駒澤大学陸上競技部スレ Part52
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逆に田澤じゃなきゃだめな理由が知りたいわ。
そんな状況の二年生に２区走らせるならそれこそ田澤に頼りきったチームじゃん。
もはやチーム田澤だよ。
箱根だけに合わせてる小島あたり走れないかな。
結局上級生が頼りないんだよなぁ。 >>674
逆に田澤2区を避ける理由を知りたいぐらいだわ
不調でもなんでもないし本人も走りたいだろうし
今の駒澤は田澤がエースであることは間違いない
1発本番の小島を2区とかそれこそ無理があるとしか思えない 下級生にチームの命運がかかってるチームって
おそらく強くないよね。
なんというか全く怖くない。 初優勝 松下、島村、布施一年生
神谷、揖斐二年生
下級生の力 上級生がしっかりしろって言いたいだけだ。
前も言ったけど小島なんて偉そうなこと言っておいてこのザマだ。
口だけの奴ってカッコ悪いだろ？
現一年生は強いけど来シーズンは
石川世代田澤世代がしっかりがんばってくれってこと。
俺は上級生がしっかり走ってこそのチームだと思ってる。 >>682
そりゃそうなるに越したことないよ
でも小島も故障したくてしたわけではないだろうし最後はしっかりやってくれると思うよ
理想は上級生がしっかりするということは当然わかってる
でも下級生の突き上げがありチーム全体が刺激になって強くなることもある
加藤の奮起なんかはまさにその典型じゃないかな 小島はレース間隔充分だから今回の箱根は良いぜえ、ポン馳け利くグランアレグリアみたいな奴だからな。 別に上級生だから強いわけでもないからな。神戸とか神戸とか 全日本→日本選手権→箱根
勤続疲労も心配だ。
出雲中止をポジティブに捉えよう。 加藤は単独走だと凡走しそうだし、
１区で集団なら確かに良さそうではある。
でも吉田、西山、藤木あたりと互角に渡り合えるのか。
悪い方向に出ると分差つきそう。 加藤じゃ本調子の西山中谷相手じゃ厳しいだろう。
小林でワンチャン、鈴木のポテンシャルに賭けるか。 小林加藤伊東小島神戸
石川
田澤酒井山野
鈴木花尾赤津
現実的にはこの中から10人かな？ 今年軒並みハーフ中止になったのが残念だなぁ。上尾とかなら芽吹とか61分台の力有りそうだし、1年から何人か62分台出てもおかしくなさそう。
円とかもハーフ意欲的だったね。（去年の日体大コマスポ）まぁ無い物ねだりしてもしゃーないけど 加藤1区は怖いけど。。
全日本で区間1位2位なら
信頼する 全日本優勝したら駒澤が箱根の本命になるのかな？
ここ数年全く月陸の表紙飾ってないからそろそろセンターに駒澤来てほしいね。
全日本勝っても前年優勝の青学がセンターかな、、 箱根路の主役になる駒澤を久しぶりに見たいね。
中村山以来先頭に立ってない？ 小林ー田澤ー加藤ー鈴木ー伊東
酒井ー花尾ー山野ー小島ー神戸
優勝争いできるでしょう。 >>700
小林が秒差で来れればトップ立てるかもね。今年の層なら復路にも準エースがいるのがでかい >>697
センターって？箱根本のことを言ってるのであれば月陸じゃなくて陸マガでしょ、月陸の方は毎年表紙に写真ないからね
箱根本だから必ず前回優勝校がセンターに来る、両脇には2位3位て感じだけど去年は出雲優勝の國學院が脇を固めたから全日本で勝てば左からウチ青学東海の並びになるかもだけどセンターはないな >>701
ここ最近駅伝でトップに立ってないからそれくらいのことやってもいいかもしれない トップに立つだけなら田澤を１区にすればその可能性は大きくなるよ。
吉田西山中谷藤木小袖だけじゃなく伏兵が現れるのが箱根１区。
ハイペースになったらどうなるか。
そのすべてに対応できうるのは田澤しかいない。
今年の大聖１区はもったいないと思ってた俺だけど
１区に一番強い選手を使っても無駄じゃないと悟ったよ。 2区田澤なら1区は出遅れない選手にしてほしい。トップと30秒差以内にきてほしい。 追いかけるであろう展開、初めての２区、本格的な調整は１ヶ月。
みんなが田澤２区に求めることは？
相澤並の記録？岸本のような小判？
無難に走ってくれればいい？ 加藤は絶好調なんだぜ
ヤフーの記事で神戸が言ってた 東洋は怖くない？
