◆◇北海道のスキー場 part91◇◆
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北海道のスキー場についての情報交換をするスレです
前スレ
◆◇北海道のスキー場 part90◇◆
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1692909030/ かぐらは雪がよく降る
降雪が多い
裏を返せば晴れの日が少ない
おれがかぐらに行った日はほぼすべてガス
これが旭岳との大きな違い >>987
蔵王は樹氷が有名
樹氷はガスに含まれる水分がアオモリトドマツに蒸着することによってできる
裏を返せば蔵王はガスでホワイトアウトの日が多い
というかハイシーズンは蔵王の上の方はほぼ毎日ガスでホワイトアウト 標高が低い北海道や白馬の大半のゲレンデはガスがかからない
これが最大のメリット 白馬が標高低いって、そんなわけねえだろw
八方尾根スキー場 標高760m〜1831m
かぐらスキー場 標高620m〜1845m
蔵王スキー場 標高780m〜1661m
そもそも標高低くてもニセコとかガスりまくってる日だらけ
いい加減に適当なこと言うのはやめよう >>5
横からだけどよく読めや
白馬のすべてとは書いてないぞ
あくまで大半と書いてある
八方は標高が白馬の中で例外的に標高が高い 八方も上の方はガスがかかりやすいよね
蔵王ほどではないけど
蔵王とかぐらは上の方は1月2月はほぼ毎日ガスでホワイトアウト 八方は上の方はガスの日でも下の方はガスがかからないよ
ギセンもよく前日当日になって下の方のゲレンデに変更されてる >>6
もうさ、反論するのであれば調べてから書こうよ・・・
白馬のスキー場はどこも似たような標高だ
八方 760m〜1831m
五竜 750m〜1676m
栂池 800m〜1704m
そもそも標高が低いニセコがガスりまくっている時点で論理が破綻してるんだわw >>7
八方、かぐら、ニセコは頻繁に行くが
この中で一番ガスる、というか視界が悪くなる確率が高いのは明らかにニセコ
地理的な要因でこうなるんだけど分かるかな?
分からないなら後から合理的な理由をちゃんと教えてあげるよ >>7
八方、かぐら、ニセコは頻繁に行くが
この中で一番ガスる、というか視界が悪くなる確率が高いのは明らかに八方とかぐら
かぐらは3月以後でないとまともに滑れない
八方は上がガスでも下の方は晴れてる >>11
可哀想に・・・
現実は標高の低いニセコが一番視界が悪い確率が高いよ
ニセコでホワイトアウトとか当たり前にあるだろ?
地理的に他のスキー場とは違う特有の理由があるから当たり前なんだけどね >>9
いやいや、問題はその中でメインのゲレンデがどのあたりかだよ
八方の黒菱の上なんかガスの日ばっかり
五竜や栂池は割とたのしめるよ もう少しヒントを上げようか?
重要なのは絶対的な標高ではなく相対的な標高なんだよ >>12
よっぽどニセコに嫌われてるんだね
おっと、君自身がリアルで嫌われるて除け者にされる典型だけど >>14
誰もおまえには聞いてないよ
おまえ友達いないだろ >>17
明らかに間違っていることを書いているから正しているんだよ
間違いを認めてごめんなさいすればいなくなるよ >>18
ごめん、悪いけど、ここから消えてくれるかな? >>18
君はここへは書き込みやめてくれないかな?
ごめんなさいね、君があまりにもキモいので
君リアルで嫌われてるでしょう?
繰り返し、ごめんなさいね >>19
>>20
間違ったことを書かなければ消えるよ
恥ずかしげもなく簡単に分かる間違いを書き込み続けるから、それを正しているだけだ >>21
誰もおまえには聞いてないよ
やっぱりおまえ友達いないんだな
独りよがりで思い込みが激しく歪んだ正義感
すなわち犯罪者気質
人格障害 気象の話もICSの話も全てそうな
調べればすぐに分かるのに、なぜ嘘、デタラメを恥ずかしげもなく書き込めるのか本当に理解不能なんだよな >>21
君はここへは書き込みやめてくれないかな?
ごめんなさいね、君があまりにもキモいので
君リアルで嫌われてるでしょう?
繰り返し、ごめんなさいね >>21
ごめん、悪いけど、ここから消えてくれるかな?
迷惑なので 間違ったことを書かなければ消えるよ
恥ずかしげもなく簡単に分かる間違いを書き込み続けるから、
それを正しているだけだ >>26
君はここへは書き込みやめてくれないかな?
ごめんなさいね、君があまりにもキモいので
君リアルで嫌われてるでしょう?
繰り返し、ごめんなさいね 間違ったことを書かなければ消えるよ
恥ずかしげもなく簡単に分かる間違いを書き込み続けるから、
それを正しているだけだ 間違った情報も許容していこうや
年代も違うし、道外に出たことないのもいるだろうし。
個人的に思うのは、山形蔵王とルスツイゾラは高頻度にガスってますな 道外に出たことないなら、憶測で適当な事を書き込むなよ
せめて指摘されたら適当なこと書いてましたって言え 不適当なことを書かれるのは迷惑
適当なことを書いて欲しい 言い争うことではないんだよ
適当にスルーしとけばいいだけの話
いちいち固執して粘着しないと気が済まないのは精神的な病いだよ 我儘は男の罪
それを許さないのは女の罪
って今の時代なら思っ糞叩かれるよな >>35
「自分はこう思う」みたいな話なら個人の価値観で人それぞれだからスルーだが
気象とかの話は事実は一つだし数字で明確に白黒つけられる話だからな
間違ったことを書かれていたらオイオイってなるよ
職業柄、こういうのは物凄く気になる 頑固な性格で融通の利かないタイプって、精神疾患らしいよ
気を付けたいよね 構って構って構ってえ〜〜〜
車中泊者さん構って〜〜〜 霧の摩周湖と言うように湖か川か海との水温と気温の違いでガスると思ってたが違うんかい?
でもそれだとルスツはおかしいよな
ニセコも上はガスる
極低温で雪煙とも違うから詳しい人は教えてくださいな 山形蔵王は上半分はいつもガスでホワイトアウト
そこが雲の高さにあるからだと聞いたけどね
そのおかげで樹氷が成長する >>45
だよね
蔵王はガスでコースが見えなくなるんだよね
コースの端が見えないから転落したりかなり危険なんだよね >>46
視界が真っ白になることを言うんだよ
コースが見えない
蔵王に行けばわかる >>45
蔵王名物だよね
そのおかげで樹氷ができるというね
あそこまでガスで文字通りホワイトアウトするのは蔵王くらい >>44
ニセコやルスツはガスってもまだコースが見えるからマシ
蔵王のガスはガチのホワイトアウトでなんも見えない状態なんだわ ホワイトアウトには、
極地付近に多く見られる地表一面の雪面と全天の層雲の条件下で発生する場合
地表一面の雪面と全天の層雲の条件下で発生する場合は、雪面の明るさがほぼ等しく(地表の凹凸が分かりにくく)、地表と空の明るさもほぼ等しく(地平線も分かりにくく)、その空間が白色に満ちて明るく輝いているという三条件が揃ったときに発生する[4]。この場合は必ずしも空中に雪粒子があるとは限らず、主に雪面の雪粒子と雲粒子による光の散乱が要因になっている[4]。
吹雪時に発生する場合
吹雪で発生する場合は、空中の雪粒子による光の反射や散乱によって生ずる[4]。吹雪によるホワイトアウトは、視対象(前方の車や歩行者など)への最短距離よりも視程が悪いときに、あるはずの視対象の全てが見えなくなって生じる[4]。道路上では雪が降っているときのほか大型車が巻き上げる雪煙が原因になることもある[3]。 蔵王の場合は雪が降ってなくてもガスでホワイトアウトになる
まったく見えなくなる
どこにいるのかがわからない
高低差の感覚のみを頼りに下に降りるしかない
ただ蔵王はそんな時でも下の方のゲレンデは問題ないので下の方のでゲレンデに人が集中して混む >>53
その上と下とで雪質がかなり違うんだよね
上の方は北海道のベストもと変わらない
しかし下の方は新潟や長野の重い雪 蔵王は、リフト乗るたびにハイクさせられてろくな事無いから
いかん方がいい 確かにリフトの連絡は少し悪いかな
ボードだとスケーティングじゃなくて板抱えた方が早いかも
でも端のコースから逆側が全然見えないくらいの大きさのゲレンデ
2泊くらいで行ってみよう >>55
蔵王の上のほうはコースがクソ狭くて微妙すぎな上にリフトの乗り継ぎがニセコ以上にゴミ
安比はちょっと大きいルスツみたいな感じな上に、全般的に降雪量が少ない上に上部は雪付きが悪い
道民が行くなら、八方、野沢、志賀あたりをお勧めするよ
このあたりは北海道に無いスケール、体験が味わえる ちなみに滑りよりも温泉旅館を堪能するという意味なら蔵王はベストだと思う
グレードの高い旅館があって、泉質も抜群だからな >>59
いや、八方と野沢は雪質が糞
その重い雪が夕方には荒れ放題でボコボコ
北海道民には厳しいよ >>61
八方も野沢もコース外を滑るところだからな
上の方は標高も高いしそこそこ雪質はいいよ
ニセコにいたオージーたちが次の新天地として集結している
八方なんかはスキー場トップからさらにハイクする人も多い お前さんが行った時に偶然そうだっただけ
お前さんが言う通りならオリンピックなど開けない ちなみに白馬エリアで外人に一番人気なのは白馬コルチナ
一番日本海側に近くて雪が多い上にバックカントリー、サイドカントリーが充実している
最近、バックカントリー専用のリフトってとんでもないものも出来た >>63
八方のオリンピックのコースになったところの大半は今は立ち入り禁止だよ
そこへ入ってハイクしてる外人も多いけどな すみません八方と野沢をディスると上手そうに見えると思ったんです 蔵王に行くなら3泊以上で行かないとダメだよ
天気が悪くてホワイトアウトの日が多いから
そういう日は温泉に浸かってゆっくりする
たまの晴れたには蔵王は最高! まあ道民が野沢に行くと、実は下手糞だったという現実にショックを受けるな >>65
おいwww
一般スキーヤーが当たり前のように滑ってるぞ
リーゼングラードって管理区域内の普通のコースだからな 蔵王は雪重すぎ
東武のロープウェイは外国人多くて行列つらすぎ >>70
大嘘乙
スタートゲートは例外的に上作ったがロープ張ってて立ち入り禁止だぞ
まあ入ってる奴が多いけどな >>73
おいwww
一般スキーヤーが当たり前のように滑ってるぞ
リーゼングラードって管理区域内の普通のコースだからな >>71
>>71
それどこか違うスキー場と間違えてるぞ
蔵王には東武のロープウェイなんてないのだが オリンピックに使われたコースが滑れようが滑らなかろうが雪質には関係ないだろ
アホ >>70
そこではない
さらに上のロープ張っててあるラインから上
いつもガスってるところ >>75
蔵王ロープウェイの株式の48.9%は東武鉄道保有 長野オリンピックの男子滑降のスタート地点は国立公園の第一種特別地域
今は滑走禁止区域じゃねーのか? >>78
ほんと、毎度毎度調べもせずにいい加減なことを書くな
普通にゲレンデの途中だよw
https://blog.nagano-ken.jp/hokuan/activity/18778.html/2
普段から一般スキーヤーは当たり前のように滑っているのに国立公園だからって揉めたんだよ >>80
余裕で滑れる
元からリフトが掛かっていて一般スキーヤーが当たり前のように滑っていたのに
環境団体に配慮してなぜかそこから滑るのはやめようみたいな議論になっていた
ほんとバカらしい話だよ
当然のごとく、今でも普通に滑れる >>80
立ち入り禁止だよ
女子ダウンヒルの八方も同じ
だけど多くの人が入り込んでハイクして滑ってる >>82
立ち入り禁止だぞ
ポールとロープが張ってある これが事の顛末な
NOACは当初、標高1680m地点をスタートに設定した。
ところがワールドカップ(W杯)で滑ってみたら、「滑降」にふさわしいコースではなかった。短かすぎた。
FIS会長(当時)のマーク・ホドラーは「滑降の権威を損なう」として、1800m地点への引き上げを要求したのだが…。
引き上げ拒否の根拠を求めるFISに対し、NAOCは「滑降会場の1700m以上は国立公園の第一種特別地域にあたり、
自然公園法17条により、建造物が建てられない」などと文書で説明した。
しかし、問題の地域は年間17万人の一般スキーヤーが滑っていた。環境庁も滑ることは問題ないとの見解を示していた。
国際オリンピック委員会(International Olympic Committee: IOC)のフアン・アントニオ・サマランチ会長(当時)も
「一般スキーヤーに開放されている場所なのに、五輪では利用できないというのは理解するのが難しい」とFISに同調した。
https://www.ssf.or.jp/ssf_eyes/history/olympic_legacy/17.html >>85
問題なのはそのさらに上
今はロープ張ってある
よくガスってるが外人がハイクして滑ってる Xに昨シーズン八方でロープくぐってシーズン券没収喰らった人がいるよね
八方でロープくぐりはリスクありすぎや >>83
ほんと、少しはネットで調べてから書き込めよ
長野五輪のダウンヒルのスタート地点は1765m
一方で八方のスキー場のトップは1831m
ダウンヒルのスタート地点はリーゼングラートの途中なんだよw >>86
スキー場のトップから先は日本人も外人もハイクしているよ?
