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【StepOn】簡易脱着バイン総合【SP/Supermatic他】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/01/30(月) 18:08:19.21
毎回ストラップ締めずにスピーディーに着けられるスノーボード用ビンディング(バインディング)について語りましょう。

事実上の前スレ
ステップイン ステップオン アキュブレイド9本目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1645960101/

Burton Step On
https://www.burton.com/jp/ja/c/step-on
Nidecker Supermatic
https://www.nidecker.com/ja/bindings/477-supermatic.html
SP Bindings
https://sp-bindings.com
https://uspj.co.jp/sp-united/ (代理店による日本語ページ)
CLEW
https://clew-snowboarding.com
FLOW
https://www.flow-bindings.com/ja/
(FLOWは専用スレがあります
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1582285491/ )
K2 Clicker X HB
https://k2snow.com/ja-jp/c/snowboard-bindings/clicker-x-hb-snowboard-bindings/
K2 Cinch
https://k2snow.com/ja-jp/c/snowboard-bindings/convenience-snowboard-bindings/
YONEX accublade
https://www.yonex.co.jp/sp/snowboards/technology/accublade/
0004名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/30(月) 18:22:41.78
>>1 のテンプレ作ってて知ったのだが、SPって"Snow Pro"の略だったんだな。最近は自転車バイク用スマホマウントとかも作っててもはやSnow関係ないがw
0005名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/30(月) 18:43:21.94
>>1
ご苦労様でした。
0008名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/31(火) 06:37:28.75
>>7
それって多いの?
0009名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/31(火) 07:23:03.62
>>3
ご苦労様でした。
0012名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/31(火) 13:44:37.08
>>8
ステップオン初年度は主要サイズは殆ど出回らずeBayで買った位だから、スーパーマチックの出品数は多いほうじゃない?
むしろステップオンはサイズが小さめ過ぎて売りに出された記憶がある。
0015名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/31(火) 18:05:36.89
>>10
そういうのいいから
知らんなら黙っといて
0019名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/31(火) 18:26:01.71

           YES → 【ヒットした?】 ─ YES → なら聞くなよ。死ね。 
         /                \   
【検索した?】                     NO → なら、ねぇよ。死ね。 
         \                    
            NO → 死ね。
0023名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/31(火) 19:23:32.48
ステップオンは構造的に遊びはできるだろ
0026名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/31(火) 19:55:45.96
ステップオンのビンディング、メルカリで探してるけど出てこないねー
サイズが多いのもあるだろうけど、欲しいサイズが全然ない。見てると他のサイズも安いのはあっという間に売れるし、残ってるのは定価に近いようなものだけだ。
0031名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/31(火) 20:49:53.81
不具合があったら転売できんやろ
0034名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/31(火) 21:28:27.21
>>22
合う人、合わない人がいる!って言ってるから
大袈裟な宣伝でもない。
0035名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/31(火) 21:30:02.86
スーパーマックは重すぎてどうにもこうにも
0036名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/31(火) 21:45:45.96
非力なごぼうやもやしにはスパマチは重すぎるんやな
0037名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/31(火) 21:51:41.88
スーパーマチックが必死すぎて草生えるわ。好きなら黙ってそれ使ってりゃいいじゃん。俺は好きでアキュ使ってる。人からは化石に見えても自分が良ければなんでもいいつーの
0042名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/31(火) 22:02:50.26
spはフットベット薄すぎなのとハイバック上がる時に擦るのどうにからればいいバインやな
0043名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/31(火) 22:15:44.81
>>37
自分も好きでアキュ使ってだんだけどな。とうとうソールが剥がれて、新しいブーツは出なさそうだし泣く泣くステップオンに変えたわw
ヨネックスなら、ちゃんと引き継いでくれると思ってだんだけどな。
0044名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/31(火) 22:19:22.57
ステオンは遊びがあって使えない
スパチックは重くて使えない
どちらもダメ
0045名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/31(火) 22:37:21.41
>>43
それね泣。ビンディングは使えてもブーツがダメになる。中古ももうかなり劣化してるのしか出てこなくなってるよね。自分もいつまで踏ん張れるか
0046名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/31(火) 22:41:33.26
>>44
自分の筋力の無さを道具のせいにしてるモヤシがなんか言ってらぁ
0047名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/31(火) 22:45:48.36
>>45
そうだよなw
ビンディングは2つ持ってたけど、壊れる気配はなく調整でいくらでもいけそうなんだが、ブーツは樹脂や接着が劣化するのでどうしようもない。今更中古ブーツ買っても先が知れてるので乗り換えを決断した。
でも好きだったんだよアキュ。
0051名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 23:33:58.55
俺、アキュより化石なスイッチとVANSのセット使いつづけてた
壊れたらアキュとか思ってたけど壊れないし不満はないしで20年
気が付いたら選択肢少ないし問題ありそうなモデルばかりだし高いしで
ふとインナーハイバックのブーツだったので普通のスノボブーツへ移植加工を思い立ち
アディダスのサイズ限定特価のブーツを購入し試してみた。結果成功昨日試してみた
1本目レスポンスが早く困ったけど慣れたら問題無かった。スイッチをこれからも使います
0055名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 11:35:40.90
ゲレンデを流すだけで、飛ばす回らずの友人はアキュからステポンに乗り換えて、装着の容易さ、システムとしての軽さ、ブーツの完成度の全てに満足してた。
俺はlazyがダメになるまでアキュに乗り続ける予定。
0056名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 11:44:21.80
スパマ中古で買おうかと思ってるけど
説明文見ると買う気失せる
少しはポジティブな文言でも入れてくれればいいのに
重いだの、合わないだのって書かれて買う気出るのかよ!
0057名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 12:07:07.33
>>56
そりゃまあ「最高の製品です!」とかしか書いてなかったらなんで売るんだ不良品かなんかなのかという話になるしw 不良品流してるわけではないということを説明しようと思ったら個人的に合わないと書くしかなかろう。
0058名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 12:34:18.17
>>55
そうなんだよね。目を三角にして高みを目指すなんて
関係無く滑る人には最高のアイテムだと思う。

俺もアキュでレイジー使ってたけど購入店のスタッフも完成度が低いってのを隠そうとせずに申し訳無さそうにしてたなw
とにかくあの硬さにはビビった。

ヨネ頼むよ。
新たなステップイン時代なんだから頑張れよ!!
0067名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 13:55:30.49
多数のボーダーから重い、脱ぎ辛いとバカにされたスーパーマチックは何処へ行くのだろうか?

答え・改良もせず、色違いで来年も販売されて凝りもせずメルカリに出品されるでしょう
0072名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 14:08:29.57
ちょっと何言ってるか分からないんだけど?
何がスーパーマチックと同じ?
ステポンもスーパーマチックもダメって事?
それなら同意だけど?
0073名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 14:10:18.33
>>70
ピンディングは何を使ってますか?
お勧めある?
0081名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 14:33:11.39
呼称の話は他でやってくれ。
で何使ってんの?
0082名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 14:40:19.71
なんでマイナーなネタのスレで対立荒らしみたいなの沸いてるん?お陰でバートンスレは平和になったけど
まさに中級者だから楽しんですてぽん使ってるけど、上級者様はそんな雑魚の何がお気に召さないのやら。生暖かく見守ってくれていいのよ?
0083名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 14:43:22.71
そもそも当のバートンが競技とか上を目指したかったらステポンから(バートンの)ストラップに乗り換えてね、という態度だからなぁ。上級者は使わないと言われてもそうですねとしか。
0084名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 14:50:50.64
>>83
そして、別にバイン変えたから上手くなるわけでもないしな
やや古いマラからの乗り換えで2シーズン目だけど、ストラップバインに戻る必要は全く感じないわ
0085名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 15:11:31.03
まあここでスパマチのネガキャンとか一生懸命してる数名のステポン狂信者は「ステポンは遊びが調整できないので攻めたライディングはできないよね」という上級者の意見に「お前が下手くそなせいだ!」と上級者気取りで噛み付くのでお前らなんやねんという話になるんだけどねw
0086名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 15:37:47.40
そうですね
0087名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 15:38:04.69
>>60
いやいやだからそう言ってんじゃんw
ちなみに自分の事書いた訳じゃなく
ステポンがどの層向きかって言ってるだけ。

俺はまだまだ下手だし向上心はあるからストラップも使って違いを確かめたりしてるよ。そんなに噛み付かないでよ。

ステポン最高!でも無いし最低!でも無い。
装脱着が楽なのは正義だと思うし自身のスタイルに合ってれば良いんじゃないかな。
0088名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 15:46:20.24
>>87
85みたいにこの上級者さん謎のすてぽん狂信者集団と戦ってるみたいだから相手しない方がいいよ
0089名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 15:52:26.39
そもそも上級者ってステップインのバイン使うかな?パウダー1番乗り希望とかイントラじゃない限りあんま使わないんじゃないの??

それか「ステップオン使ってるけど遊びは俺のテクニックでカバーしてストラップと同じ滑りが出来る」
ということなのかな。

上級と中級の線引もよく分からんけど…
0103名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 18:08:58.31
スパマチに不満があるやつは目的を間違えてる
0104名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 18:10:29.10
というかストラップとステップインどちらかしか保有しちゃいけないわけでもないしケースバイケースで乗ればいいんじゃね?
りそうはステポンブーツがストラップにも嵌ると良いが…
0105名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 18:13:35.85
>>104
それができるのがスパマチなんだよなぁ
0106名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 18:32:09.18
>>104
ヒールクリート外してストラップバイン乗ったことあるけどイケるよ。
クリートはドライバー1本で取り外し出来るし
何回取り外ししても構造上そんなへたらない感じがしたよ。
0107名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 18:36:22.06
ストラップピンが楽にハメれる→スパマチ

ステップインなのにハメルのメンド
金属で一体化する反応と比べてダルい→スパマチ

この大きな溝は埋まらないw
0108名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 19:40:44.42
どういうこと?
0110名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 19:50:19.29
海外のコメント見たら
推奨ブーツサイズが合わないとか、パウダーでストラップが外れるとか
酷評ひでーな、スパマww
おまけに国内の早期予約の大半は期待を込めて買ってるwww
失望感からまたメルカリに流れるんだろうね
0111名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 19:55:40.46
>>109
スプリットボード使う人ってそんなに着脱することあるのかなって。山の上までハイクして、後は合体させてウェーイ→終わりでは?
そのあとゲレンデでもガンガン滑るのかしら?
0112名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 20:13:11.20
>>110
ブーツもメーカーによって大きさ違うからな
サロモンとディーラックスじゃ1サイズ違う
パウダーでストラップ外れるのはごく一部やろ
そんな事言ってたらユニオンなんてネジ外れまくりのゴミバインやぞ
勝手に期待して勝手に失望してるのはバカなだけ
スパマチはバインを選ばずにワンアクションで即効装着できるのが売り
バイン自体のの性能に期待するのは間違いや
0113名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 20:41:55.92
>>111
一発登って一本スムーズに降りて来れればいいんだけど、ちょっとだけ板脱いでツボ足してすぐまた履くみたいなことが何度か繰り返されるときにストラップカチャカチャするのがめんどくさい。昔普通だった行為も一回楽しちゃうとめんどくさく感じちゃって仕方ないのよね。
あと長期トリップの時に今はソリッドとスプリットで丸々2セット持って行ってるのが板2、バイン1、ブーツ1で済むようになる。
011451
垢版 |
2023/02/01(水) 20:46:05.80
>>53
ブーツの内側にハイバックと一体でステップイン金具を止める為のグロメットが付いた
靴底を収めて、ブーツ靴底を挟むようにステップイン金具を取り付ける
アキュのように靴底内では無いので、はがれる事も無い
場所を間違わないように穴開け。金具の当たる所をカット。防水の為、プライマーを塗ってコーキング
53のだとブーツの内側に使う部品があるの?という問題
0116名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 21:04:28.81
軽さを求めてるのにスパマチ買って重いとかさすがにアホやろ
0117名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 21:31:07.07
>>113
なるほどね、そこまで明確なイメージあるなら買ってみてもよさそうね
0118名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 21:41:58.13
野沢温泉の朝一リフトはパウダー勢が揃いも揃ってステポ使ってる
てかそこしか使い道ないみたい
で、全員ステポだから全くパウダー競争になってない
0120名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 21:55:18.68
パウダーでステポンとして使い道あるけど、一回しか使わないで何百人がメルカリに出品してるスパマチの使い道って何だろ???
0121名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 22:11:14.22
>>119
BCでスパマチ持ってくのは使い手がアホだろ…
デメリットしかない
0122名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 22:13:45.27
>>120
パウダーでしか使い道ないぞ
それ以外で使うから不満がでるんだぞ
馬鹿はそれがわからないからメイン用に購入してメルカリ出品してる
0124名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 22:33:02.98
扱えなかった初心者が釣れたぞwww
0130名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 23:32:35.43
「ここ見てると」w
机上ユーザーばかり
0141名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 23:47:54.64
まあステポンの遊びはもうどにもならんとして
バイン自体のでかさを小さくして欲しいとは思う。
横幅よりも前後の長さ。ヒールがドラグしやすいよね。
0144名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/02(木) 02:23:37.04
こんなゴミスレが世の中だと思ってるの笑える
0145sage
垢版 |
2023/02/02(木) 02:34:28.53
神立高原でステップオン(グレード不明)とルーラー(専用靴)借りたけど、
正直微妙だった。
着脱楽ですよ、ってセールスポイントも、
リフト乗るときに安全のため、ちょっとかがんでハイバックは倒す必要があるし、
履くときには、ハイバック上げる必要があるし、完全に外すとき、
ストラップだと足の甲のラチェット程度まで手を伸ばせればいいのに対して、
ステップオンだとアキレス腱があるところ付近まで余計に腰を曲げてかがまないと
いけないのは地味に辛い。
滑走中に関しては特に不満なし。
0146名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/02(木) 04:43:04.68
>>145
俺もそれがビミョーだなーと思ってたので

