順天堂大学part176
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前スレ
順天堂大学part175
https://itest.5ch.ne...athletics/1509841992
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 新年早々の恒例になってるけど今度も１区出遅れの覚悟完了だ。
２区で塩尻のごぼう抜きに備えてバイクカメラが映してくれる展開や。 １，３は橋本清水でいくしかないだろうね
野田と難波は淡々と走れる復路なら力を出せるはず 鬼塚が全日本で失敗したことで、箱根1区がスローの可能性が出てきたことが僅かな救いかなあ。引っ張りそうな選手いる？ 阪口がきても出雲のようにいくとは思えない。 恒例ってのは順位的な意味であって、秒差的な意味ではないのよな
これ本当に1区橋本君で行くのか？
栃木君を持ってきて上位でレースを進めた方がいい順位で山田くんに渡ると思うが >>617
もはや先頭からどれだけ遅れるとかの次元ではなく19位から何分遅れるか？の次元だから栃木なのだよ
その栃木にしてもおそらく1区の呪縛で10位は下回るだろう もう明らかに１区は栃木で行った方がいいだろ。
これは奇策でいくしかない。３区は花澤、４区難波。 栃木１区なら区間賞狙えると思うけど2位と10秒も差がつかんだろうな
本来は4区、選手層厚ければ9区で活かしたい選手なんだよな
難波、清水、橋本が1区走ったら10マイルの結果から考えて64分台くらいになりそうで
先頭が61分台で快走した場合怖いな
難波が万全に仕上げれば62分台でカバーできると信じたい 難波君が今日好走したとしたら、だいぶ区間配置も楽になってたろうね
大事な1区にもタフな4区にも置けるのであれば、塩尻栃木山田らの活躍と合間っての往路優勝も夢じゃなかった
さて、今年もまた一ヶ月間やきもきする事になるのか 栃木塩尻で流れを作って欲しいね
さすがに難波1区は怖すぎる、出雲全日本みたいな出遅れはもう見たくないぜよ >>625
復路が整いつつあるからありやなあ
復路根井ー野田ー藤曲ー難波ー花澤(金原、吉岡)
で復路6位くらいはいけそう 1区橋本くん3区清水くんは心臓に悪いのでNG
遅れたっていう悪い記憶はそう簡単に消えないし、本来の実力を発揮させるためにも橋本君は9区辺りが面白いと思う >>631
栃木でも区間賞は厳しい
区間5位でも上出来過ぎるくらいだ >>621
1 栃木 渡 順大 1時間03分36秒
2 森田 歩希 青学大 1時間03分43秒
3 鈴木 洋平 早大 1時間03分50秒
4 桜岡 駿 東洋大 1時間03分52秒
5 セルナルド 祐慈 創価大 1時間04分17秒
6 宇田 朋史 拓大 1時間04分44秒
7 畔上 和弥 帝京大 1時間04分51秒
8 東 瑞基 神奈川大 1時間05分37秒
9 土井 大輔 法大 1時間05分45秒
10 富安 央 日体大 1時間06分06秒
11 新井 翔理 中央学院大 1時間06分07秒
12 松尾 淳之介 東海大 1時間06分47秒
13 阿部 弘輝 明大 1時間06分51秒
14 上田 隼平 上武大 1時間07分15秒
15 清水目 大貴 日大 1時間07分16秒
16 上村 純也 山梨学院大 1時間07分33秒
17 川澄 克弥 大東大 1時間08分02秒
18 中谷 圭佑 駒大 1時間08分14秒
19 稲毛 悠太 国学院大 1時間08分25秒
20 多喜端 夕貴 国士舘大 1時間08分45秒
※ 小山 直城 学生連合 1時間05分47秒
