思うが
どこまで上がるかは大人が絡んで人為的だからともかく
どこまで下がるかは第3の道次第だね。 >>845
まだ犯罪者にならない道は残ってると思うけどね。無謀な賭けに負けて活かせる事業まで糞まみれになるのは勿体なさすぎる。 >>846
韓国のM11M12M15をJVにしたいんじゃ 3Dで300kあるからね >>847
ハイニクスのNAND潰せるなら東芝メモリにとっては願ったり叶ったり。ほんとにそうなればいずれ逆買収も可能。
東芝メモリもこの先自立してシェア争いに勝たなきゃならんのだから、組む相手と組む順番を間違わないようにしないと。 >>850
それが向こうの手なのに。一番ほしい現場の生産技術とノウハウを手に入れたら高コストで採算性の低い日本工場なんて用済みだよ。
まあそれでもいいって言うのも考え方だけど、国の金使う大義名分はなくなるね。 >>851
NANDは儲からないコモディティって言ってるけど3Dはサムソンと東芝WDが抜きん出てて
IMとSKはヒーヒー言って追いかけてるけどきついと思う DRAMのような業者天国になりそうだからアップル含めてユーザーは心配でたまらんでしょう >>852
それが芝の生産コストはサムソンに負けてないぽいのよ メモリーズはここはすごいよ >>853
その構図は東芝SK連合ができてWDが脱落しても同じだよね。むしろサムスンとSK２強で韓国一国に依存するほうがよほど危険なのに。 >>854
だからそのノウハウをSKが欲しがってるんでしょう？あわよくばメモリ技術者ごと。
つまりメモリーズとやらは東芝の庇護のもと今の成果を上げたのに、それを手土産にハイニクスにまるごと移籍しようと画策してるわけ？背任でしょう。 >>855
地政的リスクもあってアメリカのIT業界は気が気じゃないないから次々名前が上がるんでしょう
SKとIMが脱落したら時価総額5兆も夢じゃないと見てるですよね 3年後 >>801
多数決してないのでは？
綱川のリーダーシップを疑う。 >>797
いつからｗｄは競争関係になったんだｗｗｗｗ
協業関係だろｗｗニワカ記事乙ｗ 1603期が債務超過でないのも粉飾のおかげなのに
それで上場廃止にしないなんて
今後、上場廃止になる可能性のある会社はなりふり構わず粉飾でもなんでもすると思うんだが
東証も金融庁もはそれでいいんか >>827
そのとき、ハゲ成毛もろとも斬首だ！
銀行団、経産省ともに激オコだからさ。
あのハゲ、調子ぶっこくのもあと少しだな！ >>835
また、チョンに売るとか？どれだけ売国奴だ！ >>827
>本体潰したらメモリは債権者の手に渡るだけなのにな
少し違う。本体潰したら、債権者の手に渡るのは、「メモリ」ではなく「メモリを売却した代金」だよ。
メモリは管財人によって競売にかけられる。だからそこで買い取るスポンサーのアテが既にあれば
話は変わってくるわけ。
>>837
>バレたら偽装倒産して分社した子会社に資産委譲とか
分社した子会社に東芝本体の資産を移管したところで
今度はその子会社の株式が東芝本体の持つ資産として押さえられて処分されるだけだから
ぜんぜん財産隠しにはならないよ？ SBI前場
売1,532,000
買 943,000
58.9万株売り越し
SBI後場
売454,000
買399,300未満
5.5〜45.4万株売り越し
SBI通日
売1,986,000
買1,342,300未満
64.4〜104.3万株売り越し
後場買いはランク外
個人は売って誰かが買ってる
芝上昇局面にありがちなパターン 売残 47,973,000( .-93,000)
買残 37,554,000(+133,000)
貸借倍率 0.78(+0.00)
東証分木曜日〆
売減買増で変わらず
制度売り9.3万減
制度買い2.1万減、一般買い15.4万増
ちまちまやってる一般買いの人、昨日逃げずに買い増しかいな 日証金[速報](09/01)
貸株
新規 . . . . .5,000
返済 . . .194,000
残高 34,291,000
-189.000
融資
新規 . . . .20,000
返済 . . . . .5,000