1、リリース延長ワイヤー製作
2、ハイバックは足で蹴って倒す
3、小指側のクリートでハイバックを引っ掛けて起こす

で対処したらほぼ屈まずに良くなった。
2と3は皆さんやってると思うけど3はバートンから
オプションで出せばいいのにとは思う。
これもかなりの割合で皆さん作ってると思うけどね。
0150名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/02(木) 09:21:58.84
ステポン、

確かにリリースレバーの延長パーツ出して欲しいな。


ステポンって重い深雪で埋まった時、
リリースが出来なくて詰むからな。
0151名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/02(木) 10:05:29.17
リリースレバーに手を伸ばす動作はそこまで気にならんかな

リフト降りる時に装着が出来れば捗るなとは思ってたけど
0153古スレふぁん ◆FLOWw5QT12
垢版 |
2023/02/02(木) 12:29:49.56
>>114
詳しくありがとう!
そうか、ハイバックと連結された金具でソールを挟み込んでるのか。
似たような構造で考えてたけど、スイッチのそれはアキュと同じくソールだけで完結してるものだと思ってた。
おれは穴開けあんまり気にしてないですが、スノーボードは浸水対策が難易度高そうだよね。
おれは使い古しの靴だけど、新品のブーツを買って加工する行動力と思い切りの良さは素晴らしいですw
https://i.imgur.com/V9xKbQz.jpg
0154名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/02(木) 17:26:45.14
リリースレバーが短いのはモノにあたってリリースされる事故の確率を減らすためでは?
0155名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/02(木) 17:29:42.22
>>154
せやな。リリースレバーのワイヤー延長とかもブッシュとかに引っかかって誤開放のリスク考えたらメーカー側で対応は難しいよな。自己責任で改造するしかなさそう。
0156名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/02(木) 17:52:07.95
今年5年ぶりくらいに再開して知り合いにステップオン勧められたからステップオンと板とブーツ、保険にストラップバインと別の板と別のブーツ
それぞれ揃えたけど使用頻度はステップオンセット1 ストラップ9 くらいになったな

ステップオンはジェネシスじゃない方でもよかったし板もエントリーくらいで良かったわ
0158名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/02(木) 18:04:58.69
わからない人にステポン進めるのは悪意あるよ
フロー、spでよかったじゃん
0159名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/02(木) 18:45:29.15
>>157
どっちも18くらいかかってるからダメージでけえわ、その金で何回滑りにいけたことか。
ステップオンじゃねえほうもジェネシスにしたけどステップオンと違って前ミッション使ってたけど明らかに滑りやすかったし

今検討してるやつはまじレンタルできるとこで試してから買って欲しい
0162名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/02(木) 19:03:55.17
>>160
気になったとこはトゥ側にエッジ立てる時にヒール側にちょっと遊びがあって違和感ある
ブーツが固定されるからそっちは逆に遊びなくてトリックとかやる時はやりにくい かな
個人的だとそんな秒を争うレベルで急いでガツガツ滑らないから素早く履けるってのも大したメリットに感じなかった

逆にいい点は
さっきのとは逆にはなるけど超緩斜面とかでとまった時とか両方脱いで歩こうとか
歩いて移動する時のちょっとした坂とかでも滑って行こうって思える事くらいかな
0166名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/02(木) 19:31:43.72
Flow歴10年以上で今年からステポンに乗り換えたけど、正直滑ってる時の違和感とかは全くないな。
ここで言われてる遊びもせいぜい2~3ミリ位で1cmとか盛りすぎor不良品でしょ。
気になるのはリフト降りた惰性でそのまま止まらずはめて滑りだす、みたいのがFlowはカンタンだったけど、ステポンだと上手く嵌まらない。
あと前振りの人は、前足最大37度、後ろ足は最大27度までだからご注意を。
017151
垢版 |
2023/02/02(木) 22:29:34.94
>>153
その絵の方法でもいけるかもです。
同じ様な画像アドレスの書き込みが出来ないので下部だけ載せます
VfebdYg.jpg
Uf780SF.jpg
iR2Nt4I.jpg
新品ブーツの加工は1週間悩みましたけど\25000だったのでチャレンジしました
以前の専用品ブーツは防水処理もなく取り付け部分からの浸水は無かったけど
今回は穴の大きさが違うので念の為です
0172名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/02(木) 23:14:39.31
ステップオン去年まで使ってました
キッカーは問題ないです
10メートル超えたあたりからランディングでズレを感じるのでビッグ飛ぶ時はカーテル使ってました
パイプは抜けがシビアになるのでカカトの浮きでミスしやすく(こればかりは慣れない)カーテル使ってました
パウダーとかバックカントリーだとバイン装着できないのでカーテル使ってました
ゲレンデでグラトリするときはステップオンがいいですが、カカトの浮きは気になります
1センチくらい浮くのですが、感覚的にはズボッと抜ける感じです
0174名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 05:17:36.69
スーパーマチックは重たいのが欠点なんだが
ステップオンも専用靴重たいから
靴込みで比較するとどっちも重たいんだわ。
0176名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 08:14:23.93
リアエントリーでも
SPなら普通のバインより軽かったり
FLOWでも普通のバインより多少重く慣れれば滑走しながら装着できる

ステポンとスパマチは装着時間は変わらなくて
それらより更に重くて外しづらくてなってしまって本末転倒になってしまってる。
0178名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 08:51:19.41
君たちいつまでそんな不毛な議論続けているんだね。自分の気に入ったものを使い続ければいいとスイッチ大先輩が教えてくれたではないか
0181古スレふぁん ◆FLOWw5QT12
垢版 |
2023/02/03(金) 09:23:18.96
>>171
すごくとても構造を理解できたよありがとう!
ホントこれ見てアキュとかなら金具を移植して新しい普通のブーツいけそうとか思っちゃうよね。
合わない道具を使うより足に合うブーツを選べるし色々良さそう。
(と思っておれは>>53やろうと思ってる)
そんなの見たいから誰かまたやってくんねーかなー。
おれも使い道もないけど作ってみたいw
https://i.imgur.com/igU2CM1.jpg
https://i.imgur.com/GhaX03K.jpg
https://i.imgur.com/hN7qBga.jpg
0182名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/03(金) 10:02:46.33
298 名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 2022/12/08(木) 16:42:30.46 ID:
ステップオンの重さについては実際に計ってる人がいて、ベースモデルと比べて
・ビンディングは50g軽い
・ブーツは150g重い
でトータル100gぐらい重くなるらしい。

https://48rider.com/snowboard-binding-weight/

この人が測ってるのスワスなので擬似アンクルストラップがあるタイプのブーツだとさらに重いと思われる。
まあスーパーマチックは普通のバインと比べて300g重いわけだがw
0183名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/03(金) 10:28:15.19
ステポン重いとか、1cm踵が浮くとか、どんだけ他社のネガキャンしたいんだよ。
そうやって業界内で足の引っ張り合いしてたら、このスポーツのお先真っ暗だぞ。
0190名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/03(金) 11:12:29.83
このスレまとめると簡易脱着バインはキスマークが一番ってことですね
0193名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/03(金) 14:13:32.87
SP、フォース、スーパーマチックならどれが一番なんですかね?ブーツは今あるのを使うとして
0194名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/03(金) 14:43:53.52
自分で決めれないならForce
0195名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/03(金) 15:12:42.42
確かにスポンでパウダーの日にハマってくれなくて難儀したわ…
0197名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/03(金) 16:32:02.92
フローとフォースを勘違いしたんじゃね?

それくらいの初級者ならFlowが良いと思うなあ。

ホントはストラップ調整の必要ないステポンが良いと思うけど1式揃えるのも金かかるしな。
0198名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/03(金) 17:17:02.85
FLOWは基本設計が古いから今から勧めるのはどうかなー。
トーキャップストラップとハイバックの踵部分でブーツ全体を挟み込んで安定させるというのが現代的なバインの設計で、SPもステポンもCLEWもスパマチもそれに則った設計だけどFLOWはそこから外れちゃってるので…
0199名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/03(金) 17:40:28.74
>>198
そーなのねー。
ちなみにその設計が古いデメリットとか分かれば
教えてほしいです。

自分もリアエントリー試したいなーと思ってる所なので!
0200名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/03(金) 18:10:20.90
>>176
比べるならフローとステポン、スパマチだろ
話がすり替わってる
0201名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/03(金) 18:14:41.68
>>199
ブーツの下部を挟み込む現代的なトーキャップストラップバインはエッジの反応の良さと足首の自由度(≒体重移動の自由度)が両立するけど力のかかるポイントがハイバック上部になるFLOWは両立するのが難しい。反応良くしようときつめのセットにするとブーツの中程まで包み込む感じになって足首の自由度失われるし、足首の自由度を得ようと緩いセットにすると全体的にダルな反応になる。
0205名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/03(金) 19:23:24.04
ステポンはストラップとあまり変わらないんだね
スパマチはストラップと比べて400g弱しか変わらんけど、重い重いって大騒ぎしてるやつらはモヤシなんか?
0207名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/03(金) 19:36:25.93
>>206
文字読めないんか?
0211古スレふぁん ◆FLOWw5QT12
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2023/02/03(金) 19:58:11.82
>>201
>力のかかるポイントがハイバック上部になるFLOW

なんか前にもあったような気がするんだけど、おれは↑間違ってると思うのよね。
少なくともおれやおれの周囲はそんな使い方してないので踵をホールドしてる。
(その代わり思ったほどスムーズに履けない)

しかしハイバックの上で当ててる人が多いのも事実。
上手くセッティングできないと履けない→踵緩いセッティングにすれば履ける、ってことなんだろう。
そんなのもあって初心者には勧めないって結論は同じなんだけどさ。
0213名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/03(金) 20:14:39.31
>>211
あえて書かなかったけど確かにフォワードリーンをマイナスにすれば踵に力がかかるポイントを持ってくるのは可能だが、それだと安全性が犠牲になるからな。まあ大体において大丈夫というのはそうではあるがあくまで自己責任の話だよな。
SPみたいにワイヤーリダイレクトして安全性と力のかかるポイントずらしを両立させるのが王道ですよ。それかスパマチみたいに大掛かりな装置にするかw
0215名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/03(金) 20:27:46.91
俺も4~5年前SP使ってたけどストラップの調整シビアにするとつま先が入りにくくてハイバックが上がらないって感じが多発したんだけど今はそんなでもない?
0216名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/04(土) 01:02:59.61
昨年から粘着しているステップオンアンチは自身のギアは買ったのかな?w
あれだけしつこく粘着してたのに自身の話は一切無しwww
買えない憂さ晴らしをここで発散してるだけかいwwwwwwwwwwww
0218名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/04(土) 07:20:13.38
俺の事?