結構、差が付いていると思うがな。 順大の過去5年の箱根は1区９位以内二度と共にシード落ち、10位以上は三度とも楽勝シード。
1区の成績悪いほうが総合順位はいい。
奇妙なオカルト今年もつづけよう >>638
それに今年はどこも選手層薄いから去年よりタイム差でてくるで
1区下位で塩尻で4〜6番手。3区で5〜8番手。栃木で3〜5番手くらいで後は山田次第って感じかな往路わ >>629
おっと６６回大会の巽さんの悪口はそこまでだ
今回もあの大会と似たような戦法をとりそうだな
１区３区は出来る限り手堅く繋いで、２区４区５区で出来る限り稼ぐという意味で >>639
1区にエース使って8位あたりからスタートして後半垂れるか、1区は3〜4番で凌いで後半上げていくかの違いだな
塩尻がいる間だけ使える戦略ではある >>638
確かに。優勝争いのレベルで考えて差がないと感じていたんだけど、シード争い程度であれば十分なアドバンテージになりそうだよね。
それもこれも西澤が最低限の差で繋いできてくれたからであって、１区から出雲や全日本のように出遅れると４区栃木は空砲になりかねない。 1区は1分差ならいいよとすら言える空気でもなくなってきてるのがマズイ
逆に復路はなんとかなるんじゃと思うが往路は速い展開に対応できる力がない 西澤、作田、聞谷ら卒業生の世代はエースがいなかった代わりに層は厚かったよな
まさしく仕事人世代 >>641
66回は巽の出遅れは結果論で
仮に巽が無難につないでも
3区に10番目の選手を使う作戦で終戦
巽好走分を進藤の凡走で吐き出して山田に渡る順位は
替わらなかったと思う >>645
あと甲斐智もね。
松枝は箱根だけアレだったけど、稲田と田中は仕事人だった。
今の２年生も上級生になったらそう言われるくらい成長して欲しいな。
少し冷静になって考えると前回箱根経験したとはいえ、２年生トリオにかける期待が大きすぎたのかもしれないね。もっと長い目で見てあげるべきなのかな？ 2年生トリオは高校時代無名でもなんでもないし2年生になればやらなくちゃいけない立ち位置だよ
鈴木やらを長い目で見るってなら分かるけど3人は話が別 塩尻は別格として、優樹みたいに１年から脇を固める準エース格になる選手が出てくるとありがたいんだが
清水が上手くいけばチャンスあるかな １ヶ月後の今頃はどんな気分になっているだろうか。ホント頼むよ。 ちょっと不穏な呟き見つけて不安。
空気悪くなってないといいけど >>632
ここからは調整だからね状況がつかみづらくなるよね？ここまで結果が出ないまま来てのは久しぶり。松岡4年時にとても状況が似てて１か月嫌な感じですね 塩尻でなんとかなるから1区は栃木じゃなくてもいいってのは甘えすぎだと改めて感じさせられる結果
先頭から1分以内で収まらないなら塩尻といえども前が見えないと走りにくくて68分台で終わるなんてことも考えられる
関戸のときよりも冗談抜きで怖い
関戸はなんだかんだで2分くらいだけど3分もありえそうだし 栃木ー塩尻ー○○ー○○ー山攻
根井ー野田ー鈴木ー江口ー○○
○○は難波橋本清水で直前で調子の良い方から4→3→10を担当
1、2区で大逃げしないとシード無理 しかし残念なことになったよな。
今回のチームには最低3位を狙うチームを期待していたのに、まさかシードする怪しい感じになってしまうとは。
塩尻、栃木が万全じゃなければ完全に終戦だろ。
チームが絶不調な状態で残り１か月から劇的に好転すること、今までにあったっけ？ 学連記録会で勢いつけてシード！
が自分の中で楽しみに毎年してたから。。。レギュラー、補欠関係なく、今年の成果をはかる一つの指標としてたから。
決起それがないと、誰がどのくらい成長したのか分からないw 決起→結局