残高 . 1,005,000
.+14,000
貸借比率
0.03(+0.00)
売減買増で変わらず
返済２０万株くらい
３００割れたせいかちょびっと増えた ccc-からcc
cが一個減ったから来週は上に行くこと間違いなし なんで9日部は下がりそうで下がらないの？
いったい誰が買い支えているの？ 本当東芝は経営陣がダメなんだな
一時期はケツに火がついたかとおもったけどグズグズすぎる
こりゃいい取引できなそうだね ここまでくると東芝もクズだが、銀行、政府もクズすぎんな
会社がでかいから配慮するっては範囲の話じゃない >>884
これのことかな？
https://www.standardandpoors.com/ja_JP/delegate/getPDF?articleId=1876492&;type=COMMENTS&subType=RATING%20DEFINITION
表 1： 長期個別債務格付け*
cc
当該債務が不履行になる蓋然性は現時点で非常に高い。
不履行はまだ発生していないものの、不 履行となるまでの期間にかかわりなく、
S&P が不履行は事実上確実と予想する場合に「CC」の格 付けが用いられる。
他のｃｃ格付けをみても、Ｓ＆Ｐが不履行は事実上確実と予想と書かれているが、東芝さんは大丈夫かにゃ？ >>892
1日付の１５時０８分らしいから大引け後みたいだよ。 S＆PがCCつけるなら支え本尊のjpモルガン様が500円に格上げして対抗するよ。 株投資で有名なミスター関西さんがついにツイッターをはじめたようです。
夏枯れ相場でも銘柄的中されているので、ツイッターでも期待できるでしょう！
また、銘柄について個別対応もきたいできるようです。
https://twitter.com/kansaimr
それにしてもどんどん戦場がツイッターに移っていきますね。。 東芝債券、格下げ＝S＆P https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170901-00000169-jij-bus_all
9/1(金) 21:00配信 
東芝の格付けを、「CCCマイナス」から「CC」に1段階引き下げたと発表した。
無担保社債が返済される見込みが比較的低くなったため。 ジャンク債の格付けじゃん
こんな会社に税金郵貯投入とかアカンで まだラグビーなんかやってたよ
もちろん結果は惨敗だったけどね このままポジ減らさないままだらだら年末まで下げ相場になったら数千万以下に逆戻りだね ホントに最低格付けじゃん
もう正常債権にはしておけないな どれだけ悪材料が出ようと３００割らせないよう支えが入るから結局今の価格帯に戻ってくる。
ファンダなんてなんの意味もなさないｗ >>908
格付けはどれも当てにならないンゴね…(´・д・｀)
格付けを参考に株価が決まるみたいな部分もあるけど結局判断材料が無い時にし
かたなく…て感じ
12月のWHの件が出る直前まで他の格付けは総じて400〜500付けてたのにGSだけ
が180付けてたけどWHの事知ってたか情報持ってたんだろうな…今GSって東芝
の事どれくらい格付けしとるん？ 社債償還が12月に300億円、
10月にカザフにWH株の630億円買い取り。
東芝、1000億円のキャッシュが減る。
社債償還できないと、東芝は倒産するの？
東芝債券、格下げ＝S＆P https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170901-00000169-jij-bus_all
9/1(金) 21:00配信 
東芝の格付けを、「CCCマイナス」から「CC」に1段階引き下げたと発表した。
無担保社債が返済される見込みが比較的低くなったため。 >>915
10月はサザンとスキャナへの支払もある
その前に9月末で期限の切れる融資を回収されるかもしれない
S&Pの格下げは極めて妥当 >>916
10月のサザンとスキャナは合わせて1200億円くらい？
そうなるとカザフのWHと合わせて、10月に2000億円近くのキャッシュ支払いがある。