昨年からトーサイドでヒールの遊びがあるのが気になる
と書き込んだけど

でもアンチじゃなくて、気に入って使ってるんだけど
気に入ってるから、何とかならないかな?
という建設的な意見なんですが、
なんでも 
アンチだ! そんなの気にするな! 下手だからだろ
前振り設定気持ち悪い、チビ禿
と叩かれる

まともな会話も出来ない
0220名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/04(土) 07:29:35.99
>>218
こんなゴミの掃溜めにいるような奴らにまともな会話求めるのは間違いや…すまんな
0221名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/04(土) 07:36:25.35
>>218
煽りは放っておいていいと思うよ。

何かに特化したものはデメリットも多いものだし
それを指摘して個人的に何か変えられればここで共有すれば良いし。ステポンの延長キットもこのスレから広まったよね確か。

まあバートン的にはあの遊びは意図して作ってるのかもだけど。初中級者向けだろーからレスポンスがクイックすぎるのは駄目とか?

でもあのヒールの遊びは流石にどうにも出来ないかなー?結束バンドだとハイバック倒せないからリフト難しいしな。
ストラップとは違う体の使い方にしないとだな。
0222名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/04(土) 08:11:51.14
>>218
前振りチビデブ禿げ、おまえトリプルでも回すほどシビアなスノーボードしてんの?ただ単におまえが下手なだけだよ。おまえ、実社会でもウンチクばかりのめんどくさいやつって思われてるぞw
0223名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/04(土) 08:20:53.38
すまんな
ゴミカスが変な事言って
わいに免じて許してくれや
0228名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/04(土) 11:29:38.14
>>224
俺のも1cmくらいは遊びはあるなあ。
例の動画と変わらないくらい。

ちなみに21-22のバインとスワスだよ。

ブーツはめてグイッとブーツ持ち上げても遊びは
少ない?
0231名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/04(土) 12:51:59.32
自分のルーラーは数ミリ程度で気づかない
その前にストラップバインでさえ、板とバインの端が数ミリ浮く(ねじれる時)のは気にならないんだね(笑)
ESTはマシだが他のユニオンなんか浮きまくりなんだけど気にならないんだね
トーションの微妙なかけ方をみんなしてないんだね(笑)
0233名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 15:29:11.98
>>230
こいつは初心者どころかエアプだけどな
0234名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/04(土) 15:40:25.58
ここにいるやつのステップイン系のバイン割合って
どんなだろ。

ステポン6割
SP FLOW 3割
アキュ、クリッカーその他1割ってとこかな?

クリッカー以外は俺も使ったけどトータルでは
ステポンが使いやすいかな。
リアエントリーは調整が面倒くて早々に手放した
ヘタレだ。

アキュブーツの金具を別ブーツに移植ってのが
最高だけど今から手に入れるのも億劫だなw
0236名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/04(土) 16:02:45.08
ステポン6割www
0238名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/04(土) 16:33:09.35
ステポン良いんだけど横の遊びがない分、ダックで滑ってると膝が痛くなりやすい
その辺ストラップに寄せた改良しないかなー
0240名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/04(土) 17:10:47.00
あわわスーパーマチック忘れてた。
このスレにはあまり居ない気がするな。

やはりファーストロットはやべえって分かってるんだろ
ここの人は。
0242名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/04(土) 17:14:33.41
スーパーマチックも買ったけど重すぎて即売却
実際に使ったけどイメージと違って手放した人がこのスレにも多いんじゃないの
0244名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/04(土) 18:03:52.89
>>237
今シーズンのスパマチが1割もいるわけないだろ
馬鹿なんか?
0245218
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2023/02/04(土) 18:06:41.28
まー正確に計ったわけじゃないけど1cmくらい浮く感覚という意味ね
あんまり突っ込まないでくれるかな?

それからチビじゃなくて足が小さいだけ、身長170cmで足サイズ25cm
デブではない
禿は正解(よく分かったな)

「遊びが分からない奴は鈍感」という書き込みは俺じゃない

ちなみに
JSBAのA級インストラクターA級検定員
SAJの正指導員

普通の人よりはカービングは上手いと思う
グラトリ、ジャンプは人並

今日1日滑ってたら遊びは完全に気にならなくなりました
0250名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 18:56:55.65
>>245
足小さいの羨ましい。
板もバインも選び放題じゃーん。

ステップイン系のバインがデカイのは仕方無いとしてもせめてヒールカップがシャドウフィットのように高い位置にあってくれればマシなのに。

SPも意外と高い位置にあるよね?
0253名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 21:06:04.85
>>245
確か、前スレで「踵が1pくらい浮く、StepOnは不良品、使ってて気づかない奴は下手」
ぐらいのこと書き込んでたイントラさんですね。
0256名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/04(土) 22:35:42.56
確かフレックス(トーション)を上手く使えるようにre:flexが出たんじゃなかったっけ?
だとすると今まで大したトーションを使いこなせてなくても、こなせてるつもりで居た人が
大多数なんだよね?
0258名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/04(土) 22:42:44.48
スパマチは開発期間5年らしいからまぁ大丈夫やろの精神
フロー、SPはイマイチやし、ステポンはブーツ買わなきゃならんし、クルーは足に部品付いてくるし…消去法や
0259218
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2023/02/05(日) 04:56:28.78
>>253
だから、それは俺が書き込んだんじゃない
俺になりすました人が煽って書いたもの
0262名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/05(日) 07:50:40.50
clicker、少ないのかな
ハイバックあるモデルはあまり悪い点を感じず、長年使ってる
今年バインブーツセットで新調したので、次回が楽しみ
0266名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/05(日) 10:52:49.56
バートンSI→クリッカー→flow→アキュ→flow
スーパーマチック買ってみたけど転売して
ステップオン買ってみて4回行ってきた
0267名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/05(日) 11:40:02.38
>>262
反応良いアキュ好きだったからクリッカーxhbが最適解な気がしてきだけどブーツの具合はどうかレポよろしく!アキュと同じくストラップもイケるしなー。ちと重いだろーけど。

バインはヒールカップがデカイ、張り出してる?みたいなレビューもあるからドラグも気になるとこだな。
0268名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/05(日) 12:00:49.53
>>267
まだ滑ってないけど、clicker新旧バイン比較すると、新型は大きい、軽い(片足100g)、金具の出っ張りが気になる、かな
バイン側の金具が出てる分ブーツ側金具は凹んでるので、この辺りが雪詰まり時にどう影響するか、テストしてくるよ

ブーツはMAYSISだけど、旧ブーツより片足300g軽いね
BOAは好み分かれるけど、耐久性考えると紐モデル併売して欲しかったな…
0274名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/05(日) 19:23:50.35
アキュ+lazymakerだが3年ぶりにノーマルビン+ブーツを購入した。
キッカーの抜けが良い意味でルーズで楽なのと、着地の衝撃がマイルドだからなにかと安心。
。フェイキーが簡単なのはブーツが柔らかいからか?
ハイスピードでのカービングの切れ、安定性は圧倒的にアキュが上。ハードブーツなみに硬いlazyだからかな?
両者いいとこ取りならステポン試してみたい。
0275名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/05(日) 19:54:17.31
どうぞ
0276名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/05(日) 19:58:44.70
>>273
自分は今年シーズン途中に初BOAブーツ買ったので、ぶつけてBOA壊れたら滑れないかもと思ったが、よく考えるとブーツを岩で壊すって結構確率低いな。
もしそうなったら体の方がもっとヤバそうw
0277名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/05(日) 20:33:32.48
BOAはワイヤー穴切れやナイロンレース切れに糸巻き部分折れなど、低温下ではぷつけなくても壊れることあったよ
なので予備部品持って滑ってる

緩みに関してはダクトテープ巻きゃなんとかなるのは同意
だけど糸巻き周辺が折れると緩まなくなるのがつらい
俺はバイン用ドライバーセットで壊して緩めた
0278名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/05(日) 20:56:25.32
20年間で5代続けてBOAのブーツ使ってる(5代目は今季買った)。3代目までは毎回3シーズンほど使ったらワイヤーが解けてきて色々トラブル起こしてたけど、4代目はノートラブルで6年全うしたなー。先にブーツ本体が逝ってしまった。
0279名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/05(日) 22:00:16.19
>>278
シーズン滑走日数は?
0280名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/05(日) 22:14:32.44
今シーズンからステップオンに変えたけど
滑ってる時
自分はベルト式と違いはないね
着脱がラクだから気に入ってるね
0284名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/05(日) 22:49:50.86
ぎゃーぎゃーうるせぇ奴だなお前
すなおにストラップつけてろよ
0286名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/05(日) 22:53:55.50
>>283
1足の寿命が4〜6年で平均5年で4足なので20年だが?
最初のFLOWは4年ぐらいでタンが死んでその後2代続けてのK2は5年ずつ持ったな(BOAのワイヤー通ってる穴が死んだ)。で最後のLASTARTSは6年持った。
0287名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/05(日) 23:24:22.86
>>281
なんでレンタルされると馬鹿にされるんだ?
広告になっていいじゃん
0294名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/06(月) 00:11:24.74
その点スマチはデカくて重いのは買う前からわかるからな
それでも利を求める者が買うバインだってのにさ、買ってからデカイだの重いだので転売してる馬鹿の見本市よ
0297名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 00:34:07.92
>>293
SPはハイバック立ててアンクルのレバーおろしたら普通のストラップバインとなんら変わらないのでそんなにセッティング悩む要素無いと思うけど、何がしっくりこない?
0298名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/06(月) 00:43:39.53
>>295
メルカリに大量流出したって事はたくさん売れたって事でしょ
メーカーとしては大成功じゃん
0304名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 07:31:04.34
>>299
実際成功なんじゃね?
一部か大半かは知らんが踵の浮きを気にしてるけど、売れているんだから失敗ではないだろ
0306名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 08:31:32.74
>>286
20年-1年(今季) =19年 ここまでで4足
うち1-3足はそれぞれ3シーズン(3年)=9年
10年目で4足目 6年持った=ここまでで15年

5足目は今季買ったんだよな?