栃木ー塩尻ー？？ー？？ー山田
もうこれでいってください！！
長門監督。
この布陣で駄目でも、このスレ的には不穏にならないと思う。
万が一
出雲、全日本に続いて、箱根1区をやらかすなら。。。
すごい大失態だと思います。
もう、塩尻1区がベストかも？
とすら思える。佐藤が大逃げした時の再現狙うのもありかな？？
スタートから飛び出されたら、困る大学は半数以上でしょ？
かなり、各大学は嫌な展開になりそう。しかも、塩尻だとスタートしたらすぐに加速するタイプだし。 >>626
テレビに沢山写りたい発言してる馬場(拓大)山区間に回る(一回ずつ出走)可能性もありそうだが。 >>658
佐藤って佐藤悠基？あれは優勝目的での大逃げだから若干意味合いが違う
シードの為の大逃げだから法政徳本、日大堂本、日体服部、(失敗したけど)日大石川の類いと同じだな
シードボーダーを争うとみられる法政や大東あたりを出遅れさせたいよね、拓殖や國學院も引きずり下ろしたいけど馬場あるいは西や浦野に対応されそう >>655
77回大会
11月
・宮井が坐骨神経痛の影響で大島合宿に不参加
・岩水が肺気胸を患う
12月
・野口が体調を崩し入院、退院後も練習が十分に積めず
・坂井が膝を故障
と主力に問題が続出したがそれでも優勝した 関戸の時は最初から遅れるのわかっていたからなんら怖くは無かった
とりあえず今からでもインターバルトレ増やそう。そうすれば大撃沈だけは防げるはずだ。やや力不足ってだけで済むだろう まあ、1区で3分負けしそうな選手が4区で出たら5分負けしてもおかしくないから、
4駆動するのか解決できない限りは、1区栃木案も難しいんじゃないかな。 いずれにしても
お塩様が2区なら
今年と同じように栃木は補欠登録になってて、
ついでに1区も最初はダミー登録で
2日まで誰が1区かわかりませんってなりそう。 栃木ー塩尻ー清水ー橋本ー山田
根井ー野田ー藤曲ー難波ー吉岡
塩尻ー栃木ー清水ー橋本ー山田
根井ー野田ー藤曲ー難波ー吉岡
甲佐が終わっての印象だが恐らくこの2択かな？
下級生の仕上がりが思った程良くなっていないし。
基本は上段だけど1区から貯金を作りにいくなら下段も有りかも。 >>666
長門が栃木1区はないと言うてるし、塩尻は2区言い渡されてる感じのインタビューしてたからどっちもないよ もう１区は誰が走っても文句は無い
何が何でも先頭集団に食らいつく走りも、出来る限り先頭との差を少なくする走りも期待しない
だが、仮に途中で離されても粘る走りや前から落ちてきた選手を拾っていく走りは期待する
それすらできなかったら、鶴見中継所に到着した時点でシード獲得に赤信号が点滅する可能性が高そうだから >>663
橋本も清水も単独走なら何とかなってるから4区でもそんなに大惨事にはならないと思う
野田なら68分超える姿しか想像出来ないけど 昨日の結果を受けて長門が考えを変えたとしても1区栃木はあっても塩尻を動かすことはないな
余程の策士で発言全てがブラフなら兎も角 他所にとっては栃木4区は怖いとか言っていたが、他所の事をとやかく言えるチーム状況ではない
往路優勝どころかシードすら危うい感じになってきた >>674
他からしたら1区栃木なら差つけられても10秒から30秒やからラッキーとおもう。4区なら自分トコの選手はしらんかったら分単位ではなされる。 >>674
そりゃ栃木(まず無いだろうけど塩尻)を1区で使うといいペースメーカーにされて六郷橋でスパートかけられて結局10位超える辺りでの襷リレーになるだろうけど2人以外が1区なら本当にブービーから更に3分は突き放される
