【検定・教程】SAJ教育本部の問題点【技術選】14
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「自然で楽なスキーのすすめ」教程問題を経て標準的な新教程が出ましたが、
「自然で楽なスキーのすすめ」教程について
SAJ教育本部の直接的な修正や反省がない以上、
組織として問題の根は残されたままです。
より一般的な問題として日本のスキー愛好文化に対するSAJ教育本部の功罪と将来像について議論していきましょう。
鼻毛は出禁。
※前スレ
【検定・教程】SAJ教育本部の問題点【技術選】13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1628649577/ 本来簡単な話を大袈裟な技術論風にするのは基礎地方の文化です
タイムの速さやエアーの難度を世界で競うでもなく
ただターンの仕方の薀蓄だけで数万の組織を維持し
出版社やメーカーが利益を上げなくてはいけないのです
毎年違うテーマを大事そうに発表しないと
雑誌も売れませんし講習会も開けません
ですがやっていることはただのターンですから
それ程語ることなどは本来ないので
できるだけ大げさに解りにくく
時には無意味な技術を進化と言い張るしかありません
最先端を知らず古い滑りだと笑われる恐怖感が
こうした基礎地方の経済を支えています
なのでこの地方の住人は特徴的な滑りを皆が同じように行います
世界から閉ざされた隠れ里の奇習だと思えば
彼らの滑稽な滑りも興味深く見ることができるでしょう
ただ未来は全くないので住民になるのはおすすめできません 木島平のスクールの人がブログでデモをボロクソに書いてるけど、
実際その人の教え方はわかりやすいの？ 基礎の滑り方も分かりやすいと言えば、分かりやすい。
ケツを後ろに引いて、足元でちょんちょんと軽く踏んで、板を横にズラす。
ひたすら横にズラす。
ズラしやすい様に、板はダリングしてズルズルにしている。
40年ぐらい前、板が2mだった時代の滑り方、そのまま。 >>14
こんなん言ってるのが「キソは、、、、、、」なんて
喚いてるんだw 冷やかしはさておき
>>14今、どこで誰がそんなのことを教える?
（某デモの滑りがと言うなら、それは基礎スキー全般とは無関係な、某デモの個性） 木島平のプロは一人しかいなくて、その方を知ってるのでモヤモヤする
>>4誰のことを言ってるの? >>15
そっち系のアンチは無視したほうがいいよ
技術論なんかどうでもいいんだよ 技術を語りたがって、見解の相違でネチネチと論争したがるのも教育本部に洗脳された老害だね 釣りも釣れない奴ほど色んな道具買いたがるしうるさい
メーカーのフィールドテスターが、釣れる人ほど持ってるルアーの種類が少ない、って言っちゃってたからな
まあアホがたくさん金使ってくれるから必要十分なレベルの道具を安く買うことができるのも事実
つまり基礎屋はスス界の養分w
が、養分の悪影響が他のレジャーより大きいからこのままじゃマズい 基礎板が売れなくなったって某Pの店員が嘆いてたよ
曰くメルカリ何普及して中古で売買が盛んになったんだって ここのアンチは、技術については>>14のようなトンデモで
スクールについても「平日はイントラより受講生のほうが多く来て、
休日には断ってる」ほどだけど、それで「収益は無くてトントンだ」といい
「都会人にとってスキーほどお手軽なレジャーはなくて60日何て序の口、
100日以上滑る」って言ってんだからなw
都会人にとってスキーが、他にないほどお手軽レジャーで60日は序の口、100日以上滑るし、
スクールにも土日祝祭日には断るほど受講生が押し寄せるなら、何の問題もないじゃんw
後は経営者のビジネス力だけじゃんw （基地外は一切無視で）
日本のスキー・スノボ人口はピークは1800万人で、
激減した現在でも500万人は居て
これはゴルフと同じくらいでテニスより多い
参考に
ジョギング・ランニングを本格的にやってると言えるのが350万人
