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グローブ総合スレッド
0003名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/05(水) 09:43:54.13
エビスを好んで使ってすが、次はレベルにしようと思ってます。
個人的にグローブはレザーに限る。
0006名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/05(水) 10:04:12.61
見た目気にならなきゃテムレス最強
0008名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/05(水) 10:31:44.72
テムレスはブルーとブラックがあるし、ダイローブならイエロー。

ダイローブの方がインナー部の出来は良いけどゴムが薄い感じでよく挟まる。
0010名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/05(水) 12:27:27.07
酒を一切止めたらゲレンデで指先や足先が冷えて痛かったのが一切無くなった。

なので薄手のグローブで十分になった。
0012名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/05(水) 15:46:19.14
定番はヘストラだろうな、使用率高い。
昔の3FingerGTX使ってたけど、インナーが外れないから洗うの大変だった。
今はTherm-icの3フィンガー使ってる、気温−10度とかでもヒーター無しでも暖かい、でもインナー無いから薄手の手袋と併用してる。
後、ちょっと大きい。
0017名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/06(木) 18:45:37.39
テムレス用のインナーグローブ何使ってる?
0020名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/07(金) 09:46:51.91
防寒テムレスは春スキー用だな、普通のテムレスは爪に当たる感触が嫌で使ってない。
0021名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/07(金) 09:54:03.47
オクレのフライトパス、スノーインで2万円ぐらいだな。
ネックレスとしては高いかもね。
0022名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/07(金) 09:54:38.09
スレ間違ったw
0029名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/08(土) 08:00:11.38
インナーも色々買ったが、今のところ LUXS のが一番薄くて違和感が少ない。
指先が出せるようになぅているのは個人的に邪魔だが。
0032名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/08(土) 19:23:23.79
多いのはヘストラだな
0033名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/08(土) 20:00:44.00
ヘストラって実際どうなん?
ヘストラ以外の革のグローブ使ったことあるけど手入れが大変だったのと結構水が染み込むからあんまり良い思い出がないんだけど
0035名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/08(土) 20:30:42.49
スキーではロイシュの革グローブを使ってたけど濡れたり手入れとか特に気にしたことは無かったかな
ただスキーだと何故か白い着色されることが多くて汚れは目立った気がする
0036名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/08(土) 20:49:20.48
ヘストラのGTX3フィンガー使ってたけど、水が染み込むってことはなかったな。
まあそんな気温の時に使わないってのもあったけど。
手入れはシーズン終わったら風呂でもみ洗いして陰干した後オイル塗るぐらいだったわ。
ヘストラのいいところは暖かさと革のグリップの良さだったな、フェニックスのグローブ持ってたけどストックはヘストラの方が握るの楽だった。
0046名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/09(日) 05:08:24.52
ステッキはツリーに突っ込んだ時に手を骨折してからストラップ外してる。
0048名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/09(日) 10:08:50.83
滑走中、コース脇のロープか何かにストックからまって腕もげそうになって以来、ストックのストラップなんか一度もしてない

腕怪我するくらいなら、ストックなんかどこかに無くなってもらって全然構わない。無くなったこと無いけど
0051名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/09(日) 15:07:56.89
うちのチビはそれ使って1本目のリフトでポール落として無くしたわ。

LEKIは子供用だとストラップ外れないタイプでも解放機構(伸びる)あるからそれを使わせている。
0052名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/09(日) 15:09:58.42
たぶん上手くはまってなかったんだろうけど、
子供には予想外なこと起きるし全てケアできないからな
子供にもLEKIとはガチ一家の予感
0053名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/11(火) 20:38:32.39
グローブスレのはずなのに
ストックスレに寄っていってる

グローブはとりあえず
ヘストラかロイシュの革のやつ買っとけば
間違いない
0056名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/13(木) 02:54:33.43
ヘストラの3本指ゴアテックス使ってたけど。指先冷えるし、ぬれて重くなるからやめた。いまはバートンのゴアテックスデラックススミトン。
甲側は布で掌は革のやつ。スキーもスノーボードこれでやってる。
十分な保温力あるけど、マイナス10度より寒い時はなかに桐灰の小さい使い捨てカイロ入れてる。汗ばむくらい暖かい。
ちなみにインナーグローブは使わない派。
ハイクする時はテムレス。
0058名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/13(木) 11:25:00.23
>>57
表現が大袈裟だったかもだけど、
寒い時はゴンドラやフード付きリフトでしか回さないから、乗ってる時に手袋内は換気してるよ。
BCの時は晴れ待ちとか停滞してる時しか使わないし。
後出しぽくてごめん
0059名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/13(木) 20:18:48.27
汗ばむくらいなら問題ないだろ、揮発して飛んでるんだったら。
びしょびしょに濡れるくらい汗が出るなら問題はあるけどw
0060名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/13(木) 23:34:17.48
ハイクする時のテムレスこそインナーつけたい
休憩とかで脱着が多くなって中が濡れがちだから交換用のインナーとか持っていくと快適
0061名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/14(金) 02:06:51.42
>>60
小さいハンカチタオルをポケットに入れてる。
素手でなにかして、手が湿った時はタオルで拭いてから手袋を装着するようにしています。
BCの時は1歩間違うとビバーグになったりするし、手袋内は極力濡らしたくないので。
0067名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/16(日) 14:47:10.45
ウェア86だけどテムレスで滑ってるわ俺
0068名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/16(日) 15:15:00.80
>>62
昨日俺に「ゴム手袋で滑るんですか?」と聞いてきたのはお前か!w
俺のはダイローブだけど

事実として今売ってるグローブがヘッポコで、テムレス改造したほうがマシだから使っているんだよ。
0069名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/16(日) 15:42:23.41
雨の日とかみぞれの日はテムレス使ってるわ
0075名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/18(火) 13:35:55.71
防寒ダイローブってどう?気にはなってるんだけど誰か使ってる人教えて
あのファスナー意味ある?
あと黄色しかないの?
0081名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/23(日) 19:00:08.72
暖かいだけならヘストラのインナーとかあるけど、じゃあアウターは?使うシチュエーションは?という情報がなければ何も提示できません。
0084名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/23(日) 19:46:04.82
ナイキとかアディダスのランニング用手袋を
インナーグローブにしてるけど
充分暖かいよ

スマホ対応タイプなら
手袋したままスマホ操作も操作できて楽ちん
0085名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/23(日) 19:47:42.74
>82
じゃあどんなインナーなの。
>83
昨シーズンはヘストラのヘリスキーのアウターに小さい貼り付けタイプの携帯カイロ貼ってたわ、ツリーランでの拳保護にもなる。
今シーズンはTherm-ic使ってるけど、気温がマイナス二桁台行かないとヒーター入れない。
0087名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/23(日) 20:57:10.44
>>86
ならあったかいミトングローブにしたらいい、暖かいインナーは総じて厚手だから、そのミトングローブじゃ嵩張って入らなくなる。
0088名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/24(月) 06:58:39.61
>>87
686のミトン、extrawarmみたいな文字があったと思う
はっきり言って暑い
インナーもこれ自体暖かい
けどずっと吹雪いてるときは冷えが伝わってくる
この問題をなんとかしたいわけだよ
インナーの問題じゃないのかな?
0089名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/24(月) 07:37:18.52
とりあえずHestraのロブスター型 +
スポーツブランドのランニング用手袋にしてみて

ニセコでもトマムでもキロロでも札幌国際でも
この組み合わせで指先冷えたことが無いよ
0093名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/24(月) 16:19:10.21
ストックはレキのトリガー使ってるからグローブもレキのグリフィンにしたんだけど、ストックの脱着がスムーズだし思ってたより暖かくていいね👍
0099名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/24(月) 18:39:31.06
>>97
手のひら側で動脈部を中心に
もちろん地肌はダメだからアンダーの上から
ズレるようだったらバンテージでも巻いてね