16ー19年目はなにつかってたの?
0310名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 11:06:51.92
年数よりも滑走日数の方が大事なんだが
1回/年と30回/年じゃ意味が違う
0311名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 11:23:46.12
>>310
>>282

ていうか、俺はBOAも地味に品質上がってるよねという話をしてるだけなんだが、俺個人のブーツ遍歴を厳密に知ろうとしてる奴らは何がしたいんだ?
0314名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 11:59:39.55
>>311
品質が上がっているかは過去のデータを参照しないとわからんだろ
0316名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/06(月) 12:43:36.40
>>315
1回/年で5年もったと30回/年で5年もったじゃ意味が違うのわからんのか?
これを細かいって言うなら君人生向いてないよ
0318名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 12:55:29.15
ダイヤルもワイヤーも良くなってる
来季のk2と他2社が先行で使うboaは逆回転で緩めることが出来る
噛みついてる奴の方が人生苦労してるだろ。
人に物聞く態度じゃねーわw
0324名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 15:00:16.54
310 名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 2023/02/06(月) 11:06:51.92 ID:
年数よりも滑走日数の方が大事なんだが
1回/年と30回/年じゃ意味が違う

ろくにレス見もしないで何この上から目線
0325名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 17:04:25.86
スレタイにステップインが無いので探すのにえらい時間かかったぞクソが
0326名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 17:05:27.62
簡易脱着型は正しいのだが…まあ探せたから良いや
0327名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 17:59:02.45
粘着ちゃんは座らないとビンディングを装着できないからステポン使いから馬鹿にされてる。
0330名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 18:09:53.53
粘着ちゃんは自前の道具は言わないんだよなぁ
実は何にも保有してないんじゃないか?
あれだけバートンを叩くほどバートン恨んでる人も珍しいよなぁ
0331名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 18:12:18.97
ステポン滑りながらやるとトゥの2つが変にハマってしまって踵側がはまらなくなる
伝われ
0333名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 18:14:21.69
おそらく踵を先に下ろせば良いんだろうが、クリッカー&アキュ歴が長すぎて前のめりで刺してしまうんだ
伝われ
0334名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 18:24:23.79
ステポンは滑り出しで右足を嵌め込んで、すぐさまジャンプして奥にカチッと嵌め込んで滑り出す。
滑りながらも慣れれば無問題
0336名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/06(月) 18:28:28.87
>>335
そう、それは分かってるんだけど20年の癖で中々ね
リフト上でのハメ方はむしろアキュより簡単に感じる
0337名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/06(月) 19:00:04.72
このスレを見ているとステポンは物凄い普及しているような気になってくるんだけど
ここ数年でそもそもの簡易装着バイン使ってるの俺しか見たことないんだけど。
0338名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 19:02:36.25
どこの田舎ゲレンデだ
ルスツウエストを朝一で並んでる先頭10人中8人はステップインorスリッパだよ
0339名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 19:02:49.54
イーストの間違い
0342名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/06(月) 19:15:20.92
>>333
親指クリートをキャッチのあたりに置いて
その流れで踵クリートをハメて
(この時点で親指も勝手にハマる)
最後に小指クリートをハメる。
(他の方も言ってるように必要なら少しジャンプ?
というか踏み込めば踵は奥まできちんとハマる)

この流れが1番スムーズだと思う。
誰かがYou Tubeにも同じハメ方あげてた
気がするよ。
0345名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/06(月) 19:18:33.35
地域によって普及具合に差はありそうだね。
パウダー狙いやすい地域(ゲレンデ)は多いだろうね。

うちは中越だけどあんまり見ないな。

シーズン中の奥只見とかは多いのかも。
0348名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/06(月) 19:20:04.97
>>343
どこでも買える?滑りに行って毎回何人も見る?とか?

あんま意味ない気がするねw

気になるなら買ったほうが幸せになれるけどね。
気に入らないならリセールも良いから売ればいいし。

試乗会に行く交通費とでも思えば。
0349名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 19:21:22.14
楽天でクリッカーセット投げ売りしてるけど
バインがデカイのを除けば遊びも無いみたいだし
ブーツも良さそうだしいいんじゃね?
0352名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 19:38:53.76
そうそう、気になってるなら買っちゃえばと思うよ

さっきテリエがステポン履いて五竜滑ってる動画久々に見たけどやっぱヤベーな
0353名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/06(月) 20:12:47.02
スパマの転売が2周目に突入w
1周目→買って1日で売ります
2周目→中古で買いましたが2回しか使用していませんw

この調子なら3周目も十分あるんじゃないか?
どんだけ不具合品を世に送り出したんだよwww
0357名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/06(月) 21:34:10.40
>>353
不具合なのはお前の頭
0361名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 06:52:01.60
Youtubeでよく見るカービングが凄い人みたいに
雪面スレスレで滑ってる人がいて
リフトで後に並んだらステップオンだった

ステップオン使ってる人は初心者っぽいイメージだったけど
やっぱり道具は関係ないね
0362名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 06:56:52.61
こんなどんなレベルの奴が書き込んでるかも分からない掲示板を真に受ける方があれでしょ
参考程度に聞いといて自分で判断しないとね
0364名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 07:49:38.59
初心者が手を出しやすい価格帯ではないからな
0366名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 08:22:56.73
ラマさんが後ろ足だけステポン使ってたりするね。

やはりヒールの遊びを少しでも無くす&装着速さ楽さを求めてとの事だと。
ステポンだとヒールのエッジが立てにくいって言ってた以前の俺に説教したい。
0368名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 08:35:43.38
>>363
いいバインだと思うけど、
俺には重い感じがするのと

スケーティングの時にハイバックが邪魔
ハイバック起こせば
リフト乗車時にリフトの椅子に当たりやすい?

収納時にバインが邪魔?

欠点という欠点はないと思うけど
0369名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 08:56:48.00
SPの重さはモデルによりけり。sLabやMountainはハイバックもストラップもゴツくて重いがBrotherhoodはハイバックが肉抜きされまくっててストラップバインと比べても軽い方だったりする。Coreより下もストラップがペラペラなので軽いんじゃないかな。
0372名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 11:11:12.45
>>371
んなこたない。
両足とも外れるならまだ安全だが(ブレーキがないのでどこかに板はすっ飛んでいくがw)、片足だけ外れると最悪ヒールホールド状態になって着いてる方の脚の膝から下が完全破壊される。
0374名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 11:41:38.66
重いってどれぐらいのこと言ってんの?
つかおまいら自分のバイン計ってカキコしてくれよ
ディスクとビス込みで、サイズも書いてくれ
オレは今スキー場なので帰宅後書き込むよ
板もそうだが軽量化に成功とか謳ってても重さ書いてないんだよね
0377名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 15:07:27.22
スーパーマチック、1日乗ってると負担が凄いんだってさ、
確かに長い板だと重さが堪えるらしいよ
だから、片方だけスーパーマチックが1番理想的じゃないかな
0378名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 15:16:25.49
>>377
リフト乗ってる時にテコの原理で後ろ足側の重さが実際の重量より何倍も重く感じるというのがスーパーマチックの負担増の主原因だと思うので、後ろ足がスーパーマチックだったら意味ないと思われ。
0379名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 15:30:05.14
スーパーに買い物に行きました
美味しそうなリンゴを手に取ると
実が詰まっていて重かった。

すると >>374
「 重いってどれぐらいのこと言ってんの? 」
「 つかおまえ そのリンゴ計れよ 」

うそ~ん 面倒臭せ~
0380名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 15:38:51.33
このスレにも大寒波キタ
0385名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 18:17:34.29
>>375だが測ってきたぜ。 

ディスクネジ無し表記のバインはもう手放したからもうトータルは測れない。許せ。

バイン片足で。
アキュ 720g ディスク&ネジ無し
CLEW 初代 Mサイズ 1160g ディスク&ネジ無し
ユニオンSTRATA 20-21 Lサイズ 910g ディスク&ネジ無し
Step on フツーのやつ 21-22 Lサイズ 933g ディスク&ネジあり
サロモンDistrict 22-23 Mサイズ 926g ディスク&ネジあり
ユニオンFORCE 22-23 Lサイズ 1029g ディスク&ネジあり
ユニオンFORCE 17-18 Lサイズ 1044g ディスク&ネジあり


ブーツ片足で。
Salomon ランチレースBOA 1040g
BURTON スワス Step on 910g

 ・・・つーかトータルでもステポン軽くね? スワスが軽いだけか。
 バインだとストラップだけどDistrictが軽いね。Mだけど。
0387名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 18:39:49.38
>>385
やだカッコいい
0389古スレふぁん ◆FLOWw5QT12
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2023/02/07(火) 18:55:07.17
大昔スス板に重さ量るスレがあって、そこそこサンプルあったんだけどなー。
ちなみにその頃重いと言われてたFLOW(真ん中)は1250gくらいだったと記憶してる。
両脇のは1100g無いくらいだったかなぁ?
新しいやつは量った記憶が無いな。
まぁ思い込みの方が影響大きいってことが当時わかってそこから気にしてないw

https://i.imgur.com/Wizn4jo.jpg
左が98-99、真ん中が02-03、右が06-07
0393名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 19:15:50.01
アキュのブーツ予備入れて2足
バイン3セット
もう引退するまでずっとこれなんだろーな
ステポン使ってみたいなー

そー思ってたけど
スパマ出るって聞いて速攻で予約して速攻試して
スパマ売ったお金でステポン中古で買ってみた

いいじゃんステポン
イマココ
0394名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 19:19:16.62
SP sLab (ML) 990g ディスク&ネジあり
0395名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 19:23:03.77
>>377
1日乗ってても大した負担にならないよ
てか負担になってるとは思わん
0397名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 19:24:47.56
重さが負担になるならないってのも完全に人によるよな~。
軽いほうが切り替え速いってのは皆に共通するんだろーけど。
0398名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 19:28:00.55
>>397
スタイルによって評価変わるかもね
スマチにバイン性能求めるのは間違ってると思うけど
0400名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 19:44:45.05
重い重いというが、重い事による不具合を一切上げないよな
唯一>>397だけじゃね?
0402名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 20:19:22.37
スパマ第一印象は重っ!だったけど
滑ってる時はあまり感じないが
最大の難点は装着のし辛さ
ダックスタンスならまだしも
後ろ足プラスの俺は
足をスリップイン出来なくてかかとがハマらない
flowなら低いから入れられるんだけど
スパマは高い位置からスライドさせながら
踏み込まないといけないからやりずらい

後ろ足マイナスにしたら大分楽にハマる様になったけど
そもそもスタンスで変えなきゃダメならと売却した

家で何度も練習したんだけど絨毯の上なら楽にハマれるけど
斜面じゃなぁー
0403名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 20:51:20.47
>>402
これは参考になる情報
ただ文句言うだけの奴とは違う
0405名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 21:19:14.78
バイン片足で。
アキュXTRハイ 754g ディスク&ネジあり
バートンMALAVITA Re:Flex 22-23 Mサイズ 880g ディスク&ネジあり
ブーツ片足
アキュLAZYMAKER 26cm 1,510g
BURTON フォトンワイド 22-23 26cm 916g
合計 アキュ2,264g バートン1,796g  差468g
使用時はそこまでの差は感じていないがここまで違うとは。
0409名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 21:45:58.55
>>363
SPからステポンに変えたパウダー8割カーヴ2割
SPの欠点、強いて言えば手を使ってぐいっと上げるのが面倒
あと1日に何回かバックルの調整が要ったな
0410名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 21:58:20.83
>>405
ほんまこれ
トリッパーABも同じ位クソ重い
フォトン持った時に軽さにぶったまげたわ
0411名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 22:06:30.34
spの欠点はデッキパットが薄い
ハイバックの内側を擦る
0412名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 22:18:24.03
おいらのST-AR(SHIMANO)も重かったなぁ
アッパーがレザーだからなのか金具のせいなのか

ステポンのライムライト持つと軽い軽い
0413名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 22:23:37.33
羽毛布団に慣れた人が重い布団になったら不快になるのと似てない?
さほど重さは変わらないのに不快指数マックスに感じる

とはいえ、レジャーに来てるのに敢えて重い道具使うMっ気満載な奴も少ないし
軽いに越したことはない
0414名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 22:33:49.63
流石に片足ペットボトル一本分の軽さを感じないのはどうかしてると思う

ABの重さは底の鉄板に負けない強度をブーツ全面に施してる結果だと思う
ステポンは硬いヒールカップだけを入れればあとは大して強化しなくて良いのが強み
0415名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/07(火) 22:41:11.55
ステポンのあの軽さは「ステップインは重い物」っていう認識に挑戦した結果の賜物だと思う。