オリンピックとは全く関係のない無名沢やガラガラ沢なんかを滑るためにな
オリンピックのダウンヒルのコースはスキー場の管理区域内
無名沢やガラガラ沢は完全なバックカントリーエリア 八方のロープ張ってあるところから上に入ってハイクしてる奴多いよな 男子滑降のスタート地点はグラートクワッド中間地点位にあるよ
今は滑走禁止でロープ張ってる >>93
ほんと、いつも調べればすぐ分かる嘘を書くかな
当時の映像を見て、リフトとスタート地点の関係を見れば今も普通に滑れるコース内であることは一目瞭然
標識が建っているポイントが滑れないだけ
なぜ標識がそんなところに立っているかというと、コース内に建てたら滑るのにもコース整備するにも邪魔だからだよ ヘルマンマイヤーが吹っ飛ばされた場所って今はコースになってないよな?
アルペンクワッドから兎平に降りるコースってあんなにエグイカーブじゃないよね >>95
今は滑走禁止区域
まあ出て滑ってるやつ多いけどな >>94
支離滅裂だなオマエ
オマエ例の一条の研究者か >>95
いい加減、当時の映像をちゃんと見てから書き込め
普通に滑れるわw
八方って昔ながらのスキー場だから上部なんてリフト沿い以外はほぼ自由に滑れる >>99
蔵王に東武鉄道子会社のロープウェイがあることに関しての謝罪まだ? >>100
ニセコは自己責任で自由
八方は立ち入り禁止 >>101
なってるわけねえだろ
youtubeで長野五輪のダウンヒルコースを見つけてきてやったから目をかっぽじって見てみろ
https://www.youtube.com/watch?v=DQDH7av3muk 八方の八方池山荘から上は国立公園内なので、登山届提出すればあとは法律の範囲内で自由じゃないの?
もちろんスキー場管理区域内からロープくぐりは禁止なのは分かってる 八方で滑れないところって雪崩が起きるリスクがある場所か木があって危ないところだけ
そもそも環境問題でナーバスになっているのに一般スキーヤーが滑れない場所なんてコースに設定するわけねえだろ >>102
キモい爺さんだなお前
道民に喧嘩売りにきたんか ここ北海道スレだよね
なんで八方の禁止区域滑ってる奴がドヤ顔で暴れてるの? こういう事実に反する嘘をさも本当かのように強弁するから徹底的に叩くんだよ
嘘は絶対に許さないからな 個人の感想ならスルーするが事実が一つな事は嘘であれば徹底的に正す
特に嘘を嘘であると認めない奴に対しては徹底的にやる >>105
出るなと書いてあるロープをくぐって外へ出ることになるのには変わりないね >>106
ロープが張ってあって出るなと書いてあるが >>110
爺さんキモい性格してるな
周りから嫌われてるだろ 北海道は圧雪コースで適度な斜度の長距離コースが少ないんだよなあ
カムイは斜度的には良いけど距離が短め
ルスツと富良野はもうちょっと斜度が欲しい
ニセコは圧雪が・・・
八方は朝一だけは最高なんだよ >>115
まーた口から出まかせを
嘘を嘘で塗り固めようとしているが徹底的にやるからな
そんなわけねえだろ
証拠を出せ証拠を >>115
八方スレ、白馬スレで徹底的にやろうか?
俺はどこまででも付き合うぜ
嘘は絶対に許さないからな >>120
悪いけどここからは出て行ってくれ
おまえの性格かなりキモいんで 次に何を書き込んでくるかおおよそ分かっているから、いつでも反論してあげるよ
youtubeの動画ももう見つけているw >>121
あんたが知りもしないことを、ちゃんと調べもせずに適当に書くからこうなるんだよ
違うと指摘されたらちゃんと謝ろう
というか、知りもしないことを適当に書くのを止めればいいだけの話だ
「俺はこう思う」みたいな主観の話なら人それぞれだからスルーする >>123
爺さんキモい性格してるな
周りから嫌われてるだろ >>104
13年前のうpで1.6万回再生
いいね👍とコメントがひとつづつというのがすごいと思った 間違ったことを書かなければ消えるよ
恥ずかしげもなく簡単に分かる間違いを書き込み続けるから、
それを正しているだけだ >>58
誰かが石内丸山スレで、石内丸山と蔵王は、リフトがそれぞれ民間経営だから
自分のリフトに何度も乗ってもらいたいから、わざとリフトの繋ぎが悪いように作ってるって言ってた >>117
富良野の北の峰第2リフトの左右や、連絡リフトのコースが斜度いいんだけど
リフトが遅いんだよ、リフトが 年取ってくると、滑れる年数に限りが見えてくるから
今まで行ったことない国内の大きなスキー場や海外の大きなスキー場(ウィスラーとか)に
死ぬまでに、1回は行かないと死にきれないなーって考えるようになった >>137
興味津々だよ
北海道だけ滑ってると下手糞になるからね たしかに四国から北海道行くと上手くなったと勘違いするわ
1月でもカリカリやベチャベチャの狭いコースを滑りに来てごらん いや、俺は本州には全然興味ないよ
多くの道民も北海道で十分満足してるんじゃないかな >>140
いや、道民だが、八方やかぐらなどの重くボコボコに荒れた斜面を滑らないと下手糞になるので、時々は行くようにしてる でもおまえ八方かぐらで修行しても下手くそじゃん
てか八方かぐらは本州の中じゃ雪質いい部類だからな
本州の雪質悪いゲレンデで修行しな 綺麗にピステンされてても少し固かったら、ガタガタ来るピステンとか
凄い良い雪のパウダーでも、数人滑ってトレース付くと、足が取られる新雪とか
表現しちゃうよな、北海道民は >>142
え?知らないの?
八方がいいのは朝方だけで、すぐに荒れてボコボコになるんだよ
かぐらは湿った雪なので重い
蔵王は上のゲレンデは雪質は最高だけど例によって連日ガスでホワイトアウト いや、本州行ってまで滑ることはないから、一生北海道だけの下手くそでいいかなw
別に何かを目指してるわけじゃなくて趣味として楽しめたらいいだけ どこのスキー場であっても、初めてのスキー場で滑る高揚感は、たまらないでしょ
とくに大きなスキー場だと
若い頃に志賀高原に行ったときは、感動したなー 重雪で練習したいなら春に頑張ればいいじゃん
最近は2月くらいから重いし別に内地まで行かなくてもいいしょ
確かに広島で初めてICS滑ったときは衝撃受けたけどもw つーかお前らマウントとらずに普通の会話できんのかな >>146
まあそうだな
北海道しか滑ってないとそうなるわな >>154
マウント取るというか常に自分だけが正しいという思い込みで他人と敵対するのは道民の素性だから仕方がない >>157
そうなんだよな
独りよがりの面倒臭い奴が多いと感じる
特に基礎スキーの爺さんはそう 基礎屋のジジイなんて全国どこ行っても独りよがりの面倒くさいやつしかいねぇw >>157
内地から道内に移ってきた奴とか北海道に執着する奴とかもなぜかそういう独りよがりの面倒臭いのは共通のしてるんだよな したっけほんとにか
したべさへっぺやったべさ
でれきぼっこざんぎてぶくろはいたっしょ
あしののばせるふろだもなー
いいかげんにすれ! >>157
常に自分が正しくて他人は間違えてるという思い込みで敵対するのは道産子気質でもあるけど、雪国気質なんじゃない? またコイツかよw
一人で会話始めたら人間終わりぞw >>165
自己紹介乙
おまえは既に人間終わったのか
今は何か
猿か >>162
執着してて草
確かに面倒くせえわお前ww るーーーるるるるるるるるる
るーーるるるるるふるるる >>156
ICSも西日本に行くとオーンズとはひと味もふた味も違うゾww >>184
北海道が雪国じゃなかったら日本には雪国は無いことになるが 本州の雪無し県の奴らから見たら北海道は間違いなく雪国なんだろうよ
言わせておけ
そこにまで固執して言い争うな そういうところがいちいち引っかかって言い合いするのがまさに雪国気質なんだよ 関東民の俺は高みの見物だわw
なんで雪国のやつらってこんなに粘着質なんだ? 雪国(ゆきぐに)とは降雪量の多い地域のこと。豪雪地帯。
豪雪地帯(ごうせつちたい)は、冬に大量の積雪がある地域のことで、日本の法制度上は特に豪雪地帯対策特別措置法に基づき指定された地域を指す。雪国ともよばれる。
じゃあ北海道はどうかというと、全域が豪雪地帯(特別豪雪地帯含む)に指定されている
一般的な定義から言うと北海道は全域が雪国ってこと じゃあ九州の話しようぜ!
九重がさァ!五ヶ瀬がさァ! 北海道だけ滑ってると下手糞になるというのは実感するわ テクは知らんけど準指取りに北海道まで行くヘタレは本州にたくさんいる
簡単に合格できると評判 >>212
北海道は基準が甘い
テククラも簡単
本州のコブ滑れない1級がゴロゴロ 合格させると北海道連の収入が増えるからという噂を聞いたが真偽は不明 30年以上前になるかな林真理子のヌードでシコっていた
それなりに気持ちよかったです
今になって後悔している
ていう奴は北海道にも多いだろ? >>219
それまさに自分
今の顔見たくなかったな >>214
クラウンもだよ
え?あれで?っていうテククラのイントラ多いし テイネ、通常期間とハイシーズンって料金違ったっけ? テイネもハイシーズンは1日券6900円か
貧乏人は国際? 高くても空いてる方がいい
高ければ民度が低い奴が排除されるからいい だな
国際は民度の低い貧乏人が集まるから今シーズンは回避 もうさ。貧乏人は来るなって。かなり強いメッセージだよね、、、 クラブメッドが最高
客質がいい
今シーズンは1泊1人5万円〜だけど 基礎屋でキモくも面倒くさくもなく勘違いもしてない奴とか見たことないんだが キモくも面倒くさくもなく勘違いもしてない奴は
基礎なんかやんねーもんな 神奈川やら愛知県連のキモさに比べりゃ雪国の田舎なんて素朴なもんよw 目くそ鼻くそ
そもそも基礎の時点で絶望的にキモいw 田舎の人間は陰湿卑屈
上京出来なかったった無能力とコンプの塊 >>246
少し上で発言出た八方尾根なんか、基礎屋の聖地なんじゃ? 昨日夕方のテレビで宿泊税の話してたけど、ニセコだけの話かと思ったら、北海道全体の宿泊に税金かけようって話なのかな?
安い宿は100円。1泊5万以上は300円
とか、それ意味あるのって価格言ってたけど
1泊5万越える宿は1万くらい
1泊20万なら10万取って、合計30万で良いと思う >>253
カチカチだと安くても嫌だなぁ、ヒザに良くない
レーサーの人は大喜びなのかな? >>251
リーゼンで大回り。黒菱でこぶ!ってイメージだけど
太板なの?
ルスツだと、30cm新雪あったら朝並んでる人の8割太板。雪降らなかった日だと太板の割合1割、って感じ
雪降らなかった日にも太板な人は、これしか持ってこなかったのー
って外人さんかな >>254
月5万越えるアパートは1万くらい
月20万のマンションは10万取って、合計30万で良いよな >>254
恐らくどんどん値上げするんじゃないかな。
ベガスも最初$10もしなかったリゾートフィーが今じゃ$40ぐらい当たり前になったし 八方は降雪した日は黒菱からスカイラインにかけて太板の外国人多いな
平日でも1時間もしないうちに耕されるから栂池かコルチナでツリーランしたほうがましやわ 手稲ハイシーズン一日券6900ってマジかいな?
地元民は割引とか無いとキツイぜあ
でも、毎週行くような地元民はシーズン券にオニギリとカップ麺持参で頑張るべし
南区側なら国際ズン券で満足だよな
本当にキツいのは、シーズン序盤に国際まで通う道北や道東の人ら
国際やルスツの近くに住んでる人が冬の勝ち組 加森がメインの人は、KWPの購入を前提に考えたほうが良いかもね
私は、家を建てるときに、スキー場に行きやすいことを条件にして、澄川~真駒内で土地を探したよ
北区や東区だと、冬は、移動時間にかなり差がでるよね そうだよなあ。
澄川かマコに住むと賃料も安めだし地下鉄乗れるし定山渓が近いし
国際・ルスッツ・ニセコと状況で選べるわね
逆にテイネに住むと地元で滑れるし、国際・キロロ・ニセコにも行ける
でも地元民からすると、国際とテイネがメインでたまに藻岩と盤渓か
地元に住んでると、滑るだけで帰宅するからリゾートホテルもよく分からんし
でも、ゲレンデ存続のためにはセレブ外国人を呼ばなあかんし
まあ、結論は北海道最高ですわ >>262
サステナビリティのためには結局、貧乏人は来るなということ
金落とさないと存続しない テイネで1日券買うやつなんかいるのか?