それとこれは漁師とか市場とかの水仕事の人は
昔からやってるよ
BCはよくわからんけど普通にゲレンデ滑ってる分にはインナー無しで充分行けてるよ
0101名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/24(月) 21:51:52.85
インナーなしは嫌だな
間違いなく手が臭くなる
0107名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/26(水) 00:02:58.53
>>99
BCは暑いから強風や降雪時でもなければハードシェルも着ないし、手袋だってインナーだけで登ってることの方が多いよ
そもそも天気悪い日にBC行くのはなるべく避けるからほとんどインナーグローブだけで登って、滑る時だけアウターつける感じ
運動量少ないからゲレンデの方が遥かに寒い
0108名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/27(木) 13:55:29.34
ヘストラで一番暖かいと公式でうたってる
フィリップ ラックス ミット ↓これ

https://www.fullmarksstore.jp/category/HE/1000351710.html

を使ってるけど、末端冷え症の私は、これでも冷たく寒くなる
もう、ヒーター入の買うしかないと思ってる

ちなみに、このヘストラやつは、確かに暖かいが
スキーの人は、スキーストラップに手を通すのが大変なぐらいでかいので
現物確認したほうが良い
0109名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/27(木) 18:26:07.48
>>108
中が別れてないミトンで小さいカイロ(マグマとか)入れたらめちゃくちゃ暖かいよ。
電熱のように故障やバッテリー切れの心配しなくていいし最高です。
0111名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/28(金) 08:02:47.56
テムレスとかのゴム手袋はやっぱりゴム臭いよ。リフト待ちとかゴンドラ車内とかたまにもわっとする。
昔ながらの遅くて長いリフトで風吹いた日なんざカイロ入ってても指先蝋人形になるときあるし。
なにより貧乏臭いのがね
0118名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/28(金) 09:30:26.69
指の別れてないミトンのグローブは、汗で指同士がベタついて嫌だな。
ヘストラの3フィンガーヘリ使ってるけど、インナーは指ごとのやつに替えてるわ。
0119名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/28(金) 10:02:49.63
>>118
そこはお好みで
ヘストラの3フィンガーGTX使ってたけど、あれインナー取り外せなくて中も別れてて寒いから使わなくなってミトン+カイロになった。
0120名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/28(金) 10:08:51.15
>>117
親指は分かれてて普通だと思います。
私の書き方が悪くてすみません。
ニギニギする感じでもいいですし、手の甲側に貼り付けるのでもいいと思います。
私は貼れないカイロでリフトに乗ってる間はニギニギなかんじです。滑る時邪魔そうなら手の甲側に動かしたりしています。
(私はスキーもスノーボードも両方します)
普段は桐灰の普通のやつで大丈夫ですが、一度ガスって視界待ち停滞してた時にめちゃくちゃ寒くて予備で持っていたマグマ入れたら最強に暖かかったので末端冷え性の人でも満足すると思います。
マグマが暑すぎそうな不安があるのなら
普通のやつとマグマと両方ゲレンデに持って行って左右にそれぞれ入れて試してみてはどうでしょう?
(ポケットにいくつか予備を入れておけばいいと思いますし)
0121名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/28(金) 11:11:22.54
横から失礼するけどマグマって全部が小さめに出来てるの
Amazonでマグマ見たけど特に小さいサイズって見当たらなかったので教えていただけると嬉しいです
0122名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/28(金) 11:23:12.38
靴下用でも使えばいいのでは
0124名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/28(金) 12:01:31.28
>>122
靴下用は密着度が高いので、低温やけど防止で高温にならないようにできています。
足の裏に貼る方が密着度が高いので1番温度が低く、足の甲に貼る方は足の裏に貼るよりも少し温度がたかいそうです。
0125クソコテ
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2022/01/28(金) 12:05:55.18
 へぇ!ヘストラのトリガーミトンって、インナー取り外し不可なのか。ここ最近は
不用意にグローブの試着しないようにしてるから分かんなかった。インナーは頻繁に
洗いたいから、取り外し不可なタイプは駄目だな。
0134名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/28(金) 17:10:29.73
Astisのミトンはちょっと使ってみたい
0137古スレふぁん ◆FLOWw5QT12
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2022/01/28(金) 21:24:48.82
AKのガイドグローブってのを15年ほどクリーム塗り塗りしながら使ってたんだけど、とうとうレザーの部分にも穴があいてきた。
AKのテックグローブかへストラとか、そういうオールレザーのグローブ欲しいんだけど他になんかオススメある?
暑がりなので薄いインナーグローブを必ず使用します。
5本指で、グローブの裾?は袖の中に入れる方が好みです。
0140名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/29(土) 01:31:30.35
テムレスが一番使い勝手いいかな
春やシーズンはじめはこれ1個
ハイシーズンでも晴れてればテムレス
濡れても気にならないしコンパクトだし
0143名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/29(土) 08:17:37.27
ヘストラの3フィンガーヘリ使ってたけど、寒かったからやめた。ヘストラは見かけ倒しなんだよな。
今は数年前まで販売されてた、モンベルの3フィンガーでインナーとアウターが別れてるやつを愛用してる。理由はoutdryだったから。
とても暖かく、柔らかくて指が動かしやすく、メンテナンスが楽。
今のはゴアテックスになっちゃったからダメ。
outdryのグローブが売ってたら試しに使ってみて欲しい。
0144名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/29(土) 15:26:27.56
寒い時にリフトで親指内側寒くて堪らない!何かイイ方法ないか?
0146名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/29(土) 15:36:42.29
>>144
すまん、何度も書くけどミニ使い捨てカイロをニギニギするのがおすすめ。

俺も寒い時はそうするのよ
リフトの上では5本指のグローブでも半分だけグローブから手を引き抜き、グローブの手のひらの空間で手をグーにしてカイロをニギニギするんよ
0147名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/29(土) 15:39:07.25
>>146
サンキュー、やってみます。
0149名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/01/31(月) 13:27:51.41
スワニーの3フィンガーって、インナー取り外し可能?
0151名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/02/02(水) 09:43:59.72
ヘストラの3フィンガー買おうと思ってるんだけどサイズが良くわからん
中指から手首まで20p、親指上の手の甲周り21cm
優しい人お願いします
0156名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/02/02(水) 11:54:28.99
常識だろ。
勿論傷付けたりタグ外したりは無しな。

俺は一応問い合わせている。
Amazonはしないw
価格がかわらないなら代理店公式も良いよ。
0158151
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2022/02/02(水) 15:53:59.95
みんな優しいな
ありがとう
コロナがもう少し落ち着いたら試着しにいってくるかな
>>157
このサイズガイド微妙、あまり参考にならないw
0159名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/02/02(水) 21:16:22.13
レビューが参考になるよ
0164名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/02/09(水) 11:38:00.55
マグマ凄く良かった、ありがとう
0165名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/02/09(水) 12:14:06.86
バイクで普通のを靴下に貼って使ったけど
5度前後では冷える一方だった
今度マグマやってみるかな
0167名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/02/09(水) 18:30:34.00
>>165
酸化現象だからスペースの取りにくい靴の中は酸素の供給が追いつかないんじゃないかな
スス場で−10度でもミトンの中でモミモミならもう手放せないくらい暖かい
0168名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/02/10(木) 07:06:20.91
>>167
それはマグマ?
0169名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/02/10(木) 07:17:08.58
そして悪臭騒ぎに
0171名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/02/11(金) 16:58:17.58
スタンサーの会社がグローブのオイルにミンクオイル使ったのを出したみたいだけど、昔聞いた話でミンクオイルは染み込みすぎるからゴアテックスがしぬって聞いた気がする
通気性もしぬって