西山復活 山の宮下
1年の松山 不気味さがあるんだけど 田澤を二区にする理由
それは田澤が激しく希望しているから。
ここまでアピールするのは宇賀地以来かな。
彼は我が強いけど自己責任もキッチリ取るタイプだし、何より窪田や村山みたいな神経質なところが無いから、プレッシャーで固くなる確率も低い
今回は鈴木小林小島なんかも気質的に往路の競り合いが向いているタイプだから4区まではこの3人を投入するのが良い。
時点の候補は酒井だな。 東洋が西山1区区間賞、宮下5区69分45とかで来ると駒澤が往路で東洋に勝つには2-4区で東洋に4-5分は勝たないといけなくなるな 2年で山好走すると翌年はその走り以下になるイメージあるな馬場、竹石、伊東、西田、、 >>636
同意
國學院や創価大が61分10秒前後ですから。
田澤1区なら60分で走る必要あり。
2区で66分半を目指すと良い >>709
田澤の友達？
本人に直接聞いたの？
インタビューなんか平気で脚色するよ。
俺は田澤は将来のマラソンを見据えて今を過ごしてる感じがする。
今は駅伝より日本選手権を制覇することしか考えてないか。
身近に尊敬する日本マラソン界の王者がいるし。
中村がそうだったように田澤も監督が行けって言ったところで精一杯力を発揮してくれるよ。
雑誌の記事に何度騙されたことか。 >>704
いやいや1区でトップに立っても意味ないよ
2区終了時点でトップにいることに意味があるんだよ ２区でトップに立っても意味ないよ。
10区終了時点でトップにいることに意味があるんだよ、とつまらないことを言ってみる。
小林秒差、鈴木がんばって小判、３区田澤で勝負はどうだろう。 >>715
それが意味があるんだよ
エースが集う2区を乗り切れるかどうかが重要
なぜ1区に強い選手が集まるのか知ってる？
それは2区で早いペースに乗っかって上位争いして上位で3区に繋ぎたいからだよ
3区以降は流れが出来上がってくるからその流れの中では力を出しやすくなるんだよね
それが駅伝 ２区で区間新を出してさらに山でも区間賞、区間２位だったチームが今年はシードギリギリだったような気が。 鈴木 田澤 加藤 小林 伊東
赤津 花尾 酒井 小島 山野 今年は２区５位のチームが優勝
前年は２区８位のチームが優勝してる。
箱根駅伝では２区の成績は総合成績にはほとんど影響しないってよく言われてる。
遡れば２区区間賞のチームが優勝してることもあるだろうけど。 １区なんだけどさあ
今年１位米満、２位藤木、３位池田だぜ？
もう誰が来てもおかしくない。
誰が来ても対応出来る選手、それが小林。
区間賞取る必要もないし、とりあえず１位から15秒差でつないでくれたらいいよ。 >>720
だからといって外して良い区間ではない。ここでの外しはトップから1分以上離されることな 小林‐田澤‐鈴木‐加藤‐伊東で往路優勝目指そうよ。 >>720
単純に順位で見るとそうだね
でもトップからはそんなに離されてないはずだよ
留学生のチームを除いてはね 2区は留学生とか、シード狙いのチームの大エースとか
全員入り乱れるから区間順位が優勝と一致しないケースが多いだけの話
ここでの順位関係ないから主力外して適当なタイムでOKなんてやってたら話にならん
1区から2区を上手く乗り切れないと勝てないよ 大八木的な頭の人が多いのかな？
エースは２区とか。
それに固執してずっと勝ててないのに。
ほとんど適正もないのに村山や山下を２区で使って。
強い選手こそ平地で圧倒的な走りを見せる時代ではないのか。
相澤だって西山が本調子じゃなかったからその保険で２区に使ったわけで酒井の本心は２区ではなかったはず。
留学生が普通に２区以外走ってる未来を容易に想像できる。 実績あるのは、田澤、小林、伊東くらい。
トラックとロードは違うから
鈴木、加藤は期待しすぎ
駒澤は監督のやらされ練習だから
本番に弱い。
3強なんておこがましい。
全日本で鈴木、加藤が上位3番以内に
入って初めて、箱根も期待できるかな？ >>726
別に田澤の他に2区こなせる選手がいれば問題ないよ
でも適任者がいないのであれば文句なしで田澤でしょ 相澤なんてどう見ても最初から2区でしょ。他にいねえもん
前年は山本修二がいたから相澤を4区にできた。前回の東洋にそれは無理