銀行に融資枠を拡大してもらえるのか？ 東芝半導体 交渉足踏み WDも必死、譲れぬ事情
日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ01HVN_R00C17A9EA6000/
WDは強硬姿勢を崩さず、融和ムードだった東芝は態度を再び硬化させた。
ただWDにも譲れない事情がある。
サンディスクの巨額買収が失敗と評価される可能性が高まる。
東芝と同様にWDもまた追い詰められている。 産業革新機構と政策投資銀行が6000億円で東芝本体に第三者割当増資する案もあるが、
6000億円は税金だから違法行為になってしまう。
２度目の粉飾をした東芝に血税を投入するのはあり得ない。
更生法という法律があるのだから、それに従って、税金6000億円で国営化すればいい。、 >>921
それを言ったら割り当て増資以前にメモリ売却の連合に入って金を出すのも違法だよ。
もう日米でも日米韓でも参加して金を出すつもりで有る以上違法問題は忖度で回避されてる。
今の政権が法律なんて守るかよｗ >>922
そうだな。国は国民を無智化してきたから、国民はそれに気がつかない。ジャーナリズムが亡くなったから。 しかしカザトムプロムのタイミングが最悪だな
もう少し早いほうがまだよかったかもしれん 8末までに決まってたら最悪にならなかったんで自業自得 もはや法治国家ではないらしいからな…
まじめにやってるやつはあほらしてやってられんわな >>922
産革の在り方からして、成長産業に金を出すというのが建前を守らないといけないけど、どうやってこれは赤字補填じゃないと言い張るんだろう？
2兆全てとは言わないまでも、産革の出資分くらいはメモリ事業の開発費や新棟建設費に当てないと、筋が通らない。 来週はいよいよ1000円に向けての動きになりそうだな >>929
株価1円になって1単位の価値が1000円に？ >>930
△抜きで先に二兆円支払う
裁判が和解してから△に株券譲渡
独禁法審査が通り次第
東芝に売却代金が支払われるから裁判は回避できる >>928
その通りだ。税金6000億円がメモリ設備投資に使われないのがおかしい。
マスコミはそこらへんを報道しないように安倍に忖度しているのだろう。
権力者は犯罪を犯しても誰も責任をとらないのに協力しているのがマスコミだ。 >>932
CCC以下は確率的には3年以内に1/2が倒産する >>933
そもそもその案に切り替えたとたん差し止め食らうだろ。 CCC＞CC＞C＞D（終了）
CCC 債務者は現時点で脆弱であり、その債務の履行は、良好な事業環境、財務状況および経済状況に依存している
CC 債務者は非常に脆弱であり、債務不履行はまだ発生していないものの、事実上確実と予想される。 上場廃止の郷鉄工所、シルバー精工以来7年ぶりの銀行取引停止で万事休す
2017/08/10 17:30 郷鉄工所
平成29年3月期有価証券報告書提出未了及び上場廃止の見込みに関するお知らせ
http://www.gohiron.co.jp/statement/up_img/1502356221-353337.pdf シャープの鴻海支援前の債務超過でCCC＋なんだよな。なんでCCで生き残ってんのかむちゃくちゃ >>941
死んだ人を年金（税金）もらうために生きてることにしてる不正受給者みたいな状況だなｗ 格下げが予想より上だったことを好感して明後日も上げだな。 「1―2週間で東芝メモリの売却先を決めてもらえる」（銀行）って本当？
再び混迷、利害関係者の思惑交錯。日ごとに競争力を奪う
http://newswitch.jp/p/10266 >>944
すぐに９月中には…
１０月中には…
今年中には…
今年度中には…
世界が終わるまでには…
となるよｗ どこに売ろうが二期連続債務超過の回避はもう無理なんだから更に5000億円手に入れる方法考えたほうがいいぞ >>946
二期連続の何が問題かって上場廃止ってだけなんだよね。
銀行は上場廃止でも支える言ってるし正直債務超過はどうでもいいと思う。
しかも東証なら決算出さ無ければ判断しない。
