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羽生結弦は嫌いじゃないけど悪質な羽生オタが嫌い6 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001スポーツ好きさん 転載ダメ©2ch.net (アウアウウー Sac7-6Yh0)
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2017/09/17(日) 08:39:24.78ID:Ig9Klvtpa
羽生選手は嫌いじゃないけど、特にソチ以降増え続ける痛いオタに辟易してる人愚痴りませんか?

※羽生本人を嫌いでなければOK、羽生を好きな人〜特別好きでも嫌いでもない中立的立場の人まで幅広くどうぞ
※羽生アンチ禁止、他選手アンチ禁止
※他オタとの比較は荒れる元なのでやめましょう
※オタ話が絡まない羽生単独の話題は冷静に語るスレor羽生の個スレへどうぞ

羽生結弦を冷静に語るスレ2 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1480692773/

前スレ
羽生は嫌いじゃないけど悪質な羽生オタが嫌いな人5 [無断転載禁止]
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1491724727/

羽生結弦は嫌いじゃないけど羽生オタが嫌いな人4 [無断転載禁止]
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羽生結弦は嫌いじゃないけど羽生オタが嫌いな人3 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1481674961/

羽生結弦は嫌いじゃないけど羽生オタが嫌いな人2 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1477988449/

羽生は嫌いじゃないけど羽生オタが嫌いな人のスレ [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1461707337/
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0952スポーツ好きさん (ワッチョイ 5f57-h0F/)
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2017/11/26(日) 09:13:08.15ID:sb8c3f5L0
宇野を何の心もこもってない雑な持ち上げをした後でネイサンにネチネチ言ってるのいるけど、あれネイサンを叩いてるのは宇野のオタだ!ってやりたいのだろうか
0954スポーツ好きさん (ワッチョイ 07b8-gKf3)
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2017/11/26(日) 11:41:35.04ID:yEcKFmLg0
「自分たちはホントは叩きなんかしたくないが不正があるから仕方なく!その不正を享受する選手も性根が腐ってるから義憤にかられてやっているだけ!本当は私たちいい人でーす」
っていう体裁で宇野やネイサンぶっ叩くのを正当化するのって
昔自分らが羽生にやられて怒ってたことなのにね、わかってないのかな
羽生も昔は体力なくて、後半ヘロってもPCSが
上位ベテラン勢と同等くらい出たりしていたんだし
伸び盛りの若手にはそういうの普通なのに
なんで自分の叩きは良い叩きと思えるんだろ
だったら過去の悪質とおんなじジャン
0955スポーツ好きさん (ワッチョイ 274b-KsIq)
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2017/11/26(日) 13:20:13.22ID:ai2FgRQS0
同じことしてるよみたいに言われるの嫌ってるけど入口がSP100点台FS190点台とかだった人らには
競技全体の点数の変遷とそれを取り巻く反応がどんなだったか想像もできんのだろうよ
0956スポーツ好きさん (ワッチョイ 5f54-b0dN)
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2017/11/26(日) 13:35:40.63ID:boxLU0L40
ネイサンのSPのperformanceに10付けているジャッジを問題にしている人が一人だけ8.25付けたジャッジに文句言わないのはダブスタよね
言及してる人も少数いるけど
0957スポーツ好きさん (アウアウオー Sa1f-er6F)
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2017/11/26(日) 21:49:17.93ID:2O5UnrfVa
>>950
