羽生結弦を冷静に語るスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net

**スポーツ好きさん** · 2016/12/03(土) 00:32:53.55

信者の度を越した称賛とアンチの罵倒にはもううんざり
スケオタ的目線で羽生の演技を語りませんか？

※盲目オタと各選手アンチは立ち入り禁止

前スレ
羽生結弦を冷静に語るスレ1 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1475397389/

**スポーツ好きさん** · 2017/08/12(土) 19:01:29.41

たぶん、新プロでもメダル無しはぶっ叩かれると思うよ・・・

**スポーツ好きさん** · 2017/08/12(土) 19:27:05.88

かっこ悪すぎるとか恥ずかしいとかは言い過ぎでは…

**スポーツ好きさん** · 2017/08/12(土) 19:30:27.98

今の羽生の立場と今季のプロ選択を考えると
単にメダルではなく何がなんでも金メダルを獲る以外ないという状況だと思う…

**スポーツ好きさん** · 2017/08/12(土) 20:36:47.42

新プロかそうじゃないかの「理想の形」にそこまで拘るのはスケオタだけだと思うが
荒川のトゥーランドットが実は三季目だとか一般人が知ってると思うか？

**スポーツ好きさん** · 2017/08/12(土) 21:14:35.58

確かに荒川さんのトゥーランドットは
３シーズン使用だけど
テレビ放送が少なかった時代と比べられてもね

羽生の場合はテレビやスポーツ新聞が
あれだけ「世界最高得点！」と騒いだんだから
ライトなスケートファンはみんな知っているでしょう

**スポーツ好きさん** · 2017/08/12(土) 21:30:28.42

おっしゃる通り少しばかり齧ってるような「スケートファン」は同じ日本選手同士でも優劣つけたがるし
ああだこうだ言われるだろうな

ただ五輪の時押し寄せてくる層の質はそういったファンとは根本的に違うという話
ライトなスケートファンの数なんてこの層の数に比べれば極めて少数だと思うぞ

**スポーツ好きさん** · 2017/08/12(土) 21:32:23.82

あと、旧採点→新採点
という大きな変更があった
ドルトムントのワールドは旧採点

**スポーツ好きさん** · 2017/08/12(土) 21:33:53.27

>>856
オリンピックの時だけ押し寄せる人は
盛り上がるだけ盛り上がってすぐ忘れる

何年も過去プログラムについて語りたがるのはスケオタ

**スポーツ好きさん** · 2017/08/12(土) 21:38:03.49

一般的には羽生は新世代の天才で王者だというイメージが強力だろうし
新プロであろうとなかろうと五輪金でなければガッカリされるだろうし
逆に新プロだったらガッカリ度がマシになるとも思えないし…
意味ある？この議論
ここの住人的にはガッカリな人がそこそこいるよでいいんじゃない？

**スポーツ好きさん** · 2017/08/12(土) 21:49:21.61

スケオタとしての感覚だと持ち越しつまんないガッカリって気持ちは分かるし共感できる部分もあるよ
ただ別に勝てなきゃダサいなんて思わないけど
スケオタだから持ち越しなんて珍しくないことも知ってるし持ち越しても勝てなかった選手も知ってる
でもそれを蔑んだことはないし羽生にしても同じことで別に羽生だから特別って感覚もない

**スポーツ好きさん** · 2017/08/13(日) 00:11:07.49

そーすね
>>850とか何目線？って感じ

**スポーツ好きさん** · 2017/08/13(日) 00:40:48.03

あからさまなナリにしか見えないけどどうした

**スポーツ好きさん** · 2017/08/13(日) 14:26:18.63

ジャンプおりたあと、ｶﾞｼｶﾞｼｶﾞｼと2、3回小さく漕いでから次の動作いくから
ジャンプおりてそのまま次の動作の滑り出しに繋げられると
滑りそのものや演技の見映えがよくなるな

**スポーツ好きさん** · 2017/08/17(木) 10:45:36.74

スケート教室の花になれをみるだけでもわかるように
腰が入っていないから脚が棒立ち状態で上下にぴょこぴょこして、
小さい歩幅でちょこちょこ移動してるだけだから
ステップに躍動感がなくその拙さばかりが目立って作品になっていない