そして軽くても故障し難いシステム。
開発陣に敬意を表する!!!
0420名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 00:57:22.49
あとアキュの時はブーツソールと板が一体化してる感覚はあって反応がダイレクトな感覚だったけど
ステポンはブーツとビンが一体化してる感じでおなじ板でトーションの反応が速くなった気がする
0427名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 07:33:13.41
常に乗ってればいいだろ
FT争い中パウダーでハマらなかった事あったけどもうそのまま突入して乗せるだけで乗り切ったわ
0428名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 07:33:54.11
アキュはつま先側も真ん中止めだけど
ステポンは親指母指球と小指の付け根と
左右でオフセットして付いてるから
膝と足首の動きにうまく連動してくれるのな
バートンSIも左右止めで当時クリッカーとは
反応が違う動きしてたもんな
0440名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 07:45:37.01
よくしらんが単純に遊び分は反応が遅れるって言いたいんだろ
実際気になる人はそこを改造してたりしてるんだし、全く使い物にならないとかいう話じゃないんだろうから喧嘩すんなよ
0444名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 07:47:36.18
昔からベースレスというビンディングがあってな
板に直接ストラップつけてデッキに
ダイレクトに足乗せるのがあって
ダイレクトすぎるからと無くなった経緯があってな…
0448名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 07:53:02.05
>>442
インテックガチガチすぎね?
しなり欲しいからベイル式使ってたわ、まぁ遊びとまでは言えないかもしれないがステポンもカタカタに遊んではないだろ
0455名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 08:29:16.25
俺はF2だったけど代理店撤退でフリーに乗り換えた
アルペンのワンタッチ知ってるとカチカチなんてやってらんねーべ!
0457名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 09:11:29.86
俺はバートンSIから
バートンフィジックス
両方撤退したから
クリッカーflowアキュと来てステポン
アルペンもインテックから普通のベイル
そして二階建てがめんどくなってアルペンはやめた
0460名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 09:35:35.05
ステップオン初代から使ってるからガチインプレ。
ブーツはアイオン、初代のバインはカチカチ音が不愉快だったので、バインは2代目の対策済みで運用中。
パークは申し分ない。ブーツが固めなので、バインの締め具合で足元どうのこうのは調整できないのがデメリットかな。ブーツ側で調整しろって話だな。
きキッカーに関しては、10m以上になると、なんかわからんけど後ろ足に緩み感が出てくる。実際に遊びはないと思うんだけど•••
カービングは全く問題ない。この数年、大体年20日くらい使った感想です。使用中に外れたことは一度もありません。やっぱパーク回す時に着脱らくなのが最強のメリットです。
0464名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 09:52:41.93
ブーツの中で踵が浮きまくるんですけど
どーしたらいいですか?
ビンディングの中でブーツの踵が浮きまくるんですけど
どーしたらいいですか?

アンサー
一度スクールへ
0465名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 09:53:52.29
いくら利便性が高いからと言って滑りの質が落ちる道具は使いたくないな
俺達は滑る為にゲレンデに行く訳であってボードの早履きの為じゃないし
肝心の滑りを犠牲にしてたら本末転倒
0472名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 10:21:26.09
自分はスーパーマチックの改良待ち。軽量化さえできればステップオンの出る幕なんてないと思う。問題はいつ改良してくれるか。。。。
0476名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 10:40:02.71
ラマを挙げると黙るステポンアンチ
0484名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 11:57:52.77
>>481
いやステポン使いは自分が2流3流ってのは
元より承知だろwww

俺を含めてwwwwwwwwwwwwwww

ラマさんがあの滑り出来てんだから(後ろ足だけにしても)結局は腕前なんだよってのも承知の上だわ。
あ、ラマさん信者では無いよ。
0485名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 12:00:40.13
ステップインソフトブーツもブーツ側にリリースパーツが付いても良いのにね。そうするとインテック的ソフトブーツが出来るね。
常にウェアからブーツ出さないとならないけども。
0488名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 12:33:18.55
昔ヘッドでソフトブーツの真ん中
バートンSIの位置にインテックつけたのあったけど
一瞬で消えたね
その後にSwitchが現れて…
0489名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 12:35:45.99
俺もスパマが究極の進化システムだと思って
速攻予約して半年待ち続けて
ゲレンデに出て「?」
これ改良というかゼロから再スタートだな
と人柱終了
0494名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 12:54:12.92
結構ここの人はそれぞれのバインの良さ悪さ
分かってるから使い分けてると思うな。

荒らしてるのはステポン持ってない一人だけだから。
0495名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 12:56:01.90
>>493
ステポン使うときは屈みたくない日!

Flow使うときはドラグしたくない反応速めたい!

とかなのかなあ??

基本的にはストラップとステップインの使い分けが
多い気がするね。
0496名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 13:04:47.79
>>495
なるほど
そんなに拘ってないのかな?俺

とりあえずそのとき一番気に入ってるの一個でいいかな?
板もあれ用これ用とか積んで行っても
取り替えるのめんどくさくなるし
0497名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 13:28:44.48
ステップオン組み合わせたくないブランドの板乗る時は
ユニオンやフラックス使うわ。
パウボやバートンならステップオン。
0498名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/08(水) 13:49:10.94
>>496
わかる。乗り比べだ!!
なんつって意気込んで行っても結局最初に使った板と
バインでずっと滑っちゃう。

駐車場とリフト乗り場が遠いと更にね。
0502名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/09(木) 00:00:24.62
ここで言ってるクリッカーは
いわゆるクィッカーだっけ?改良型?
店頭で見てきてハイバック割れて密着度上げたっぽいけど
踵の雪詰まりはベースカットしたくらい?
0503名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/09(木) 03:03:05.41
>>374だが書くと言ったからには書いておく
※全てディスク、ビス込み、アキュはカバーも込み
※たいがい左右で重さ微妙に違うのでその平均値
※現在から過去の順
バイン
slab one(SP) M/L 973g
ハイランダー(サロ) M 911g
DRIVE(NOW) M 912g
XTF(アキュ) ? 697g

ブーツ
エコー(サロ) 25.5cm 1047g
ダイアログ(サロ) 26cm 993g
インペリアルLTD(バートン) 26cm 955g
トリッパー(ヨネ) 26cm 1640g

>>385を見てもSPはちょい重めだがLと共通だしな
アウター小さいサロとかライドの26cmでSP合わすなら絶対にSがおススメ
SPはアウターでかいヘッドのブーツで開発してるらしい
0506名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 12:09:12.92
海外サイトでステポン&スパマの比較見たけどバートン信者VSバートンアンチの構図は世界共通なんだね
ただ、スパマの脱ぎ辛さもアンチ信者問わず世界共通でした
0510名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/09(木) 21:56:53.52
>>500
普通にクリッカーシュー使わないの意味わからん
重いの担がないといけない呪いでもかかってるの?
0511名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/09(木) 23:17:29.13
ごめん、妄想だった
0512古スレふぁん ◆FLOWw5QT12
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2023/02/11(土) 17:09:42.68
賛否両論あるけど色々なレビュー読んだ感じだとおれは「あり」だなー。
そこを踏まえて来シーズンどれ買うか悩んでる。

① NIDECKER SUPERMATIC:黒が嫌だったので白か緑→予算6万円
② FLOW NX2:ストラップはhybridからfusionにしたい→予算4万円
③ FLOWの安いやつ or SPの安いやつ:もう何でも良いかな→予算1~2万円

FLOWは23年以上使ってきたけど、特に困ってない。
今使ってるFLOW NX2(初年度)もラチェットがバカになった以外は気に入ってる。
2ヶ月くらいは悩んでみよう。
0513名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/11(土) 17:14:15.35
SPのプライベートが気になってるが現物が近場で売ってない…
brotherhoodの後釜にしたいけどcoreはちょっと硬めなんだよな
0514古スレふぁん ◆FLOWw5QT12
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2023/02/11(土) 17:19:39.63
SPの安いやつと高いやつって何が違うん?
良い材質使ってるとか硬さ重さは置いといて、構造が違うとかある?
FLOWの場合、高いやつはハイバック寝かした時にストラップがゆるっとする、安いやつはしない。
0516名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/11(土) 17:50:42.97
SPのcore使ってる初心者だけどリフト降りて後ろ足入れるときに途中で引っかかって奥までスルッと入らない
結局平らな場所を探して安全に足をグイグイやって入れてる
座って着けられないから平らな場所がないと付けるのかなり苦戦する。
同じような人いる?スリムなブーツに買い替えるかな
0517名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/11(土) 17:59:48.24
俺が気になったのは斜度のある所で滑りながら履こうとすると
ロックレバーが雪面に刺さってしまい、そいつがまくり上げた雪がフットベッドの上に乗ってしまいうまく履けない所だったな
0519名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/11(土) 18:14:54.21
SP使ってるけどブーツのソールやベースプレートに着いた雪をしっかり取り除きたいからスケーティングしながら履く事はしないなぁ
それでもパウダー合戦ではストラップビン勢には負けないでしょ?
0523名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/11(土) 18:43:19.98
>>520
ここには初めて来たか?
0524名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/11(土) 19:34:19.45
結局上手い人はストラップバインでも滑りながら装着出来るから、お手軽脱着バインは初心者~中級者専用って事になるな

身も蓋もない言い方して申し訳ないが
0527名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/11(土) 19:41:01.49
>>524
それで良いんじゃないか
なんも問題ないやろ
0528名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/11(土) 19:42:13.89
>>526
それをできるやつが彼の言う"上手い"って事だろ
0529古スレふぁん ◆FLOWw5QT12
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2023/02/11(土) 19:44:44.63
>>515
NASTYとか言われてもFLOWユーザーですら理解される可能性低くない?
ところで誰かSPのこと教えてよw

>>516
おれもFLOWだけど似たような悩みだとすればこんなの↓も。
山側に向かって立って、前足の爪先側で雪をホジホジすると前足だけで立てて装着しやすくなるよ。

>>517,519
そこら辺はFLOWと同じなんだなぁ。
それがあるので滑りながら装着はあんましやらない。
0532名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/11(土) 19:54:43.63
>>530はまだ中の上ってことでええやん
0534名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/11(土) 20:00:06.65
>>533
その通りやな
ぐうの音もでんわ
0535名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/11(土) 20:09:33.80
>>514
構造は全部同じ。プラベースかアルミベースか、あとストラップとハイバックの作りが違う(高い方がストラップに皮とか使ってて高級な感じw)
0537古スレふぁん ◆FLOWw5QT12
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2023/02/11(土) 20:29:59.65
>>535
ありがとー。
周りで使ってる人いないし、調べても「高い方が高性能!」みたいな感じで「構造は同じ」と書いてくれるとこないんだよねー。
今度探して試してみるか。
0538名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 20:32:51.11
SPはフラッグシップのSlabは可動式のヒールカップが付くんだわ
個人的にはリアエントリーの良さを殺してしまってる感が有るから使ったことない
0539名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/11(土) 20:53:52.20
flowいいんだけど
やっぱりステップインは楽で
flowがいつの日か踏み込むだけで
ハイバックが起きてロックされないかと思ってたら
スパマンさがまさに登場して
速攻予約したんだけど速攻売ってしまった
0546名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/12(日) 08:32:40.43
>>245
測ったこともないくせに感覚で1センチと断言するから叩かれるんだよ
そういうとこだぞ
0552名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/12(日) 09:56:35.17
買わない理由を自分に言い聞かせたいんだと思う
これはあらゆるジャンル・シーンで見られる
0553名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/12(日) 10:02:48.86
SPからステポンに変えて二シーズン経過
念の為取っておいたSPは履くこと無かったので先日売った
年式経ってるのに高く売れたのは枯れてて進化がないからだな
0554名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/12(日) 10:32:13.24
>>541
539だけど
便利さを求めてだけど
装着に難儀してね

アキュ使いだけどスパマンに
便利さを求めるのか
ストラップピンと同じ感覚で使いたいのかで
評価が分かれるね
0555名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/12(日) 11:19:16.41
SPはバネが15日ほど滑ったら飛んでしまうのがアカン
ロック外したりリフトリラックス使ったりしても上に跳ね上がらなくなる
丸ごと交換3k弱は高い
バネだけ代えれるようにしてほしい
0558名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/12(日) 12:07:55.03
スパマは進化の方向性は良いんだけどね
ブーツ問わず踏んだだけで付けれるのは画期的
頑張って開発と改良進めてほしいね
0560名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/12(日) 12:21:53.65
フローのシステムで踏み込めばハイバック持ち上がるシステムが確立されると最高だけど難しいんだろーなー。
……それがスパマチなのか。
0561名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/12(日) 12:24:06.17
フリマサイトでスパマチを売りに出してる出品者が
マジで最高なビンディングです!
とかテキトーな説明文で出してたら質問者が
「じゃあ何で売るんですか?」と質問されてるの見て笑ってしまった