どうなんだろう
0172名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/02/24(木) 14:08:17.00
山羊皮のスキー手袋にミンクオイルを塗ってる人は多そう。問題があるとは思えないが・・・。
ネット検索したら Collonil(コロニル) 防水クリーム ナノという靴用の品を使ってる人がおられて、ベタつかないって書いてあったので早速ポチった。
0173名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/02/24(木) 17:24:36.73
THERM-IC ヒートグローブをSNOWINNで見たら半額ぐらいで買うことが出来るから
これはと思って、手続き進めたら、電子機器だから、あなたの国にには送れませんってなった
どこか、海外で安く買えるとこないかな
0174名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/02/24(木) 19:00:08.69
K2のヒートブーツとTherm-icの靴下とバッテリー(700mAh)普通にsnowinnから買ったが
0176名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/02/24(木) 21:11:41.15
Therm-icの3フィンガー、楽天で買った時は32800円でポイント10倍とSPUで7.5倍と買い回り10倍でsnowinnで買うより安かったんだよなぁ。
因みにsnowinnだと送料と関税と国内消費税が掛かる。
0177名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/02/24(木) 21:44:02.65
>>174
えー本当ですか?
大変申し訳ないですが、ちょっと、カートに入れて
買えるか試してもらえませんか?
(以前、購入したときと変わってないかを)
0182名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/03/04(金) 19:25:36.85
何気に通気性がよくなっていいんだよね
0187名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/03/31(木) 07:27:47.80
今年スワニーのスプリンググローブ買ったけどかなりよかったわ
ハイシーズンはヘストラ使ってたけど乗り換えようかな
0188名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/04/02(土) 18:45:06.47
スワニーってえらい評判いいんやけど
どれがオススメのやつ?
妙高のハイシーズン用に1つ買ってみようと思うんやけど。
0194クソコテ
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2022/04/27(水) 17:58:06.07
 USサイズ表記もあるって事は海外でも販売してるのか。
 ヘストラ狙ってたけど、国産を応援したいからスワニーにする。ヘストラよりも種類
が豊富っぽいし。
0195名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/06/03(金) 11:17:56.11
ヘストラ狙っているんですが

GTX LEATHERとFull Leather Shortって
何が違うんですか?
0198名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/06/03(金) 18:18:22.21
薄いインナーならピタクロ最強
0200名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/06/04(土) 02:28:53.91
>>195
GTXはゴアテックス使ってるって意味な。

それとヘストラはゴアテックス使ってるとインナーが取り外せないぞ。


個人的にはヘストラ買うなら国産のスワニーだな。
0201名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/06/05(日) 20:08:33.80
スワニー良い革使ってるよな
柔らかくて手馴染みが凄く良い

来シーズンモデルだと
ロイシュのロブスタータイプも
革が柔らかくて素敵
0205名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/06/06(月) 16:27:50.85
スワニーとヒマラク
どちらを買おうかな
0207名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/06/06(月) 20:21:49.96
グローブやメットは、メーカーによってかなりサイズ差あるし
同じメーカーでも、サイズ差あるから、試着はしたほうがいいよね
0210名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/07/05(火) 17:25:07.81
セブンイレブンのスマホ対応手袋いいですね。軍手より薄くて手になじむし、温かいし、濡れないし。1000円しないし。
スポーツ用品店のスキー用グローブとか使えない。
プロから教えてもらいました。
彼はワークマンでしたが。
0212名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/08/24(水) 06:49:39.40
OYUKIってどうなん?
攻めろ大雪って
0216名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/10/19(水) 10:24:08.38
よく食べる~スワニー
大好きな~スワニー
0217名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/10/19(水) 18:25:42.04
スワニーは取扱店舗少ないな
0222名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/10/20(木) 16:48:38.14
あえて、オガサカのレザーグローブを買う。
0224名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/10/20(木) 19:18:58.01
スワニーは香川製なの?
それとも、製造は中国?
0229名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/11/27(日) 02:14:11.39
もれも車いすかうわ
0230クソコテ
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2022/12/14(水) 09:25:53.77
 山スキー道具の豊富な店に行ったらスワニーがたくさん置いてあったけど、どうなん
だろうなぁ。ゴアテックスの白い3フィンガータイプを見たけど、白い粉が噴いてたし
縫製もところどころ、糸が伸びてしまっている。ゴアテックスなら、縫い目から水が染
み込む事も無いだろうから大丈夫なんだろうけど・・・。白じゃない方のゴアの3フィ
ンガーは、表面に加水分解しそうなところがあるし悩みどころ。
0232名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/12/16(金) 12:58:11.93
あんまり高いのを買ってもな グローブは所詮消耗費んだからな 
そこそこの値段でそこそこの性能のグローブをまめに買い替えた方がよくね?
ワンシーズン使うと撥水性も保温性もかなり落ちるからな
0233名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/12/16(金) 14:37:37.14
性能のコスパ求めるならテムレスみたいなゴム手袋にしとけってなるもんな
見た目のデザインとか自分がそのグローブしてて気分がアガるかで決めた方が良いと思う
0234名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/12/16(金) 14:56:37.02
俺はテムレスだな。
インナー外してシェルのような使い方だけど。

レザーはオイル塗っても結局湿ってくるから使わなくなった。
0235名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/12/16(金) 15:49:59.73
松岡手袋いいよね
0237名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/12/16(金) 17:26:55.54
>>235
松岡手袋良いですか!
今シーズン松岡手袋買ってみました。明日使うので楽しみです。
0239名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/12/19(月) 15:58:42.56
そう?スキーヤー的には3フィンガーでもポールが握りやすい松岡手袋はなかなかよいですよ。自分はウェアにリストゲーターあるし、グローブは袖の中なので短いのはそんなに気にしません。
0240名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/12/20(火) 08:40:07.95
ブラックダイヤモンドのスクリーンタップ
買ったんだけど1年使ったら
穴あきまくった。
そんなもん?
0242名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/12/20(火) 15:57:13.08
SIDASのTherm-icのヒートグローブ買ったけど
思ったより暖かくならない
氷点下2~3℃のところなら良いけど
冷え性の人が氷点下10℃以下で使うには全然物足りない
4万円以上するので後悔しないよう参考にしてください

ちなみにヒートソックスは暖かくて満足してます
0243名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/12/20(火) 17:50:57.52
20~30年くらい前に買って未だに使ってる手袋を探してるんだけど、誰か知ってたら教えて
北海道のどっかスキーのレーシングキャンプのコーチが個人で輸入してた革手袋で、温かいんだわ
オイルで手入れして、今使ってるのが2個目だから相当長持ちしてる
デザインはまるっきりこれ
https://www.depotlutece.com/items/56010834
中はもっと毛が長くて白い

スキージャーナルだかコンプだかに問い合わせ先が載ってて郵便でやり取りして買った記憶があるんだけど、誰か分からんかな
0246名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/12/22(木) 09:17:17.97
新品の革グローブにオイル塗り込む?使ってからでいい?
0247名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/12/22(木) 09:29:15.31
購入時に既に塗り込んであればいいけど、普通は滑って水分つく前に塗り込んで劣化を防ぐよ
0248名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/12/22(木) 10:08:46.38
なるほどありがと
0251名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/12/22(木) 11:12:40.71
山羊革だけど水が染み込むなんて事はない。
新品の時から革靴用の柔らかいクリームオイルを何度も塗っている。
使ったら乾燥させて、またクリームオイルを塗る。
0253名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/12/22(木) 12:45:45.50
ベチャ雪はテムレス一択
0256名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/12/22(木) 13:16:56.72
>245
これかな?
ttps://fabrika-ivspec.ru/catalog/zashchita_ruk_perchatki_kragi/perchatki_i_kragi_spilkovye_/perchatki_spilkovye_kombinirovannye_uteplennye/