あれ未だにプレロテだと思いこんで分析と称した叩きやってて失笑ものなんだけど
ど素人の盲信者は信じちゃうからね
というかこういうのを自分たちで学ぼうともしないでブログの意見を鵜呑みにする時点で救いようがないんだけど
0958スポーツ好きさん (アウアウウー Sacb-D9ag)
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2017/11/26(日) 22:17:20.43ID:akRYl9Upa
後藤さんの記事にいちゃもんつけてる悪質いるけど、フィギュアって体操やシンクロと違って足元は厳格に見るわけじゃないから着地とか見た目キレイでも実は軸曲がっていたとか有り得なくはないわけだよね。
恐らくは軸が曲がった捻挫ルッツ状態のことを指摘していたんだろうけど。
0959スポーツ好きさん (ワッチョイ 07b8-gKf3)
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2017/11/26(日) 23:41:31.33ID:yEcKFmLg0
完全習得できてない、っていうのに怒ってるの?
でも、試合できれいに降りたことなければ
習得できたとは言えないから間違ってないんじゃないの
0960スポーツ好きさん (ワッチョイ 7fad-0LOv)
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2017/11/27(月) 00:44:27.14ID:PZmlMFQv0
例えば宇野のジャンプの着氷見てると足首大丈夫と心配になるしイメージとして滑らかとは言えないけど
羽生オタは宇野は着氷汚いのに何でGOE−にならないんだみたいなさわぎ方するからうざい
宮原アンチがジャンプ低いからマイナスにしろってのも同じでGOE+−の要素知らないで印象論で語るから困るわ
0961スポーツ好きさん (オッペケ Srfb-b0dN)
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2017/11/27(月) 07:28:37.79ID:MfCzAVIer
誰よりも難しい事しているのに〜もいつかどこかで飽きる程聞きましたね
新採点は相対評価じゃないでしょ
GOEの付け方とプラスマイナスの要件知っていて言ってるの?
五輪後に改正されてより細かく評価を分けられるようになるまではGOEに反映しようがないでしょ
この件についてはルールにグチグチ言ってるのも今さらだし(五輪シーズンに運用が変わったらその方が大問題)ましてや他スケーターdisは本当に見苦しいです
0963スポーツ好きさん (ワッチョイ 873d-ih8L)
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2017/11/28(火) 01:08:58.16ID:RgsFbA8v0
選手ごとの要素の点とかを比較してるブログがあって
今までもうん?って思うことはあったんだけどさっき見たらデータから中立的に分析してる風を装ってあからさまに宇野嫌ってて引いたわ
0964スポーツ好きさん (ワッチョイ 7f5e-2Z12)
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2017/11/28(火) 07:14:16.10ID:MLowiQCa0
あれも気に入らないこれも気に入らないで全方面叩きすぎ
うんざり
たしなめられたら自分たちも叩かれたのにー!と逆ギレ
昔の姑の嫁いびりそっくり
0966スポーツ好きさん (オッペケ Srfb-b0dN)
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2017/11/28(火) 10:46:02.51ID:xTp0UH/Jr
自分達が叩かれたなら尚更悲しい思いや嫌な思いを他の選手のファンにさせてはいけないと思うんだ
後輩に対しても「一緒に強くなる」と言った羽生に習って「自分達は悪質ファンにはならない」って言ってたのに…
注意するファンまでナリオタ扱いとか坂を転がる石のようだ
0967スポーツ好きさん (アウアウカー Sadb-31f0)
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2017/11/28(火) 12:46:12.60ID:JDYhSztLa
昔からのフィギュアファンで、羽生の演技に心惹かれたっていう人は、これまであったことも実感しているし、悪質になりにくいよね
「羽生くんを見て、フィギュアが好きに」という人ほど、異なるものを拒否しがち
羽生は素晴らしいけれども、いろんな違いがあろことこそがフィギュアの面白さであり、採点の難しさでもある、とは考えない
これは、真央の時もそうだった
都合のいいコメントは頭から盲信して技術論に詳しいような気になっているけれど、幅広く知識を得ようとはしないから、基本的なことを呆れるほど知らなかったり…