釣り、野球、サッカーが600~700万人（釣り人口は今後も増え続けると言われてる）
ボウリングは900万人で別格（ピーク時は4千万人とも言われ桁が違う） 検定やめて技術選やめて教育部を解体すれば、スキー人口が増えて皆スキー場に行って
日本のアルペンもメダルが取れるようになると散々主張してるかと思えば、その後には
「そんなこと言ってない」と言い出す始末w
さらに「言ってないでなくて書いてない」と言ったんだとw、おまえら小学生かよってw
ホント、低能な連中だわ。 >>21
最初に技術について言い始めたのは、アンチの方だぞ。
教程がどうとかなw
「内足は自転車の補助輪でリカバリーや圧に耐えられないときだけに使う
外足の邪魔にならないよう浮かしておくのが正しい使い方だ、外向傾は最初から
最後までしっかりとはっきりとつければつけるほど正しい云々」てな感じでなw （基地外は一切無視で）
釣りを含むマリンレジャー、ひとりキャンプとか屋外レジャーはコロナ禍だからこそ伸びてて
今後も更に伸びる見込み
日本人の所得は2極化が進み金持は加速的に増えてる、増え続けるのでレジャー産業全体は拡大してる
スキーだけがせっかくの追い風に乗れてない >>24
ここは教育本部の問題点を議論するスレなのだが
アンチとは何のことだ？
鼻毛のことか それで低能なおまえらは、いったいどうすれば良いと思ってんだ？
できるだけ具体的に言ってみなよ。
それとおまえらは今シーズン100日以上滑りに絶対に行けよ。 >>30
テンプレ100回読んだ上で
ここで話がしたけりゃまず土下座だって
なんべん言えば解るのかねw >>32
テンプレの前に >>1 を100回読もうか？
ここに書きたけりゃ土下座な
いやなら自分でスレ立てりゃいいんだよw 普通に考えて子供向けとか子供持ち家族向けのイベント開催が妥当だろ。
ほーら滑り上手いでしょーってデモ滑走だけじゃどうにもならんよ。 若いお客さんの声を聞け
少なくとも雪マジレポートくらいは読め
連休暇だったからオフトレ施設見に行ったら混んでてびっくりしたわ >>30
またおまえか鼻毛
おまえはこのスレ出禁だぞ >>32
またおまえか鼻毛
しつこいぞ
何度も言われているようにおまえは出禁だぞ アンチ基礎って変な呼び方だよね？
だってさ、基礎スキーがアンチスポーツじゃん？
アンチ基礎は官軍で基礎屋は賊軍でいいんだよ、日本のスポーツ界的には えっと、SAJは数の多さから教育本部に主導権握られてるんだっけ？ 官軍じゃねえかよ
官軍と賊軍の図式やめて官軍と革命軍にすっか？w スポーツ界の賊軍
国際的スポーツでありながら世界と戦わない癖にデカい顔してる連中 だからね、ゲレンデスキーヤーにも憧れのスキーヤーがいるんだよ
ノルディックでもアルペンでもフリースタイルでも、世界広いからね
ゲレンデスキーヤーの頂点とか言うなよ気持ち悪い ゲレンデの頂点ってアルペンレーサーだと思ってた。
そもそも基礎スキーヤーってなに？パークで技かけない、飛ばない、下り専門のスキーヤーは全部アルペンスキーヤーじゃないのかよ そうなんだよねえ
根本的にはアルペンビンだからアルペンスキー
アルペンビン付けてるフリースタイルはやってる事完全に違うから分かる
基礎屋って何なの？w
技術論より先に「己は何者なか？」について考えた方がいいんでない？
いやほんとわりとまじでw パークで技かけるとか言ってて恥ずかしくならないの？
2級ちゃんw ゲレンデスキーヤーの頂点とか言っちゃうよりは全然恥ずかしくないと思うの 技術選と基礎という看板が要らない
他のスポーツ、水泳でもテニスでも、全国のスクールでほぼ統一された級がある
これはスキーと同じ
いきなりスクールの前に基礎と付けて
水泳やテニスの技術選を始めたら
水泳やテニスのスクールが一気に閑古鳥が鳴くと思う Twitterでも基礎屋は自撮りの動画上げて
「うーん下手くそ(笑)」とか
自意識過剰な奴らばっかり ギセン出てる連中って、表向き謙遜しつつ腹の中では自分が一番って思ってる節ある。 技選の点数が意味不明
技選が存在しない欧米のスキーヤーが見たら