Google 画像検索で結構Hitするぞ
ttps://lens.google.com/search?p=AXAp4wjgU4Z5hHjE5ZJqaf6bZsF6PERMp-F21EnXP7k5cbh1LsvGSA2Mm9JpTzodpsb4OhxWz7RPMHlClpiY8JW1x8sky9CAEzT19TQzKVh9tprFaSg5M-0IXzUhLC8fM-1FuBr156Sdkl5KWzG3Db8ePf1O2mbWzuHRiBfjm8bi3Y1dV2ugITFKB4OVbOQOysQi5bZTvTgd2j2n-P05kCQnhZs09WHZg2wctcNGQdnyyKKtK9W0TL6ACNEV&ep=gisbubb&hl=ja&re=df#lns=W251bGwsbnVsbCxudWxsLG51bGwsbnVsbCxudWxsLG51bGwsIkVrY0tKRGxsTlRrM01HWXpMVFZsTkdJdE5EUmlNQzA0TUdZd0xUUmpOamd6WkRneE1HTXpNQklmWnpoc1QxTjNjRm8xUldObWQwMURZVjlYYUdaVlQxWjFiWGh0UVZWNFp3PT0iXQ==
0259名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/12/22(木) 15:38:50.53
テムレスやダイローブはリフト係とかぶるw
0262名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/12/22(木) 17:28:39.35
>>256
さんきゅ
俺ももちろん画像検索はやったけど、殆どが只の革だけの作業用なんだよね
でも、このロシアっぽいのは見つけられんかったな
これも温かそうだけど、翻訳すると中はフェイクファーだったわ
281ルーブル(約613円)らしいから試しに買ってみたいけど、このサイトでは怖くて買えんなw

>>257
デザインはまんま作業用だね
確か元記事ではそのコーチが勝手にスキーに流用したんだったような
0264名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/12/22(木) 23:37:16.75
そういやテムレスってオリーブ色が出たんだな。お洒落な庭師が使ってそう
0265名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/12/22(木) 23:54:29.90
小賀坂のスキーグローブ 手のひらのアニマル柄はにゃんこですか。
ttps://www.ogasakashop.com/shopdetail/000000000938/16/page1/recommend/
0268名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2022/12/23(金) 15:48:18.18
エビスグローブにすれば選べる。
0269名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/07(土) 22:33:21.28
10年ほど前に買ったヘストラの内側の白いコーティング?が加水分解してボロボロになってたわ。もう捨てるしか無いかな?
0270名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/08(日) 02:16:19.32
燃えないゴミでいいと思う
0271名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/08(日) 11:09:04.39
燃えるゴミでも 好きにして
0272名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/08(日) 11:09:51.36
手袋干し用 ハンガー
ttps://www.yodobashi.com/product/100000001004386870/
0274名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/08(日) 13:52:52.37
>>269
10年使ったんだからもう思い残すことはないだろう
0276名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/08(日) 23:55:07.35
このスレ見てると
地域とゲレンデによって
求めるものが違うのが興味深い

ニセコやトマムでテムレスなら凍傷確定
ベタ雪メインなら革は撥水性不足
0281名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/09(月) 10:59:20.69
今どきのグローブは左右を固定する紛失・落下防止パーツが着いてるけど、十年以上前の奴はプラパーツが貧弱で経年で割れてしまいました
グローブ自体はしっかりしてるので固定パーツだけ取り替えたいんですが、ホームセンターや100円均行っても良さそうなパーツが無いです
何か良いアイデア無いでしょうか?
0288名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/11(水) 15:06:30.41
でもダイローブとは雲泥の差。
両方インナー剥がしてラックナーのシェルとして使ったけど、ダイローブは内側に汗玉出来るがテムレスには出来ない。

外側は湿らないのでトータルはテムレスの方が湿らないのでは?
<ゴアは知らんがヘストラのレザーより良い
0290名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/18(水) 11:47:29.55
透湿性とか言うけどさ、インナーグローブに分厚い中綿入ってたりするとさ、あんま意味なくね?
0291名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/20(金) 15:41:20.37
いつのまにかレース用だと3万台のグローブがあり唖然としてる…ゴーグルもそう!
0293名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/20(金) 15:57:16.46
>>282
私はグローブリーシュも使ってない。リーシュ付でも外して使う。
0299古スレふぁん ◆FLOWw5QT12
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2023/01/20(金) 18:39:50.77
>>137で誰もオススメ教えてくんないから結局またガイドグローブ買ったわ。
今回のは手の甲側もレザーでめちゃくちゃ硬かったけど、6日くらい使ったらやっとニギニギできるようになったよ。

>>292
暑い時も寒い時もインナー使った方が色々と快適だよ!
0300名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/20(金) 19:27:26.03
松岡手袋のエルゴグリップ良さそうだけど使ってる人いる?
0301名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/20(金) 20:35:25.92
>>299
手袋をドライヤーで少し温める
グローブオイルを少し温める
グローブはめる
グローブにオイルを少しとり塗りつつニギニギする
柔らかくなる
0302名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/20(金) 20:59:06.00
ワックスかける!

ワックスとる!
0304名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/21(土) 00:08:41.57
ヒマラヤ岐阜本店の謎の松岡手袋推し
0305名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/21(土) 08:16:16.10
>>304
悪い物ではなさそうだから推してもいいじゃないか。
0308名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/21(土) 10:31:56.80
ヘストラの10年前に買ったやつ全然使えるが
冷え性なので
暖かそうな新しいモデルが出てきたら3年~4年毎ぐらいに追加で買ってるな
0309名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/21(土) 12:01:28.60
ロイシュのスノーボードグローブ、30年以上前の物、現役。
今、ロイシュはスノーボード用は作ってないようだ。
0310名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/21(土) 15:14:26.76
>>305
悪いものでは無さそうだけど、防水は何つかってるんだろ?
ゴアテックスじゃないよね?
独自素材?
0311名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/21(土) 15:50:42.22
>>310
今年のモデルから防水フィルム採用ってタナベスポーツが書いている。
0315名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/21(土) 17:32:09.45
>>314
2シーズン目ぐらいから寒いスキー場行くと冷たさ感じるようになった

スリーフィンガーのインナー取り外せるタイプだからかもしれませんが。
0317名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/21(土) 17:57:58.93
>>316
私も以前は同じ物を使っていました。
今は COLLONIL(コロニル) ナノクリーム 50ml 靴用のクリームだけど、白い山羊革のグローブに使っています。
0318名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/21(土) 19:05:10.50
>>306
カービングで雪面擦りまくるから特に左は長くても2シーズンしかもたない
カービング用に補強されてるの買ったほうがいいかな
好きなデザインがないんだよな
0327名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/23(月) 09:19:04.86
>>300
なかなかいいよ。安いわりには。
0328古スレふぁん ◆FLOWw5QT12
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2023/01/23(月) 09:55:49.25
>>317
ありがとさんです。
以前のオイルと比べて良いですか?
そしてそれはグローブ用に買ったんですか?
それとも元々靴用として使ってたんですか?
同じ銘柄でワックスってのもありますが、これよりクリームの方が良いですか?
質問ばかりで申し訳ないですが知ってる範囲で教えてくれると嬉しいですw

前のオイルは勧められるがまま買ったのですが、塗りにくさやベタつきと匂いが気になってました。
(大昔、革のグローブを縮めちゃったことあるのでメンテするのにビビってる)
0329名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/23(月) 10:27:21.30
>>328
スキー用の革グローブのメインテナンスで検索していて
使っている人がブログで紹介してたので購入してみたのです。
皮革用ワックスとかは分からないです。
ロイシュのクリームに比べると柔らかく、乾きも早いように感じます。
最初は何度も塗って浸透させます。
0330名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/23(月) 11:04:06.31
革のグローブの利点って何?
高価なのと握り具合が硬いんで化繊+合皮のグローブしか買ったことがないんだけど、やっぱ良いモノ?