決算出さない事に対するペナルティも出さない。
だから東芝はこのままのらりくらりと時間稼ぎして良い条件の買い手を見つければいい。 >>947
上場廃止でも融資は続けるって言ってるけど、メモリ売却は絶対と言ってるから、のらりくらりはさせてくれないよ。 なんでS&Pの格付けで盛り上がっとんねん…(´・д・｀)
土曜でヒマなのは解るが… そりゃあBBBが一つ下がったとかならともかく、
債務不履行が事実上確実とまで言われたら話題にもなるでしょ 事実上の一番下CCになったから盛り上がってんだろ
CCCまでの格下げは空気だけどな 10月にカザフとスキャナとサザンに2000億円規模の現金払いがある。
銀行がこれ以上に融資枠を拡大するとは思えないので、CCに格下げだとさ。
東芝債券、格下げ＝S＆P https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170901-00000169-jij-bus_all
9/1(金) 21:00配信
東芝の格付けを、「CCCマイナス」から「CC」に1段階引き下げたと発表した。
無担保社債が返済される見込みが比較的低くなったため。
CCC＞CC＞C＞D（終了）
CCC 債務者は現時点で脆弱であり、その債務の履行は、良好な事業環境、財務状況および経済状況に依存している
CC 債務者は非常に脆弱であり、債務不履行はまだ発生していないものの、事実上確実と予想される。 >>950
債務不履行が事実上確実ってなんかじわじわくるなw
東芝が強がろうがチャレンジしまくって裏で暴れようが債務不履行が確実らしい
ざまぁwww 国が東芝を救済するために、税金6000億円を東芝に出資する違法行為を犯すかも知れない。
本来なら、会社更生法に従って、税金6000億円を出資するべきであるが
マスコミは報道しない。 債務不履行って社債の償還がやばいということ？それ自体すごいけど、担保設定されてるやつは担保権行使されちゃうよね。 東芝メモリは歴代経営陣の責任を免除するための生贄なのに、その生贄自身が暴れだして会社ごと崩壊寸前。
生贄は締めて半殺しにしとかないと。 >>957
債務は支払い全般だろ。設備を納品した業者への支払いも債務だろ。
社債は無担保社債になっている。 >>958
生け贄は自ら望んで捧げられるものじゃないとダメ >>959
社債？の格付けｃｃで、追加融資は背任行為じゃないかな？
まぁ、当局が捕まえる気がない場合は、何をしても罪にはならないけどさー＾＾ >>959
個人向け社債は担保設定したみたいね
社債の基準気配は落ち着いてる >>961
その通りです。
銀行は追加融資できない。
それ故に、国が税金6000億円で東芝救済する可能性がある。
明らかな違法行為である。
しかし、今年に国はJDIにも違法に税金投入したが、マスコミは忖度スルーした。
会社更生法があるのに、安倍政権は違法な出資を続けている。 湯之上の言ってることを見ると
東芝メモリの買収資金を提供するのは違法と解釈できるかもしれないけど、資金不足の東芝から独立させて3D NANDの投資を促進させReRAMやSTT-MRAMの開発を促進させるための出資といえば適法な気がする △の東芝本体への出資は内部統制審査さえクリアできれば全く問題ないでしょう 要は借金返済に使われなければいいだけ RDCは本体に残ってるから新メモリでも電池でも新HDDの開発資金といえばいい だから銀行の債権放棄かDESが前提になるんでしょう >>919
WD追いつめられてるなら
一番安く手に入れる方法しかないな >>881
> WDは強硬姿勢を崩さず、融和ムードだった東芝は態度を再び硬化させた。
書簡見る限り逆じゃね？
東芝が図に乗って過剰な要求したようにしか見えん。 債務不履行はまだ発生していないものの、事実上確実と予想される。
Ｏｈ．．． あと世耕がオープンイノベーションが△出資の条件と言ってるから各テーマで組む相手を決めて業務提携計画か業界再編が必須になる 例えばHDDなら東芝、TDK、昭和電工でHDDの合弁会社を作るとか ReRAMならWDと量産のロードマップを公開するとか >>967