まさか世界中から欠陥品扱いされてるから出品しましたとは言えないよね~
0568名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/12(日) 14:18:39.39
>>556
あの跳ね上がるのを何で跳ね上げてると思ってるんだ?
リフトリラックス使う時のポッチの横辺りに2箇所バネ入っとるがな
あんまり滑ってないか、結構ゆるゆるで使ってれば負荷掛からずに飛ばないかもね
0569名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/12(日) 14:21:34.83
あ、飛ぶっつってもどこかに飛んで行くわけじゃないよ
伸びてバカになるっつーかなんつーかなんしか上に上がったまま保持してくれなくなるのだ
0572名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/12(日) 14:49:26.22
>>561
頭欠陥やろ
0573名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/12(日) 16:09:04.93
>>570
インストラクター業界 or カービング系では有名人

SAJのラマ
JSBAの青木

という感じ
どちら様もショップを経営してるから、
悪いコメントはしない
0574名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/12(日) 16:14:25.37
SAJとJSBAの違いってなんや?
どっちが幅利かせてるんや?
0575名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/12(日) 16:39:07.43
>>574
元々スキーヤー達は、
スノーボードなんてガラの悪い若者がやってる
マイナースポーツという事で毛嫌いしており
スキー場ですらスノーボード禁止という時代があった
スキー連盟(SAJ)も無視していた

だから、スノーボーダー達が日本スノーボード協会(JSBA)を立ち上げた

そのうち、スキーよりスノーボードのほうが人気が出て無視できない存在になり、
スキー連盟(SAJ)もスキーの変種のスポーツとしてイントラ制度を導入

日本国内の大会やプロ資格は日本スノーボード協会(JSBA)
スキー場にあるスクールもJSBAのほうが多い

でも、オリンピックは元々仕切っていたスキー連盟(SAJ)

とややこしい事になった


P.S.
ちなみに日本には、SIAという団体もあって、
世界的に通用するスノーボードのイントラ資格は
カナダのCASI と ニュージーランドのNZISA(SBINZ) の2種類
同じ系列ではあるのに日本のSIAは世界では通用しない
0576名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 16:44:31.08
青木なんて下手くそマイナーやろ
カービングおじさんしら知らないぞ
0577名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 16:45:50.12
SAJのホームページ見てもスキーヤーが幅を効かせていて
スノーボードのページを探すのも大変
扱いが悪いのがよくわかるw
0579名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 17:02:27.40
ステップオンの良いところはギミック(パーツ)が少なくてシンプルだから壊れる要素が最低限なとこ
壊れるときは壊れるだろうけどだいたい1年もたずラチェットかバックルか何かしらダメにする俺が3年使えたので
滑走に関してはノーズブロックとかテールグラブみたいなポーク体勢作るのの辛いかな?くらいしか分からんもう慣れた
スリッパ系スゲー魅力的だけど多少アップグレードされても可動部分多過ぎて雑に扱う俺には多分無理だな
0580名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 17:04:27.06
>>576
お前の中ではマイナーかも知らんが下手では無いよ
デモ舐めんな
0582名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 17:19:27.55
デモってカービングは上手いけど、「スノーボード」は下手なやつ多いけどなw
プライベートレッスン受けたいですって言って45度くらいの不整地に叩き落としてみろよ
0584名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 17:23:40.46
所詮イントラの親玉みたいなもんやろ
0586名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 17:29:01.47
えーみなさま
デモが何なのか、青木という人が上手いのか、様々見方や意見がありそれぞれ捉え方は違うと思います。
ただ100%、確実に断言してできることは、
デモは簡易脱着バインではありません
0589名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 17:37:08.75
ガムテープがあればスーパーマチック最高です
0595名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 18:16:46.09
>>575
くっそわかりやすい
ありがとう
SAJのラマはスパイやな
0596古スレふぁん ◆FLOWw5QT12
垢版 |
2023/02/12(日) 18:53:51.15
FLOWスレではちょくちょく書くんだけど、踵のパーツが出っ張ってると外す時にソールを剥がす悪影響があるよね。
おれなんかはブーツ買ってきてまずこの部分(画像の赤いところ)をツルペタに削り落とすw
ちなみにこの辺は>>201,211の話題ともリンクしてて、人によってはなんのことか意味不明に感じるほど悪影響は無い。
https://i.imgur.com/4JYBm46.jpg

おれが持ってるDVDでは青木玲(漢字合ってる?)がボスで、ラマさんは手下みたいな上下関係だったけどなぁ。
時代は変わるもんだねw
0597名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 19:11:48.87
>>595
全然分かってないよw 今はそういうの無いから
長野オリンピック時代の話だよ テリエがボイコットした
0598名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 19:59:46.68
スパマ信者はステポンは有名な選手も使わないしレベル低いのばかりと馬鹿にしてたが、名も知らないおっさんyoutubeのスパマ評価も、もちろん馬鹿にするんだよな?
0603名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 20:11:08.50
>>599
自分に合わないのは不良品だからって事やで
馬鹿の妄言だから気にするなら
0604名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 20:11:38.90
>>597がわかってないって落ち?
0605名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 20:26:15.74
>>597
テリエのボイコットは長野オリンピックの話で

・国際スキー連盟(FIS)
・国際スノーボード連盟(ISF) / 今は世界スノーボード連盟(WSF)

の話

ここで話をしてるのは下部団体の

・日本スキー連盟(SAJ)
・日本スノーボード協会(JSBA)
0606名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 20:37:50.42
>>595
昔からラマさんと青木玲さんは仲が良いし
どっちが上とか下とかもない
そもそも協会とかの垣根を超えて
スノーボードを楽しもうというチームも作ってた

スノーボーダーはSAJとJSBAとか気にしてないが
SAJのスキーヤーは
今でもスノーボードをスキーの亜種として下に見てる人がいる
0607名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 22:01:49.91
>>598
名前を知ってるんでスパマは馬鹿にしないわ。
ステポンは馬鹿にするけど。
実際ステポンは欠陥品だし。
欠陥品に満足してる奴はもっと欠陥品だし。
0611名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 22:25:07.56
>>479
最近富山で滑ってた動画だとステポン使ってない
0612名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 22:26:53.76
メーカー見てるなら尚の事生の声を届けた方がええやん
わいはわいが使いやすいビンになってくれたほうがええ
0614名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 22:37:15.43
脅してるのではなく親切心のつもりだった
別にステップオンの信者とかそういうことでもなくて

もちろん使った感想とかこうだったらもっと良くなるのにとか、そういった意見はいいと思うけど「欠陥品」だと言い切るのって開示請求とかあるこのご時世に大丈夫なのかなと思っただけ
0616名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 22:40:11.02
>>609
踵が浮くって、どんな滑り方したらなるの?
もしかして初心者の方ですか?
0617名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 22:42:52.76
板踏めてないのをビンのせいにしてるだけやろ
0618名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 22:45:16.08
>>616
ん?
バインに限らずブーツ内で踵を浮かさない様に各メーカーは努力してるけど。
ブーツ内で踵を浮かさない努力をしているのにバイン内でブーツの踵を浮かせたら意味ないよね?
どんな滑り方をしても踵が浮くメリットなんてあるのかい?
0620名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 22:55:18.60
そもそもテリエはバートンに協力しただけなんじゃないの??

初中級に使い易いバインの設計を。

テリエが本気でステポン使ってるなんて誰も思ってない
気がするんだけど……。

テリエが使ってるから最高!ってもんでも無いしな。
強がりと思うならそれでもういいけど。
0624622
垢版 |
2023/02/12(日) 22:59:32.23
ただこれが欠陥とは思わない
でも、改善して欲しい点ではある


ってか、また煽り野郎のせいで荒れてきたな
0625名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 23:00:53.14
テリエはステポンの開発担当だっただけ
バートン辞めても使うのは自由だけど
新しいスポンサーが他のメーカーであれば
そのメーカー以外を使うのは問題あり
0626名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 23:02:43.84
>>623
サポート切れても使えるだろ
トラビスライスもスポンサーじゃなくなっても去年のDCブーツを使ってたし
テリエが次のバインスポンサーを見つけてたら話しは別だが
0630名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 23:19:43.03
>>628
スポンサー契約知ってる?
板は良いとかブーツは駄目とか、雑誌にはスポンサーブランドじゃなきゃフィルム残せないとか色々細かい取決めあるんだよ

気に入ってれば何でも乗って良いとかw
子供の発想だね
0635名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 23:26:48.20
>>633
お前もちゃんと見たか?スポンサー契約を?
辞めても乗って良いとか悪いとかもあるの知らないの?
ブランドマーク隠しながら乗るとか細い条項があるの知らないでスポンサーとか言ってるの?
0637名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 23:31:12.26
乗りたいからスポンサーになれる?
乗ってもらいたいからスポンサーになれる?

契約社会のアメリカを知らないで、使って無いから好きじゃないってどれだけ単細胞なんだ?
0638名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 23:31:58.11
>>635
契約内容なんて当事者じゃないから知らんわ
新スポンサーがなくて本当に良ければブランドマークを消してでもステポン使うんじゃねーの?って言ってんだよ
0640名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 23:39:22.13
大概の人が自分の技術と目的に合わせてビンを選ぶと思うけ
ここのスレを見てると全ての面で完璧なビンがあるとでも思ってるような書き込みがあるな
0641616
垢版 |
2023/02/12(日) 23:40:17.62
で、どんな滑り方の時に踵が浮くの?
ブーツがどうのとか、ノーマルバインとの違いとか、テリエとか、そんなの聞いてません。
0642名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 23:40:27.56
スポンサー契約なくなったら違うメーカーのバインを使うしかないよね?次のスポンサーのあるなしに関わらず。
それもダメという契約ならスポンサー終了=ボード人生終了となっちゃうしそんな事はないよね?
しかもステポンはバートン以外からも出てるしステポンを使おうと思えば使えるのでは?
0646名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 23:55:15.73
またかよ

重いと言えば、正確に計れ
スポンサーと言えば、スポンサー契約の細かい話知ってんのか

面倒臭いやつ
お前本当に出てけよ マジで
0647名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/12(日) 23:56:24.61
>>641
テリエがスーパーマチックを試したかどうかは知らないけど。
少なくともステポンは使った事がある上で今は使っていないという事は事実だよね?
0648616
垢版 |
2023/02/13(月) 00:00:40.74
>>618、619、622
レスポンスくれたけど、どんな滑り方をしたら踵が浮くの?
もしかして答えられないの?
0649名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 00:03:45.72
>>647
テリエのことなんて聞いてない。
何度も聞くけど、どんな滑り方で踵が浮くの?
0651名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 00:08:10.95
>>640
普通はそうだと思うけど、自分は完璧で自分に合わない物は全て不良品・欠陥品にしたがる奴がいるのさ
まぁ、ステポンの1cm問題が本当なら欠陥だと思うけど
0652616
垢版 |
2023/02/13(月) 00:11:48.48
>>650
踵が浮くことにメリットがあるとか、誰も書いてません。
書いてあるところがあれば、アンカー付けてください。

で、どんな滑り方をすれば踵が浮くのですか?
0653名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 00:22:52.65
>>652
いやあなたが書いているとかじゃなく元ユーザーとして現ユーザーにこちらが聴いてるんですけど。
その上でメリットが答えてられないという事はやはりこの欠陥を自覚してる。
メリットがないのに踵が浮くのを許容するんですか。。。
答えるとパイプのフロントでの抜けやキッカーのトゥ抜けとかトゥで蹴る動作の時。
0655616
垢版 |
2023/02/13(月) 00:31:40.44
>>653
私のコメントじゃない事を私に聞かれても答えられません。