今まで使ってたのは年数が経つと合皮が加水分解してきたり生地の縫い目が破れてきたりしてた。
先日、手のひら側が山羊革ってグローブ買ってみた。柔らかくてイイ感じだけど耐久性はどうなんだろう
0331古スレふぁん ◆FLOWw5QT12
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2023/01/23(月) 11:13:34.65
>>329
詳しくありがとうございます!
たぶんそれと思われるブログを見つけて読み、他のレビューとかも見て狙いが一致してると思ったのでポチりました!
0332名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/23(月) 11:23:13.52
>>330
革グローブはドライな粉雪で使うもの。毎回のメンテを厭わない人。雰囲気アイテム要素大。
湿雪や春は化繊やテムレスが良い。
0333古スレふぁん ◆FLOWw5QT12
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2023/01/23(月) 12:14:22.68
>>330
おれにとって1番の利点は耐久性かなー。
メンテと言っても使い終わったら干して年に数回オイル塗る程度しかしてない。
でも前にムラスポで革のグローブが欲しいんだと言ったら「オシャレっすよねーwww」って言われたからそういう目的で使ってる人もいるのかもしんないw
デメリットはスマホやカメラをいじりにくいことかな。
0336名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/23(月) 13:40:06.57
>>327
買ってみようかなさんきゅー。
0337古スレふぁん ◆FLOWw5QT12
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2023/01/23(月) 13:40:10.27
だって眺めてたら話し掛けてくるんだものw
まぁなんだ、そういう店ではそんな意見も聞けるよってことを言いたかったのさ。
ちなみにその店舗は革のグローブ一切置いて無かった。
0338名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/23(月) 13:46:24.73
私が持ってる手袋の中では山羊革の3フィンガーの物が一番温かい 0℃以上だと汗をかくので極寒用にしている
普段はナイロン布と合皮の物を使用していることが多い
0339名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/23(月) 15:15:52.68
3フィンガーってどうなの?人差指が一番冷えるのに分かれてるってなんか悪いところ取りな気がしてならない
自分は一番寒いときにはミトン+アンダー+ミニカイロなんでグローブの中で指が抜けるかどうかがとても気になる
0341名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/23(月) 16:10:13.18
ミトンよりは物を若干掴みやすいけど、人差し指は冷たくなるね
スキーヤーがストックが持ちやすくなったり
ボーダーがビンディングの取り外しがし易くなるってことなんだろうけど
中途半端だよね
0342名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/23(月) 16:15:36.76
でも、増えてる感じがする。5本指のタイプがあるのだからモーマンタイ。
メーカーによってはロブスターなんて言ってる、3フィンガー。
0346名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/23(月) 18:00:25.64
>>339
自分は5本指だと小指だけ冷えがちだから
トリガーミトンは最適
普通のミトンだとやっぱり不便な場面あるので
人差し指だけ独立で落ち着いた
0347名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/23(月) 18:37:20.83
五本指でも寒さを感じないスキー場、体質なら五本指のほうが便利だよ
参考まで私の場合、冷え性だし、1月、2月は氷点下10℃以下の
スキー場なのでミトンを使っている
便利であっても、寒すぎたら滑っていても楽しくないからね
0349330
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2023/01/23(月) 19:28:47.95
>>332,333
見た目と耐久性か。たしかに合皮ほど加水分解しないもんな
とはいえ化繊のグローブでも自分の使い方だと5年以上は使えてるから革は贅沢品かなぁ。
レスありがとう。参考になった。
0350名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/23(月) 20:43:01.66
レザーでもゴアテックスインサートが入ってるのは革が濡れても中は濡れないからね。レザー買うならゴアテックス必須かと。
0353名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/23(月) 22:16:20.18
3フィンガー、トリガーミトン、ロブスター、メーカーによってマチマチ。

以前トーバートに 1-2-2 の3フィンガー(?)があったな。
0354名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/24(火) 00:57:16.79
衛生面でジャブジャブ洗いたいから皮はなあ、
0355名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/24(火) 08:49:43.53
手に汗かきます?自分はカサカサでむしろ潤いが無く、割れてくる。だからワセリン持ち歩いて定期的に指に塗ってる。
ちなみに春の暖かい時はワークマンとかの適当な手袋。ハイシーズンならゴアテックスじゃない革グローブでも自分は大丈夫。湿り雪や雨の日はあまり滑らないからかもしれないけど。
0356名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/01/24(火) 16:36:09.75
西日本で滑るなら革はおすすめしない
0357名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/24(火) 23:38:20.98
だよね
結局滑る地域によるのかな

道民の自分はずっと革だな
あと最近はずっと3本指
化繊は寒い ニセコのナイターとかマジ無理
0358名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/24(火) 23:52:50.45
>>356
今は皮革だよ 西日本でも寒すぎるから
0359名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/26(木) 19:45:32.32
なあ。グローブ脱ぐとき中のインナー部が一緒に出てきちゃったらもうこういうの使い物にならない?
0360名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/26(木) 19:53:30.72
本人が使えると思えるなら使える
駄目と思うなら使えない

自分も縫い目が切れて中綿見えてるグローブあるけどまだ使ってるよ
もう一個のグローブと天気によって使い分けてる
0361名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/26(木) 19:58:46.94
そうか・・・出ちゃったインナー部を中に戻すの面倒だし、脱ぐ度に指先持ってインナー出ないようにするのも面倒だし・・・

気に入ってたけど諦めるよ。
0363名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/26(木) 23:49:22.60
洗車用に購入したテムレスがスキーにも使えると聞いて試して見ようかと思ってるのだけどハイシーズンの1月2月じゃ流石に手が冷たいかな?
現在はLサイズ使ってるけどインナー付けてLLなら良いのかな?それとも3月以降の春スキー用と割り切たほうがいいの?
0365古スレふぁん ◆FLOWw5QT12
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2023/01/27(金) 00:15:20.19
>>361
気に入ってるんだったら箸とか鉛筆で内側をグイッと押し込んで、指先を糸で数回縫えば良いんじゃない?
外す時に内側がくっついて来なければ良いだけで、強度もそんなに要らなさそうだけど。
おれはスノーボードのグローブもダイソーの手袋も指先だけよく縫うよw
0367名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/27(金) 08:50:38.99
>>361
優しく愛でるように脱いでみたら?出てこないかもよ。
0368名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/28(土) 10:53:54.41
黄色いゴム手袋の人を2人も見た。
一人はスノーボーダーで、もう一人はスキー場のパトロールの人。
0369名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/28(土) 11:08:11.62
テレムスってハンドスライドとかの摩擦には強いの?
0373名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/28(土) 18:58:58.36
ダメだ
手が冷たくた辛い
ゴアテックスで手の甲にカイロ入れれる3フィンガーミトンある?
ロングカフのやつでさ
0374名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/28(土) 19:23:49.49
手のひらだけ革のグローブ買ってみたけど、ハンスラカービングしてたらさっそく擦れてダメになりそうだわ
消耗品だとしても少なくとも2シーズンは使いたい
0375古スレふぁん ◆FLOWw5QT12
垢版 |
2023/01/28(土) 20:22:10.02
そういや>>317さんに教えて貰ったクリーム早速使ってみたけど臭くなくて塗りやすいしスベスベで気持ちいい仕上がりになったよ。
靴やグローブ以外にも使えそう。
いいの教えてくれてありがとさんでした!