タイムを測らず1位だの30位だの順位付けする意味が分からないだろう .───┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l 基礎屋を理解する為には精神医学が有効だと思うの
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾ｲ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ﾉ |─l ｌ l
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! お前だよ
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
｀ｰ ´ / ヽ 技術選を野球で例えると
大谷翔平は投球後に体が大きくブレるので
地区予選落ち スキーをフォームで競うスポーツにしたのは奇特だよね
それをおかしいと思わなくなったらまさにカルト宗教の信者 >>65
基礎スキーは老人向けのレジャーであってスポーツではないけどね タイムを競うスポーツのフォームを主観で採点する基礎スキーはワールドカッパーのフォームを批評して酒飲んでる爺さん達の楽しみ >>56むしろそう感じる方がまとも
タイムも測らずフォームにとやかく言われる道理は無い
まともな人から技選に出なくなる
（デモ認定されても収入にならないという事実）
ついでに言うとまともな人から指導員更新をやめてる
元スクール校長とかも 恵まれてる奴ほど未来のない業界に見切りをつけて去るから残るのは他に何もない糞みたいな老人ばかり そもそも趣味
ナショナルデモになっても収入は無く逆に金の持出し >>65
あえて擁護するけど
スピード優先の時代もあったんだけどね・ SAJが上げたナショナルデモの自己紹介動画でも農家とか外仕事してる人が大半だったよね よく夏や秋にセミナーやってるけど、今何してるとの問いに、収穫の時期だとか台風でやられたとか、農業の話題ばかり。 ギセンで優勝したらメーカー契約金どれくらいもらえるの？ FWQも、新雪がなくて下が固いならランディングの安定を予期してエアの難易度上げるとかやればカッコいいのに、なぜか参加してる基礎屋はガチ基礎滑り披露しちゃうから何の大会なのかわからないくらいダサくなってしまう
戦えるコンテンツを潰すのは上手いよね基礎屋は >>74
貰えない
テスト名目でマテリアルを貸与されるだけ
借りてるだけなので返さないといけない 参加費払って参加、賞金無しの技選は草大会だから
もっとひっそりやるべき
派手にやるから、よりみっともない 1級以上はコブとか、技能向上の指標となるバッジテストは意義があるけど、
形の綺麗さだけで競う技術選は指導員の質向上のための
草レースでしかないのは確かにそうだな >>78最近はマシになってきたが
カービングになった頃からハイブリッドスキーのあたりの技選の滑りは
変だったと思わない?
あんな形をスクールで教えたら（教えたのかも）受講生は逃げる 体操競技じゃないんだから総合的な雪面に応じた滑走できるかってことだろ
空手の形でそこに居ない敵が見えるかのようにみたいな 空手の形みたく滑る前に
「整地急斜面大回り規制あり」
と叫んで
滑走中にギャーとか叫ぶようにすれば
ナニコレ珍百景あたりで放送されるかも（夢の地上波放送） エアリアルとかスノボハーフパイプみたいに点数化すりゃいいのに
モーションキャプチャー使って弧の対称性とかみて
コブは知らん >>56
○○デモとか全日本の決勝に残ったとか肩書きがついた輩を崇拝して、肩書きのない輩は自分のことは棚において批判するのが基礎スキー オーストリアやフランスなどのスキー教師の試験ではタイムが基準なんだよね
前走のタイムを基準に遅い奴は不合格 技選の決勝の選手は各メーカー看板の次シーズンウェアを着ているが
あれ、
支給ではなく買わされてる
しかも大量生産前のプロトタイプだから市販価格の倍位の値段で マジか...
