羽生結弦を嫌いになった&なりそうな人★37
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羽生結弦を応援していたけど
・嫌いになってしまった
・嫌いになりそう
・ユヅリストが大嫌い
な人が集うスレです
※他選手sage禁止
※最初からアンチの人は立ち入り禁止
※蔑称はなるべく使わないように
※このスレが合わない（物足りない）人はアンチスレか別館へ
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前スレ
羽生結弦を嫌いになった&なりそうな人★36
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>949
ここでわざわざ語らなくても
「羽生の採点はおかしい」「羽生の技術は過大評価されている」スレでも立てて
やってくれたらいいと思うよ
この点を批判するのはもはや羽生のみの批判を逸脱している
そうやってフィギュアスケート界に疑問を呈したいなら
「嫌い」なんて個人的感情を吐露するスレでなく
もっと大義を掲げた然るべきところを設けてやってくれ
それはデーヲタも悪いとか陰謀論は悪いとか言ってる奴も同じだ >>952
そのスレ立て賛成だな
自分は陰謀論嫌いだけどそんな話がしたいわけじゃない
採点に疑問ある人はそっちで思う存分語りあえばいいと思う >>952 >>953
だからなんでそんなこと勝手に決めるの？
このスレ37個目だけど今まで技術や点数についてさんざん出てきたのに
ここにきて急にアンチスレ行け別スレ立てろになるのはなぜ？
もう言動はかばいきれないけど実力は凄い設定は死守したいんだ
すごい脅かされてない？余裕の無さすごいね
向こうはたぶん眼中にもなさそうなのに >>954
住人は入れ替わりあるでしょ
自分は平昌から好きじゃなくなり、このスレをたまに見るようになった
ずっと貼りついてるわけじゃない
元々羽生の演技はあまり好みじゃない
でも客観的にみてトップ選手に相応しい演技はしてると思ってる
好きな選手が実力が不足してる場合だってあるし、性格や演技が好みじゃないのと採点の話は別物じゃないの？
元々ファンじゃないけど、今もアンチというほど嫌いではない
だからものすごく嫌ってる人の書きこみなんかはスルーしてる
けど、採点の話はジャッジ批判にもなりかねないし他のスレで話をしたほうがいいと思う ジャッジの点数にやたらケチつけておかしいと言ってる陰謀論者はある特定の選手のオタかアンチだけなんだよ
今来たけどこれ思いこみが強すぎ ジャッジの採点が正しいと未だに思ってるとか…
悪いけど頭弱過ぎる
まあ点数は羽生を信じ込みたい人間の最後の頼みの綱なんだろうけど
点数に関しては間違ってるとか絶対に言われたくないんだろうね 数年前まで10年くらい国内の試合熱心に観に行ってたけど、
デーオタのタオルおいて云々がどういう状況のことなのか全く理解できない
つか実際羽生オタ含めのところ現地でそこまで散々嫌な目にあったこと自体ないし あ、編集間違って変な言葉になってた
「実際のところ、羽生オタ含め現地でそこまで散々嫌な目にあったこと自体ない」です 経験者じゃなくても観ればわかることなんていくらでもあるよ
素人が採点に口を出すべきじゃないという理屈が通じるのは
「自分はスケート見ても技術的なことは全くわかりません」っていう人だけ
サッカー経験者じゃなくてもドリブルが上手い人 パスが上手い人
ここぞという時に良いポジションに突っ込んできてくれる人 決定力がある人
いくらでもわかることがある
そもそも経験者しか巧拙がわからない競技だったら
一般人は何を見ればいいの？
勝敗だけ？点数だけ？キレイな衣装？
競技に必要な技術は度外視して楽しむ人のどこがその競技ファンなわけ？ 変わり映えしない演技なのにどんどん点数が上がっていくのも嫌いになった原因のひとつだけどなあ
滑りは一応トップクラスと思わせたい（思いたい？）人がいるね (ﾜｯﾁｮｲ 8284-i1bx)←この人前のスレからいる
言動はsageるんだけど技術的な欠点を認めない 突っ込まれると「自分は素人なんで陰謀論は好きじゃない」で逃げる
平昌からだそうで 素人連呼で関係者かな？
羽生結弦を嫌いになった&なりそうな人★36 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1524913214/
(ﾜｯﾁｮｲ 2984-TtsN)
586スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 2984-TtsN)2018/05/30(水) 17:51:12.15ID:351KkbpC0
>>583
自分が考えるいい滑りと採点の基準が違うからだと考えてる
採点の基準の細かいところまではわかんないし、所詮ど素人でジャッジではないからそんなに深いことは考えてはいない
とはいえ、それじゃ答えになってないと思うので、あえて自分の考えを書くと複数四回転入れてる割には繋ぎが多かったり、スピンやス
テップの技術などまで含めてSSとして評価されてるんだろうなと考えてる