**スポーツ好きさん** · 2017/08/18(金) 02:07:07.03

ここの一部で言われるほど羽生のボディコントロールが
悪いと思ったことはないんだけど（悪い/出来ないというよりは省エネっぽく見える）
花になれに関しては割と分かる
手足と首の動きだけで表現している部分が目立ってて体幹が動いてないというか
本人の気持ちが入りすぎてミヤケンがかなり羽生に任せて振りつけちゃったんじゃないかあれ
勝手な憶測だけど

**スポーツ好きさん** · 2017/08/18(金) 03:32:30.70

膝を使えていないよな、基礎的なことがすぐ蔑ろになる
以前はそういった点に留意していたはずだが演技が浅いままだ
最近は「僕はあれできるけどね、これできているけどね」というアピールが目につく
演技で納得させるでなくアピールで印象付けようとするのは
実態が伴っていないゆえの、自信のなさのあらわれかなとおもう
ここんとこの羽生は精神的な不安定さがみられ我流で独断的になっている
信頼できるひとがいないのでは

**スポーツ好きさん** · 2017/08/18(金) 08:41:37.16

思い込み激しすぎでは...

**スポーツ好きさん** · 2017/08/18(金) 18:48:55.54

まあ帰国直後で当然滑り込みもそれほどできてないだろうし
多少体が動いてないとしてもそれは当然かも
素人だからつい常時高いパフォーマンスを求めて調整のこととか飛んでしまうわ

**スポーツ好きさん** · 2017/08/18(金) 20:10:05.33

えぇ～、花になれめっちゃ良かったじゃん。
進歩してるなと思った。特にスケーティング。

**スポーツ好きさん** · 2017/08/19(土) 02:15:27.65

花になれって演技フルで流れたの？

**スポーツ好きさん** · 2017/08/19(土) 22:22:18.36

個人的には滑りいいとは感じなかったな
羽生の表現で気になることといえば
頭のてっぺんが氷上席の観客にすらみえそうなほど頭を下げてからあげるって動作かな
頭をあげる表現ならゼロ(顔をあげている)を常態としてプラス(仰ぐ)の動作でできないかな～と
羽生のはマイナス(頭を下げている)からゼロ(顔をあげる)動作だから
滑りで緩急を表現する場合もスピードや質の保持は当然でそのうえで緩急を表現するわけで
"緩"を表現するからってほんとににゆっくりぐらぐら滑るわけじゃないじゃん、そんな感じ

**スポーツ好きさん** · 2017/08/20(日) 09:52:39.37

違う人見てる感

**スポーツ好きさん** · 2017/08/20(日) 11:26:30.06

>>871
よくわかるわ

**スポーツ好きさん** · 2017/08/20(日) 12:35:50.16

自分が気になるのは上半身の動きの浅さと腕のパタパタ感かな
足元難しいことしてるのも解るし点数的に優先順位が下なのかもしれないけど
省エネとも関係してるのかな
ジャンプとか凄いことしてて興奮してもそこ気づいちゃうと無機質な感じがしてちょっと覚めちゃう
少し前の人が書いてたけど自分も悲愴の上半身の動きは凄く好きだった
注意してやってるときは気にならない時もあるから今シーズンプログラム通して疲れてる時にもそういうのが改善してるといいな

**スポーツ好きさん** · 2017/08/20(日) 12:54:56.67

上半身は猫背とふにゃふにゃをなおすために体幹を鍛えたんだと思った

**スポーツ好きさん** · 2017/08/22(火) 19:39:28.33

>>871
一旦リンクを見てから顔を上げるのは一気に現実に引き戻されるからやめてほしい…
あとアイスショーでもジョニーとかプルシェンコとか一番上にいても目線があうので
オペラグラスで見ていたが羽生選手の場合上の席とは全く目線が合わないので
途中でオペラグラスをやめたよ…もっと海外のスケーターのように
会場の上まで見渡す余裕がほしいなあ。