奇抜に見えるオーダーを組んでたとしても、それには明確な理由があるわけで
特に理由もないのに自分の采配に酔ってるかのようなオーダーはいらない >>729
その通り
2区が最重要区間であることは昔も今も変わらないし間違いない
エースが2区から外れるのはそれ相応の理由があるから
他に走れる選手がいることや適性の問題、そしてその時のチーム事情などによって変わるだけ 加藤がロードで快走することはないよ。
よくで区間5位。 エースは2区の真意は、コースの難易度が最も高い区間だからチームで一番強いランナーを置くということ。
2区のように、スピードもスタミナもタフさも求められる区間は他にない。 田澤が適任者の理由がないよ。
チームの他の誰も経験しない日本選手権の一万を１ヶ月前に走ってるんだよ。
しかもそれに全てをかけている。
田澤は１ヶ月あれば大丈夫と言ってるが経験豊富な四年生が２ヶ月あってもあのザマだぞ。
今回も田澤以外は全日本後２ヶ月間箱根に向けて準備期間がある。
その差をもってしても田澤をあの難コースの２区に持っていくなら、
俺は日本選手権後に軽い怪我でもして箱根は回避の流れの方がいいね。
連戦連戦で失敗知らずで人知れずプレッシャーもあるだろう。
駒澤史上最高、日本長距離界史上でも有数の素材を大学駅伝なんかでつぶしてはいけない。
本人が投げたくても投げさせなかった監督が岩手にいたっけな。
目の前のレースより将来だよ。 それでつぶれたらそれまでの選手だったとか言うなよ。 >>733
瀬古さんは福岡国際マラソン走った一か月後に箱根2区は知っているぞ >>733
田澤が日本選手権にすべてをかけていると本人が言ってたの？
そもそも本人がそれを望んでるのか？ 現実的に田澤以外に2区走らせられる選手いるのか？今年あれだけハイレベルだった中で。理想語るだけじゃなくて、もっと現実をみた考えしたほうがいいで。結局正論ぶってる自分の考察に酔ってるだけなんだよな。大概的外れだし、 今の箱根は4区までは異常なまでの好タイムを出さなきゃすぐ置いてかれるからな 2区を「凌ぐ」って具体的にどのタイムを出せば凌いだ扱いになるかわかる？
今の箱根の2区は67分30で凌いだと言える区間 68分かかったらもう足を引っ張ってる区間になる 田澤以外に67分30出せそうな選手が何人いるのか考えれば自ずと答えが見えてくる 四年生はみんな今年の岸本以下なの？
それはむなしくない？
区間５位は立派だけど引っ張ることもなくほとんど小判してただけだよ。
駒澤の田澤以外はそれ以下って評価なのね？
田澤が上位で運んできてくれたら比較的楽だと思うんだけど。 エース以外が２区を走る×
エース以外にも2区を走れる強い選手がいる○ >>740
ただ小判が上手いだけで1年が花の２区区間5位で走れるとでも思ってんの？ >>740
残念ながら田澤以外は今のところあの時の岸本より下だと思うよ
2番手の第一候補が小林だとしておそらく7分台が出れば良い方かと 一年生の岸本レベルが田澤しかいないなら
なにをどう考えても勝てるわけないよね笑
配置うんぬんは関係ない。 >>740
岸本舐めすぎだろ、いくら小判でもタイム1時間7分3秒でラスト土方、太田、塩澤ちぎってんだぞ。田澤には無理させすぎるなって言うくせに四年には岸本以上求めてんのかよ >>744
なんか勘違いしてるけど箱根の距離なら岸本は青学で1番強いよ
10kmまでなら吉田がエースだけどね 今年の戦力って箱根初優勝した時に似てるな。
あの時も3年が谷間世代で主力がいなかった。
あの時は順天堂だけ意識すれば良かったが、今は青学、東海、東洋相手だもんな。 前回のタイムは全体的に速すぎてちょっと基準にしにくいな
山下でも68分18だからな。あんなにダメそうだったのにタイムだけ見りゃそこそこ速い
過去と比べるなら+1分かな。相澤で6分台、岸本とかあの辺の集団が8分前後
山下は69分ちょいと見ればまあそんなもんかなって感じ >>745
駒澤の四年生はそれ以下なんでしょ？
勝てるわけないよ。 冬らしい気候条件なら暴風でも吹かない限り今後も好タイム続出の超高速レースになることくらい予選会見てたら分かるやろ >>749
なぜそうなる
他の区間なら十分勝負できるだろ