スポンサーワッペン着きの話だけど、井山敬介がテレビの収録に
スキーウェア忘れたからと何時間もかけて往復してたけど
そんな力関係なんだなデモとメーカースポンサー側は >>85
前走がコースアウトしたり転倒したりしたらどうすんの？
前走にヒルシャーが出たりとか。 井山さん、普通に話面白いと思うけど、
Yotubeとか番組とかの若手女子との絡みで
相手からおじさん構文おじさんだと思われてないか心配になるｗ >>89
そのユニフォーム忘れたトマムの時は
先に女子デモグループだけ収録始めて、
取りに行って戻ったあとから女子に合流したけど
すごい微妙な空気だったの面白かったw >>88
ヨーロッパには基礎スキーという概念がなく、スキーインストラクターは日本でいえばアルペンのコーチ
試験の前走はイグザミナーが行うが当然のことながら元アルペンレーサー
何人か滑ったタイムを元に足切りタイムを設定する
これが基準タイムとなる
アルペンレースの予選と同じ
ちなみに日本のデモクラスでクリアできないといわれている
日本でも伊東秀人など僅かだがオーストリアやフランスの国家資格を取得している人がいるが、彼らもワールドクラスのアルペンレーサー 日本のナショナルデモは井の中の蛙大海を知らずでレベル低いんだよね 空手の形の日本代表が、フルコンタクトの選手として強いかって話だからな SNSでアルペン出身の学生基礎スキーヤーが
座り込みボーダーの首をエッジで刎ねる！
とか言ってるぞ笑
ちゃんと教育してあげて下さい、教育本部さん笑 時期の問題なの？
あとあれは過去ネタを最近また使ったってこと？ >>95国際的に選手が居る五輪種目の空手形と
日本のスキー技術選を比べるのは
いくらなんでも空手形に失礼だが
どこで点差をつけるのか
わけが分からない、かつ、見てて笑えるのは同じだな 空手は国際化に向けて評価方法を改革した
基礎は採点基準の明文化すら逃げて国際技選をウヤムヤにした
国際化するほどの愛情も熱意も無く
国際競技として成り立つという自信も誇りもないのだ
田舎の身内でヌルく盛り上がりたいだけ >>100
基礎スキーは陸上や競泳でフォームを採点してるようなもの 基礎スキーはゴルフで言えば、ドライバー、アイアン、ウェッジ、パターのスイング に点数を付けているようなもの
仮に基礎スキーのプロ資格ができたとしたら、スコアや飛距離（ドラゴン）ではなく、自分らで作ったスイング理論に基づいたスイングをしているかで評価なんだろうな
まあ、基礎スキーのプロ資格なんて仮話にもならんが アルペンが体格や氷河の有無理由にして、勝てるわけねえ、雰囲気醸し出してるからレジャー層はただ滑るだけのスキーに夢見ないんだよな レジャー(一般)スキーヤーでも技術の土台はアルペン >>105
わかりにくっ
中身は同意
夢も希望も楽しさもない
そんなんじゃ若い人やらんわな 他のスポーツも世界との壁を痛感させられて身を切って強化してきたんだろうに、基礎地方は身内可愛さで仲良しごっこな育成だもんなあ
テニスのアカデミーみたいな機関てスキーにはないのか？ 空手形と基礎スキー
どちらも客観的に点差が分からないが
空手形は武道館がシーンとして演者の空気を切る音が聞こえるくらい真剣
基礎スキーは昭和的宴会
基礎スキー、スキー界の恥だからやめた方がいいが
やめられないなら
1級検定並みにシーンとやった方がマシ あんだけナレーションのテンションとホーンの音の割に、
結局見てるのはどれだけ正確な動き(基準は謎)してるか見るだけだからな >>110真面目に撤しないから世間がスキーを見切るきっかけになった
音楽流してバカDJやって
真面目にやってますとは言えない ギセンはスポーツや競技ではなく、あくまで演芸会だから、仕方ないよ。
一般の人々に見せる方が間違い。 >>111
> 音楽流してバカDJやって
そういうスタイルが良いと思って本気でやるならそれも良いとは思うけどね
形だけでDJも半端なんだな
Xgamesに近づける努力くらいしろよ 変に横乗り系に倣うより、
スキーは技選開始前に全員でラジオ体操して
山頂に向かって礼をするぐらいで良い
(煽りではなく本気で) しーはーいる
しーはーいる
しーはーいる
（寒気） >>114わかる
技選はやめるべきだが、どうしてもやるなら、それ Jリーグのサポは鳴り物止めたし、チャントは欧州でも通用するセンスを持つ
同じ日本人とは思えない基礎屋のノリ >>113
わりとマジてXgamesを見た彼らの反応が知りたい せめて、スコアと滑りに対する解説をアナウンスしてほしい。
正直な気持ちとして”出来ない”んだろうけど… >>108
強いて挙げるとすればジュニアレーシング
シニアになったら、「自分で練習して結果が出たら全日本の合宿に参加させてあげますよ」がSAJのやっていること >>119
「斜面に適合した滑りでキレと走り」
これが採点基準 >>122
漠然としてて具体性がない
つまり曖昧なんだよね
主観でどうにでもなる >>122
ならタイム測ればいいだけ
基準とは加点の減点の要素を詳細に定めたもの
戯選もとい戯選にはそれがない >>119DVDや雑誌で後付解説するが、そこでさえ1点刻みの根拠は説明できない
（そもそも採点メソッドがないから当然） >>124そうすると技選の意味がないこから
結論として技選の存在そのものが無理
やめるべき 技選はスキーのイメージを落とすだけだから、やめて
静かにデモ選をやってればいい でも絵画コンクールや吹奏楽コンクールみたいに
口で説明できる芸術性もないよな リンクのフリーライドははっきりと「かっこよさが基準」って書いてるからよくて
それと比べて技術選は、ってことね >>127
一般的に採点基準にならないものを平然と採点基準と言うのがSAJ教育本部 >>124
フィギュアのように細かい採点方法を決めることもせず、「斜面に適合した（略」と平然と告げる 過去に都道府県ボーナスやら参加者氏名ボーナスがあった大会
用具ボーナスにんてものものあったな
一応過去形とはしたけど、実際のところ進行形かもしれないが >>122技選は出来レースだよね?