PCSは実績点などという意見もあるしTESと連動性があることも否定しない
安定して高いTESが出せるのは高いSSがあるからだと考えることもできると思うから
所詮素人なんだし、とにかく陰謀論は好きじゃない
あとこの人も 採点と技術の批判はしたらいけないそうで 前スレでさんざん突っ込まれてる
(ﾌﾞｰｲﾓ MM33-TtsN)
564スポーツ好きさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-TtsN)2018/05/30(水) 15:22:27.78ID:D6R124aKM
羽生は当人比ではかなり滑りはよくなったと思うよ
すごく上手なスケーターと比べたら見劣りするんだろうけど、現役のトップ選手の中ではかなりいい方
ワールド見てつくづく感じた
滑りのいい現役選手が減ったなと
演技や性格は自分も好きではないけど、優れてるところは優れてると思う
じゃないと採点批判につながり兼ねない
羽生の技術まで批判するつもりはないな >>955
自分で客観的に観てると思ってるだけ
好みと技術的な云々が別なんて当たり前の事だよ
というか ＳＳがパトリックより高いことに疑問を感じないなら
客観的に観るためにの知識も観る目も不足してる
自分が良い演技をしても羽生には勝たせる気はないんじゃないかって
パトリックが疑心暗鬼になるような採点は確実にあった
三ヶ月の間に急激にＰＣＳがあがってそこには合理的な理由はなかった
でも一応言っておくけどパトリックだって貰いすぎてたことはある
羽生にだけ起こることじゃない
でもその頻度と程度が尋常じゃないんだよ ＞PCSは実績点などという意見もあるしTESと連動性があることも否定しない
＞安定して高いTESが出せるのは高いSSがあるからだと考えることもできると思うから
2013ＧＰＦで羽生のＰＣＳがパトリックを初めて越えた
直近のＧＰＦ二試合は大差でパトリックに下された
エリック･･･http://www.isuresults.com/results/gpfra2013/
ＴＥＳ合計 パトリック 152.59 / 羽生 145
スケカナ･･･http://www.isuresults.com/results/gpcan2013/
ＴＥＳ合計 パトリック 126.18 / 羽生118.23
それまでの主な実績は
パトリック･･･ワールド銀銀金金金・四大陸 金金・ＧＰＦ 金金銅
羽生･･･ワールド 銅・四大陸 銅･ＧＰＦ 銀 つまり2013ＧＰＦでのＰＣＳの高騰は実績点でもＴＥＳとの連動でもなかったってこと 羽生がオーサーに着いた一年目にPCSが跳ね上がった
まだスタミナがなくてろくにフリーを滑り通せなかったのにフリーのPCSまでね
ジャッジは正しいと主張する人はその理由を説明して
羽生がノートルダムの何を表現していたのかもわかってるよね 羽生が最高のスケーターだっていう刷り込みが強固だったら
そりゃ観る目なんて育ちようもないよね
何がどうなら上手いのかの評価軸を作りようがない
解説はこういった 有名な元選手がこういった
本にはこう書いてあった･･･そうやって誰かの言葉にすがるしかなくなる
荒川さんだって現役の頃は特定選手の名を上げて採点に不平いってたのに
引退して今の立場になったら採点どうのなんて細かいところばかり見ずに･･･なんて
誤魔化すようになった
羽生が好きだったプルシェンコだって採点に文句をつけていた
もちろん選手の文句がの方がおかしい場合だってある 安定して高いＴＥＳが出せるのはスケーティングスキルが高いからってのもおかしな理屈だよ
じゃあスケーティングが上手かったらみんなジャンプが上手いのか？
ステップが上手い人がスケーティングやフットワークがいいのは当然だけども…
ＣＯＰが出来た時に ＰＣＳは旧採点のコンパルソリと芸術点を併せ持ってるって話だったのに 私が羽生を嫌いなのには色々理由があるけれど
そのうちの一つが羽生自身が技術についてみる目がないこと
他者との違いがわからないこと
自分が本当にうまいと思い込んでるところ
上げ選手はいつだっているけれど
ここまで採点を盲信して拠り所にしてる人は観たことがない フィギュアはスポーツなんだから演技の内容・点数について語るのは悪くないでしょ？
それが批判的であろうとなかろうと、フィギュアファンの色んな意見として興味深い。
海外では実況解説者が「あの得点は高すぎる」とか言う事もある。(羽生以外の選手でもね)
詳しい人は文句を言っていい、詳しくない人は黙っていろというのは何か違う気がする。
ユヅリストは個人的に迷惑してるよ。
やっぱりつべの高橋復帰の動画のコメ欄荒らしてた。
後輩選手のSNSにも「羽生くんみたいにクリケットで練習したら上手くなるよ！」とかくだらない書き込みする(アイコンが羽生だからすぐわかる)。失礼だから消えて欲しい。
ニコのヤグの塩湖動画に「羽生に比べたらすごくない」「羽生の偉大さがわかった」とかくだらない書き込みを大量にして目障り。
ヤフコメでは高橋・小塚・浅田の先輩選手の中傷を平気でしてるし、宇野には「事務所ガー」ってうるさい。