6時間券あれば充分だろ。
午前からテイネのナイターまで滑ったことなどない。 貧乏人お断り!って、豪華なリゾートホテル併設のゲレンデが言うべきであって
国際や手稲って地元民の日帰りゲレンデでしょ
セレブの外国人観光客は他に行ってもらってさ
それでも、バックカントリーやら評判を聞きつけて来るのはコア層
棲み分けが出来てるから何とも思わないなあ お金持ちも、そうでない人も自分なりに楽しめばいいんだよ
スス友を増やして一人でも多くゲレンデに行くことが結果一番いいのさ テイネは、1日券5枚セットが今売ってるね
1日券5700円のところ4600円だって
https://sapporo-teine.com/snow/advance-ticket
ハイシーズンは6900円みたいだけど、誤植?5700円は去年の値段? >>274
先シーズンのページが残ったままか
凄く安い前売りがあるじゃないか!と思っちゃったよ 昔は北海道が最もスキー場が多かったのにいつのまにか長野に抜かれたんだね 雪かきゼロの一軒家て現実化むり?
屋根と外動線に消雪入れても雪量に負けるんかな 無理
あと太陽光パネルも屋根にあると肝心の冬に使い物にならない 燃料入れて雪を溶かしてそれでさらに溶かせるのあるが、玄関前くらいだよな
ドカ雪が降ると厳しいですわ
日中も氷点下って溶けないからな
やっぱ雪質イイはずですわ >>283
太陽光パネルの上に積もった雪を降ろそうとして転落したとか、太陽光パネル何損傷してとかの事象が多いね。
本州の考え方をそのまま北海道へ持ってきたのでは北海道では意味がない。 >>283
太陽光パネルの上に積もった雪を降ろそうとして転落したとか、太陽光パネルが損傷してとかの事象が多いね。
本州の考え方をそのまま北海道へ持ってきたのでは北海道では意味がない。 >>283
太陽光パネルの上に積もった雪を降ろそうとして転落したとか、太陽光パネルが損傷してとかの事象が多いね。
本州の考え方をそのまま北海道へ持ってきたのでは北海道では意味がない。 l_i_t_e(邪魔という方は左記をNGお願いします)
友人に紹介して追加で¥4000を入手できます。
https://i.imgur.com/2alnYL8.jpg >>283
>>284
ありがとう。マンションにするわ 札幌のマンションはロードヒーティングで便利ですな
戸建ての朝は雪かきから始まるから、出勤前に汗だくですわ うちは、一戸建て建てるときに、道路から自宅の敷地を最小限にし、駐車場前と玄関前を全部、ロードヒーティング
屋根は無落雪(これは、今、ほとんどの人が選択していると思うが)にして、ほぼ除雪不要の家を建てた
が、電気代が高騰して、結局ロードヒーティングは、運用不可になったw
ハイシーズンだと、ロードヒーティング以外が10万、ロードヒーティングが10万で20万になるので
使えなくなって、ロードヒーティング用の電気の契約は解約したわ >>293
北海道の家の冬の光熱費舐めんな
電気は高いから石油で暖房してる家が多いけど、それでも電気ガス石油トータルで1ヶ月10万円くらいには普通になる 私は中古の戸建
玄関から道路の所まで12mの長さでガレージの屋根で覆われてるから
除雪車入って寄せてきた雪を車の幅だけ、すぐ横の空き地に捨てればいいだけなんだけど
それでも大変だなぁ
屋根無し駐車場で、車を家の近く、道路から遠くに停めてる人は尊敬する >>294
それは家の広さや家族構成によるんだと思うよ
戸建て、独身者だけど、電気と灯油を合計して月3万くらいだよ
今まで夜中も会社行ってて不在の時も暖房入れてたけど、22-23年の冬は、電気も灯油も上がったから、不在や夜は暖房止めよ、って止めたら月3万だった
別に問題はなかった >>294
だな
普通の一戸建てで節約して平均8万円~10万円というデータがあった
電気に頼る家だと平気で10万円超えるし
>>292みたいに電気代だけでロードヒーティング除いた家の中だけで10万円、ロードヒーティング入れると20万円とかになる >>296
それは独居老人の場合の底辺の話だろ
一戸建ての平均は1ヶ月8~10万円くらいだよ >>298
だから家族構成による、って書いてるでしょ
400リットルの灯油ホームタンクを2個設置してる家があるけど、そういう家は1ヶ月400リットルで足らないから2個設置してるんだろうし
800リットル入れたら10万だからね
大変な光熱費だよ 断熱性能の高い今時の家ならオール電化で24時間全館暖房でも電気代月5万円とかぞ >>301
またおまえか
誰もおまえには聞いてないから他所へ行け >>294
でも北海道なら1億で豪邸買えるんじゃね?
東京だとうさぎ小屋だよ 東京や京都では1億ではうさぎ小屋クラスの広さの新築マンションすら買えないよな >>309
北海道の家は蓄熱するから暑いとか言ってたマジキチか >>310
Mansionって豪邸っていう意味なんだぜ
タワマンとかいうアパートメントをマンションと呼んで有難がってるのは馬鹿だけだぜ >>313
それはあくまで英語圏ではな話な
日本語のカタカナになった時点で意味が変わったものは多い
カタカナ英語が本来の意味と違うから間違っているとドヤ顔するのは老害
郷に入れば郷に従えだよ >>313
それはあくまで英語圏ではの話な
日本語のカタカナになった時点で意味が変わったものは多い
カタカナ英語が本来の意味と違うから間違っているとドヤ顔するのは老害
郷に入れば郷に従えだよ >>313
そんなタワマンすら買えない貧乏人のおまえは馬鹿より下ってか マンションという名前のついたうさぎ小屋に住んでる奴が顔を真っ赤にしながら連投してるのが楽しいね 東京でマンションに住むのはどうかと思うが
札幌でマンションに住むのは雪かきしなくていいとか
それなりの意味があるんだぜ >>320
おまえだろ
そう、タワマンすら買えない貧乏人で馬鹿より下のおまえ 自分がタワーマンションに住んでいると外国人に言って家に招待
外国人はタワーマンションを見てあまりの大きさに唖然
お前ここに住んでるのか凄いな!
でも家はその建物の1/400の広さしかないことを知って再度びっくり
マンションと言ったからこの建物全部お前の家だと思ったじゃないか! ニューヨークは東京と同じだから日本でいうタワマンで通じるよ 一応高さ60mあったらタワマン扱いで良かったと思う 京都は高さ規制が厳しいから高さがなくても五山送り火がみえる最上階は狭くても5億円は下らないけどな tower mansion Newyork で検索してもニューヨークの物件が全然ヒットしないんだけど high-rise condo in newyork で検索すると山ほどヒットするのにね >>328
いや、だから日本に来た外人には通じるってことだよ
おまえみたいな引きこもりの脳内にはリアルなビジネスマンとしての知識や感覚がまるでないんだな 日本に来た外国人? ニューヨークで通じるって言ってなかったっけ? 新築の分譲マンションは、10年前に比べるとえらい高くなったな
広さも100平米を超えるものは、一部の高級マンション以外はなく、80平米以下が中心
地元民は、中古ねらいになるかもな
まあ、セレブの人には影響ないかもしれんが >>336
それでも札幌は東京や京都に比べたら全然安いよ >>337
確かに頭の悪い人とコミュニケーション取るのは苦手 建築基準法では高さ60Mを超える建物については超高層建築物(タワーマンションと考えていいですね)
と定義しており、これに該当する建物については建物の構造耐力についてより厳しい基準を設けています。 >>339
そんなおまえのような奴を一般的にコミュニケーション能力が低いというんだよ
頭が良い悪いを決めるのはおまえではない >>338
札幌は不動産が安い
他方、長く寒い冬の光熱費が桁外れに高いというデータがあるね マンションという名前のついたうさぎ小屋に住んでる奴って懲りずにずっと連投してたんだね 雪国に住むなら屋内駐車場のマンションが圧倒的に便利 一応高さ60mあったらタワマン扱いで良かったと思う
↓
勝手に決めんな
↓
建築基準法って知ってる?
↓
おまえコミュ障なんだな
それなりの知性のある人ならタワマンであるかどうかを決めているのは
建築基準法だということをわかってくれるんだけど頭の悪い人は意味が通じなくて
コミュ障と決めつけられてしまうんだね
頭が悪い人とのコミュニケーションには気をつけるようにするよ >>348
おまえはコミュ障の他に統失も抱えてるんだな
自分に敵意を持つ他人がすべて同じ人物だと思い込むのは重症だぞ >>347
だな
とりあえずタワマンかどうかはどうでもいい 世界で最も稼ぐユーチューバーは23歳で年収62億円のMrBeast
フォーブスは1月14日、2021年のユーチューバーの年収ランキングを発表した。
首位のミスタービーストは、23歳で年収5400万ドル(約62億円)を稼ぎ、
ユーチューバーとしては史上最高額を記録した。彼の動画の累計再生回数は
前年の約2倍の100億回に達していた。
ユーチューバーの収入は年を追うごとに増加しており、今回のトップ10人の年収の
合計は約3億ドルに達し、前回の2020年のランキングの合計(約2億1100万ドル)
を大きく上回った。彼らの収入の約半分は広告によるものだが、グッズやNFTに加え、
独自のハンバーガーチェーンの運営など、これまで見られなかった方法で、収入を
得ているメンバーも居る。 10月~12月は、偏西風が日本の北を流れ暖気が入りやすく、平年より高い気温でしょう
だって 4年ぶり正のインド洋ダイポールモード現象が発生 日本への影響は?
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/9bc235cb559fff00f65d292cf17d27116b59201e
気象庁は15日、8月の世界の海面水温の状況分析で、インド洋では正のインド洋ダイポールモード現象(IOD)時に見られる水温パターンが現れていると発表しました。正のインド洋ダイポールモード現象の発生は2019年以来、4年ぶりのことです。
インド洋ダイポールモード現象は日本付近を流れる偏西風に影響し、東・西日本では気温が高くなる傾向があります。
今年は春にエルニーニョ現象が発生し、強い発達をみせています。秋から冬は正のインド洋ダイポールモード現象とエルニーニョ現象が同時発生した状況となる見通しです。
正のインド洋ダイポールモード現象とエルニーニョ現象が同時発生していた2018年秋から冬は記録的な暖冬になりました。東京では39年ぶりに木枯らし1号が吹かず、年末になってもゲレンデに雪がなく、スキー場のオープン延期が相次ぎました。
今後、同時発生の影響はあるのでしょうか?最新の予想図によると、日本付近を流れる偏西風は平年より北を流れ、全国的に暖かい空気に覆われやすい見通しです。
この夏は観測史上最高の暑さとなり、9月半ばになっても暑さが引く気配はありません。今後も気温の高い状態が続き、影響が長引く可能性があります。 4年ぶり正のインド洋ダイポールモード現象が発生 日本への影響は?
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/9bc235cb559fff00f65d292cf17d27116b59201e
気象庁は15日、8月の世界の海面水温の状況分析で、インド洋では正のインド洋ダイポールモード現象(IOD)時に見られる水温パターンが現れていると発表しました。正のインド洋ダイポールモード現象の発生は2019年以来、4年ぶりのことです。
インド洋ダイポールモード現象は日本付近を流れる偏西風に影響し、東・西日本では気温が高くなる傾向があります。
今年は春にエルニーニョ現象が発生し、強い発達をみせています。秋から冬は正のインド洋ダイポールモード現象とエルニーニョ現象が同時発生した状況となる見通しです。
正のインド洋ダイポールモード現象とエルニーニョ現象が同時発生していた2018年秋から冬は記録的な暖冬になりました。東京では39年ぶりに木枯らし1号が吹かず、年末になってもゲレンデに雪がなく、スキー場のオープン延期が相次ぎました。
今後、同時発生の影響はあるのでしょうか?最新の予想図によると、日本付近を流れる偏西風は平年より北を流れ、全国的に暖かい空気に覆われやすい見通しです。
この夏は観測史上最高の暑さとなり、9月半ばになっても暑さが引く気配はありません。今後も気温の高い状態が続き、影響が長引く可能性があります。 >>299
あなたは今何才で、会話の相手は何才ぐらいと仮定して、いい歳して
と言ってるの?