**スポーツ好きさん** · 2017/08/22(火) 22:30:35.01

日本人選手の中では羽生って目線を上に向けてる方だと評価してるけど
確かに海外の選手と比べると物足りないところはある

**スポーツ好きさん** · 2017/08/24(木) 05:55:57.03

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※千葉県松戸市で渋谷恭正(46)に殺された小学生三年生の女の子、レェ・ティ・ニャット・リンちゃんの
　遺体には膣と肛門に異物を入れられた痕跡があった(フライデーより)
http://i.imgur.com/VnBNPyU.jpg
http://i.imgur.com/yx3naiU.jpg
http://i.imgur.com/L7rLhHf.jpg

●ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり

●メガネはメガネ障害者です

**スポーツ好きさん** · 2017/08/29(火) 01:30:00.81

与えられた振付を再現してほしいな
その時々の表現が自分の持ち味みたいなこと言ってたけど
自分もその時々の感情が発露する羽生の演技は好きだけども
それが奇跡的なマッチをみせるなんて滅多にないし
せっかくその曲の背景とかよく調べてるのに
振付師も一つ一つの動きに意味込めてるのに
四大陸で腕の動き丸ごと省いちゃったり
まだまだ発展途上のうちに自分からそう言わんでも…みたいな
感情が走ってるのは見てる側も煽られてテンション上がって好きではあるんだよ

**スポーツ好きさん** · 2017/08/30(水) 02:24:53.41

気分で変えても気にならないプロと気になるプロってない？
ロックナンバーは前者
オペラや映画音楽など役を演じる場合もまあ前者かな個人的には
でも白鳥などバレエのモチーフとしてあまりに有名な物のプロは振り付け遵守してもらわないと気になる
バレエ厨ってわけじゃないんだけどさ
ノッテ・ステッラータとか変な話羽生色の薄かった初演が1番素敵だと感じた

羽生特有のムラッ気は使いどころさえ間違えなければ魅力として作用するんだけど

**スポーツ好きさん** · 2017/09/03(日) 17:37:28.90

冷静に考えて
4Lz投入はあり？

**スポーツ好きさん** · 2017/09/04(月) 14:02:31.05

羽生が新種クワドを安定させるまでにかかりそうな時間を考えると
4Lz失敗しても勝てるだけのTESが稼げるのでもない限り
厳しいんじゃないかなあ

**スポーツ好きさん** · 2017/09/15(金) 06:59:57.29

4Lzがどれくらいの完成度かによるね
若手の構成上げがすごいけど羽生はやはり4Loまでの構成で行くのかな？
羽生はかなりのGOEとPCSが見込めるとはいえ、予定構成の段階で基礎点に差が大きいのはキツいような

**スポーツ好きさん** · 2017/09/15(金) 12:50:20.27

>>883
ネイサンや宇野はオリンピックに向けてどこまで構成あげするかわからないよね
そのときそのときでどんどん若手は構成変えてくるから
羽生もそのあたりはわかってはいるだろうけどどうするかね

**スポーツ好きさん** · 2017/09/22(金) 05:58:57.87

やっぱり4Lzを入れて後半4T3A2本ずつにするつもりなのかな

**スポーツ好きさん** · 2017/09/22(金) 07:26:28.94

あの構成見る限りは入れるっぽいね
今回はさすがに入れないだろうけど

**スポーツ好きさん** · 2017/09/22(金) 08:57:37.91

うむ、全くもって前と同じSEIMEIだなぁ
せめてコレオあたりで新しい振り付けでも入れて欲しかった気もする
でもやっぱりいいプログラム

**スポーツ好きさん** · 2017/09/22(金) 12:15:58.63

4Lz実戦期間短い気もするけど……
羽生ならきっと間に合う

**スポーツ好きさん** · 2017/09/22(金) 12:52:43.94

まわりの初戦みて急遽準備中の札を出した感じだな
自分の意志でなくまわりに焦っての突貫工事は不安だ
しかし4Lz投入と3A二本という希望を話したらアンチ認定されまくったが
みんな喜んでるのみると結局そうしてほしかったんだ
単純に喜んでいいもんかっていうが、まあ成功を祈るよ