>パイプのフロントに向けてのエッジを切り替え時
フロントっていうのはトゥサイド?に向けてのエッジの切り替え時?
インリップターンのことですか?
0656名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 00:40:08.29
>>655
ここまで執拗にしてくるという事はあなたもユーザーの1人ですよね?答えられない事はないと思いますが。
こちらからの問いには答えてくれないのでもうこちらからも質問には答えません。
問答は等価交換ですので。
0658622
垢版 |
2023/02/13(月) 00:54:50.60
>>616
既に>>622で回答してるんだが無視するなよ
動画見れば分かるから見てくれないかな
トウサイドターンで板を立てると遊びがありレスポンスが悪い

https://youtu.be/8L0j53WCH3A?t=60
前足ステップオン、後足ノーマルバインの比較

これが欠陥だとは言わないが改善してほしいと言ってるだけ

ってか、使ってて気が付かないの? 本当にユーザーですか?
それとも使ってもないの?
ユーザーじゃないなら議論に参加しないでくれるかな?
0661名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 01:51:59.37
いやー笑った、笑った、スパマ信者が必死にテリエがーテリエがーと騒いでるの
もしかしてテリエとテレパシーで通じ合ってるのかねwwww
テリエが使わない=嫌いwww
テリエはバートンだったからステポが嫌いになったwww
挙句の果てに知ったかを逆ギレで乗り切ろうとしてるのwww
0662名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 01:59:24.56
・バートン嫌いでステポンを欠陥品と煽る人
・少しでも不具合を指摘されると顔真っ赤にして興奮するステポン使い
・スパマは重くてダメだと煽る人
・これらと関係ないが成りすましをしてまで煽り行為をする人

色んな馬鹿がいる混沌としたスレだな
0664名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 06:15:25.18
簡易脱着バインなんてどうしたってストラップバインに比べて何かしら犠牲にしてるに決まってる
テリエがステポンからスパマチ他に移行したならまだ煽るのも分かるけど
正直毎日いくらでも滑れるしだいたい複数人で滑る職業ライダーが簡易脱着使う必要性そんな無いよねコーチ業は別として
0665名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 06:59:16.62
遊びが無いとハマらんからな
屈まずに踏むだけ1タッチというのはまだまだ難しい領域なのかもしれない
その点ステポン→スパマはよく進化してると思う
だんだん良くなるだろ
0667名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 07:22:26.10
ステポンちゃんは「ステポンは○○プロも使ってるから!!!」ってツバ飛ばしてたからw
その人がステポンやめたら煽られるわw
0672名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 08:07:14.19
ステポンちゃんはずっとメルカリでスパマチのチェック続けててコメ欄まで読み込んでんだけど
そんなにステポン買ったの後悔してスパマチが気になってるのかな。
0674名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 08:22:42.85
ブーツも買っちゃって後悔チンポ勃たずやな
0675名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 08:34:13.95
<<556,557
バネ使ってるとこ分かったか?
日曜の昼間からこんなとこに張り付いてないで滑りに行ってもっとバイン使ってやれよ
0683名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 12:29:15.26
誰が使ってようがどーでもいいけど
よくもまぁ過去に使ってた?エアユーザーかどうか知らんが使わんもの腐すなぁと。
別にFLOWもスーパーマチックも興味ないけどディスる気は無いわ。
0686名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 14:38:25.58
スーパーマチック買ったけど履きづらい…
雪の上で履く時ってどうすればいいの?思いっきり入れようとすると片足でしか支えてないから入る前に滑ってしまう
0687名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 14:39:36.20
家で履いてから来い
0688名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 14:44:38.19
1、滑りながら履く
2、エッジを雪に刺して板が動かないようにして履く
3、エッジが刺刺さらないようなら、山側を向いて斜面に手をつきながら足をいれて履く

他にもあるだろうが練習しろ
0691名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 16:40:04.08
>>686
前に蹴る動きをしている時点で根本的に間違っているとしか言いようがない
真下に踏めばいいのよ。
蹴らないと入らないとしたら斜めストラップ締めすぎではないかと。
0700名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 17:35:30.09
使ってないけどクリッカーはあんま欠点無さそうだけどどーだろ?ブーツ重い?

spとフローはやはり履くのに屈むのが難点というか。
ステップインでは無いかな~と。

脱ぐ時はどれもどーしても屈むのだけど。
0703名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 18:01:26.32
>>686
なるほどね
使いづらいから、フリマサイトに大量に出品されてるんだね
ある程度、楽をしたいなら習得しないといけない物って、楽じゃないよね?
0704名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 18:03:58.84
>>703
普通に滑ってれば誰でも身に付く技術で対応可能だと思うけど
それすら出来ない初心者は座って履ける普通のストラップが一番良いんじゃないの?
0706名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 18:19:23.58
ステポンちゃんがスパマチを必死にメルカリで調べてるからスパマチの情報があるだけで
ステポンも新品が大量に出品されてる。
0707名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 18:25:09.48
何でこんなに進んでるのかと思ったらテリエかよw
そりゃ辞めたメーカーの品なんて使いたくないだろ
例え開発者だったとしても
0708名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 18:34:42.83
>>694
SP系とスパ系は用途が違う
同列で比較はできない
0709名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 18:37:51.66
SPの欠点はデッキパッド薄い
踵が擦れる
ヒールストラップの形状が古い
0713名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 19:22:34.21
>>710
さんがつ
フッドベッドだった
0718名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 20:01:49.24
>>716
スパマチの重い利点も全く無いのに
0719名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 20:03:08.45
>>706
自分もステポンの情報をしっかり調べてるね
0720名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 20:03:29.51
>>718
馬鹿で草
話にならんわ
0723名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 23:13:54.46
>>686
色々、各国の評価見てるけどsupermaticの評価は高評価数は異常に少ないのよ。
低評価数はflow,sp,steponとさほど変わらない量なんだけど、高評価は他のバインに比べると
極僅か。
買ったはいいが、微妙な使い心地がそうさせてるんじゃないかと思う。
かと言って、否定すると自己否定に繋がるので渋々使ってる印象。
0724名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 23:19:20.60
>>723
使い勝手わからずに人柱で購入してるからじゃね?
初登場だし、ろくに試乗会にも出回ってないし
ちゃんと目的意識もって買えば最高のバインでしょ
0726名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 23:28:57.34
>>725
それができないバインだったから低評価が多いって事が言いたいんだが
客が高望みして勝手に裏切られてる
0729名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 23:51:42.17
>>727
機能を十分理解して利害が一致した状態(目的意識)で買えば満足になるじゃん
でも、スパマは多くの人がそれをできる環境になかったわけ
だから期待(高望み)と現実の乖離が大きいから低評価が多くなってるんじゃないかって推測
0731名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 23:55:56.39
それは購入者が無能だったのでは…?
0735名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 00:38:17.95
>>733
話し合う気が無いやつに言っても無駄やろ
0736名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 00:47:27.34
目的意識?
flowはいいんだけどめんどくさい
おっ踏み込むだけのflowみたいなやつ出るんだ!
早速予約ー
ん?なんかはめるのめんどくさい?

やっぱりステップオンにしよー
イマココ
0737名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 00:56:20.99
ええんやないか
ステポンの方が楽に捌けるやろ
ステポンとの差別化点は専用ブーツを必要としない、従来通りのストラップ固定やからな
ブーツもあるしストラップに拘りなければステポンの方がええやろ
0738名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 02:31:33.86
目糞鼻糞なんだから簡易脱着バインは脱着が簡易であるかどうかだけを評価すればよい
未経験者に教えるときステップオンレンタルすれば練習時間が3割増える
他もレンタルさせろ
0739sage
垢版 |
2023/02/14(火) 02:59:12.50
スパマチは早くも来年モデルをウリにかかってて、今季モデルは
どこにも売ってないし、オクでもほぼ無いし、あっても結構高い。
すげー重いからステップオン一択かと思っていたけど、
スゲー売れてるみたいに見えるので気になる。
あと後ろ足しか頻繁に外さないので、
両足じゃなくて片足だけ売って欲しい。
完全ぼっちなので、片足ずつの折半購入もできないし。
0741名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 07:15:20.51
>>740
みんな試したいから予約しないと借りれないくらい殺到してるって聞いたぞ
どこのレンタルショップだ?
0743名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 12:35:08.98
>>740
てきとーなこと言ってダンマリ決め込んでるの草
スパマに親でも殺されたんか
0744名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 12:56:52.42
>>512
ステップオンは靴とバイン新品で揃えると10万近くするし
スーパーマチックはバインだけだけど6万するし
この2つはライバルになるんか?と思ったり。

ステポン君が一生懸命メルカリやハードオフで中古探してるのもなんとなくわかるような。
0745名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 13:15:13.86
スパマは簡易着脱においてSPとステポンの中間だと思ってる
0747名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 15:09:29.70
>>745
消耗品の靴とバインにいくら金出せるかで
買うもの決まってくるよなと思ったり。

予算10万 ステップオン
予算. 6万 スーパーマチック
予算. 4万 FLOW
予算. 2万 SP
0749名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 16:22:22.66
>>740
どこで借りられるんだ?
0750名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 16:39:15.12
スパマンは初年度は台数
予約販売でほぼ完売だから
売れてるというのか
市場にほぼ出てないから
後から知った人たちが慌ててフリマで買ってるだけ
0751名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 17:38:36.12
とりあえず今から低予算ならSPかって既存のブーツと合うかどうかなんかな
ステポンは金に余裕のある人向けか
ブーツ高すぎるんよ
0753名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 17:57:28.48
スーパーマチック、長時間使用してるとウェアの裾とハイバッグで押し固められた雪で嵌めづらくなる。
てっきりカカトのローラーが凍結してるのかと思ってたが服脱いだ時にガチガチの雪が裾にくっついてた。
こりゃ入らなくなるわな…それまでは実に楽だった。入れるの苦労してる人は勢いよくトゥー側に足が入る様に調整すると幸せになれると思います。
0754名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 18:00:42.43
>>752
君の知ってる稼働率が悪いレンタルショップを教えてほしいのだが
だいたい予約埋まってて借りれないからさ
0757名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 18:13:42.81
スーパーマチックのレンタル2000円やで
0758名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 18:15:28.03
ステポンはブーツ3000円、ビン3000円の計6000円や
0763名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 20:06:09.08
ステポンはネットで安く買っても10万近くて店頭で揃えると10万超えだし
買える人はそりゃステポン買うのが良いよねって感じか。
俺にはFLOWかSPで限界だわ。
0764名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 20:07:04.71
>>763
着脱の簡易性のみを求めるならそうかもね
0766名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 20:26:14.78
ステポンはブランド代込みでも高すぎると思う
これが込み5万ならバカ売れやろ
0771名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 20:36:06.34
昔はディーラックスのサーモインナー入れて
バートンSIでもクリッカーでも履いてたけど
今やアキュのアエリオでもバートンフォトンでも
履いてるうちに馴染むけどな?
0784名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 21:06:21.13
早くスパマチがレンタルできるショップ教えてくれよ!!
0788名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 11:06:26.97
>>701
静かにいれたら入っていかないし、雪の上って少しは傾斜になってるから思い切り踏み込むと滑って行っちゃわない?
完全に真っ平らな場所探すのも難しくないか スパマチで入れるの
0789名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 11:47:29.46
Flowスレは過疎っておりました。

まあ別段不満もそんなに無いってことか。
期待もされてないのかもだが。

SPとFlowのシステムの比較とか気になるね。
0790名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 13:15:12.91
>>788
俺も使ってて、静かに入れるで問題ないんだよ
そんなに強く締めないけどな
ブーツもバインも締め付けはほどほど
休憩の度にブーツ脱いで生き返るーとかやってるスタイルで、バインもギューギューだったら知らんわ
0792名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 13:20:58.24
スーパーマチック楽ちんですよ。
ただし、後ろ足しのみ使ってます
0793名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 13:27:50.34
>>788
ちなみに俺は谷側向いて踵で掘って固定するスタイル
スーパーマチックとかリアエントリーは山側向いて爪先で掘って固定の方がやり易いとかあるかもしれないね
0794名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 14:01:28.05
>>790
わかるw
ガチガチに締めると入らないから、緩くぐらいが丁度良いよね。
昔はガチガチが好きだったから、当時なら使えなかったギアが
まったり滑るようになったから楽したいものw
0798名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 15:42:57.54
そもそも緩く滑る人達向けなんだよねステップイン系は。
カッチリを求めると一手間あるけどSPかFLOWに。