凄い興味がある 今年の冬は暖冬傾向
全国的に気温高めで、東北と北海道は平年並みか高め
群馬、新潟、長野のゲレンデはヒドいかもね
なんとなくかぐらと志賀は大丈夫そうな
山形蔵王もヒドいかもね おまえはコミュ障の他に統失も抱えてるんだな
自分に敵意を持つ他人がすべて同じ人物だと思い込むのは重症だぞ ここは精神病の独居老人が多いな
独りだと精神病であることを自覚ができないからな でも、北海道は誰も聞いてないのに独りよがりな自論を一方的に語る老害の爺さん多いじゃん >>350
ただ屋内駐車場のマンションって大抵は一定以上の規模なんだよね
我が家はセカンドハウスが地下駐車場のマンションだけど19階建で総戸数550戸くらいある >>363
そうでもないよ
富裕層向けの低層リゾートマンションはすべて屋内駐車場完備
立体の場合もあるけどね >>363
それは君の視野が狭いだけ
そんなことはない >>356
ここのしょーもない煽りなんて小学校レベル以下だろ
小学生以上なら十分いい歳だ
俺の歳や相手の歳なんぞ関係ないわw >>365
雪国にあるリゾマンで小規模で地下駐車場のあるリゾマンって例えばどんな物件?
リゾマンで小規模だと共用設備もショボいし魅力ないな
温水プールとか体育館とかもないしな 全てとは書いてないぞ
あくまでも大半と書いている
プッ >>369
具体的に雪国の小規模リゾマンで屋内駐車場の例を挙げてみて いつもくだらないマウント取り合いに必死
道民って陰険で承認欲求が強くて面倒臭いからなあ >>366
大抵と全部の区別ぐらいはつくようになるといいね >>375
いや、いる
おまえが道民でないことはわかった
おまえは出て行け まあ北海道は物価、とくに不動産が安いから貧乏人にはやさしいところだよ
貧乏でも最近の安いプレバブ木造なら一戸建てに住めるからね すっかり書き込みがなくなったな
結局昨日からのくだらないバトルって都民と道民のタイマンだったんじゃね? 先シーズンは、シーズンインが12月の年末だったけど
今シーズンは12月中に初滑り出来るだろうか
5年くらい前は、12月の始めでルスツのパウダー楽しめて、12月末にはトマムも普通に滑れた記憶なんだけどなぁ >>377
最近の札幌市内の新築は一条みたいなまさにその安いプレハブの木造の家ばかりだよね 今年の冬は超絶暖冬だぜ北海道もヤバいんじゃないの熊さんも冬眠必要ないかもだぜ 今日見たワイドショーでは
11月、12月は、東北北海道は例年並みの気温
周辺の海水温度が例年より5度高くなってるので、
12月に寒気入ってきたらドカ雪になる可能性もある
って言ってた 気象庁の発表では今年の冬は北日本と北海道は気温が平年並みもしくは高いとの予報
東日本は高いと >>385
最初は重くても湿ってても良いから、ドカッと降って根雪になったらいいね 家の庭の草刈り、例年夏は雑草に苦労させられてたけど、今年の夏の熱い時期は雑草が成長しなかった、楽だった
スキー場のツリーの雑草も例年と違って、笹が生えなかったとか無いかな?
そこまで変化しないか この冬初めて北海道でスノボ旅計画してるヒトリストです
キロロで滑る時小樽で宿とるのはアリですか? >>392
移動はレンタカー?
バスだと時間とか調べてからが良いかもね。到着10時じゃがっかりだし レンタカーなら小樽もしくは朝里川温泉泊がよい。
バス利用なら札幌駅前からバスに乗る方が便利。 小樽に宿をとって、レンタカーなら、札幌国際のほうが、近いけどね
特に朝里川温泉だと
あと、雪道に慣れていないなら、キロロ行くときに通る毛無山の峠は気をつけたほうが良い まあ、北海道まで来てるのにわざわざキロロを選ぶのも微妙
あちこち行き慣れて飽きたからとかなら解るけど いや、例えば滑るのが2日間とかだったら、雪が降って新雪の確率が高い日本海側を選ぶのはアリかも
内陸は雪降る日少ないから滞在日数が少ないと当たらないかもしれないし かわいそうに。現実的な回答をしてあげようよ。
ジジイの俺ならできる自慢とかいらんよ。
小樽宿泊でキロロスキーは現実的じゃない、絶対に後悔するぞ。
その分の交通費と時間考えたら高くてもキロロに宿泊しよう。 2月の上旬に3泊4日で計画してます
スノボ歴は長いのですが、普段はコースの少ないこじんまりした所でしか滑ってないので、あまり広すぎるゲレンデ行くのは怖いかなと思ってキロロを第1候補にしました
パウダーを思い切り滑りたいです スノボ歴が長くて、3泊するなら、キロロだけというのは、ちょっともったいないかもね
とはいえ、札幌国際とキロロは積雪量は、ニセコのつぎが匹敵するので、パウダーを滑りたいなら間違った選択ではないと思う
レンタカー借りるなら、朝里川温泉に泊まって、キロロ、札幌国際、テイネと1日づつ変えるのもありかと
大きなスキー場だと、ルスツやニセコは、宿泊費が高くなりすぎるというのはあるよね
旭川空港で降りて、富良野に3泊というのもありかもね富良野なら
スキー場は大きいがリフト券も安いし、安いペンションやホテルもあるから キロロは強風でゴンドラ死亡率が高いのにわざわざ内地から来るとかリスク高すぎ Yu Kiroroは、動画でしか見たことないが、8.5万も出して、キロロに1泊しないだろ
あれ、外国人の富裕層向けでしょ
朝里川温泉で良いよ
朝里スキー場だって、目の前にあるし、オーンズも札幌国際もテイネも近いよ
1泊5万も予算を取れるなら、千歳からニセコまでバスで行って、3泊ニセコでも良いと思うけどね
ペンションだともっと安いし、スキー場まで送迎してくれるところもあるから、自分で車を運転する心配しなくていいし おまえみたいに貧乏じゃないから金のことは気にせず
プラン再考しろや キロロはわざわざ本州から来るところじゃねーよ
なんか夢でも見えるのか? いつもどこのスキー場に行っているかによるでしょ
関西に住んでて、いつもグランスノー奥伊吹だとか
首都圏に住んでて、いつもハンターマウンテンだとか
なら、キロロの雪質で滑ってみたいというのもあるんじゃないか キロロはYu Kiroroとクラブメッドしか泊まるところがないから富裕層以外は遠くから通うしかない
わざわざ通う意味があるかというとそこまでするなら他でいいということになる
札幌からだったら国際で充分
小樽に住んでるとかそういう事情がない限り行く必要はない >>413
いやでも、スノボーだろ?
キロロに来ても楽しめないと思うけど 本州からわざわざ行く価値のあるスキー場教えてください。 本州からなら飛行機だから空港が起点になる
だったら素直にニセコだろって話
札幌市民が国際とかに飽きてキロロならあるかもだが
キロロはわざわざ本州から来るような場所じゃないよ >>413
ないわ
奥滋賀民が地元の奥伊吹で滑ってるなら、少し足を伸ばしてびわ湖バレイに行けば雪質はいい >>402
わざわざ内地からパウダーでスノボしに来るならニセコ一択 キロロを候補にしたのは兄ががキロロ楽しかったと言っていたからです
愛知県在住で木曽エリアで滑ってます
北海道のゲレンデも詳しくないので皆さんのおすすめプラン等があれば教えて下さい
普段はカービングメインですが、最近パウダーが楽しくなってきたので北海道でドパウ堪能したいです 木曽ってことは、長野か
それなら、キロロのみはどうかなー
やっぱり、素直にニセコで良いと思うけど 定山渓か小樽に泊まって札幌国際
真狩に泊まってニセコとルスツ
キロロは行きにくいしリセット率は国際に劣るし平らがボードにはウザいと思う >>422
であれば、みなさんも書いてるように、まずはニセコでしょう。
エリアごとに別れていて、コースはわりとわかりやすいです。 ニセコなら千歳空港からバスがたくさん出てる
ルスツは雪質がイマイチ >>422
キロロが楽しかったのなら、ニセコはもっと楽しいよ、間違いなく 北海道なら、ニセコ、ルスツ、富良野の3つが三大スキー場になる
ただ、ニセコとルスツは、距離は近いけど、積雪量は結構差がある(ルスツのほうが少ない)
富良野も内陸だから、積雪量はそこまで多くない、気温が低いから、運が良ければ、最高の雪質だけど
あと、ルスツと富良野は、オンピステでもコースがおもしろい 美瑛に宿4泊取ってるんだけど、スキー場はどこがおすすめ? >>430
おそらくだが、このスレを見て地元民が近場に日帰りで行くレベルで話してるのを勘違いしてるのかと そりゃ富良野しかないと思うが
あとは、地方スキー場としては、大きくて客がいないカムイスキーリンクスか >>431
美瑛から旭川のスキー場になるけど、なんで美瑛なの?罰ゲーム? >>433
え?カムイはいつも一番美味しいコースが貸し切られているが 札幌市民だけど、富良野スキー場に行くとき、安い宿が取れないときは、中富良野、上富良野、美瑛で探すときもある
たいがい、中富良野、上富良野でなんとかなるから、美瑛まではそうそう行かないが 初北海道のひと、滑りもグルメも観光も楽しむなら札幌ステイでレンタカーでキロロや国際が楽しいよ
折角だから夜の札幌で楽しんでは? >>442
あれもこれも欲張ると、結局すべてが中途半端になる例だな 1週間滞在できるなら、グルメも観光もでも良いが
ほとんどの人は、3泊以内でしょ
それなら、滑りに注力したほうが良いと思うけどね キロロは名前も良かったね
アカイガワじゃあね
それも含め最初のマーケティングのイメージが尾を引いてるね
発足がバブル崩壊に重なってヤマハが必死だったからな 俺は毎年3泊で、1日目はナイター、2日目は1日滑って、3日目は午前滑ったら午後から札幌に移動して観光かな >>422
パウダー狙いなら素直にニセコかな
もしくはお手軽サイドのルスツか
カービングを楽しみたいなら富良野だな >>442
別に札幌の街なんて何も面白くないけどな
スキー飽きたら行けばいいくらいだと思うが
それなら定山渓や登別のほうが楽しいと思うわ >>437
美瑛がネタでないとしてマジレスすると
美瑛でなくても今なら宿はいくらでもとれるよ
美瑛だと間違いなく後悔するからキャンセルして他で探した方がいい
少なくとも宿とってまでして北海道へ来てカムイはない >>442
それは最悪のパターン
もう2度と北海道へ来れないわけでもあるまいし
まあ4泊ならニセコ3泊で最後の1泊だけ札幌市市内泊でススキノというツアーは多い
札幌市内に泊まってというのはあくまで札幌市民
内地から来て札幌市内に泊まって国際とか罰ゲームでしかないわ >>449
どこがおすすめですか?パウダーよりはカービングかな。 構って構って構ってえ〜〜〜
車中泊者さん構ってえ〜〜〜 札幌2泊とするなら、札幌駅付近に宿取っておき、札幌国際、ルスツ、キロロ、テイネから行き先を決めるのが良いと思う。
キロロは強風ですぐにゴンドラ止めるので、風が弱い日を狙って行くべき。
降雪が期待できないなら、ルスツでカービングするもいいね。
札幌国際はコスパ良い割に雪質は最高と感じると思うよ。
テイネは札幌市内が展望できるのが気持ち良いから晴れた日に行くとベスト。 >>457
ないわ
知らない人を騙すのはやめてやれ 本州から泊まりに行くのなら宿から直接スキーインアウトしたいよね スキー場への行き来目的ならパートタイムなんてほとんどデメリットしかない 旭川ステイ悪くないけどな
ロコスキー場もグルメも両方楽しめる
年に数回北海道行くけど、ビッグゲレンデだけだと飽きるわ
ニセコは外れ引いたときの圧雪コースがつまらない
ルスツはパウダー・圧雪両方楽しめるけど斜度が緩い
富良野はOGうざい 皆さんアドバイスありがとうございます
やっぱりニセコなんですね
調べてみましたがスキー場直結のホテルもキロロよりリーズナブルでした
ニセコはゲレンデが広大過ぎて止めようかと思ってましたがニセコで楽しもうと思います 広大と言っても、4つのスキー場の集合だからね
3日あるなら、天候や滑りたい条件で決めて日々決めれば良いと思うよ 美瑛ならレンタカーあるんでしょ?