**スポーツ好きさん** · 2017/09/22(金) 15:51:29.36

ちょこちょこ新しい振付けが入ってるけど基本的には同じだね

**スポーツ好きさん** · 2017/09/22(金) 16:58:08.59

自分も成功率が上がってるなら4Lz入れて3A2本にしたらいいのになーと思ってたから
4Lz投入が現実になるとしたら嬉しい
他選手の構成を見てると4Loまでの構成ではギリギリで正直キツいと感じてた
今からでも基礎点の差を埋められるならそれに越したことはないと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/09/22(金) 17:03:32.25

オーサーのコメントを読むと現実的なプランとして考えてるみたいだし
実戦に使えるレベルまで成功率や質が上がっていそうだけど実際どうなのかなぁ
膝の具合を見ながらになると思うけど
実際に投入するとしたら新プログラムを一から滑り込む時間が省けた分、構成上げに集中できればいいな

**スポーツ好きさん** · 2017/09/22(金) 17:30:19.30

右膝の痛みで4Loを抜くってことは
ジャンパー膝なのかね
トウループには影響ないのだろうか？

**スポーツ好きさん** · 2017/09/23(土) 07:57:26.89

右ひざだから基本LoFLzに影響が大きいけど、着地は全部右足なので
全くTに影響がないってことはないんじゃないかな
これはどのジャンプにも言えることだけど

**スポーツ好きさん** · 2017/09/23(土) 11:31:02.42

せいめい、スパイラル入ってるのが良かった。
前と少し振り付け変わってない？

**スポーツ好きさん** · 2017/09/23(土) 15:06:28.32

さすが３シーズン目のバラードⅠは洗練されていて美しいね
羽生の強みの一つはエレメンツのひとつひとつが美しいこと
ということを再認識させられるプログラムだった

ただ、羽生の場合、シーズンが進むと、
演技が雑になるのがネックなんだよね
今回の完成度の高さをいつまで維持できるかな
シーズン初戦で世界最高得点を出してしまうとモチベーション的に心配だ
杞憂だといいんだけどね

あと、４回転ルッツはライバルへの牽制じゃなくて
本気で考えているんだろうか？
単独で跳べても曲かけ練習で決まっていないと意味ないよ
それに、公開練習で４回転ルッツを跳んでいる映像は出てきていないよね？

**スポーツ好きさん** · 2017/09/23(土) 15:11:11.45

追記
「モチベーション的に心配」というのは、モチベーションが下がる、という意味ではなく
自分で出した世界最高得点が自分自身へのプレッシャーになってしまう、という意味ね
もちろん、今まで何度も世界最高得点を出しては自分で乗り越えてきた羽生だけど
今までとは違ってオリンピックシーズンは特別だからね

**スポーツ好きさん** · 2017/09/23(土) 15:40:29.28

おめでとう、膝も問題ないようでよかった
新プロ、構成に挑戦なく高得点は
羽生に描いていたアスリート像があったから寂しくもある
羽生は挑戦の時代を切り開いたひとりであり
競技は挑戦の時代が続くけれど、羽生は挑戦を終えたのかな
いや戦うかたちを変えたというべきか
これまでの選手もそうやって自分自身の変化にともない
戦うかたちを変えて勝負してきたのだからそれでいいと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/09/23(土) 16:02:06.22

4Lzの導入には慎重だってオーサーが言ってるみたいだね
自分はそれでいいと思う
>>898の言うようにキャリアを積むにつれて戦い方が変わるのが普通だし

今日の演技は故障を抱えてることを感じさせない程良いものだったけど
最後ちょっと時間ギリギリになったのかスピン→フィニッシュが少し雑だったのが気になった
あそこで余韻を持たせられればもっといいと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/09/23(土) 16:03:13.35