市長の発言もあって、名古屋という土地自体まで叩いてる…もう、イかれてるとしか…
0968スポーツ好きさん (ワッチョイ 7f6b-5Bhd)
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2017/11/28(火) 15:23:13.03ID:eSfdiliA0
怪我して悲しんでいるときにバカな挑戦とコラムを書かれひどい!炎上目的としか思えない!と言うのはわかる
「捻挫でバカなら(いろいろと重い怪我してた)○○はクソバカですね」って続けてた奴がいてドン引き
このコラムが不快だったんでしょ!?不快に不快を重ねるようなことするなよ
やっちゃいけないことの判別が小学生以下…小学生はそんなにひん曲がってないけどさ…
0969スポーツ好きさん (アウアウカー Sadb-uhvs)
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2017/11/28(火) 17:40:32.09ID:LTbWFufEa
>>960
イチャスレで宇野と宮原のジャンプ叩いてたわ
他オタになすりつけようとしてたけど浅田も三原も嫌いって言ってたから明らかに悪質な羽生オタ
しまいには宮原がまた怪我しますようにとか何度も書いてるわ
宇野にも似たような事書いてたしメドも叩いてる
悪質羽生オタって書いて良いことと悪い事がわからないのかな
0970スポーツ好きさん (アウアウカー Sadb-uhvs)
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2017/11/28(火) 17:51:44.88ID:LTbWFufEa
>>969
だけど、これ
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910 名無し草
2017/11/28(火) 17:12:29.19
宮原がまた怪我することを心から祈っています☆彡

これに注目するどころか禿同する悪質羽生オタ
あそこは浅田と宇野と高橋とスケオタ叩きが酷いけど宮原まで最近は叩きだした
羽生のジャンプ見てる羽生オタなら宇野と宮原のジャンプは嫌だろって
樋口のジャンプはダイナミックで好きだと
悪質羽生オタは羽生が叩かれて嫌な思いしたっていうのに今は平気で他の選手叩くよね
まともな羽生オタのイメージまで悪くなるからやめてほしいんだけどなぁ
0972スポーツ好きさん (ワッチョイ 07a5-JQjX)
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2017/11/28(火) 21:24:03.55ID:9QQXzO7F0
宇野にしてもネイサンにしても、叩きたいけどアンチ認定はされたくないというジレンマから、錦の御旗に使える(と本人たちが思ってる)ものにすがってこれは陰謀論じゃない、真実だ!だと言いはってるわけだよね
悪質化するような人たちは欲望実現のためにいろんなものを都合よく捻じ曲げて整合性を持たせようとするんだなあという興味深いサンプルになってしまった

こういう経緯を見てしまうと、自分たちがされて嫌だったからああはならないと言ってたのも自分たちは素晴らしいオタであるって幻想に酔ってただけなんだろうと冷ややかに見てしまう
0974スポーツ好きさん (ワッチョイ 2751-RmAx)
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2017/11/29(水) 06:27:21.29ID:KxFsJxx90
なんというか…ここ羽生と自分達は叩かれてきたって前提で話す人が多いんだね
ていうか殊更それを主張する人が多いと感じる
羽生がシニアに上がる前から男子スレを見てるけど
羽生はむしろ叩かれてない方だったと思うよ
0975スポーツ好きさん (ワッチョイ 5f57-h0F/)
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2017/11/29(水) 08:02:49.17ID:p5qz1oJH0
ここのレスは(悪質な羽生オタ曰く)羽生は叩かれてきたというニュアンスで取ってたわ
羽生オタは昔のユーロ男子オタの数の多さを知らないで日本男子は羽生ばかりが叩かれてきたと思い込んでるよね
0976スポーツ好きさん (ワッチョイ 07b8-gKf3)
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2017/11/29(水) 08:39:30.20ID:q1V23czm0
多分「叩かれた」の場所や認識の違いでは
羽生以前の選手(高橋とか)は2ちゃんではめちゃくちゃ難癖つけられてたし叩かれまくってたのはわかっているよ
羽生だけが叩かれてたように言ってる人なんかいるかなここに
今の宇野に対する羽生オタのやり方が
過去に羽生が言われた時には「ヒドイ、悪質だ」と怒っていたこととそっくりな内容なのに
その事忘れてることを
「自分たちがやられ嫌だった事をやってんじゃん」と言ってるんだと思う