まあ普通に考えれば富良野なんだろうけど、降雪直後のピーカンのような奇跡が起これば旭岳。
逆に悪天で富良野の下部リフトしか動いてないような場合は、旭川方面のキャンモアとかサンタ。
旭川は風が弱いのと、スキー場のリフト券が安い。
チェアリフト全滅の場合でも、美瑛、上富良野、旭川にロープトーだけのスキー場がある。 >>465
白馬全山のが全然デカいからそんな心配しないで大丈夫 >>471
白馬全山って繋がってないから
八方単独だとヒラフよりは大きいけどアンヌプリ、ビレッジ含めるとニセコのほうが大きい >>465
第4リフト動いてないときに全山券買わないように いや別におまえみたいに貧乏じゃないから買っても問題ないが まあヒラフ花園で十分だよ
アンヌプリのゲート外もいいけどな
ビレッジとアンヌプリくっつけばいいのに ニセコなんて飯屋も飲み屋も高いし倶知安まで出ないとな~んもないし正直雪が良くないとつまらん
俺なら札幌ステイでホテル安い分飲み食いに金使えるし風俗もあるし雪悪くても最高
ニセコなんて富裕層専用やで滑り以外つまらんし雪悪かったら最悪やで 特に今シーズンは暖冬でディープパウダー当てられるのはローカルだけや ニセコに夢見るのはええけどハズしたときのことも考えときや >>478-480
ニセコへの僻み妬み連投乙
誰もおまえには聞いていない 外れか当たりかは行ってみないとわからないし、何ヵ月も前から有給とって飛行機の予約してホテルも予約してるしどうにもならんよ でもま。飛行機取って宿取ってまで内地から来る価値があるのはニセコ一択だろう、、、 私はニセコよりルスツ派。まぁルスツの方が30分早く着くのもあるけど >>478
札幌はホテルも飯も安いけどゲレンデまでが遠すぎるのが致命的
札幌に泊まったらニセコやルスツに滑りに行こうとは思えない
個人的には定山渓からルスツがギリ許容範囲 >>484
それはまずない
おまえニセコ行ったことないんだな ニセコ一択。まぁルスツは下手糞にはいいかもな。斜度が緩くて物足りないけど ニセコニセコって広告に騙されてばかりの情弱なんだろうなあ
自分のとこが空くからありがたいんだけど >>490
なアホな
おまえニセコ行ったことないんだな >>490
ニセコに行けない爺さん悔しいのお
自分のことてどこよw まあ最初の一か所ならニセコでいいんじゃねーの
パウダー外しても眺めとかコースとか異様な外人リゾートとかいろいろ楽しめる
ピステやツリーならイゾラだし
ドパウ率なら国際だし
札幌で飲むならテイネだけど 芦別といい芽室といい
田舎の役場が無能すぎてどーしょうもねーな
町議に根回しくらいしろよ ニセコなんてセコマのホットシェフ食いにいくようなもんだ
ローカルはニセコによそ者集めて自分らのホームに来ないように誘導するよね ニセコのホットシェフ食ってるローカルのニセコ以外のホームってどこやねんw シーズンネットだとリフト代はロコ並だし
嫉妬するようなゲレンデじゃないけど
まだ今年の客層は読めないのでオススメはしにくい 札幌ルスツを遠く感じてる道民感覚が羨ましい。ニセコ日帰りでも近い方だ >>507
内地民だが札幌ニセコはクソ遠いだろ
日帰りで滑りに行く距離じゃない 洞爺湖ルスツはまあ許せるレベル
定山渓ルスツがギリ許容範囲って感じだな 結局、ルスツで2泊することにしました
値段もリーズナブルでしたよ >>508
片道300kmくらいならいつも日帰りだが >>472
ニセコ全山より志賀高原の方がコースもリフトも多い 志賀高原ってリフト80基あったのに今じゃ廃業続きでたった51基になっちゃったんだぞ ニセコはヒラフとかアンヌプリの他にワイスってのもあるんだぜ スキー場コース面積
志賀高原 400ha
上越国際 380ha
ニセコ全山 379ha
野沢温泉 297ha
安比高原 282ha
ルスツ 236ha 伊達からルスツは1時間 ルスツの積雪ライブ見て決める。帰りは洞爺湖温泉
伊達からニセコ1時間30分。30分多く走って行くメリットがないから客が来た時しか行かない
本州や海外から来る客はニセコで滑りたがる >>516
志賀高原は小さなスキー場が集まっている地域の名前で、志賀高原というスキー場があるわけではないよ
ひとつひとつのスキー場はニセコのそれと比べたらずっと小さいんだよ ニセコは小さなスキー場が集まっている地域の名前で、
ニセコというスキー場があるわけではないよ
ひとつひとつのスキー場は志賀高原のそれと比べたら
ずっと小さいんだよ 本州は小さな都府県が集まっている島の名前で、本州という都府県があるわけではないよ
ひとつひとつの都府県は北海道と比べたらずっと小さいんだよ 小さなスキー場を合算してニセコ全山として扱っても上越国際より狭いなんてショボ そら関東東海関西の集客エリアが北海道にあれば
大雪全域がゲレンデになってたかも知らんがなw >>522
オウム返し乙
志賀高原は小さなスキー場が集まっている地域の名前で、志賀高原というスキー場があるわけではないよそれぞれのそれぞれのスキー場が離れているしね
ひとつひとつのスキー場はニセコのそれと比べたらずっと小さいんだよ オウム返し乙
ニセコは小さなスキー場が集まっている地域の名前で、
ニセコというスキー場があるわけではないよ
ひとつひとつのスキー場は志賀高原のそれと比べたら
ずっと小さいんだよ マジレスすると
志賀高原は小さなスキー場が集まっている地域の名前で、志賀高原というスキー場があるわけではないよ
志賀高原のそれぞれのスキー場が離れているしね
ひとつひとつのスキー場はニセコのそれと比べたらずっと小さいんだよ >>527
いや、ニセコスキー場の各エリアはそれぞれが広いよ 北海道は縦に短いスキー場が多い
その意味でスケール感があるのはニセコだよな 国際とかキロロとかばんけいとかこじんまりしたローカルスキー場なので、あくまで近隣の住民が日帰りで手軽に行く感じ
ニセコはインバウンドが殺到して高くなったのでもはや気軽に行けるところではなくなった お前ら、ニセコだのルスツだの言ってるが、bPはばんけい >>530
内地と違って山の標高が低いからしょうがない マジレスすると
ニセコは小さなスキー場が集まっている地域の名前で、
ニセコというスキー場があるわけではないよ
ひとつひとつのスキー場は志賀高原のそれと比べたら
ずっと小さいんだよ ローカルからリゾートまでもっと幅が広くていいんだよ
どこのスキー場もリフト料金が似たり寄ったりってのがおかしかった 志賀高原は小さなスキー場が集まっている地域の名前で、志賀高原というスキー場があるわけではない
志賀高原のそれぞれのスキー場は小さいし離れている
バスで移動しなくちゃならない
ひとつひとつのスキー場はニセコのそれと比べたらずっと小さい
ニセコはスキーやスノボー履いて移動できる まあ外人がわざわざ高いニセコに移住してまで来るのはあのスケール顔と雪質だろうな
あのスケール感は他にはない
ルスツが少し近いけどルスツは初心者向けだし雪質が落ちる >>538
ベースタウンの有無が大きい
ニセコ、富良野、白馬、野沢とか外人(特に欧米系)の多いスキー場は決まってベースタウンがある
こういう場所だと古いペンションを買い取って外国人向けの宿にする、居酒屋にするみたいな
外国人向けのビジネスが手軽にできるから余計に外人が集まりやすいんだよね ニセコは小さなスキー場が集まっている地域の名前で、
ニセコというスキー場があるわけではないよ
ひとつひとつのスキー場は志賀高原のそれと比べたら
ずっと小さいんだよ >>540
オウム返し乙
元はこれ
志賀高原は小さなスキー場が集まっている地域の名前で、志賀高原というスキー場があるわけではない
志賀高原のそれぞれのスキー場は小さいし離れている
バスで移動しなくちゃならない
ひとつひとつのスキー場はニセコのそれと比べたらずっと小さい
ニセコはスキーやスノボー履いて移動できる >>508
お前が住んでる田舎だとそうなんだろうな >>543
東京だけど湯沢も当然のごとく泊りだよ
片道1時間くらいなら日帰りするが、それ以上は泊るな
千葉や湘南の海は日帰りだが、箱根とか伊豆は泊り ニセコは小さなスキー場が集まっている地域の名前で、
ニセコというスキー場があるわけではないよ
ひとつひとつのスキー場は志賀高原のそれと比べたら
ずっと小さいんだよ スキーヤーは斜度が欲しいだろうが、ボードでロングターンするならルスツがいい >>542
熊の湯、横手は離れているが、それ以外は板履いたまま移動できるぞ
横に広いから、滑走の満足感が得られないのはその通りだけど >>545
志賀高原でヒラフより広いスキー場なんてある? >>548
ない
志賀高原は短くて似たようなコースばかり >>545
オウム返し乙
元はこれ
志賀高原は小さなスキー場が集まっている地域の名前で、志賀高原というスキー場があるわけではない
志賀高原のそれぞれのスキー場は小さいし離れている
バスで移動しなくちゃならない
ひとつひとつのスキー場はニセコのそれと比べたらずっと小さい
ニセコはスキーやスノボー履いて移動できる 元はこれ
ニセコは小さなスキー場が集まっている地域の名前で、
ニセコというスキー場があるわけではないよ
ひとつひとつのスキー場は志賀高原のそれと比べたら
ずっと小さいんだよ >>549
そうだよね
横手山焼額山プリンスぐらいがいく価値があるかと。
バス移動とかアホだと思う 八方や野沢ぐらいデカけりゃわかるけど、志賀高原にデカいスキー場なんてないよ ニセコは小さなスキー場が集まっている地域の名前で、
ニセコというスキー場があるわけではないよ
ひとつひとつのスキー場は志賀高原のそれと比べたら
ずっと小さいんだよ >>539
ルスツも土地はあると思うんだけど
なんだろうねあの寂れっぷり
役場のある中心地にも飲み屋が一軒もない
せっかく街なかに道の駅があるのに
車中泊で飲みに行く場所がない >>555
横手山は2300mから富士山や浅間山が見えるという以外行く価値はない
コースは全然面白くないし食事はボッタくりのパン屋ぐらいしかない
焼額山のプリンスなんか泊まったら食事が給食みたいで最悪だぞ
一番マシなプリンス東館には大浴場がないとか笑わせる
泊まるなら奥志賀のグランフェニックスか奥志賀高原ホテルだな 志賀高原でお勧めは東館山山頂からジャイアントまでのノンストップクルージング
あれだけのロングクルージングはニセコ、ルスツでも不可能 ルスツもそれほど長くないよなぁ
長さでいえばニセコか富良野だな >>558
人口2000人切ってるからね
しょうがない
道の駅はピザ屋がもう2時間遅くまで開けてくれればいいんだけどな オリンピックきたらビレッジの湯の沢にDHコース出来るはずだったんだろ
もう無理だろうけど一度滑りたかったな >>568
あそこ常設にはできないんじゃないかな? >>572
そういや今年も死体が見つかってたな湯の沢は そんな事より あと2か月で国際が滑れるかが心配だ
ああ待ち遠しい.. ひょっとしたらどこにでも顔を出すお前がこの板二番目の低次元なんじゃね?