故障の件はアジジな気がする

**スポーツ好きさん** · 2017/09/23(土) 16:14:24.76

アジジとは情報戦のことかね？
まあ、それについてはフリーの演技を見ないことにはなんとも言えん
ショートはジャンプの本数が少ないからね

**スポーツ好きさん** · 2017/09/23(土) 17:22:01.40

あんまり力んでなさそうでよかった
冒頭の首ぐりんはもっと大げさじゃなかったっけ？

**スポーツ好きさん** · 2017/09/24(日) 00:20:55.65

バラ1の3季目はやっぱりさすがに退屈してしまった…
そりゃWR更新し、素晴らしいプログラムなんだけど、パッションを感じないというかう～ん

**スポーツ好きさん** · 2017/09/24(日) 01:11:43.86

自分は変な声でたよｗ今回

**スポーツ好きさん** · 2017/09/24(日) 04:50:18.04

良い意味での余裕があったな
緩急の付け方間の取り方余韻の付け方全てコントロール出来ていた
この時期にほぼ完成しているのは強みだよやっぱり
羽生の年代は積年の蓄積疲労による故障のリスクがぐんと上がるからね
無理に滑り込まず調整していけるのが最大のメリット

**スポーツ好きさん** · 2017/09/24(日) 12:10:10.65

ちょ…4Tと3Aは決めてくれよ～
トウ系が抜けまくるのって何なんだろ

**スポーツ好きさん** · 2017/09/24(日) 12:20:50.23

まあフリーはショートのようにはいかないだろうなとは思ってたけど、ここまで崩れたのはビックリ
後半リカバリしようとして終始焦ってたように見えた

**スポーツ好きさん** · 2017/09/24(日) 12:26:19.52

雑念が入って色々考えすぎてしまったらしいけど雑念が入ってしまったとしても大崩れではなく
無難にまとめるくらいはしないとダメだよね

**スポーツ好きさん** · 2017/09/24(日) 12:36:31.91

うーん、シーズン序盤は上手くいかないことが多いけどここまで崩れるとは…
最初からふわふわして心ここにあらずみたいな様子に見えた
今日の出来では構成を上げる上げないの話どころではなかったなぁ

**スポーツ好きさん** · 2017/09/24(日) 12:59:15.43

海外メディアのインタで4Lzと4Loを抜いたことで苛々してしまったって言ってるみたいだけど
高難度ジャンプがモチベになってるうちは無難にまとめるのは難しそうだよなあ
そこのところからは脱却したのかと思ってたんだけど

**スポーツ好きさん** · 2017/09/24(日) 13:49:06.83

守りに入ったらアカンというのがこれほど顕著な選手も逆に珍しいな
今回はちょっと構成落として無難にまとめよう～ってどの選手でもやってることなのに
怪我でどうしようもないとかよほど切羽詰まってる状況じゃないと出来なさそう
ある意味で不器用なのかも

**スポーツ好きさん** · 2017/09/24(日) 15:20:34.90

しかも今シーズンはシーズン序盤から膝が痛いんだよね
大事なくても追い込んだ練習はしにくいだろうし
シーズン中に練習をセーブすることに羽生自身が耐えられるかどうか

**スポーツ好きさん** · 2017/09/24(日) 15:37:41.06

あと、どんなにジャンプが崩れても
3Aはきれいに決めるのに、今回転倒したことに驚いた

**スポーツ好きさん** · 2017/09/24(日) 16:07:07.89

>>910
これだね
http://www.sanspo.com/sports/news/20170924/fgr17092414340010-n1.html
＞「もどかしい悔しさです。やっぱり（４回転）ループを跳べばよかったとも思う。
＞（４回転）ルッツもできなくはない。その点でも、もどかしい」

＞－－挑戦する方が楽しい
＞「競技者なので。やっぱり挑戦しないと僕らしい演技は絶対にできない」

故障があるなら、もう少し大人になって欲しいわ
そもそもプログラムをリバイバルしたのは完成度を上げるためで
難度を上げるのは様子を見ながらじゃなかったのか？
これじゃリバイバルの意味がないよ