とこらで最近のカービングって手のひら擦るのが流行ってんの?
大昔そんなことやってたら下手くそとかよく言われてたけど時代が変わったってことなんですかねぇ。
0376名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/29(日) 17:23:31.10
コロニルのナノクリーム良さそうだけど防水性ってミンクオイルとかに比べて明らかに高いの?
0382名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/30(月) 09:40:42.32
スマホ(タッチパネル)対応って書いてあるグローブを買った
確かにタッチパネルは反応するのだが、指が太くてどこを押してるかワカランw
フリック入力なんて絶対無理
結局、手袋を脱いでスマホを操作することにした
0383名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/30(月) 09:48:52.41
スマホ対応(スマホの操作はできません)
0384古スレふぁん ◆FLOWw5QT12
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2023/01/30(月) 10:02:20.61
>>382
スマホ対応のインナーグローブすると快適でええよ。
どうせスマホ取り出すのにグローブ外すし、アウターのスマホ対応はオマケ程度に思っとくのが妥当w
0386名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/30(月) 11:58:43.44
指先冷えちゃうんだけど手の甲にカイロ入れられるグローブって交換ある?
0387名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/30(月) 13:58:11.95
冷え性なのかいつも指先が冷たい俺はミトン
ただミトンの中で指を分けてるやつは暖かさがへって意味ないように思うんだがソレが主流だから俺がオカシイんだろうなって凹む
0388名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/30(月) 16:43:14.08
>>366
ハイシーズンはインナー必須ってことなので02ウインターのXLを購入して今日使ってみました。
今朝の外気温−8度(スキー場の少し手前の道路標示)でしたがVAXPOTのインナーと組み合わせてなんとか一日滑りきりました
午後からは小雪が舞う天候で風も強かったですが指先がかじかむことなく、蒸れることもなく過ごせました。
0389名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/30(月) 16:51:19.40
>>387
同志発見
たぶん指と指を離して独立させることで蒸れにくくさせるため
だとは思うけどいらないよな
0393名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/01/31(火) 08:02:49.72
腰に2枚の貼るカイロ 手袋はストックを握るので余計な物は入れない
皮の指の冷えない手袋 ロイッシュの革手袋クリームオイルで手入れをする事は言うまでもない
0395名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 19:53:30.77
若い時は5本指以外を認める気はなくてミトンなんかバカにしてたもんだが、
50代半ばにして3フィンガーを買った。以来、2月までは3フィンガーしか使わなくなった。
だが先日、3フィンガーでも冷たくなったことがあった。
引退までミトン使うつもり無かったけど、ミトン購入時の言い訳を考え始めてる。
WC選手だって20年近く前からミトン使ってたし、とか
0399名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 20:52:11.26
俺はBCAのポールだけど、シナノのフィンガーホルダーみたいなモノとウイングロック付けているからミトンは使えないな。
0401名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 20:56:49.41
>>399
5本指に拘る ゴム手袋派なんですね
0402名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/01(水) 21:44:38.96
>>395
パイセン!自分は遂にカイロ入グローブに手出しちゃったw
0406名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/02(木) 11:45:02.80
>>405
ものによる。革製品OKのスプレーなら大丈夫。
シリコン系はだめじゃなかったかな?
0408名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/02(木) 12:09:08.79
>>405
革ならコロニルのとか使えば。
0409名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/02(木) 12:38:04.27
>>407
革の表面が膜で覆われるから
通気性なくなるしメンテのクリーム吸わなくなるらしい

革が元々含んでた油分が古くなって劣化しても新しく補給できないから
寿命が短くなるって感じかな
0414名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/02(木) 15:55:58.48
結局好きなのはめたらいいじゃんだよな。
ギア全部に言える事だけどさ。
0415名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/02(木) 16:59:12.44
>>413
マジでそう思う
現物確認せずネットで買ったセール品のダカイングローブが昨日届いたけどコレジャナイ感すげえw
0416名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/02(木) 17:04:48.85
>>415
ネットあるあるだな。
俺は手が小さいからSでも微妙だからスポーツ店で買ってるよ。
メーカーによってSでもMくらいデカいのあるから通販は怖い。
0421名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/02(木) 19:42:43.37
>>416
>>418
そうそう
でもまだダカインは公式サイトに手囲いサイズあるから良心的だよ
大型店で違うダカイングローブ有ったからおよそのサイズ合わせしてたからサイズ感は悪くなかったけど現物がなんかゴツいんだよね
俺スキーヤーなんでストック持つの超握り辛いのw
あとあんなゴツいゴーグルワイパー要らねwwww
こりゃスノーボーダー用だな
やっぱ画像って上手く撮ってんだなw
0423名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/03(金) 14:27:31.14
除雪機使いの俺はテムレスでじゅうぶん・・・と言いたかったが
先日は指先冷えたな。ー10℃の風に2時間も吹かれりゃそうなるか
0426名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/04(土) 13:21:12.56
ねえ、使い捨てカイロってマグマ以外は温かさ似たり寄ったりなの?
0427名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/04(土) 13:29:25.48
ゴム手の手首の所がゴム編みでウエアの袖の中に入って、
見た目が格好良いやつを作ったらオートバイ、自転車、スキースノボーに
もっと売れると思う。ダイローブがやらんかね。
0436名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/09(木) 17:33:36.57
>>435
これらの5本指のやつ
https://www.アマゾン.co.jp/s?k=%E5%8A%A0%E7%86%B1%E6%89%8B%E8%A2%8B%E9%9B%BB%E6%B0%97%E5%8A%A0%E7%86%B1%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%89&crid=1UZOFDUURDZS9&sprefix=%E5%8A%A0%E7%86%B1%E6%89%8B%E8%A2%8B%E9%9B%BB%E6%B0%97%E5%8A%A0%E7%86%B1%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%89%2Caps%2C498&ref=nb_sb_noss
0438名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/11(土) 16:48:41.62
冬山登山の人達を真似してニトリル手袋してグローブしたら指先が痛くならなくなったw
俺は手汗が原因だったんだな
後は足先の冷えか・・・
0440名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/13(月) 18:03:57.96
寒い時も考慮して人差し指と親指だけ独立してる3本指のグローブが理想だと思う。
0441名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/14(火) 11:42:49.45
>>438
足のつま先が冷えるって人はブーツのレースを締め過ぎか、つま先に余裕がなくて血行が悪くなってるんだよ、その状態でいくら靴下を分厚くしても駄目。
つま先に余裕のあるカタチのブーツに変える、シューレースの締め具合を調整する、滑りやリフトでもつま先を意識的に動かして血行を良くするとか
0442名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/14(火) 13:13:01.80
>>441
ありがとう
そんなタイトなブーツじゃないし締め方も強くはないね
ソックスも中厚手だから保温性も悪くないと思うしやっぱ手と同じで足汗だと思う
仕事で安全靴&ウールソックスなんだけど終業時に脱ぐとソックスの指先がうっすら濡れてるからさw
そんな感じだから昔ミズノのブレスサーモソックス&インナーグローブ使ってたんだけどそれでも駄目だったの考えると今回のニトリル手袋は個人的に大ヒットでしたw
つうか足用出ないかなwwww
0443名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/14(火) 16:49:22.44
>>442
タバコ吸う人?
オレはタバコやめて手足の冷えが劇的に改善したよ
非喫煙者だったらごめん
0444名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/14(火) 17:19:18.36
>>443
10年以上前にやめました(^_^;)
とりあえず手の冷えが解消されただけでも満足なんでグローブ沼の奥底に眠ってるグローブ達をwithニトリル手袋で復活させてみようと思いますw
0445名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/14(火) 17:27:24.30
>>442
足用のVBLとしてネオプレンソックスもありますよね。
ノースフェイスのアルパインクライマーソックスはディスコンなんだっけか。
分厚くてスキーには向かなさそうですけど。
0446名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/14(火) 18:00:24.51
>>445
ネオプレーンですか
履くとしても1ミリ厚の極薄+ソックスですかね
それでもブーツ履けないだろうなー
0448名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/15(水) 16:49:22.13
昨日自分もインナーの代わりにニトリルして滑べってみたら
ホントにそれまでより手指が冷たくならなかった
スマホの液晶もしたまま操作できたし
ただ着脱には難があるね 自分はお昼は左手はニトリルしたまま食べてたw
0449名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 19:01:43.11
>>448
冷たくならないわけじゃないけどマシになるよね
ただ今日は痛くなっちゃった
自分は100枚入りを車に積んでるから一組余分に持ってって昼飯時に交換してるよ
それまでは面倒だから両手ニトリルで食べてたw
0450名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 19:09:19.93
>>447
ポリ袋だとなんかブーツの中で滑りそうで
靴下はなかなか難しそうですね
0451名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 19:59:16.07
水虫悪化しそう…
0452名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/16(木) 09:04:29.19
アルミシートみたいな内張のジャケットって暖かいじゃん?
あれみたいに指先だけでもアルミシート張った靴下があればいいのにな
0454名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 10:26:57.76
グローブに3万とか掛けてくないし
0456名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/16(木) 11:23:57.41
1万くらいでノーメンテのものが気楽だよ。
0457名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 09:21:17.93
>>93
いや、グリフィンは寒いところでは手が冷えて使えないよ
0458名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/20(月) 10:05:17.52
>>457
グリフィンより暖かいグローブってなに?
0461名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/21(火) 09:25:09.22
グリフィンは爺さんしかしてない印象だね
レキで暖かいのはワールドカップのダウンヒル以外
バッドがついてるから暖かい
0464名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/22(水) 19:40:42.75
>>461
ダウンヒルだけパッドがついてないんだね
他のワールドカップはパッドがついているのと、レキのフラッグシップだけあって、つくりが丁寧で使ってる素材も贅沢だね
その分、高いけど
0467名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/23(木) 14:54:40.55
松岡手袋は日本製だと勘違いしてる人が多いけど、日本製だったのは昔の細々やってた頃のエルゴグリップで、ブランド名を日本語にしてからは中国や東南アジアで粗製乱造されてる。
0468名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/23(木) 15:04:50.78
ロイシュの中で唯一5本指のRSのみ日本製だったのが廃盤になったので今のロイシュには日本製はない
松岡手袋はスキー・スノーボード用グローブはすべて中国製
スキー・スノーボード用グローブで日本製なのはスワニーとトーバートのレザーのモデルくらい
0469名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/23(木) 15:54:06.65
中国製電池式暖房手袋を昨日実戦投入した。
気温が暖かすぎて効果が良く判らなかったが三段階の一番弱いモードでは余裕で一日持つことが判った
0474名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/23(木) 20:51:43.99
まぁ商品コンセプトと品質がしっかりしてればどこでどんな人種が作ってても問題はないんだけど
>>473の気持ちは分かる
松岡手袋byChinaとかロゴにしたらむしろ評価したい
0475名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/23(木) 21:05:10.75
ていうか、その会社が行き詰まってたから、松岡手袋って名前が中華資本人に買い取られて、わざわざ漢字のロゴを入れて売ってるってイメージすら受ける。
0476名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/23(木) 21:05:30.12
ていうか、その会社が行き詰まってたから、松岡手袋って名前が中華資本に買い取られて、わざわざ漢字のロゴを入れて売ってるってイメージすら受ける。
0479名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/23(木) 23:05:11.23
質問
私も松岡手袋に興味があるのですが、公式サイトによると、ご購入されたモデル ESK-2150 を含めて「中国製」と表記されており、混乱しています。ご購入された製品には「made in Japan」の表示がありますか?
先シーズンあるいはその前のシーズンは日本製だったのでしょうか?
よろしくお願いいたします。