ダントツ百爺に次ぐ二番目のバカwww テイネもオリンピアまで降りれば長いよ
途中道路だけどw 今日昼にやってた落部のホタテ漁師一家のドキュメント、
息子が高校出て国際のインストラクターやってたけど「結婚相手の父親に札幌でアルバイトしていますとは言えない」
って実家帰って漁師継いだ話だった ホタテ漁師儲かるからな
知人はポルシェ乗ってるわ
今は中国の禁輸で少し大変かも知れないが貯蓄とかたくさんありそう 前に月曜から夜ふかしかなんかでポルシェの話取り上げられたのはオホーツク海辺りで、そのドキュメントは噴火湾だったから5年くらい前からの謎の不漁で大打撃らしいわ
花園Tシャツと阪神ユニデザインTシャツが気になった スキー上手いとかインストラクターでも実際は季節労働者のアルバイトだからなあ。
そりゃあ、結婚相手の家族には会いにくいですよ 八雲でインストラクターまでなるってどこで滑ってたんだろう このスレでピリカ絶賛してる人いたな
行っつみたいな >>606
情報ありがとう
1日5000円なら、まあ許せる金額だね
しかしルスツみたいな時間券はやらないんだね >>611
複数人で分けられるってのが良いね
客にもスキー場にもお互い良い ニセコなんて雪が悪かっても他に楽しめる要素のないゲレンデ
札幌市内に近いゲレンデならお楽しみはいくらでもある ピリカは地元民以外わざわざ行くところじゃないけど、良いゲレンデだよね
雪は悪くないし宿泊もできて温泉もあってナイターもやってる
前スレで、スキーイン・スキーアウトって話題だったけど、実はピリカもだよねw 今年は暖冬だからニセコでハズしたら折角の北海道旅行が台無しだよ テイネが11月18日オープンすっぞとか言ってるけどただの願望だよね オープン日は平年並みで予定するけど
ここ数年はどこも予定通りに開いたことないよね
黒岳すら去年は12月入ってやっと開いた ニセコで外しても全く滑れないわけじゃないし
温泉とか少し足伸ばせば岩内で寿司とか
なんとかなるでしょ
外す前提なら札幌や旭川の方が楽しいけど
わざわざ道外から来てテイネやカムイってのもね
まあ俺はどっちも好きだけど マジレスすると
ニセコは小さなスキー場が集まっている地域の名前で、
ニセコというスキー場があるわけではないよ
ひとつひとつのスキー場は志賀高原のそれと比べたら
ずっと小さいんだよ 七飯とかピリカ行ってみたいけど
夏でも遠いのに冬はきつい
一生行かないんだろうな ロコゲレンデ巡りも楽しそうだが
移動時間使うならその分多く滑りたいしね
遠出して雪はずすとどうにもならんし 札幌泊で飲んで朝からテイネ滑って夕方ニセコに動いて泊まって朝からヒラフ滑って夕方千歳に動いて帰ればいい >>628
わりとそれ
俺も内地から来る奴らそんな感じで案内してるわ
ハイランドが意外と評判いいし宿も安いし飯もうまいし 暖冬予想なのにズン券高くなって大変リスキーで御座るが如何いたしましょうぞ? >>631
北壁の脇ツリーとか楽しいけど
最近はサミット混むのがね Mプロも芽室だったら芦別よりマシだったと思うけど
芽室は指定管理じゃないからなー 本州から来るやつはカネ持ってんだから、好きなとこ行かせとけや >>639
オープン前にリフトが春まで治らない事がわかりワンシーズンはモービルやCATで客上げてたけど結局修理も諦めて撤退 >>641
スノーモービルまでは見てたけど結局撤退したのか
カフェとか作っていろいろ借金どうしたんだろうな
まあ知らんけど 芽室の林内滑ってたら夏の放牧用の水桶と柵が出ててヤバかった
ルスツイーストの駐車場に帰る尾根もたまに放牧の柵あってヤバい
下手するとマッドマックス ここで設定したNGワードがまさかのエアコン機種スレで発動して悪夢がよみがえった >>635
コロナ前は、シングルレーンが凄い有効に機能してて、ほとんど混まないイメージだけど
コロナでシングルレーン無くなった? >>643
ルスツイースト駐車場への鉄柵は2月くらいになってやっと隠れるイメージ
出てるときは見えるから安全で、少し隠れた時が一番危ないのか
あそこ滑ってて、雪が赤く染まってるのは見たこと無いけど >>655
どんな鉄柵なんだか、春になって雪が溶けたら見に行ってやろうと思ってたけど、めんどくさくて結局行かなかったな
秋だと雑草ぼうぼうかもしれないから、来年春こそ見に行こう 雑草ぼうぼうかな?今度通ったら写真撮りに行ってみるか >>657
良く行くなら見に行ってみて!
ストリートビューだと、右に曲がって駐車場に入る所が雑草ぼうぼう
けどヒツジ(牛?)飼ってると言うから、柵の中は草生えてなさそうな気がするんだけど 雪がない盤渓に行ったことあるけど楽しかった
オレンジ一壁最上部は半分土に埋まった岩あった
こいつが俺のソールを芯材見えるまでえぐったのかと 400億も掛けて、札幌ドームのところに、体育館(スケートリンクもある)つくるつもりみたいだな
そんな、誰も使わないような施設作るぐらいなら
札幌国際とキロロをつなげて欲しいわ 国際とキロロを繋げろって話は良く聞くんだけど、繋がったところで何が嬉しいの? あれくらいの距離をハイクできないって虚弱体質の集まりかよ 札幌国際とキロロがつながれば、札幌からキロロに距離的に簡単に行ける
手稲や発寒のような、西側の住人なら、キロロまでそこそこの時間で行けるが
東側、南側の住人だとキロロは、気軽に行ける距離じゃない
札幌国際とキロロがつながって、共通シーズン券が出来れば、2つのスキー場が気軽に楽しめる
去年、共通1日券5枚セットとか発売されたしあり得ると思う >>663
さすが北海道というか
蝦夷民族というか >>664
国際まで行けばキロロを滑れるからだろ
わざわざキロロまで行くのはかったるい 朝里岳で1200m超えのリフトなんて晴天日にしか動かないよ
最初から動かないならいいけど行った先で帰れなくなってキロロから国際までバスとか地獄だろ 俺はどこにリフトかけて欲しいかなぁ
トマムのトマム駅側のリフト復活か
富良野北の峰第2をスピードアップか
ニセコアンヌプリ山頂までTバー? >>671
キロロから国際までバス!
あり得ない、無理だ そんなバスは有り得ないんだから、リフトも有り得ないでしょ キロロ、ゴンドラ動かさないじゃん。
国際からキロロに移動できたとして、ハイクして帰ってくるの? 両側から朝里岳山頂までのCATツアーやればいい
リフト新設も連絡バスもいらない まあ、無駄だわな。
小樽側行きにくいエリアの札幌市民はルスツとか行けば済むし、キロロまで行く必要も無い >>680
白馬の47でクマ(なぜかヒグマ)に追いかけられたっていうフェイク動画 >>681
そう、そもそもそうまでしてキロロに行く意味がない 国際だって札幌市民のローカルだからな
別にキロロに行きたいわけではないし キロロってなんで評判悪いの?
積雪多いからパウダー狙えるし余市、長峰でカービングもできるじゃん >>685
おまえのなかでそうなのならおまえは他の人達と違うというだけのこと
いちいち気にするな 言い争いして決めることではないからな
北海道の土地柄なのかいちいち絡む面倒臭い奴が多いな >>687
でなければアイヌの駆逐なんか出来なかったしな 旭川なんか特に陰湿な性格になるというのはあるかもな >>691
札幌でも首チョンパして自宅に持って帰ったとかあったな >>688
単に他の人達はおまえとは価値観が違うというだけのことでは? >>685
ゴンドラリフトを簡単に運休にするし
パウダーエリアは一向に開放しないし
別料金の優待も良く分からないし
公式から情報探し出すのが難しいし
特に俺が一番気にいらんのは、客が滑れるはるか早い時間に、テレビの撮影でパウダー食い散らかすのを良しとすること
そういう特別なことをやるなら、公式で告知しろと。その日行かないから
客はなにを楽しみに朝早く家を出てリフトに並ぶと思ってるんだ
あの回見てから、ラブスキー大嫌いになった >>694
確かにゴンドラリフトは稼働悪いよな
教えてくれてありがとう >>694
あまりパウダー慣れてないから太板買ってパウダーライドやりに行ったら
ゴンドラ動いてなくてガッカリだったことある
代わりに余市がドサドサ積もっててそこでパウダー気分やったけど >>694
中国の復星国際傘下のゲレンデにそういうの求めても無駄かと
日本資本のゲレンデに行った方がいいよ キロロはゴンドラ稼動率悪いのが一番だけど、
シーズン途中にナイター辞めるとか決めたり、
平日にゴンドラ動かさないとか言い出したり、
シーズン途中でコロコロ変えるのがムカつくな。
あと、メシが高くて不味い 文句あるなら他行けドラ〜
テメーなんてお呼びじゃないドラ〜
来たらぶっ飛ばすドラよ〜 シーズン中に勝手に改悪するならズン券買った人に払い戻しするとかせめて補償するとかしないとな 何時だったか3月末あたりに営業終わりにするとバイトをクビにしたってこともあったなw 多分もうずっとやらないけど
とりあえず今季やらないのは決定 町が予算組まないことにしたようだし、町民がスキースノーボードに目覚めない限りは、終わりだろうな 3セクとしては終った
民間の買い手を探すまでの予算も通せなかった
この段階で買い手は現れないだろう
多分もう無理だね >>707
M「スキー文化を子供たちに!クラファンお願いします!」 3セクや町営でもない限り、地方スキー場なんて誰もやらんだろ
リゾート価値があるなら外資が買ってくれる可能性あるけど Mのクラファンは黒歴史
500万程度の資金(目標)でなんとかなるなら、そもそも閉鎖なんかしない >>592 さらに今日また見返したら、Joshinのロゴだけ入ったTシャツも着てたからたぶんガチだなこれ >>718
リフトが老朽化してるけど架替えまでは無理ってことらしい
3セクでも人を雇ってるんだからそのくらい前から予定しておけるに越したことはない
芦別や芽室のグダグダに比べりゃ役所がしっかりしてるんじゃね? >>719
なるほど
今の店主の体力が続く限りの町中華みたいなもんか
人に売ったら(管理任せたら)リフト壊れてましたよりはるかにできるな室蘭市とその管理者は だんぱらは近隣ゲレンデもあるし、公共維持はしないって感じの閉鎖やね。
北広島のクラッセは営業再開するのかな?
維持コストはたいしたことの無いゲレンデとも言えるが サンライバがあるから赤字を税金で埋めてまでやんなくていいよね オープン前には下草刈りってするんだっけ?
あとウルトラ重機って番組で、カムイの圧雪車の話やってたけど、
夏は林道なってるとこの段差を埋めるとか、コース真ん中はみんな滑るから毎回そこのくぼみ埋めるように圧雪してるとか、
なかなか楽しかったわ
取材日の夜もドカ雪でこりゃコース外はパウダーだなって見てた オープン前というか夏が終わったら下草を刈らないと降雪あってもブッシュだらけになる
降雪増えると圧雪で段差とか消えていくけど、段差残っている時期の方が立体的で面白いんだよね。
フラットバーンになると楽しさが減るけど、基礎屋が喜ぶ オープン前というか夏が終わったら下草を刈らないと降雪あってもブッシュだらけになる
降雪増えると圧雪で段差とか消えていくけど、段差残っている時期の方が立体的で面白いんだよね。
フラットバーンになると楽しさが減るけど、基礎屋が喜ぶ トマムのズン券が58000円に上がったわけだが
ネコマのズン券は今年限りかもしれないが38000円と発表された
でトマムの1日券貰い放題と
なぜかキロロの1日券が3枚ついてくる
福島まで本人が受け取りに行かないといけないが
トマムズン券との差額20000円に
キロロのシーズンネット料金が5000円として3日分15000円相当で
合計35000円トマムのズン券より得
福島までいくらで行けるかな? トマムがホームなら受取ついでにネコマ滑って帰ってくればいいじゃん
会津旅行が35000円引きと思えば元取れなくてもお得でしょ トマムのズン券でもネコマ滑れるけど
ネコマに1回でも滑りに行くならネコマのズン券買うわな
でもトマムで毎回ネコマのズン券と身分証見せて1日券貰わないといけないのはウザいかも
共通カードにしてくれればいいのにね 猫魔とアルツ繋がって行ってみたいけど
会津行きにくい トマム規模ならズン券58千円でもまぁしょうがないなとは思うけど札幌からトマムに行くまでが大変でな。あの辺、高速でも頻繁に事故ったり吹雪通行止めになったりするし。 トマム規模ならズン券58千円でもまぁしょうがないなとは思うけど札幌からトマムに行くまでが大変でな。あの辺、高速でも頻繁に事故ったり吹雪通行止めになったりするし。 一時期、トマムのズン券は異様に安かったからなぁ
セカンドズン券時代は2万しなかったはず
5.8万自体は普通か少し安いレベルだね
行くのはダルいけど 一時期、トマムのズン券は異様に安かったからなぁ
セカンドズン券時代は2万しなかったはず
5.8万自体は普通か少し安いレベルだね
行くのはダルいけど 札幌から車で苫鵡に向かうと、帯広や釧路ナンバーに煽られまくるんだよね
高速トンネルで左側から追い抜いて事故ったアホもいたし
あと夕張辺りの峠で眠くなるのも危険 トマムって苫鵡と書くのか、知らんかったわ
道東道、二車線区間になるとレースが始まるので怖い 普通に走って速い車に抜かせれば何も怖くないだろ