5校くらい早くもシード権争いから脱落させるという意味でも1区栃木は奇策ではないのだがね
9区には拘るって部分も含めて長門って頭の中頑固オヤジだよな(笑) >>677
今の塩尻のペースについていくと、大撃沈する学生がほとんどだから、かなり有効だと思うけどなw
栃木が2区で区間8〜9位くらいで走れるなら、かなり有効だけどなー。
1区から下位とは3〜4分以上あくだろうし。 最初から、今の塩尻のペースについていける選手なんか、1区なら数人でしょw >>677
ペースメーカーは鬼塚で(笑)
安定度では西沢以下の2年使うのも怖いのだよ
1区は難波清水の状態次第
直前でも上がらなければ栃木は選択肢としてはありだな
1区で終戦は避けたい。塩尻最下位スタートとか見たくない 塩尻2と山田5以外は区間配置は白紙状態で見直しでよいと思う
出雲から始まったスターターの不安が最後まで解消出来ないのは痛いな
直前で5000走らせていけるなら起用みたいな感じになる
そこでも状態が悪くて駄目なら栃木しかない >>681
さすがに鬼塚はもう引っ張らないよ
一区は塩尻に引っ張って欲しい 世田谷246ハーフとかでも青学田村や東海川端、国行らは68〜70くらいで走ってるし、順大の甲佐心配いらん。
大体一ヶ月でハーフ二本まともに走ったん去年の栃木くらいやろ
塩尻もいるが箱根は豆の影響で塩尻の力からしたら2区はぼんそうやし！ >>661
その4人と今の選手じゃ地力が違いすぎて全く参考にならん
そもそも五体満足の状態でもロクに結果出してないんだからただの実力不足の何物でもない
かろうじて橋本の復調が期待できる程度であとは区間12位くらいで走ってくれれば御の字レベル
1区に至ってはブービーから1分離れなけりゃ上出来 だいたい長門の1区栃木は奇策発言からして1区ナメてるとしか思えないんだよな
出雲全日本でそこそこ成功してるならまだしも、期待のルーキーと主力級つぎ込んで関東勢ダントツビリという恥さらしてんだから、むしろ1区栃木は正攻法ですらあるというのに
こういうの１つ見ても多少遅れても塩尻がどうにかしてくれるからという甘えが監督からも見えるのは笑える
まぁ多少で済めば笑い話で済むんだけどなw >>678
阪口(鬼塚)山藤舟津辺りは万が一1区塩尻だろうと果敢に付いてくるでしょ
蒲田まで粘られたら阪口(鬼塚)山藤には六郷橋のスパート合戦で塩尻を以てしても前に行かれる
栃木なら蒲田まで付いてこれないのは法政土井や国士舘(ギトンガ走らないみたいだな)くらいでスパート合戦でも分が悪いだろうけどそこから六郷までに多少は散ってくれるはず
栃木2区ならタイム的には中拓と同程度かな
本来ならスロー展開で清水で対応出来るに超したことはないんだけど舟津が絶対かき回すから無理 >>681
鬼塚だったらひたすら小判だろうなあ、俺は東海は阪口で来ると思うけど
阪口山藤舟津で来られたら塩尻栃木以外ではどんなに絶好調でも歯が立たない
中央はチーム状況が似てるだけに舟津は絶対始めからぶっ飛ばしてくる、2人以外じゃ絶好調でも3km経たずして遅れ出すよ 船津は1万より短い距離ならまだわかるがハーフ距離ならついてくるんでやっとやろ。自分から動けるんは予選会レベルまでよ >>689
阪口も船津もハーフならそんな強くないよ
阪口はスピードタイプで関と同じ感じで箱根は距離対応できんでしょ。マイルぐらいまでしか走とないやろ。船津もハーフ65分くらいやから
ついてくのがやっとやろ >>690 >>691
予選会でのチームを鼓舞しながらの59分台の舟津とオランダで去年の鈴木健吾の記録を軽く超えた阪口を舐めすぎだと思うけど
舟津はともかく阪口は調子次第では塩尻ですら勝つのは至難の業かと