**スポーツ好きさん** · 2017/09/24(日) 18:36:57.10

>>913
シーズン序盤は3Aも結構失敗してるよ例年そう
中盤以降はほとんどミスしなくなるけど

**スポーツ好きさん** · 2017/09/24(日) 18:39:11.50

GPSは順位が重要だし落ち着いてほしいね

**スポーツ好きさん** · 2017/09/24(日) 18:42:54.75

結構羽生って目先のことに気がいって大局が見えてない時があるような
今回は膝の違和感があって前半４回転を回避するって決めたならやはりきちんとこなさないと
ショートで痛みが無かったからって欲がでたのかな？
まだまだ子供っぽい部分が垣間見れる
膝の違和感は間違いなく身体からのSOS
今きちんと対処しておかないとってしっかり認識していてほしい
あとTとAの失敗の仕方も少し嫌な失敗の仕方
リスフラン再発してないことを祈るわ
ほんと羽生の最大の敵は羽生自身なんだから

**スポーツ好きさん** · 2017/09/24(日) 19:17:01.67

というか、編曲も振付もエレメンツの配置もほぼ変わってなかったよね？
新SEIMEIとは

**スポーツ好きさん** · 2017/09/24(日) 22:42:43.49

自分>>898に凄く同感するところがあって
もう羽生も若手じゃないんだから若い頃の尖ってた羽生の戦い方を望むのは卒業だなと思ってたけど
>>914 を見て「あれ？あんまり変わってない？」と思ってしまった

らしいと思いつつもシーズン初戦でカッカしちゃうとこの先五輪まで膝とか怪我が本気で心配だから
そこは冷静にお願いしたい

**スポーツ好きさん** · 2017/09/25(月) 01:41:04.64

挑戦が楽しいならばプログラムもどっちか新しいのに挑戦すれば良かったのになあ
そうすればジャンプ構成以外の部分での「挑戦」ができてそっちに部分的にフォーカスできたのでは
今のSPFSとも焼き直しだと
挑戦はジャンプ構成以外にないから
それが出来ないと停滞した気持ちになるんじゃないの

**スポーツ好きさん** · 2017/09/25(月) 02:04:09.71

メディアが羽生を話し方とかから年齢より大人で賢い青年という風に報道するけど
賢いとは思うがでも頑固で融通が利かない子供みたい部分も持ってるんだよね
足の怪我で大変だったとは思うけどSPで良かったから崩れたとしても170は出せるくらい安定感が欲しい
再演という事でジャッジ始め周囲の目だって厳しいし

それとSP終わった時の僕やったよ的なパフォーマンスは子供ぽいと思ったな
インタビューはまだ冷静だったからそこは少し大人になったかなと思ったけど
SP好発進でFSで大遭難して優勝を逃す
これからの試合で引きづらないといいけど
メンタルにおいては宇野の方が強いよな

**スポーツ好きさん** · 2017/09/25(月) 02:16:46.86

あんぐらいのパフォで気になるんか？ｗ
好発進からの自爆はお約束だが
自爆の規模がでかいんだよなー

**スポーツ好きさん** · 2017/09/25(月) 02:19:36.91

良くも悪くも周囲の反応に無関心ではいられないタイプ

まあこうやって一戦毎に騒がれるストレスは当人からすれば相当のもんだろうからそこは察する

**スポーツ好きさん** · 2017/09/25(月) 02:38:25.40

他選手とはプレッシャーからダンチなのが事実なんだから
単純な比較でメンタル力どうこうは言いづらい
追い詰められる良演技もお馴染みだけど
追い詰められ方のギリギリさが上がってるようでコエーわ
応援側もなーに五輪でピークが来ればいいんだよガハハくらいの気構えがいい

**スポーツ好きさん** · 2017/09/25(月) 08:13:13.75

>>923
それな
ファンに対して感謝の気持ちを表してくれたりサービス精神旺盛なのはうれしいことだけど
今回棄権も考えてたって記事みると
海外まで応援に来てくれるファンをがっかりさせたくないからなんて考えがもし少しでもあったなら
本当に止めてほしい
一試合棄権することより長引く怪我をする方がよっぽど大勢のファンが悲しむんだから

**スポーツ好きさん** · 2017/09/25(月) 12:22:35.13

怪我のことは本人サイドしか分からない部分もあるからなあ
ということで、プログラムのこと話してもいいかな？

自分はバラードリバイバル否定派でSEIMEIリバイバル推奨だったんだけど
今回の演技見て、SEIMEIってジャンプを立て続けにミスすると
ものすごく印象が薄くなるプログラムだなと思った、特に前半は致命的
結局クワド決めてなんぼのプログラムなんだなあ
意外とバラードの方が曲が助けてくれるよね
こんなこと書くと怒る人いるかもしれないけどさ