1車線では遅いのに2車線になった途端に飛ばし始める奴は死ね 速い車 vs もっと速い車 vs めちゃくちゃ速い車 のバトルは怖い 対面通行区間を70で走り、4車線区間は100まであげるのって迷惑なの? 道東道に100km/hの区間はないよ
1車線区間を70で走るなら追い越し区間でも70以上出さずに後ろに抜かせろよ >>748
鵡川穂別の片側2車線区間は夏は制限無しだと思う
真冬の1車線50キロ制限の時は、2車線になると70キロ制限だと思った 二車線になったときに走行車線を速度を変えずに走って抜かれれば大して危なくはない。
二車線になったとたん速度差もないのに追い越しに出て、
1000メートルしかない二車線区間で前車抜くのに何十秒もかけると、いらだった後続に無理やり抜かれるから危ない 二車線になったときに走行車線を速度を変えずに走って抜かれれば大して危なくはない。
二車線になったとたん速度差もないのに追い越しに出て、
1000メートルしかない二車線区間で前車抜くのに何十秒もかけると、いらだった後続に無理やり抜かれるから危ない 車ネタは専スレがあった気がしたけど、いま探したらなかった
車ネタは荒れるから別スレ立ててやってほしい >>756
ああ、誘導あざます。見つけられなかった
ってことで運転ネタは当該スレでやってください バブルの頃、ヤングだった林真理子のヌードで
毎晩のようにシコってて、それなりに気持ちよかった。
林真理子が最近よく出るようになって、
見るたびに後悔しているという奴は多いやろう。
かくいう自分もそのひとり。
トラウマになっている。 北広のボールパークは試合の無い日でも観光客が多いみたいだからミニゲレンデでもあれば冬場でも観光客が来そうだね。
でも、地元民は渋滞で大変みたいよ。
札幌ドームも閑散だけど、交通的には快適だよな 今日の北海道は大雨で洪水など大荒れだった
ここのところ北海道の異常気象が多い ちょっと暑いと異常気象
ちょっと雨が多いと異常気象
せいぜい数十年の経験から「昔と違う!異常気象だ!」
150年しか気象データがない
マジうんざり
地球が誕生して何年経ってると思ってんだよコイツラ それはわかる
なにかちょっと気候に変化あったら温暖化温暖化 >>762
異常なのはオメーのオツムだろうがwww 道内で荒れた天気で、台風以上の強風が吹いて屋根が拭きた飛んだニュースやってたね
まあわ北海道ならこれも正常なんだけど、全国ネットの情報バラエティーでは格好の異常気象ネタになってるわ 今まで地下鉄とバスでスキーに行ってたが
スキー場行きのバスや無料送迎バスなんてのは廃止になるのも時間の問題なのかな
そうなると俺は免許持ってねえからタクシー利用で行くことになるな >>760
あの当時、林真理子がナウいヤングだったんだよね 道民の多くが札幌オリンピック無くなってよかったと思ってるんじゃないかな DUNLOPのスタッドレス WinterMAXXのCMが、
北海道の毛無し峠を走破できました!って内容だったぞ できました!ってか当たり前にできないと困るよな(笑) レンタカーに装着されてたダンロップのMAXX03で北海道走り回ったけどかなり良かったよ
昔のダンロップはダメロップの印象しか無かったから良すぎてビックリした 竜巻みたいなのが起きて屋根が剥がされてたわ
破片が車に刺さってガラスが割れた
難儀したわ ひとくくりに北海道っても広すぎる
札幌はぜんぜん吹いてない >>785
いや、札幌も酷かったぞ
爺さんは内地在住の脳内なの? 札幌の豊平川河川敷を自転車で走ったけど風で押し戻されて止まりそうになった 台風のような強風がおさまったと思ったら冬の寒さだな
ちなみに千歳空港は強風です着陸できない飛行機でキャンセル続出で乱れに乱れてたわ 昨日のテレビで、カムイで紅葉ゴンドラを15日までやってるとかやってた
昨日の映像だとまだ紅葉してなかったけど 北海道にはもう秋がない
本州と同じ夏に続いて豪雨と竜巻と強風
そしてすぐに冬 >>794
何言ってんの?今が秋じゃん
お前には15℃で冬って事なのか
バカじゃね? トマム
朝のゲレンデ貸し切りツアー
8時からゲレンデ貸し切りを 2回。専用ガイド付き
2泊3日で宿泊費込み 33万円
パウダーも楽しめるけど、コースを好みにセットアップしてくれそうなことが書いてある
1日2組なのかな?ホテル側とトマム山側1組ずつ
https://www.snowtomamu.jp/winter/topics/2305/ キロロにバスで行こうとしてた人、札幌泊で朝リフト動く前に到着するバスの営業を始めるって
7:00に札幌駅北口で、朝8:15にスキー場到着予定らしい
https://www.kiroro.co.jp/ja/news/jtrip_bus_package/ それいいね。
札幌発や千歳発でなるべく早く到着して滑りたいもん 夕方のテレビで
17日~18日 テイネ山初冠雪
21日~22日 旭川や中山峠で雪
先週まで暑い言ってたのに、一気に来たな 中山降ったのか。やっぱそろそろタイヤ変えないと怖いな あらほんと、よく見てなかった
でも、安心材料に変えておこう。燃費は落ちるが 夏タイヤと同等の燃費のスタッドレスなんてあるわきゃねーわw
もしかしてバカ面でスポーツタイヤ履いてるなw >>807
スタッドレスはタイヤの値段に係わらず確実に燃費落ちるよ。
今時の車は燃費が表示されるからはっきりとわかる
燃費の悪い古い車乗ってると気づかないのかもしれないけど >>810
冬タイヤに変えるって話しで車の値段ってそれは無理あるわ
悔しかったの? 囮書込みによる低脳の誘き出し
.∧ ∧
(´・ω・∩ 成功✌
o ,ノ
O_ .ノ
.(ノ >>812
スタッドレスでも燃費落ちないやつあるよ。
今時の車は燃費が表示されるからはっきりとわかる
安物の乗ってると気づかないのかもしれないけど 具体的にどのスタッドレスが燃費落ちないの?
ブリザックと横浜は落ちるけど ミシュランのスタッドレスはブリの夏タイヤより燃費よかったけどな >>816
やっぱ悔しかったんだ
悔しいのは分かったから落ち着こうね ミシュランのスタッドレスって効かないで有名だろw
そりゃ燃費はいいんじゃね?
そもそもブリの夏タイヤって意味不明
ブリってブリザックだろ 夏タイヤにしろスタッドレスにしろ、
転がり抵抗イコールグリップと燃費は反比例するからな まぁ高い価格帯のブリザックを使って燃費が落ちるんだから、高いスタッドレスなら燃費が落ちないというのは、既に話しが破綻してる 冬場は夏タイヤ履きっぱなしでも燃費落ちるんだけどな
道民は冬場に夏タイヤ履きっぱなしなんてできるの? 逆に夏まで冬タイヤ履きっぱなしはある
その後夏タイヤにしたら燃費は良くなる VRX2からVRX3に履き替えたら燃費が良くなった
夏に履いてる同じBSのTURANZAと遜色ない感じ
まあTURANZAの燃費性能が糞なのかも知れないけどさ >>815
そんなに悔しかったのか。書き方が意地悪くてすまんな
スタッドレスは燃費が落ちることを知った勉強代だと思って我慢してくれ それでボケたつもりか?
おまえはオチもなく笑いのセンスもゼロなんだから、やめておけ
見てる方が恥ずかしいわ おまえら >>756 で誘導されたのもう忘れたのか?
あっち行け
◆◇北海道のスキー場 に向かう運転スレ part1◇◆
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1614173465/ むしろ燃費が落ちないスタッドレスがあるなら教えてほしい VRX2からVRX3に履き替えたら燃費が良くなった
夏に履いてる同じBSのTURANZAと遜色ない感じ
まあTURANZAの燃費性能が糞なのかも知れないけどさ >>831
北海道だとそういうのが普通にあるのか
本州だと滅多にないと思う スタッドレス履きつぶしは雨で制動距離伸びるし燃費悪いし良いことない
そんなのは漁師町か農家の軽トラぐらいにしといた方が良い そうなんだけど、ついつい面倒で交換時期遅れがちだよねw >>838
それが本当だとしたら言うとおりTURANZAがクソタイヤ プリウスとかノートなどのハイブリッド車に使われているタイヤだから糞タイヤなのだろう 燃費が夏タイヤ並に良くて、しかも氷にもよく効くスタッドレスタイヤがあれば1年中そのタイヤを履いてればいい
メーカーも履きっぱなし推奨の最高なオールシーズンタイヤとして売りまくる
でも世の中にそんなタイヤは無い
これが答え それは間違い
夏に夏タイヤ並みに制動距離の短いスタッドレスタイヤはない
だから最高なオールシーズンタイヤにはなり得ない 夏にスタッドレスタイヤ履いてると滅茶滅茶減るし雨の日の制動距離がやたらと長い
そんなものメーカーが推奨できるわけがない 冬に2年はいたスタッドレスを夏に回すルーチンでやってるけど燃費は夏タイヤと変わらんけどな
ウェットの制動距離は明らかに長いけど雨の日に飛ばすなってことよ 安物の車に安物のスタッドレス履かせてるから
燃費落ちんだよ 頭悪いやつが多すぎるな、ここはw
スタッドレス履くと燃費が悪くなると感じるのは冬だから
冬はヒーター使うから必然的に燃費が落ちる
特にハイブリッドは冬に思いっきり悪くなるからな だから夏に夏タイヤとスタッドレスを比べているという話の流れの読めない奴 確かにスタッドレスのほうが転がり抵抗が大きめだから多少は燃費が落ちるのはその通り
ただ、それってせいぜい2〜3%とかで目に見えて感じる差ではない
冬に目に見えて燃費が落ちるのは暖房を使うから
特にハイブリッドだと冬は暖房のために無駄にエンジン動かしたりするから冬は2割近く燃費が落ちたりする >>851
北海道に糞馬鹿しかいないよ
おまえを含めてな >>854
主たる要因は間違いなく暖房
冬も夏タイヤのままで乾燥路しか走らない関東でも
ハイブリッドだと冬場はガクっと燃費が落ちるからね 大排気量のガソリンエンジンだとほとんど燃費落ちないね >>855
頭が良ければ北海道には来ないし
頭何良い奴は北海道から出ていく 冬に燃費が落ちるのはスタッドレスタイヤのためだよ
本州だと夏場にエアコンをガンガン効かせるけど冬のスタア履いた時より燃費は良い
暖房はエンジンの熱を利用するしね たまにはエンジンがない車のことも思い出してあげてください >>861
一般論でなぜ昔から冬に燃費が落ちるかという議論に
エンジンがないクルマ出してくる方がおかしいだろ >>359
ほんとバカばっかりだな
だとしたら冬も夏タイヤのままの本州太平洋側でなぜ燃費は落ちるんだ?
断熱や蓄熱の話もそうだが、思い込みだけじゃなくもっとちゃんと調べてから書き込め 安物の車に安物のスタッドレス履かせてるから
燃費落ちんだよ >>864
ハイブリッド車なら分かるけど普通の車では暖房は燃費に影響ないよ?
暖房の仕組みを知らないで語ってると恥ずかしいよ? >>863
自転車はすれ違いでしたね
ごめんなさい 冬場だと触媒あたためるのにガソリン食うから燃費落ちる >>864
スタッドレスに変えない限りは燃費は落ちないよ
スタッドレスに履き替えるから落ちる >>864
馬鹿なのはおまえ
馬鹿なのに脳内妄想で机上の空論ばかり
スタッドレスに変えない地方は夏の方が燃費が悪い
夏のエアコンの負荷が半端ないんだよ >>869
それよりも本州は夏場の猛暑でエアコンをガンガンかけるのが燃費に効くぞ >>871
燃費が落ちるのは夏な
北海道とは違う
西日本の太平洋側は夏にエアコンをフルに使う >>871
西日本の太平洋側で夏タイヤのままでも冬に燃費落ちる 本州だと夏に燃費が落ちるのはエアコン
冬に燃費が落ちるのはスタッドレス
というのは常識なのだが 着膨れするしスタックヘルパーと鉄スコップ積むから重くなって燃費落ちる タイヤのカタログスペックに燃費の数字があるけど、スタッドレスは燃費が悪いね スタッドレスタイヤの燃費が悪いのは捩れによるサーマルロスつまりは動力が熱になって逃げるため 冬は道が凍ってて危ないからあまりスピードを出さないので燃費がいい 高速道路で夏は100~120km/hぐらいで走るから燃費が悪く
冬は80km/hぐらいで走るから燃費がいいというのはあるな >>879
悪名高いウェザーニューズのアンケート調査。あくまで感じてるかどうかの主観であって、実データではない。
「関東南部や四国、九州南部など、ほとんど雪が降らないエリアでは「感じない」の方が多く、雪が多いエリアほど燃費悪化を実感していることが判明しました。」
たってさ。 >>880
スタッドレスタイヤは燃費がかなり悪化するね。 >>879
よく読むと、寒冷地かどうかで違う。そして本当の原因は冬タイヤを履く頻度の違いだね。 >>884
ここにも実データが書き込まれたことなんてなく
各自が自分の感想を書いてるだけだろ 北海道だが冬はエンスタ暖機で燃費ガタ落ち
走行時だけなら夏の方がエアコンで少し悪化
タイヤの違いは実際誤差範囲だな >>885
実際に夏タイヤとスタッドレスを履き替えて同条件で燃費比較している人がいて
結果をネットに公開しているが、差がないかあってもせいぜい2〜3%という結果だから
ハイブリッドとか省エネなエンジンを積んだ車は暖房使うと如実に燃費が落ちる
暖房効かせるために無駄にエンジンを動かしたり、回転数上げないといけないからね 糞馬鹿同士が答えが出るわけでもない言い争いしてて北海道民らしいわ タイヤメーカーはスタッドレスタイヤによる燃費の悪化の方が大きいということデータをだしてるね >>892
具体的に何と比べて?