山藤含めていずれにせよ塩尻栃木以外で現段階では勝てる相手ではない >>687
言っていることはわかるけど順大はバランス配置のチームだからね
俺も１区を軽視しているわけではないけど長門の言う往路優勝を目指すなら栃木１区は奇策かなと思うよ
ただ難波橋本清水と候補が撃沈だから配置は悩むけどね >>694
うーん、往路優勝だけ目指すなら栃木１区は奇策でもないとないと思うけどね。
逆に総合順位まで考えるのであれば、奇策になるんじゃないかな？
総合順位をとって欲しいと個人的には希望しているけどね 事ここに至ってはみたいな状況
栃木→山攻で優勝は理想なんだけどな
御大の頃だと自慢の調整力でなんとか出来たけど…
書いてる人居るが77回なんか典型だよね
ただ、怪我や病気と違うからなんとも そもそも山攻じたいが今年並みに走れるわけがないんだから
佐藤こうじくらいしか走れない。 まあここで決めるわけではく、当日走って順位は決めるわけだからね
佐藤工事くらいだとか俺らにはわからん 昨年ほど走れるわけない
区間賞取れる
などなど
よくそんなことわかるよね。預言者かよ？ 1区清水なら1分半からから2分以内でつなげると思うよ。短い距離のスピード勝負ならまだ大学レベルではないが、20kならなんとかある程度までついていけると思う。
塩尻がいる間なら2区である程度とりかえせるから塩尻いる間に不動の1区作るために清水がいいかなと！
後は3区野田でも去年よりはかなりマシになってると思うから10位以内でいけるかと。1分くらい去年よりはマシかなと
往路優勝は栃木が去年並みで塩尻、山田で去年より1分詰めれたら往路優勝いける。 野田は長距離ロードに強いからね。
去年の3区のタイムは松枝を上回っている。 松枝はトラックでは一流やけどロードは駄目やから松枝よりかは分単位ではやくなってもらわな 栃木と塩尻で１区２区だろ
で、難波橋本清水の中から２人が３区４区を走る形が流れ的にも一番いいよ
３人とも流れを作る、あるいは流れを変える力はないが、２枚看板が作った流れを壊すような事はないと思うから
山攻にも過度に負担がかからず済む
極力栃木と塩尻に追わせる展開は止めてほしい どうも84回大会と似た状況なんだよな
特定のエースにおんぶに抱っこで下級生がホトンド伸びてこないという。
あのときも松岡、小野、山崎以外は全く駄目だった。１区を楽観視してセキドッタあげくに負の連鎖で終いには途中棄権。
91回大会は花澤のアクシデントがあっても１区優樹でいったから終盤までシード争いに加われたんだと思う。あのとき転んでしまってシード争い脱落の責任を背負った栃木が今やエースでキャプテンだなんて。
はるか昔のことのように感じるけど、順大はまだシードを2回連続でとっただけで、完全に立て直しに成功したわけではないということを忘れてはならない。
今回これだけヤバイ状況なんだから、往路優勝なんて夢物語を語るのではなく、確実にシードをとりにいくべきだと思うよ。
もし足元を見ないでリスクを犯してシードを逃したら、また暗黒時代が待ち受けているような気がしてならない。 ここでは1区栃木派が優勢なのかな？
自分は4区栃木の2区塩尻派。
議論の的の1区だが、
自分ならもう一度橋本にやらせる。
「全日本の汚名を返上して来い！」と発破かけて送り出したらどうだろうか？
異論は勿論認めるｗ >>694
もうそのバランス配置自体が時代遅れなんだよ
あの駒澤でさえあれだけの巨大戦力を擁してたのにも関わらず窪田を復路に残したせいで往路で終戦した
今は往路に主力全投入で復路はハーフそこそこ走れる奴を配置できれば何とでもなる >>707
正直どちらでもいいのだが、目処が立っていないのに消去法で１区を走らせるのはリスクが高すぎるということかな。