層の厚さも青学はすごいけど駒澤も戦えるくらいにまでなってきてるでしょ >>749
青学と東海の2強なのはこのスレ読めばみんな言ってんだろ。勝てる！なんて誰も言ってないやん。どうすれば前回みたいな走りじゃなくて、先頭で戦えるかを考えてるんだろ。お前荒らしか？ >>749
現実的に今年の4年に求めるのは96回の小島や小林レベルの走りやろ。実際優勝した青学だって岸本レベルの走りをしてるやつの方が少ないわ 相手を誉めちぎってる時点でどうなのかな。
あいつは強い、高速レースだから仕方ないとか
いい加減自分たちにベクトルを向けたらどうかな。
向けたところで実力不足を調整ミスで片付けて同じことの繰り返しになるだろうけど。 >>754
意味がわからない
相手の実力がわからないよりわかってる方がいいに決まってる
実力不足も調整ミスも両方あったと思うよ
でも今回は去年よりも明らかに層の厚さが増してる
箱根を戦うにはそこが大事なのは青学見てたらわかるだろ >>754
相手の実力を認めて、じゃあうちはどうするかを考えてるんだろ。「いい加減自分たちにベクトルを向けたらどうかな。」←何言ってんだコイツ、お前が訳分からん考察にぶっ込んできたからこうなってんだろ じゃあみんなは今回の箱根でどんな結果を望んでるわけ？
優勝？
３位以内？
シード権？
ミスなく走ってくれたらそれでいい？
みんな答えて。 Sdbf-c+D7 [49.98.169.150]
どこから湧いた奴だコイツ？ 4年の凡走3人組が非エース区間なら区間5位程度で走る。
田澤で稼ぐ
小林芽吹小島が青学東海の主力と互角以上に走る
山野酒井+1年が凡走しない
これを全部クリアした上で青学がミスれば初優勝の東海みたいなパターンで勝てるかもしれない。ただ今年の東海みたいにノーミスで負ける可能性もある つーか箱根はまだ先なんだから後でいいんだよなー
どうせ今回は優勝候補でもないわけだし。全日本で勝ったとしてもね
マスコミとかは騒ぐかもしれないが、よく見てる人なら今年度の箱根が厳しいのは分かってるだろう 俺はずーっとここにいたよ。
全日本の配置とか評価されてたよ。
加藤ｰ酒井ｰ鈴木ｰ石川ｰ花尾ｰ山野ｰ田澤ｰ小林
俺が考えたオーダーだよ。 富山だけどさあ
俺の影響で石川の過大評価の是正
相対的に戦力を分析する重要性
この二点が俺のおかげでスレの流れになってるな
みんな俺に影響されすぎ、というか俺凄すぎｗ >>758
あんたは駒大が勝つことよりも田澤が2区に起用されることに
よって駒大が惨敗して1月2日もしくは3日にここでそれみたことかと書き込むことを
望んでいるんだよ >>762
田澤2区をあれほど嫌がってたのに全日本の田澤7区はありなんだね
日本選手権あるなら前半区間って言いそうなもんだけど >>758
駒澤がノーミスなら3位以内は全然取れる戦力なことくらい分からないのかな？ いや俺は本当に本当にまじで駒澤の優勝を望んでるよ！
駒大卒上野世代の30歳。
受験勉強してたらナベジュン→高橋と柏原の降臨で絶望した世代だからね。 あ！
全日本地方予選初戦
箱根 甲子園決勝
って投稿した途端このスレ箱根一色になったなｗ
お前ら俺に影響されすぎｗｗｗ
もうちょっと芯を持とうぜ
全日本優勝したいんだろ？ほれ？ 盛り上がれよ全日本ネタでｗ 田澤1区を主張して異論には粘着してるあたりマジで自分の考察に酔ってるだけだろそれ、「全日本の配置とか評価されてたよ。」って言ってるあたりが特に。 調べる術がないけど俺も田澤２区推しでここに結構オーダー書き込んでたよ！
でも本当にそれでいいのかなって。
問題提起したらこんなことになってしまった。
勝てないなら暗闇の中から答えを探すんじゃなくて勝ってるチームを参考にした方が早いじゃん。
俺たちは俺たちのやり方がって言うけど
それでずっと勝ててないわけだから。 >>771
別に個人の区間配置予想なんて勝手に考えて勝手に貼り付けとけばええやん。俺たちが本番を実際に決めるわけでもないし。本気で勝ちたくて問題提起するんなら実際に大学事務局でも言ってこいよ 別に熱量はここの連中と同じだから
事務局とか興味ないよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