回答
『手袋のまち、香川県東かがわ市 松岡手袋』の表記にてっきり日本製とばかり信じておりました。
HPを見ると生産拠点は本社工場(東かがわ市)、中国(上海市)、インドネシア、ベトナム、カンボジアとあり、手袋本体のサイズ表記の裏には「made in China」に初めて気づき混乱を与え失礼いたしました。
お詫びの上、訂正させていただきます。
0481名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/23(木) 23:35:57.68
このブログの人も指摘されるまで松岡手袋は日本製とだと思ってて、日本製だから買ったと書いてるよね。
見た目にも日本製バイアスがかかってるんだろうね。
中国製とわかって改めて見たら実は酷い出来だったことに気づくと。
0482名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/24(金) 07:16:16.64
松冈手袋って書いてないか?
0483名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/24(金) 08:08:45.35
松岡を擁護するわけじゃないが某メーカーの
フラッグシップモデルのウェア買ったけど
ミャンマーだかベトナム製だったよ。
別に機能性や縫製に問題はない。
途上国のイメージだけで工場の製造過程見てるわけじゃないからね。
0485名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/24(金) 09:52:41.26
松岡手袋は実物見たことあるけど、いびつで縫製も荒くて、なにより見た目が何の罰ゲームってくらい垢抜けてなくてダサい
0488名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/24(金) 10:11:01.02
>>483
論点をすり替えるな
松岡手袋の場合は中華製であるにもかかわらず日本製であるかのように売り込む商法が姑息だっていう問題なんだよ
0493名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/24(金) 21:06:46.32
いまだに日本製に拘る人もいるんだね。海外製でも日本企業のクオリティコントロールできてれば良くね?
中国製だから価格も少しは抑えられるしな。どうしても日本製品が良いならスワニーとかヒマラクとか白馬スポーツオリジナルの奴とか探せばあるよ。価格もそれなりだけどな。

しかしなー、アークテリクスはカナダ製、パタゴニアはアメリカ製とかやってると貧乏な日本人にはとても手が届かなくなるわ
0495名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/02/24(金) 21:14:50.74
せやろw日本語以外は喋れんけどな
0500名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/24(金) 21:55:42.10
別に中国製なのが悪いというわけではない
中国製にもピンキリ
ロイシュやヘストラは中国製でもカッティングや縫製や仕上げが丁寧
それに対して松岡手袋は雑なんだよ
松岡手袋は粗製乱造
0503名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/25(土) 08:57:53.37
中華製であること自体が問題なのではなくて、あたかも日本製であるかのように売ってる松岡手袋の品質が低いのが問題なんだよ。
そのブログの人も日本製だからという理由で買って、質問されるまで中華製であることを知らなかったわけだし、未だに気付いてない同じような犠牲者が多そう。
0504名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/25(土) 10:18:26.61
松岡手袋って、罰ゲーム的にダサいし、オガサカ履いてる爺さんようなセンスがない奴しか着けないだろう、と思っていたら、そのブログ書いてる人がまさにガチで笑った
0505名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/25(土) 19:18:57.33
テムレス黒ウインターバージョン
インナー無しで北海道で使ったけど
寒すぎてリフト1本で無理だったw
テムレス最強って春くらいだろ
それかエアプだな
0507名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/25(土) 19:31:51.92
わいレーサーとかいうグローブ買ってみた。
ごっつい金属製メーカータグついていてフランス製だったわ。
多分誰もはめてないだろうな。
0509名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/25(土) 20:19:31.31
ん?
モコモコ付いててインナー付けたらキツくて入らんよ
LLサイズ買っとけば良かったわ
0515名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/02/26(日) 06:25:32.98
>>507
racer1927?
日本国内で売ってる店あるの?
0517515
垢版 |
2023/02/26(日) 17:57:41.49
>>516
まさかのスポーツデポ!
ありがとうございます。
0519名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/03/02(木) 21:57:17.72
カンダーハーで売ってるLEVELってどうよ?
0521名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/03/08(水) 13:40:15.48
>>520
日本の香川県にある手袋メーカーというのを全面に出してるけど、中国製だらね
企画だけ日本
しかも香川県という田舎なので垢抜けなくてイモっぽい
0525古スレふぁん ◆FLOWw5QT12
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2023/03/13(月) 16:26:17.84
TAOTECHとかって大きなロゴ入ってるグローブ先シーズンくらいからやたらと見るけど流行ってるの?
それともあれ使ってる人ってみんな企業から貰ってるやつ?
Amazonとかで展開してるいわゆる「中華」だよね?
バックパックとかも見るけどグローブで特に目につくんだわ。
0527名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 18:10:32.23
松岡手袋も中華だからな
0528名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/03/14(火) 14:41:29.69
>>525
見せてもらったところ作りはまともだね
松岡手袋より良い
そして価格はリーズナブル
だけら若い子らに人気があるのでは?
少なくとも日本製であるかのようなミスリードを誘って暴利を貪ろうとする松岡商法よりは潔い
0529名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/03/14(火) 14:42:08.25
>>525
見せてもらったところ作りはまともだね
松岡手袋より良い
そして価格はリーズナブル
だから若い子らに人気があるのでは?
少なくとも日本製であるかのようなミスリードを誘って暴利を貪ろうとする松岡商法よりは潔い
0538名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/11/24(金) 12:48:25.31
教えてエロい人
今のバートンのミトンは全てインナーが指先分かれていないんですか?