優勝させたいスキーヤーが
仮に「斜面に適合しない滑り」だと新しいタイプの滑りと94点を付け
「キレも走りもない」と見ていて安心できる滑りと93点を付ける 技選は点数が出るまで滑った本人はもちろん他の演者もその場にいる関係者もジャッジ以外は誰も予想がつかないし、予想しても外れると井山が言ってた。 予想といえば、前回大会のスーパーファイナルで派手な滑り見せてくれた布施君が今回滅茶苦茶順位落としたのは予想出来なかった >>138優勝賞金は無い、優勝してもスポンサーが付くわけでもない
（高梨沙羅のようになれるわけではない
上村愛子のような有名人になるわけでもない）
から内輪の宴会芸大会だよな >>139
その意味の予想でなく、滑った直後に何点がつくか、ジャッジ以外には予想できないということ
採点基準がなくて完全にジャッジｗの主観だから 野球で言えばフォームだけで点数付けてる
つまり大谷翔平とそこいらの高校生が勝負して
大谷翔平が予選落ちするかもしれない
とんでも宴会 10人ごとレベルでは正しいんじゃないかな。
スキーの上手さってだいたい見ていると分かるよね。 >>143
いや、それがそうでもない
上手い奴が点数出るなら皆川なんか高得点が出るはずなのだが糞味噌な点数でやられた >>143
主観なのに正しいとは？
ギセンを正当化する奴はおまえみたいに支離滅裂なんだよ ターン弧に対してエネルギーロスが少なく安定した滑りってものがあると思うのだが。
それに近い人間を上手いと称するのが普通かなあ。 今の判断基準は少しずれていたり偏っていたりするかもしれん。 >>143それが洗脳
スキーの上手さを論ずるなら速さしかない
論ずるならね
だから、冷めた目で見たら技選の存在理由が見えない >>143
おまえアスペなのか
井山や丸山が滑り終わって下で見てて、後から演技した奴につくか買った負けたのか点数をみるまでわからないと言っていたわけ
そして、そもそもどういうのが上手いという定義が曖昧であり
技術選はその上手い奴に点数がつくわけでもない
ジャッジに根回しが必要とか
そんな世界なんだよ >>146
今の基準はジャッジの見た目であり気まぐれ
下から見るから谷回りで切るよりズラす方がターン弧が丸く見えるから
そういう騙しも入れつつジャッジを騙す技術を競う世界だとは武田の弁 2019だかのLOVE SKIで井山さんが長年の経験から2位ぐらいなのわかるとは言ってて、
実際2位なって表彰はだだっ広い古い体育館で受け取って、
メダル見たら女子二位の文字が書いてあったけど、
いろいろそんなレベルなんだな運営は >>141
特に真面目にやると予選でナショナルデモが落ちるから
そういうことがないようにゼッケンと名前のエントリー表がないとジャッジできないというね 少し前のギセンでそれまでのギセンは完全に茶番だとの非難が多いから決勝ではビブナンバーのみで名前をコールしないようにしたとかいっちゃってたけど
ジャッジはビブナンバーと名前のリストを見ながら点をつけてたというね >>150野球で例えると
ピッチャーのボールを持つ手が
どれだけ綺麗な円を描いてるか採点するのが技選（笑） いいんだよ
競技ではなく宗教団体のお祭りなんだからさ
真面目にやってると思い込んでるのは熱心な信者だけ >>154それでジャッジの一人がリストを1行見間違えて
一人だけ浮いた点を付けたよな >>150その谷回りの話は昔からある
同じことを10年以上前に
当時ナショデモの富士人氏から聞いた
今も昔も変わらないし、どっちみち客観的基準がない 名前点って結局じゃあ何のためにその選手に高得点を出すメリットあんの？ >>158
なんか息吐いたら体重軽くなるみたいな感じ