これからでも、もし目処が立つんだったら栃木は是非４区を走って欲しい 中学なんてあれだけ駒あるのに1区にエースの大森持ってきてるくらいだしな
栃木塩尻でトップ3で3区スタートして、それでもシード取れなきゃ単純に他の選手の力が全く伸びてなかったでスッパリ諦めもつく 難波清水橋本の誰かが甲佐で47分台なら1区見たいって推すつもりだったけど現状では戯れ言でしかないと改めさせられた
塩尻に迷惑かけっぱなしの現状はモヤモヤするし今回は潔くシード獲得に重きを置いたオーダーを組むべき
というのも1区博打をやっても選手を精神的に潰しかねないし指導者ならこの1年思うような強化が出来なかったと諦めることも大事
長門仲村の指導内容に問題があったのは明確だからね 今回の順大の1区は、
箱根本戦に返り咲いた頃なんかと比べたら遥かに気は楽に挑めるはずなんだけどなぁ。
2区に塩尻という切り札がいるわけだからね。
村上1年次の時みたいに「ビリじゃなければいいよ」って送り出してもいいと思う。
…その時の村上はビリから2番目で襷をつないだけどｗ いろんな過去の事でるけど、今年はどこもミスなく走れるとこはほとんどないから総合優勝目指すなら博打必要やけど3から5位目指すなら正攻法で1区以外去年と同じなら去年よりタイムは速くなる。
去年より全体レベル低いから3位以内で復路いける。復路も去年並みなら総合3位いける >>706
８４回は松岡が故障した影響で仕方なく１〜３区の配置をいじることになったんだよ
１区を楽観視していたわけではない >>711
意外と長門は策士かもと俺は思う。去年の山田他正直あのメンバーで4位は上出来やと思う。今年も復路に秘密兵器いるかも >>707 俺も同意 なんとか１区を難波で行って欲しい 昨日の結果を受けて栃木1区やむなしとも思うが、タイプとしては1区向いているんだろうか？
もし1区に使って上手くいかなかった時が怖すぎる気もする 【安全】
栃木ー塩尻ー清水ー橋本ー山田
【博打】
難波or橋本ー塩尻ー清水ー栃木ー山田
【サプライズ】
花澤ー塩尻ー清水ー栃木ー山田
そもそも2トップで似た状況の神奈川大学(もちろん戦力は向こうが上)は当然のように1区山藤2区鈴木と置いてくる
むしろ山藤を4区に置く方が奇策なのでは？
栃木4区の意図は分かるが、奇策と言いきって選択肢を狭めてるのが残念 >>714
甲佐でもう少しマシな走りしていればなぁ
あれだけ遅れるようだと１区は怖い。
栃木以外で選ぶとしたら、清水を推すかな？
まだ１年生だから直前で一気に伸びてくるかもしれない。岩水が１年だったときのように。 >>718
１区は先頭が見える位置で来れれば何位でもいい。トラックのレース見てても先頭から大きく離されることはないだろう。
スローペースになったときはアドバンテージが生かせなくなるけど、こればかりは展開次第だから仕方ないと思う。 難波言い訳してくれ
腹痛だったとか調整だったとか
高島平や全日本の走りなら1区任せられるんだから
昨日は本調子じゃなかったと言ってくれ >>719
安全策のオーダーでも悪いとまでは思わないからね
栃木塩尻で先頭付近でレース進められることのメリットに魅力を感じるし
博打オーダーなら塩尻が一人で走っても絶対67分半くらいでは走れるって強い自信でもあるなら話は別だけど全日本みたいな位置になると塩尻といえど難しかった事実はある >>722
言ってくれ〜！（笑）
ホント昨日難波が普通に走っていれば、こんなにヤキモキすることはなかったのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