今の羽生ニワカは2ちゃんの過去を知らないから
羽生アンチだけが酷いと言い張るけどね
0978スポーツ好きさん (ワッチョイ c761-31f0)
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2017/11/29(水) 09:11:21.91ID:/z/bixaK0
>(悪質な羽生オタ曰く)羽生は叩かれてきたというニュアンス
↑その通り
実際に叩かれたか否かを問題にしてるんじゃないよ
現状一番ウンザリさせられるのが、羽生オタの様々な問題発言を指摘しても常に、「羽生の方がもっと酷い目にあってきた。文句を言うなら、まずそっちに言えよ」みたいな返しをされてしまうことなんじゃないの?
「悪質」の精神構造なんて時代や選手が変わっても常に一緒であり、同じことを繰り返す
それが見えている人間は「もうやめてくれ」と言うけれど、「悪質」とはそういう客観的な目とは無縁な人たちだから話にもならない
0979スポーツ好きさん (ワッチョイ 5f4f-JQjX)
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2017/11/29(水) 09:14:56.84ID:YKN34lmq0
>>974
972だけど自分のレスのことなら自分は羽生が特別ひどく叩かれたとは全く思ってないから
>>975の言う通り羽生オタの主張はそうだったのにねという話

残念ながらトップクラスの選手はみなアンチに叩かれるけど、羽生のアンチと他選手アンチに違いはないと思ってる
むしろ自分は羽生アンチは特別酷いと言い張る連中にうんざりしてここにたどり着いたようなもんだわ
0981スポーツ好きさん (ワッチョイ 876b-d1z6)
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2017/11/29(水) 11:30:09.18ID:xY+GZ/k70
マオタの宮原叩きに辟易してたら羽生オタが「真っ当な努力をしてきた選手は応援したい」とか言っててこれもなー
真っ当な努力をしてない選手がいるわけ? 少なくともトップで争ってて、真っ当な努力以外に頼ってる人なんて一人もいないと思うんだけど
なんというか、アンチももちろんムカつくんだけど、他選手sageのために褒められるのも、そんなばっちい手で触らないでくれという気持になる
本当いい加減にしてくれ
0982スポーツ好きさん (スププ Sd7f-8a1l)
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2017/11/29(水) 13:20:13.00ID:Wl7u/Q9ld
ここ羽生オタ以外を批判的に語るのはスレチだよね
最近しれっと他オタのことを持ち出したり比較したりする人いるけどテンプレ読んでね
0984スポーツ好きさん (ワッチョイ 876b-d1z6)
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2017/11/29(水) 13:49:42.11ID:xY+GZ/k70
失礼
「マオタ」を「悪質アンチ」に訂正させていただくわ
名指ししなくても通じる文意を自分が見たままの表現で通したのは申し訳なかった
0985スポーツ好きさん (アウアウカー Sadb-uhvs)
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2017/11/29(水) 15:41:49.51ID:E3BNK8CGa
>>983
横からだけど「マオタ」は浅田ファンのことじゃないよ
浅田ファンの悪質なオタをそう表してると言われてるから
マオタ=浅田ファン全員ではないよ
マオタは一部悪質なオタ、迷惑な浅田オタのことと認識してる人は割りといるから例えに出ちゃうんだと思う
悪質羽生オタもまともな羽生オタと分けるために何か別の呼ばれ方をしそう