彼らなりの都市伝説ジョークなんじゃ。 それまでの実績は何だったんだよ実力がそんなに変動するかよと言われるのを避けたいんだろうなあ。 こうやって個人名を言われるだけメディアに認知されてる人だけが
成功してるくらいなんだろうな基礎スキーの世界。
たいていはアルペンからの転身だろうけど、
オンロードマラソンからトレイルランに転身するみたいな。 >>162
2軍でも使い物にならなかった元プロ野球の落ちこぼれが草野球で崇められてる感じだよな >>162
基礎スキーに落ちぶれたのはアルペンからの転身ではなくアルペンで挫折した奴だよ
木村、佐々木、湯浅のようなアルペンでそこそこ戦えた奴は基礎スキーには来ない >>150
以前はコブでズラさずに縦に攻めると丸い弧になってないとかいわれてズラして板を横に向ける方が点が出たが
オリンピックの西選手が前走で力を軽くウォーミングアップ程度の滑りをしただけであまりの次元が違きから、それ以降はコブでも縦に攻めるに高い点が出るように変わったね >>164
だな
佐々木明なんかは基礎スキーや技選を思いっきり馬鹿にしてる
あ、これ言っちゃいけないやつだとか茶化しつつ >>163
それな
基礎スキーは落ちこぼれの受け皿
使える奴は基礎スキーの指導員ではなくアルペンのコーチに招聘される >>166
それでいて井山さんとキャッキャやってるのが良いよな。
井山さんも自虐しつつ基礎スキー界をなんとかしようとしてるし >>168
井山は表だってはそうだけど、今のままの基礎スキーや技術選ではダメだとはっきり言っているよ。
その点では佐々木と同じ。
だけど、佐々木と違うのは井山は基礎スキー爺婆を相手にせざるを得ない点。
その点、佐々木は早くから基礎スキーを馬鹿にするアルペンやバックカントリー、オールマウンテンのスキー愛好家に支持されている。 >>168
井山とは先輩後輩の間で仲がいいだけで、指向は違うよ
佐々木は基礎スキーを明確に馬鹿にしている ボードと違ってスキーはトリックやパーク遊びはハードル高いし、レース志向ばかりになるとポールだらけになってゲレンデ的に難しいし、業界的には何が正解なのか分からないなー。
いずれにせよ技術選で無理やりスター選手作るぐらいなら、レーサーやフリースキーヤーをフィーチャーした方が健全だよね。 井山さんはラブスキーで佐々木にハッキリと
井山「お前は自由でいいよなー俺なんて(ピーーー)だもん」
佐々木「あんたそれOA使えねーべや！(笑)」
井山「ほんとに(ピーーー)言われたらハイわかりました！って言うしかないもん」
佐々木「水は上からしか流れないからね(笑)」
ってやり取りあったのに爆笑した >>171
パークのハードルって何？
ツインチップの板がいるってこと？ 実際アルペンから来た上位選手は色々いるけど、岩岳とか出てたので上位に絡む奴いないよな >>174アルペンナショナルチーム選手は
メーカーからの示唆で技選に転向するから上位の扱いは約束されてる
カタログのモデルになってもらうから、そうでないと意味がない >>168
井山は基礎スキー界をなんとかしようとはしてないだろ
もし基礎スキー界をなんとかしようとしてるのならそれこそが間違いだよ
なんとかすべきなのは基礎スキーではなくスキー業界であって、スキー業界の発展のためには基礎スキーは害でしかない
基礎スキーを廃止すべきなんだよ >>172
そういう表立って発言できない場ではないオフレコの場ではもっと明確に佐々木は基礎スキーを否定してるし、基礎スキーにすがってる井山を卑下してるよ >>175
転向ではなく、落第
基礎スキー落ちなんだよ
怪我や能力不足など理由はあるけど
要はプロ野球で戦力外通告されたのと同じ >>173