更に調整範囲を広げたいとなるとストラップに。

って明確なんだよね。
ストラップに装着スピード求めるのもステップイン系にストラップと同じ性能求めるのはナンセンスよね。

ステップインがストラップと同格の性能になって欲しいけども。メーカーさん頑張って!
0799名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 16:50:07.15
ステポンにしてから
谷向いてカカトエッジでホールドして
カカトからステップイン!ってやってる

flowもキツキツだとなかなか入らない
0801名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 17:39:17.85
滑りながら装着できる技術を身につければわざわざ平らな面を探さなくてもいいじゃん
0804名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 18:24:45.49
>>803
ストラップ緩めて練習しよ
0805名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 20:35:42.00
>>802
足突っ込むと板が滑っていっちゃうというレベルの人に足がロックされないまま立ち上がってヒールターンせいというほうがハードル高いんでは。踵が引っかかって踏み込めずズッコケるのがオチな気がする。
0806名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 20:46:07.18
>>789
FLOWは最近の上位モデルだとハイバックに連動して踵のストラップが締まるようになっててきっちり締め付けられるけど
トゥ側が踵よりなのと少し緩めにしておく必要がある。
SPは2ステップ必要になるけど殆どストラップと同じ締め付け方になる。
0807名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 21:28:20.39
簡易バインにシビアな性能なんて求めて買うやついねーだろ
楽に履ければそれでいいんだから、1㎝かそこらカカトが浮いてレスが悪いとかその程度の差踏まえて滑れないへたくそなのか
その差が滑りに出るような競技でもやってるガチかどっちかくらいしか気にならんだろうに
0808名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 21:33:37.22
2万の簡易バインでカカトが浮くなら何いってんだといった感じだが。
セットで10万円のバインだと文句の一つも言いたくなるわな。

2万の簡易バインの方がカカトも浮かなくて性能良いし。
0809名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 21:33:53.22
>>805
単純に滑りながら履く話をしてるのよ

別にそのレベルの低い奴に合わせた話はしてない
そいつへのアドバイスとして滑りながら履けと言ってる奴は適当に面白がってるだけ
ストラップで立って履くのと同じように固定しろというのだけが正解
0810名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 21:38:57.11
>>747
新品ブーツの価格を加えようよ

まあ、ストラップビンからの買い替えっていう意味だとは思うけどモヤモヤする
0812名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 21:43:13.96
アキュから買い替えだけど踵浮くなんて感じた事はないかな
柔らかいコーデュロイばかり滑ってる道民です
0816名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 21:48:16.44
今日のキロロ、ゴン降りな森の中で太ももまで埋まりながらステポン5回くらい装着したが普通につけれるな
アキュと変わらん
0817名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 22:07:49.10
>>788
おとなしく売ったほうがいいのでは?
今なら定価同等に売れるからそのお金で欲しいバイン買ったほうが幸せになれるよ!
シーズンオフには値崩れして不幸になるから
0821名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 22:38:57.66
>>811
これはエアプ
構造上踵押し込まないとラチェットが締まり切らない
場合によっては履いた後にジャンプしてヒール着地する必要がある
そうならないなら、811のラチェットがガバガバかグリス塗りたくってる可能性が高い
0822名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 22:47:41.87
>>819
ロロロロローカルなんている?
あーガキ連れてイキってるやつか
0824名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 22:50:45.70
>>823
逆に当たり引いてる可能性あるな
0825名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 22:51:59.19
>>821
トーストラップがガバガバで足突っ込んだ状態でもうほぼ踵がローラーに触れてない状態なら体重かけるだけで下までハマるとは思う。
0826名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 22:55:54.96
>>825
それって流石に正しい履き方じゃなくね…?
0832名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 23:19:48.65
>>818
FLOW、SPだと引き上げる時にハイバック裏に雪が詰まってしんどい
0833名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 23:20:29.77
>>819
キロロローカルw
0839名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 23:43:49.72
SPは1日に何度も調節するのが面倒
0842名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 23:47:08.20
ステポンは高いけどリセールバリューが異常なので試しに履くのはあり
まあ気にいるんだけどな
0844名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 00:46:46.51
やっぱ他の人もspのビンディング1日に何度か調整してんだw
ずーっとやってるとどこかのタイミングで横の丸いやつが閉まらない、ハイバックひっかかる時が来るよな
0846名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 00:55:39.30
結局スパマモガバガバゆるゆるじゃないと
上手くはまんないんだから
ストラップのホールド犠牲にしてるってことだろ?

装着手間取る
ストラップガバガバ

装着も格好もどっちも犠牲になる
だから俺はスパマ売ったって言ってんのにw
0848名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 02:45:02.50
>>846
ちゃんとレス見返した方がいいよ
君が下手くそだから売ってしまったのはわかった
0856名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 08:25:51.08
>>844
これな。
アンクルバックルのパチンが鬼のように硬くなるのでラチェット一抜いて再調整する
日に1、2回はやる
0859名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 08:55:29.29
SPの再調整の話ってなんのことだ?フットベッドに雪詰まりするのを雪払うんでなくてラチェット締め直しで対応する話?それともラチェットロック知らないかラチェットロックがバカになってるという話?
0860古スレふぁん ◆FLOWw5QT12
垢版 |
2023/02/16(木) 09:14:22.70
SPもFLOWと似てるだけあってほぼ同じ現象が起きるんだなw
なんかもう色々読んでたらFLOWでええやんって思えてきた。
FLOWで特に困ってないから、わざわざ冒険しなくても良いのかな。

白馬でスーパーマチックのレンタルはおれも狙ってたけど結構高額だし、Lしかないよね。
あと借りるという行為が面倒くさいw
0861名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 09:37:38.05
それで我慢できるのが羨ましい!
気になった奴は頭から離れないのでクリッカーとアキュブレイド以外は実際に買って使ったな
結果的に今はステップオンと普通のストラップを使い分けてる感じだ
0862名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 09:58:28.84
結局ストラップと使い分けてるうちに簡易のメリットをメリットに感じなくなってどんどん使う頻度減ってくわ
最初は楽でいいなーってなるのにそのうちすぐ履けるからなんやねんってなる
0865名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 11:12:37.06
>>862
カービング勢だけどファーストトラックの奪い合いには必須
でもやっぱりストラップの方が安定はする
両者いい部分があるけどストラップの固定感がある簡易が出るといいね
0866名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 11:12:45.89
SPは雪落とすのにバンバンって板を強めに叩きつけたりすると、エボバックルのロックが甘かったのかアンクルストラップが締め付ける方向に進んでたりするので最後のパチンがきつくなる
もうちょいしっかりロックしてほしいところ
朝一にいったん合わせたら変えることないんだし
0868名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 12:03:52.90
なんで下手な人って板バンバンやるの?
威嚇?
0873名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 14:27:53.05
今シーズンこれまで9日スーパーマチック使ってて気づいたが、SPの頃より格段にフットベッドの雪払いの回数が減ってるな。あのブランコの下のギザギザで雪を割るっての実は結構効いてるんだろうか。映像で見た時はそんなんで無理やろと思ってたが。
0874名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 14:54:03.18
ステポンにしたので今は使ってないけど、思い返すとSPのストラップってトーはどん詰まりタイプだしアンクルは浮いてるからブーツがすんなり入ってブーツ痛まなかった気がする。SPのストラップのシステムでスパマのようにハイバックがオートで上がってきたら一番いいんでない?足入れて踏みこむ → アンクル締める。これならSPよりひとつ手間省ける。スパマよりはワンアクション多いけど
0875名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 14:54:24.84
結構解除レバーの延長やる人いるみたいだけどね、お手製のキットが販売されてるcryだし
年寄り臭いから俺はまだつける気はしないけど年と共に体衰えてきた時には楽だろうね
0877名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 15:22:59.02
>>874
スパマチもトーはキャップストラップだし(キャップ感やや薄いが)、ハイバック倒れてる状態だとアンクルは浮いてるから擦らないよ。トーとアンクルのストラップ位置保持のためだけに付いてる斜めストラップがブーツに擦れるのだ。斜めストラップに頼らずトーとアンクルストラップの位置保持ができれば良いのだが。
0879名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 16:45:47.95
>>878
まあ俺個人はブーツ表面にデリケートなパーツ(靴紐とか)が一切ないワイヤー式BOAブーツなんで斜めストラップ緩めて浮かすだけで何もブーツは痛まないんだけどねw
0905名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 20:14:55.24
札幌の駅からちょっと外れたとこから札幌中心行くより府中から新宿行く方が距離も利便性も近いだろ
市の人口とかいかにもカッペの発想やな
0906名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 20:15:44.09
人口で語るのはおかしいんじゃね?
府中が26万って上で言ってるけど、東京と山梨の境の八王子でも60万くらいいたはずだぜ
0909名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 20:20:19.56
札幌に負け惜しみwwwwwwww
東京どころか名古屋あたりにも勝てるか怪しいゴミ都市の分際でwwwwww
電気代数万延々と払ってろゴミw
0918名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 20:31:38.62
>>916
ススのやりやすさで争ってるのか田舎かどうかで争ってるのかよくわかんないよね
個人的にはこの板的には札幌とか新潟あたりのが羨ましいけど札幌と府中どっちか都会?って聞かれたら府中だな
0926名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 20:39:39.42
住んだ事ないやつの妄想ランキングなんて意味ないんじゃねえの、札幌に連れ住んでたけどガス代やべえ雪かきだるいっていってその後仕事で仙台に引っ越したら天国って言ってたぞ
0932名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 20:43:45.99
ススでは札幌に軍配
ただ、それ以外の全ては府中に軍配がある
まず顔つきが田舎者しか居ない札幌
府中はだてに府の真ん中ってだけでオシャレな人も多いし
市民の待遇が素晴らしすぎ
0933名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 20:44:15.02
>>930
マイナースポーツ民だけのアンケートなら知らんが一般アンケートなら札幌に幻想抱いてるだけだろって意味だよ、それ目的ならそりゃ札幌に限らず雪国いったら満足するだろうよ
0934名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 20:44:29.82
札幌から仙台に引っ越し=田舎から田舎へ引っ越し
0939古スレふぁん ◆FLOWw5QT12
垢版 |
2023/02/16(木) 20:49:17.63
札幌とか府中とかどうでもいいんだけどさ、やっぱりスレタイには「ステップイン」入ってた方が良くない?
0943古スレふぁん ◆FLOWw5QT12
垢版 |
2023/02/16(木) 20:52:20.54
あとさ、個人的にステップインの定義としては「足を踏んづけたら装着完了!」だと思うのよね。
なのでFLOWとSPは準レギュラーみたいな扱いで、スーパーマチックはレギュラー。
0947名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 20:54:29.84
彼の信者かキロロはフローの普及率が高いゲレンデ
0949名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 20:56:29.80
バインの話しろよ
0952名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 21:00:08.67
>>939
そこはこのスレたてる時悩んだがステップイン入れなくても盛況なのでまあいいかなという方に傾いてる。この板スレタイ文字数制限がキツいのよ。
0958名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 21:05:41.78
キロロは遊べるポイントを知らないと確かにつまらない
ポイントさえ知っていれば格段に評価が上がる
一見さんだと確かにつまらないだろうな
0959名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 21:05:57.61
【StepOn】足を踏んづけたら装着完了バイン総合【Supermatic】
ID有り

【SP/CLEW】簡易脱着バイン総合【FLOW】
ID無し

こんな感じ?
0976古スレふぁん ◆FLOWw5QT12
垢版 |
2023/02/16(木) 22:16:47.03
>>973
おつかれさーん。
自分で言っといてなんだけど今は初心者向けのステップインってゼロなんだよね。
だとしたら情報欲しい人は商品名を知ってるし、ステップインって単語は無しでも問題無いのか・・。
0977名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 22:39:13.63
結局、誰と行くかでストラップかステップインで分かれるよね
周り全てストラップなのに自分だけステップインも変だし
全員パウダー狙いで行けばステップインが当たり前だし
ステップインは手軽だけど、ストラップを履きながら連れと話すのも味があるしね
パウダー連中は滑ってる時の殺伐さがね、
0984名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/17(金) 06:30:46.88
このネット社会の今では都会でも対してメリットないやろ…
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