あと、短いスパイラル入れているけれど
プログラムのコンセプトに合わないような気がしてしまった
どうせなら印を結んでツイヅルでもしてくれた方が清明っぽいのにな

**スポーツ好きさん** · 2017/09/25(月) 14:21:23.98

SEIMEI初演の時から思ってた
海外では馴染みがない上にジャンプ失敗するとまったく盛り上がらない
曲が助けてくれないなと
歴代最高の時に羽生はこれを五輪でと決めたみたいだけど毎回ノーミスは無理だしね
五輪でノーミスが出来れば盛り上がるけどジャンプミスがあった時に観客と一体になって
ミスをないものに出来るかといえば出来ないだろうなと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/09/26(火) 16:40:11.61

SEIMEIはもう一度見たいプログラムではあったけれどそれはエキシでもよかったと言うのが正直なところ
歴代最高得点だったからまた競技で見たいかと言うとそれはちょっと違う
あくまで個人の感想だけど
まあシーズンに入ってからの報道ぶりを見ていると今後羽生にかかるプレッシャーは相当なものになりそう
慣れたプログラムで臨むのは正解だとは思った

**スポーツ好きさん** · 2017/09/26(火) 19:01:05.77

もしかして、羽生は宇野やネイサンの４種５種クワドを意識しているのかな
ぶっちゃけ羽生って3Lzをミスすることが多いよね
自分の見立てではルッツ自体が苦手なのかなと思うんだけど
四回転ルッツ構成に入れられたとしても安定するのだろうか？

**スポーツ好きさん** · 2017/09/26(火) 20:33:41.49

苦手なら一番最後に配置しないでしょう

**スポーツ好きさん** · 2017/09/26(火) 20:45:03.35

でもさ、最後に配置してもミスしているんじゃ
得意とは言えないのでは？
苦手ではないかもしれないけれど

3Aは後半疲労たまっててもクリーンに決めるよね

**スポーツ好きさん** · 2017/09/26(火) 23:07:40.97

>>929
オーサーのオータム後の最新インタ
ツイで訳が上がってるからみてくるといいよ

**スポーツ好きさん** · 2017/09/27(水) 00:01:07.23

まあぶっちゃけなくてもルッツ頼むよーって感じだよね
かつてはラスト３Ｓが鬼門になってたこともあったが
３Ｌｚはいつまでも心配ｗ

**スポーツ好きさん** · 2017/09/27(水) 21:09:19.52

ネイサンがＳＰで後半４ルッツ、４フリップ＋３トウ決めてパーフェクトだったら何点出るだろう
ネイサン４ルッツきれいになってきてたね去年より
それが怖いからフリーに４ルッツ入れるんだろうけど…膝、リスフラン大丈夫かな、心配
本番はオリンピックだから！わかってるとは思うけど　

**スポーツ好きさん** · 2017/09/28(木) 02:21:32.30

オタの言う、若手がクワド何本入れても羽生は完成度で勝てるっていうのは疑問
ネイサンの5種クワドとか宇野のまあまあ出るGOEPCS加味してるのかな
流石に3種対5種とかだとミス待ちになる可能性あって基礎点上げないときついのでは
ただルッツ投入はノーミス率下がると思うしノーミスかそれに近くないと金はないんじゃないか
羽生どんな勝ち方するつもりなんだ……

**スポーツ好きさん** · 2017/09/28(木) 12:07:32.47

まあ、高難度な構成を組んでもミスすれば勝てないのは
ネイサンや宇野だって同じだと思うけどね
ただ、現状PCSやGOEの限界値に近い点数を叩きだしている羽生の場合
もう伸びしろはジャンプの基礎点しかないというストレスはあるだろう
こう言っちゃなんだが、クワドサルコウを安定させるのに結構時間かかった羽生にとっては
ネイサンや宇野の多種クワドの習得期間の短さは脅威だろうね
怪我はもうなるようにしかならないと思うけど
今シーズンはどこまでメンタル的に耐えられるかが勝敗の分かれ目かなと思う
基本的に、羽生は守って戦うことに慣れていないからね
相手のミス待ち戦略など、本人のプライドが許さないだろう