ユヅリストはブログを使って宇野の点数に散々陰謀論となえて悪質過ぎ。
幅広く色んな選手を貶めるところが大嫌い。 >>955
え、住人の入れ替わりはあるからー、私は採点の話するの嫌だからー、スレ分けてー！ってこと？馬鹿なの？
後から参入してきて「採点話はスレ違い！」とは片腹痛いわ
流石一瞬でもユヅリストになられる方は図々しいにもほどがあるわね
「羽生結弦は嫌いだけど陰謀論者()はお断り」スレでも作ってあなたがそこに引きこもったらいいと思うよ バンクーバーの少し後くらいまではTESとPCSが連動してると言ったら古参スケオタ名乗る人らに寄ってたかってフルボッコにされたんだがあの人らは何処へ 乗り込みの手法が最近変化して手が込んでるね
設定が複雑すぎてレス大変そう
時給高いスタッフかと思ったけどちょっと違う
屁理屈のコネ具合見ると連盟のひとかな
絶対騙されないのにバカだね >>975
自分で立てなさいよ
私はこのスレの次スレ立ててきます >>974
行きつけのスレが過疎って暇が出来たからだと思うよ
しばらく前からこのスレタゲってずっと貼りついてる
ここなら乗っ取れるか再洗脳できると思ったんじゃない？
逆効果だと思うけどねw
>>977
おつー 嫌いになったのに追い打ち掛けられるともっと嫌いになるの分からないのかしら
まぁそんな人間じゃないと羽生の擁護なんてできないと思うけど頭悪すぎw オタ抜けしそうな人を説得で引き戻す羽生オタとかいるらしいしなあ…w ＞いいえ。審判も人間です。頭の中に選手が獲得するスコアを事前に考えています
https://www.huffingtonpost.jp/2018/03/01/brian-orser_a_23374927/
オーサーがはっきりこう言ってるんで、
スコアの出方が選手によって偏ってる事実は
陰謀論でも何でもないよね もうこちらには来ないらしいから放っておこう
過度な憶測は確かに陰謀論と言われても仕方ないと思うけど、
自分の知らないこと、気に入らないことは陰謀論ってことにしとけば幸せな頭の人ってかわいそうだねっていう
あちらのスレで幸せに暮らしてほしい 羽生がノーミスでもなかった平昌のフリーの後に「勝った！」と叫べたのも
転倒さえしなければ、自分は加点たっぷりもらえると確信してたからだらうしね 最近の合いの手の粘着具合、ちょっと異常だね
栄誉賞が想定外に不評だったのと高橋復帰のダブルパンチ喰らって
情緒不安定になってるのかな それこそ栄誉賞までもらった絶対王者さまなんだから余裕で構えてればいいのにね
何あせってんだろ >>989
優等生演じて、絶対王者になっても五輪二連覇しても国民栄誉賞貰っても
アンチがいなくならないからだったりしてな〜w それがもうだめだよね
嫌いな人がいるのは誰だって仕方ないんだよ
それを何とかしようとするからおかしくなる
羽生も羽生オタもアンチを気にし過ぎ 早速高橋復帰に関するサゲ記事出たけど
高橋は「酷い事いっぱい書かれて死のうとした」なんて言わないだろうね
オタに「声を上げてくれてありがとう」なんても
羽生がそれ言ったと知った時は、鳥肌立ったわ気持ち悪すぎて ユヅリストの自意識過剰が凄いな…
ネタであればいいんだが…
あれ本気で注目浴びてると思ってるんだろうから本当死滅してほしいんだよなぁ
その辺の老女がなんで注目浴びるかと言えばかなり痛いからか具合悪そうだからの二択くらいなのに >>977
スレ立て乙です
>>991
思い返すと羽生も羽生の周りの人々も
こういうイメージを持たせたい こういうキャラクターだと認知させたいって感じに
他者の心を操ることばかりにかまけてる気がする
他者の好悪の感情をコントロールしようと足掻いてる
本分に立ち返りするべきことをして後は天に任せるというシンプルな考え方ができないんだな
ズルをしてでも嘘をついてでも他者より上の立場にたって
優越感と自己顕示欲と承認欲求を満たしたい
得したい楽したい 全てが思い通りにならないと許せない 更に被害妄想に陥る
なんかもう心の病気じゃないかって思う >>984
事実浅田真央さんが、引退をしてから「現役時代、納得のいかない採点はあった」と口に出していたし、人が集まる以上純粋なだけではない何かを感じる事があるだろうな
スポーツの世界だから余計に生々しさがある、ここでずっと考えすぎないのも重要だなぁとも思う どんないい人でも万人に好かれるわけじゃないって知らないのかも
世間が狭いのかな
自分をちやほやする大人としか付き合って来ていないんじゃないかね
物事の捉え方がいびつ なんだよね
肩書きさえあれば世の中を支配できるとか
本気で思っていそうで
マジに将来が心配になるよ >>996
羽生オタも「偉い人が褒めてくれるから羽生はすごい」ってよく言うよね
完全に権威主義
同級生の友達とか全然いなさそうなのも年下の扱いがめちゃくちゃなのも
自分を甘やかしてくれる大人とばかり付き合ってきた感じがする
今から修正するのは大変だろうな 本当に合いの手だけ入れてるw
ずーっとこのスレ見張ってるの？
可哀想に このスレッドは１０００を超えました。
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