昔のは分かれてて温かかったんだけど…
0540名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/11/30(木) 22:09:49.53
グローブの手の甲に謎のポッケがあるんだが最近これはホッカイロを入れる為の物だなと気付いた
さっそく寒いゲレンデで試してみたが思ったほど温まらない、んで結局滑り終わってグローブから出したら発熱しだして温まりだしやがった
調べたらホッカイロは酸素が薄いと発熱しにくいらしい

ならこのポッケは何用なのだろう
0542名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/11/30(木) 22:17:24.84
通気あとICチケットなんかの小物用
ただ手の甲はICチケットみたいな固い物入れて変な打ち方したら中手骨やら簡単に折れちゃうから実はあまりおすすめしない
0545名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2023/12/01(金) 20:27:36.01
使い捨てカイロは酸素を遮断すると発熱しなくなる。使いかけたカイロをジップロックのような密閉袋に入れ、空気を出して密閉すると発熱が止まる。
袋から出すと再び発熱する。
0550名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2024/01/13(土) 00:07:26.24
>>529
え?松岡って日本製じゃないん?
0551名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2024/01/13(土) 07:40:17.87
スワニーはリペア出来るみたいだけど、他のメーカーもそういうサービスは無いん?
0553名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2024/01/13(土) 09:55:30.81
松岡はゴアじゃない透湿性フィルムみたいだけど、性能が分からんなぁ
ゴアはその点実績あるから盲目的に信用してしまうが
0554名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2024/01/13(土) 12:51:28.22
>>552
自分はヒマラヤ本店で試した
ネットで検索したら「ミリ単位の調整」みたいに書いてあったからさぞ精巧な作りかと思ったが、細かい隙間とかあったな
この隙間も革製品特有の「味」かなぁと
0555名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2024/01/22(月) 23:06:46.78
皮製のグローブ欲しいけど、ヘストラ率が高い
ボリューム
エビス
スワニー
どれが良いんだろ
0556名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2024/01/22(月) 23:17:12.11
手にフィットするのが貴方のベストチョイスなわけ
レザーグローブにオイル塗り込むのって適当に塗ってストーブで温めると液状化して縫い目までしっかり浸透させられるね
0558名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2024/01/24(水) 09:38:33.57
ゴアテックスレザーのグローブってどういう構造になってんだろ?
革とメンブレンを接着剤でつけているの?
ウェアだと定期的に洗わないと接着剤が劣化して剥離してくるよね?
レザーの場合は剥離しないの?それとも接着剤だけど洗濯不可だから剥離しまくり?
0560名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2024/01/24(水) 10:02:57.16
SWANYは公式サイトや正規代理店で購入したものなら革に穴が開いても補修してくれるんじゃね?それはそれで味があって良さそう
0561名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/01/24(水) 10:19:16.82
修理する程の愛着があればそうだが結局の所は修理の間のスペアはいる訳で
どれだけの期間でメーカー側が仕上げてくれるかは分からんし
それなら消耗品として割り切ってしまう方が楽
0562名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/01/24(水) 10:32:47.33
>>558
接着剤しかないのでは
グローブなら剥離しても大して困らんのでは

あとウェアは洗えば劣化しないみたいな言い方だけどそんなことはない
0564名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/01/24(水) 11:38:41.43
ゴア製品の修理ってどうなってんだろ?
ウェアにしてもグローブにしてもリペアは出来るんだろうけどゴアテックス社の基準を満たしたリペアって出来るのかな?
メンブレンさえタッチしなければゴア社は黙認?
0565名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/01/24(水) 13:45:34.00
メーカーに補修パッチぐらいあるだろ
0567名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2024/01/25(木) 07:36:53.61
ゴアメンブレンが破損した理由が剥離や接着不良等の自然由来なら修理対応になるけどグローブの場合は外的要因でのシェルの破損がほとんど。メーカーに有償修理お願いしても新品買ったほうが安かったりする。実質使い捨てだよ。
レザーグローブは縫製修理してくれるところもある。
0568名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/01/27(土) 23:49:59.61
いろいろ買って使ったけど結局ダカインのタイタン?ゴアテックスのロングカフに落ち着きそう
ゴアテックスで掌や指はレザー
ワイパーやカイロ用?ポケットも付いていてそれでいて安いw
これでスリーフィンガーミトン出してくれたら完璧なんだけどな
0569名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2024/01/28(日) 22:37:40.30
バックカントリーやサイドカントリーでシャベル使ったりスノーシューからボードへの履き替えとかだと、やはりミトンじゃなくて五本指かトリガーミトンになるか
0570名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/01/28(日) 22:56:12.98
スノーシューやスプリットボードのモードチェンジ等の細かい作業する場合はインナー手袋だけでやる場合が多いね。HESTRAの3フィンガー使ってるけど薄手のインナー併用してるから登りのストック使用や休憩中の飯、ドロップ前の用意はインナーだけ。濡れて不快になりたくないからインナー予備はザックに入れてる
0573名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/02/06(火) 14:28:23.14
ブロンコ大好きだったんだけどなぁ
柔らかく指先の感覚も分かりやすくて、安くてもゴアテックスで、履き口が適度に短くてウェアへの収まりもいい、
良かったのになんで無くなったんだろ
0574名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/02/13(火) 13:44:47.13
日本国内製
ゴアテックス
牛等の天然皮
トリガーミトン
インナー付きタイプ

これらを満たすメーカーって無いでしょうか?
スワニーを調べたら惜しい事にネットで中国製って書いてあった
0576名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/02/13(火) 14:23:34.24
海外の方が技術が高いってそれざっくりしすぎだろ
0577名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/02/13(火) 14:47:10.02
>>576
俺も詳しくは無いけど製造コストを下げるために海外依存した結果職人や技術の流失&国内の革を扱う業者の減少、それに伴う国内業者への製造の委託もオーバーフローして請け負えない状態とかバイク板で言ってた気がする
逆に国産の方が優れてる話はどんなのがあるの?
0578名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/02/13(火) 15:01:57.47
せっかく高いものを買うなら国産でも良いかな
2万円のグローブが国産でも2万5千円とかだろうし
0582名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/02/15(木) 19:17:14.00
>>571
コスパいいよな
0584名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/02/15(木) 19:53:42.92
>>583
特殊な縫製技術がいるわけでもない。勿論手作業だから仕上がりは職人によって違うけどグローブの縫製技術は技術の差がでるほど難しくないということ(職人レベルの話ね)
0585名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/02/15(木) 19:59:34.71
いい加減な書き込みするな
0588名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/02/15(木) 20:51:19.07
それは知らん
0593名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/02/16(金) 13:43:10.67
皆さんグローブ に結構こだわりおありなのね
SLQのレザーグローブ でも全然大丈夫やんって思う
おれはここで叩かれてる松岡手袋ユーザーだけど
0594名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/02/17(土) 11:30:14.35
SLQのゴアテックスの奴を買ったけど、表面の合皮部分がすぐ加水分解した
0596古スレふぁん ◆FLOWw5QT12
垢版 |
2024/02/19(月) 11:51:16.92
パイプグローブみたいの欲しくてワークマン行ったんですが、使えそうなやつたくさんあってよくわかんなかった。
これオススメだよみたいな1000~2000円くらいのやつある?

今まではDAKINEとBURTONの作業用的なグローブ使ってたけど、なんかもう安いやつでいいなーと思って。
GRIPは大昔流行ってた時に使ってはみたもののあれはなんか嫌だった。
0597名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/02/20(火) 17:05:57.96
コストコで売ってる奴にしとけ
もう季節外れ扱いで置いて無いかも知れないが
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