**スポーツ好きさん** · 2017/09/29(金) 02:35:06.04

自分も4Loまでの3種構成のままでは今シーズンはもう厳しいんじゃないかとずっと思ってる
色々記事を読むとやっぱり本人は4Lzをやりたがってるみたいだし
膝の状態次第で練習が間に合えばGPSから入れてくる気がする

**スポーツ好きさん** · 2017/09/29(金) 13:46:26.51

今まで羽生が構成上げると必ず生き急いでると言ってた人いたけど
今どう思ってるんだろう
羽生を子供扱いする毒親みたいなファン多いね

**スポーツ好きさん** · 2017/09/29(金) 21:37:37.62

棄権も一応考えてはいたのは初めて知ったなぁ
足のこと含めて、色々コンディションがまとまりきってなかったのか

**スポーツ好きさん** · 2017/10/02(月) 19:44:17.55

雑誌への発狂と陰謀論ひでえ
ブログでもやってるし自分たちの異常性に気づかないようだ
冷静に語れるファンいないなあれじゃ

**スポーツ好きさん** · 2017/10/02(月) 20:14:02.75

ここはオタ批判スレではありません

**スポーツ好きさん** · 2017/10/04(水) 19:18:24.47

逆に全然冷静じゃないよね

**スポーツ好きさん** · 2017/10/05(木) 16:22:16.36

マナーのなってないファンに対してロシアは冷静な対応したね
ファンはまたしても自らを省みることなく
真っ先にスケ連の陰謀とかいいだして火病おこしてるが
ロシアの対応はお金になるならなんでも受け入れる、ではなく
まともな行動ができないファンの命を守ってくれたともいえる

**スポーツ好きさん** · 2017/10/05(木) 17:16:16.14

スレタイ読めないの？
羽生本人についての話題以外はスレチだよ
ファン批判はよそでやって

**スポーツ好きさん** · 2017/10/07(土) 02:46:47.94

小塚の記事読んだ
やっぱクワドって相当身体に負担かかるんだな
4A成功者という称号とひきかえに脚ボロボロとかなったら泣くからやめてほしい
平昌後にやるなら成功した大会を最後に封印してくれ

**スポーツ好きさん** · 2017/10/10(火) 08:07:53.86

気になってる事があります。
羽生と町田は仲悪くなったの？
町田の引退以来全く2人の交流した話題無いですよね？
引退の仕方も変だったし、羽生に怒って引退したんではないですよね？

**スポーツ好きさん** · 2017/10/10(火) 13:41:38.42

ＤＯＩ2015のバクステでお互い喋ってるような写真はあったよ。
ていうか町田自身去年くらいまでスケート関係者と距離おいていた感じだし。今年になってホームリンクの後輩たちにアドバイスするようになったみたいだが。

**スポーツ好きさん** · 2017/10/10(火) 20:24:11.09

>>946
町田が羽生に怒って引退したなんて町田に対しても失礼すぎる
町田がそんなみみっちい嫌な男だと？

そもそもオフでメールのやりとりとしてるのかもしれないし
町田と羽生に交流がないと決めつけるのはおかしいよ

**スポーツ好きさん** · 2017/10/12(木) 04:43:59.24

仲良いだの悪いだのそんなの本人たちのみぞ知る・・・だろ
ここに適した話題でもない

**スポーツ好きさん** · 2017/10/13(金) 14:49:39.76

チケットが取れれば観戦に行きたいけど羽生のタイプに近づけて行きたいです
メイク、ヘアスタイル、服など
いまいち情報薄いですが綺麗な人がダメってどういう意味ですか？
綺麗な人が嫌い？(自分が美しいので自分以上越してほしくない心理なのか)
ブス専？
可愛いタイプがいいって言ってるらしいけどね

**スポーツ好きさん** · 2017/10/13(金) 16:24:38.12

全く冷静じゃねえ…