具体的にどこのタイヤメーカーが何という文献でその結果を発表しているの? 暖房よりもスタッドレスの方が影響が大きいというデータがあるとして
それを公表するメーカーがあるとしたらものすごく誠実なメーカーだね 燃費が悪化しないなら夏もスタッドレス履いてりゃいいじゃん >>884
それ雪がどうとかじゃなくて気温の影響のほうが大きい
寒い地域だと冬場はエンジンスターター使って長時間暖気するから走る前からガソリンを消費するし、
気温が低いとエンジンのアイドリングの回転数が高いままが続いて停まっている時のガソリン消費量が多くなる
空気の密度が高くなるから空気抵抗が大きくなったり、取り込む酸素の量が増えるからガソリンを多めに消費するようになったりもする スタッドレスを夏も履き続けると危険ということは君が免許を取るまでには覚えてね 今どきの車に暖気なんて不要
暖気しなくてもエンジンが暖まるまではゆっくり走ればいい
シートヒーター使えば背中や尻はすぐに暖かい 今シは初めてエムズ芦別スキー場いってみようと思うんだけどどうよ? >>894
スタッドレスタイヤが燃費を悪化させるものという中で改良の証や差別化のために燃費データを公表してるんじゃない?
普通にスペックとして出るよ >>899
現実は北海道ではエンジンスターター使って長時間暖気している車だらけだろw
だから燃費が落ちるんだよ
走る前から無駄にガソリンをまき散らしているんだから >>896
スタッドレスタイヤは燃費が悪化するだけではなく捻れによる摩耗も大きいから早く減るんだよ >>901
だから、そのデータはどこで公表されているの?
論文なら学会誌の名前、タイトル、著者を書こう 北海道では多くの方がエンジンスターターを利用しており、朝になると、人がいないのに次々と車のエンジンが掛かっていく風景は冬の風物詩です。
これはただ単に「乗る時に寒い思いをしたくない!」というのを防ぐ為の装備ではありません。
冬とはいえ、日中は日が差すと温かくなり、ガラスに積もった雪が溶けたりします。
これがまた夕方・夜〜朝になり再度冷え込むとその溶けた水がまた氷ります。
するといざ、仕事に行こうと車に乗り込むと、ガラスが凍って前が見えない!という状態に陥ります。
冬の自動車はエンジンが温まるまで温風が出ません。
ですので、全開で暖房を付けたとしても、フロントガラスの氷が取れるまで、前が見える様になるまで、数十分かかる…なんてことも北海道では珍しくありません。
そんな時にもエンジンスターターが役立ちますね。
https://www.goo-net.com/magazine/knowhow/local-article/43779/ >>906
車庫が有ったら車庫の雪下ろしするわけだから同じじゃね? マンションの立体駐車場なら雪下ろしは自分でやらなくていいんじゃないの? >>906
北海道に限らず、雪国では戸建や屋根なし駐車場は地獄だね
北海道ではない寒冷地にセカンドハウスを持ってるが、マンションでかつ自走式の地下駐車場だから超便利だよ
公道までの除雪は管理会社が全部やってくれるし、マンション着いたらすぐに温泉大浴場に入れる
立体じゃないから荷物の出し入れなんかも楽で入庫出庫にも時間が掛からない >>896
俺みたいに古いのを夏に回してるやつも多いよ
山の減ったスタッドレスは安い夏タイヤより静かまである
ただウェット性能が落ちるから
責任上メーカーも役所も公的に推せないんで
自己責任だね
燃費は夏タイヤと差はほとんどない
特に発進の少ない長距離だと変わらんね 冬は近所迷惑なんで少し離れた空き地に停めて朝エンスタでアイドリングしてる
屋根ないんで降ると大変 スタッドレスタイヤに変えると燃費の悪化をすごく実感するわ
タイヤメーカーも盛んに燃費をアピールしてるけどまだまだ夏タイヤとの差が大きいみたい >>900
バリケードされてなきゃ自分で登れば滑れるかもね
俺は芽室に登りに行こうと思ってるけど
除雪もないだろうし近づけないかも
それよりだんぱらがあと3年だから今のうちに行っとけ >>913
高速を長距離走るとスタッドレスタイヤの燃費の悪さが露呈するね 夏タイヤとスタッドレスだけで燃費なんてほとんど変わらない
実際にネットでも同条件で計測して比べてる人がいるから見てみたら? >>918
いや、かなり違うぞ
タイヤメーカーが出してるの見たことないのか?
学会でも課題にしばしばなってる 芦別のゲレンデは街から丸見えだから
バリケードくぐってたら捕まるかな
まあどうせハイクするならもうちょっといい山登るけど 夏タイヤとスタッドレスの燃費が変わらないという奴は脳内以前にタダの糞馬鹿
北海道にはこの手の糞馬鹿タレが多い 暇かよw
良かったな5ちゃんもクソレスバできる位まで軽くなってww 5ちゃんねるが仕事という例の一条の自称研究者、来てるね。 冬関係の知識や体験で道民にマウント取ろうとする道外民の蛮勇ってなんなのw マウントとるなら5ちゃんじゃなくてスタッドレス履いて雪山に登れ >>925
都会で底辺に居る鬱憤を溜めた無能が田舎をバカにしようと地方スレに意気揚々とやって来たが
都会に住んでいるだけで無能はどこに行っても無能なので住民にも鼻で笑われ発狂 引きこもりで24時間ごちょんねる漬けの癖して
そんなにマウント取りたいなら総合格闘技のリングに上がれば? >>926
いや俺は道外民だけど
北海道スレで道民に食って掛かってる時点で中身に関わらず痛いと思うよw こなスレ見ても道民は馬鹿ばかりだからな
食ってかかるのは時間の浪費だよ >>935
自分と違う見解が書かれていると反論しないと気が済まないというキチガイがいるんだよ >>935
浪費してて草
>>937
涙拭けよww >>921
夏は飛ばすから燃費が悪く冬はゆっくり走るから燃費が良くなることで
タイヤの違いぐらいは吸収するんだよ >>919
具体的にどこの学会だよ
著者とタイトルをあげてごらん?
なんで何も知らないのに調べもせずにハッタリかまそうとするんだろ、この手のバカは >>934
いや俺は道民だけど
道民は井の中の蛙で大海を知らない馬鹿な奴が多いので北海道スレで道民に食って掛かってる気持ちは中身に関わらず痛いほどわかるよw レスバしたいならまずディベートのトレーニングした方がいいよ
ハイそれまで、と今度はこれまでの反対の立場に入れ替わる
感情を捨てて論理だけで論破する能力が少しずつでも身につく ちなみに、気温が下がると転がり抵抗係数も空気抵抗係数も無視できない大きくなる
気温が1℃下がると転がり抵抗係数が0.864%、空気抵抗係数が0.34%上がる
ざっくり気温が20℃下がるとそれだけで抵抗が20%増えるってこと >>948-950
お前らのせいでママがムキムキになっちまっただろ >>945
キミは下手糞な典型だね
ディベートのトレーニングした方がいいよ
ハイそれまで、と今度はこれまでの反対の立場に入れ替わる
感情を捨てて論理だけで論破する能力が少しずつでも身につく
キミのようにムキになって感情を露わにした時点で負けが見えてる 転がり抵抗ってよく知らないんだけどゼロになったら滑りまくりそうなイメージ 芦別は観音像までは除雪されるだろうし
横に柵もないから登れると思うけどなー >>955
実は逆なんだよね
気温が高いほうがゴムが柔らかくなるから抵抗が増えそうなんだけど
実は逆で気温が高く、ゴムが柔らかいほうが転がり抵抗は低くなる >>954
ぷっw
まともに答えられないから逃げるなよ
ヘタレがw >>957
相手を誰と間違えてる?
おまえやっぱり病気か >>958
相手を誰と間違えてる?
おまえやっぱり病気か >>962
ほんとバカってのは、恥ずかしげもなく調べればすぐにわかることも調べずに書き込むよな
「JIS D4234 乗用車,トラック及びバス用タイヤ−転がり抵抗試験方法」
ってJISの試験方法の資料に気温による補正の式があるから読み込んでみろ
明確に温度が高いほうが転がり抵抗が下がるから補正しろって書いてあるし、その具体的な補正式も書いてある
9.2 温度補正
20 ℃以上,30 ℃以下の温度で測定を行う。
25 ℃以外の温度で測定する場合は,次の式(12)によって温度補正を行う。 >>964
おまえ承認欲求を拗らせてメンタル病んでるんだな 833 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2023/10/12(木) 09:59:50.48
おまえら >>756 で誘導されたのもう忘れたのか?
あっち行け
◆◇北海道のスキー場 に向かう運転スレ part1◇◆
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1614173465/ >>806 だけど、何か責任を感じるから燃費の話は移動しましょう。
今から言い出しっぺの一言書いてきます
◆◇北海道のスキー場 に向かう運転スレ part1◇◆
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1614173465/ 空気抵抗や転がり抵抗も大きくなる
あとは一番は暖気だろうな ルスツで開催されるスキー大会の参加費値上げで阿鼻叫喚 スタッドレスタイヤによるところが大という結論でFA?これ以降は別スレでオッケーかな 一日券あんなに値上がりしたとこで、わざわざ参加するような人が参加費値上げで文句言うかな ルスツの大会って技選かよ
いまさら技選に出ようなんて情弱からは
いくらでもふんだくればいいよ 気温が高いほうがゴムが柔らかくなるから抵抗が増えそうなんだけど
実は逆で気温が高く、ゴムが柔らかいほうが転がり抵抗は低くなる
つまりゴムが柔らかいスタッドレスの方が燃費がよくなる >>980
トンデモ論乙
タイヤメーカーが出してるデータ見てみな
スタッドレスタイヤはエネルギーロスが多くて燃費が悪いからタイヤメーカーは改善に必死なのだが 栗山未来とか上手い人の滑り見ると良いなぁとは思うけど、
あれだけ金と時間かけてレッスン受けてさらに技選出場とか観戦とかの世界までは理解できない ○ 気温が高く、ゴムが柔らかいほうが転がり抵抗は低くなる
× スタッドレスの方が燃費がよくなる
同条件で夏タイヤと比べるとスタッドレスのほうが2〜3%くらい燃費は悪い
ただし、冬はそれ以上に燃費が悪くなり、それはタイヤの種類以外の要素が支配的
↑の気温低下による転がり抵抗の増加だけでなく、
長時間の暖気、空気抵抗の増加、オイルの粘度増加、燃調が濃くなったり 同条件で夏タイヤと比べるとスタッドレスでも同程度の燃費
ただし、冬は燃費が悪くなり、それはタイヤ以外の要素が支配的
↑の気温低下による転がり抵抗の増加だけでなく、
長時間の暖気、空気抵抗の増加、オイルの粘度増加、燃調が濃くなったり 1円でも安いガソリンスタンドに行くようなやつは
気になんじゃね >>986
寒冷地だと春秋と冬の燃費を比べると20〜30%下がるから、燃費の推移を見ていれば誰でも体感できるレベル
ただ、この差の大部分はスタッドレスにしたことに差ではないってこと
それ以外の燃費が下がる要素のほうが支配的 仕事と遊びでしか車に乗らないから燃費なんて気にしたことないわ >>989
寒冷地だと春秋と冬の燃費を比べると20〜30%下がるから、燃費の推移を見ていれば誰でも体感できるレベル
ただ、この差の大部分はスタッドレスにしたことに差ではないってこと
それ以外の燃費が下がる要素のほうが支配的 なるほどこの荒れ方は夏の建物の暑さの時とおなじか(NG入りしてるレス表示してわかった) >>991
寒冷地だと春秋と冬の燃費を比べると20~30%下がるから、燃費の推移を見ていれば誰でも体感できるレベル
ただ、この差の大部分はスタッドレスにしたことに差ではないってこと
それ以外の燃費が下がる要素のほうが支配的 スタッドレスの転がり抵抗は夏タイヤのおよそ20%増し
転がり抵抗の20%は燃費にすると2%分くらい
気温が下がる事による燃費の悪化に比べれば誤差範囲 >>993
寒冷地だと春秋と冬の燃費を比べると20~30%下がるから、燃費の推移を見ていれば誰でも体感できるレベル
ただ、この差の大部分はスタッドレスにしたことに差ではないってこと
それ以外の燃費が下がる要素のほうが支配的 >>994
だからそう言ってるだろw
落ち着けよw >>997
寒冷地だと春秋と冬の燃費を比べると20~30%下がるから、燃費の推移を見ていれば誰でも体感できるレベル
ただ、この差の大部分はスタッドレスにしたことに差ではないってこと
それ以外の燃費が下がる要素のほうが支配的 このちょっとウンチク談義に負けただけでイーッッてなる奴ってこのスレに昔からいるよねw このスレッドは1000を超えました。
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