羽生リプスレナリオタか知らないけど
書き方から今のあのスレの流れは悪質羽生オタだと思うけど
羽生を貴乃花になぞらえて白鵬や日馬富士や叩いて相撲界批判してるわ
貴乃花=羽生=正義、悪と闘う、孤立
浅田高橋宇野そのIMGや事務所所属他選手=ごり押し、後ろ楯がある、敵側の人間
スケ連=相撲界=悪
いつも誰かが敵にしないと気がすまないのかな?
白鵬や日馬富士にもオタ、ファンはいるし今傷付いてるオタ、ファンもいるのに止めてほしいわ
0990スポーツ好きさん (ワッチョイ 5d70-0/3r)
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2017/11/30(木) 00:10:33.85ID:66pKCtDl0
>>989
見られなかったけど他の呟き見てあー…ってなった
ただ単に名古屋叩きしたいから名古屋以外をageてる風にも見える
(濱田age山田sageがあったりもしたし)
嫌いなものは嫌いって言う宣言あるから避けやすいけど
とにかく新採点でも旧世代に当たる人たち全般嫌いって言う印象も受けた

本当に今まではプロトコル見ろよ!だったのが一斉に陰謀がーってなってて呆れが一周回って笑えてくる
どんな陰謀で名古屋に出来るんだよwどんだけ名古屋が金積んだんだよw名古屋の権力凄いなw
君ら言ってること無茶苦茶だって自覚ないの?って聞いてみたいわ
0993スポーツ好きさん (ワッチョイ a9bd-GD6P)
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2017/11/30(木) 01:02:43.77ID:980bMWLA0


ツイオチに魚拓あったわ
陰謀云々じゃなくてこれはもうただのイジメ
昔羽生のポスター破いたアンチがいたけどそれと同じようなこと

ttp://archive.is/nqz7b 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0995スポーツ好きさん (ワッチョイ 3951-xnsL)
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2017/11/30(木) 01:51:32.38ID:MO6XHn/30
>>993
あのポスター破いたのっていかにもモメサくさかったけどね
わざわざ新垢作って特定スケーターのオタを二、三件フォローした後その画像をあげた
そして即座に2ちゃんに晒された
その後その垢は沈黙したが何ヶ月ぶりかにつぶやくタイミングで
再び鬼女板に晒されてた(この時鬼女板にいたので
ぼんやり時期を覚えているがGW辺りだった)
どちらもあまりにタイミングがピッタリ過ぎてモメサの自作自演だと思ったよ
0996スポーツ好きさん (アウアウオー Sa12-xn+/)
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2017/11/30(木) 01:54:49.94ID:i4nt3tnxa
スレ立て乙です

>>993
ありがとう
これは…もう救いようもないね
羽生選手のファンである前にフィギュアに関わらないでほしいレベル
人間性がヘドロのように腐ってる
しかもこれをフォローしてる人随分にいるんだね…
0997スポーツ好きさん (ワッチョイ 39a0-SgvO)
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2017/11/30(木) 02:00:58.92ID:lVWHAx1V0
>>992
スレ立て乙です

嫌いな選手の顔を塗り潰すって…やってることがあまりにも下劣で幼稚すぎてドン引き
この人以外にも羽生を引き合いに出して今年のGPFと出場選手を下げて酷いこと言ってる悪質オタいるよね
羽生にしか興味ない、スケオタではないと言うなら羽生が出ない試合は一切見ないければいいのに
0998スポーツ好きさん (ワッチョイ 7db8-85w6)
垢版 |
2017/11/30(木) 06:59:00.16ID:f6VC2wm30
他オタからしてみると何でそんなに余裕が無いのか分からない
怪我もそこまで重症って訳じゃ無いと思うし、宇野やネイサンも勢いがあるとは言え実際勝負したらまだまだ一番高く評価されるのは羽生だろうに

結局羽生はずっと酷い目に会ってきた、逆境の中頑張ってる悲劇のヒーロー、そういう設定でなければならないんだよね
ドラマ作ってカタルシス得るために羽生を餌にしてるだけ

そもそもひと世代前の選手たちに比べると羽生はファンとの距離は遠い
以前はもっと実物と接したりメディアの取り上げも自然な人となりが分かるようなものが多かった
羽生はそういった意味での露出は少ない
だから実際の羽生ではなく、書かれたものや演出されたものを見てこれでもか!ってほど膨らませて勝手に作り上げた理想像に恋して酔ってる感じ
それが気持ちいいんだろうなと思う
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