>>968
東芝もＷＤも本音では民事再生したいと思っているのだろう。
だが、アベノミクス失敗をイメージさせることになるから、東芝を救済するために、安倍が違法な税金投入させると思われる。
いかがわしいファンドもCISも安倍自民であれば、平然と違法行為に走ると予想して買っている。 9月中に方向が見えて来そうだからボラ出てきますね 売り豚にもチャンス到来でしょうか >>960
村の為じゃ。堪忍しておくれ。
原発村村長 廃炉事業で日立と合弁会社なんてインパクトあって良さそうですね >>959
格付会社が評価してるのは社債かなと。
ちなみに東芝発行で一般向けの社債には担保設定してあるはず 制度売りの期日によって天国と地獄が分かれそうだなw >>975
格付会社が評価したのは社債だよね。
10月の出費が大きいから、12月の社債償還ができないと評価された。 >>976
最長のやつでもしんどいと思う
260以下だよ、今から間に合わんだろ 10月の2000億円規模の支払いを追加融資で乗り越えられたら、
12月の社債償還も大丈夫になるよ。 △経産はシャープでもJDIでもみずほに恥をかかされてるから
今度は最大限の債権放棄かDESを求めてきそうね それがわかってる銀行はまず先制攻撃を仕掛けるのが9月 東芝に圧力をかけまくって法的整理ギリギリまで追い込みそうですね スクラップビルドで日本産業を再起させる絶好調のチャンスだけど、
安倍は利益先食いと問題先送りしかやってこなかったから、
今回も税金投入で問題先送りすると予想している。
いかがわしいファンドもCISもアベノミクスの本質をよく理解していると思う。 >>981
９月半ばまでに決めないと融資枠使えないんじゃね？ やはりアベノミクスは問題先送りしかできない。
子供たちの将来は時限爆弾だらけだ。
革新機構、抜本見直しへ 経産省、２４年度の設置期限延長 http://www.sankeibiz.jp/macro/news/170902/mca1709020500003-n1.htm 融資止められて10月の支払いできなかったらついに法的整理か？ >>986
そうことだ。
だけど、銀行が融資しなくても、国が公的資金注入すると思うぞ。
そのために、△の出口は延長された。
こうした情報を経産省から事前に得て
、
いかがわしいファンドは大量に仕込んだのかも。 >新提案はＷＤとの係争が解決した後に革新機構などが株式をベインから取得する仕組みだ。
>ただ、革新機構関係者は「ベインが革新機構に株を譲渡する際、買収時にリスクをとった見返りに高値で売りたいといわれる可能性もある」と
>警戒感を示しており、実現するかは見通せない。
>また、ＷＤとの訴訟が長引くと日米韓連合との契約後に裁判所から売却を差し止められる可能性も残る。
新・日米韓連合案は革新機構の了解取れてないのか・・・
ベインの2000億を取得して東芝の持分そのままにするスキームなんだな
後、アップルの優先株ってどう処理するんだろ3000億〜4000億ってだいぶ金額が大きいけど >>991
新日米韓連合は革新を外すための案だから当然だよ。 外資が好き放題革新機構とか日本の税金の使い方決めてて笑える。
結局ファンドとかはさ、東芝メモリの事業に賛同したとかじゃなく、甘っちょろい日本の税金を食い物にできそうってんで群がってるんだな。 >>994
実際に国民のほとんどは今のやり方に異を唱えてないから甘っちょろくても問題無い >>994
まじこれ
そしてその金はまた外資のハゲタカに流れてくって上手く出来てるわ >>991
普通に会社更生法を活用して、国有化すればいいのに、アベノミクスはわざわざ違法行為をしようとする。
日系企業は内部留保があっても、１社も犯罪の片棒を担ごうとしない。
逆に言うと、安倍はもう日本経済界から支持されていない。 10月の原発補償支払いまでに方向性は決まるでしょう このスレッドは１０００を超えました。
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