運動能力な身体能力が要求されるということ
基礎スキーなら衰えた爺さん婆さんでも誰でも出来るけどパークは怪我して一瞬で終わりだよ >>176
井山敬介には無能だからスキー業界は変えられない
他人がお膳立てしたものに呼んでもらうとかアルペン落伍者の受け皿である技選でぬるま湯につかっているしかできない
本当に変える志があるなら皆川のようにSAJの中枢に入るとか、三浦や木村や佐々木のように公然と教育本部を批判する勇気が必要
佐々木は実績があるから競技本部のアドバイザーの役職に付いているが教育本部とは距離を置いていて
技選にと関わらないなど
そこは徹底している 井山は貧乏で金がないのをネタにしてるくらいだからな >>176そのとおり
なんとかしないといけないのはスキー業界 基礎スキーの人でオフシーズンのレギュラー番組持ってるだけマシじゃない。
5分だけど。 スキー業界にとって基礎スキーの存在が癌
さすがにもう誰の目にも明らかになった
基礎スキーを変えるのではなく基礎スキーなる奇妙なガラパゴス癌細胞を摘出する
そして世界標準のスキーの基礎を再構築する 癌というほど影響力ないだろう
雪国のスキー授業とかの既得権益でなんとかなってる昭和からのお荷物 井山敬介こそスキー業界にとって害でしかない
基礎スキーやギセンが害悪だと知っていながらそこに浸ったままの存在
もっといえばA級戦犯だ
スキーも下手になった
三角形のいわゆる基礎の滑り
元アルペンというには恥ずかしいレベル >>187
まさにそれ
見てる方が恥ずかしい
武田にも酷評されてた >>186
表面からは影響力はないようにみえてもても知らず知らずのうちに侵され蝕まれていく
癌とはそういうもの
基礎スキーはまさに癌だよ あるスキースクールでインストラクターが何人も
見たことないブランドのネックウォーマーしてて、
調べたら元選手が作ったブランドだったりして
そういういろんな繋がりの世界なんだろうな >>193
それは単に無料で配ってるからだよ
宣伝になるからね >>196
なるほど
まさにこうやって知る客がいるね >>194
基礎スキーは保守的な老害ばかり
だから悪い意味での某総裁選と同様ですよ スキーは生涯スポーツ
って言って喜んでるのって何で？
ゲートボールみたいな立ち位置になっちゃうって気付かなかったのかな？ 楽しければ良いだろ。 ゲートボール楽しいとは思えないがな。
ゴルフだって楽しくて老人でも出来るで人気だろうが。 ゲートボールは平地とボールとクラブとゲートあればできるけど、
スキー場は維持費がでかいからな
市場が盛り上がらないとそもそも滑る場所すら無くなる 年寄りと運動音痴向けな基礎スキーでいいんだ
体動いてセンスあるならボードかフリースキーって選択肢あるもんね >>202アルペン、つまりジャパーナが
スキー・スノボから撤退したのは
超打撃だよな ただ滑るだけってのはスポーツ界の運動能力ヒエラルキーでは決して上位ではないって事が認められるなら基礎屋はこんなに嫌われない
自分達こそ至高の存在かの如く振る舞ってるから嫌われるんだ
レジャー層はその辺自覚出来てるんだよ
それなりの社会の競争の中で生きてこられたから、色んな意味での余裕があるからススっていうレジャー楽しめるわけで
なんていうかな、謙虚さ兼ね備えてる人達の琴線に触れちゃうのが基礎屋 あ、琴線に触れるって誤用だったかもごめんなさい
怒りを買うでいいや ギセン優勝などと祭り上げて崇拝させる
まさにカルト宗教
ギセンは演芸会であり茶番劇 ここって基礎スキー擁護する輩は来ないの？
盛り上がらないんだけどw でもさ、飛行機が良いかどうかは別として、ギセン上位の人たちの実際の滑りを時々見る機会あるけど、なかなか見ないぜ？
いろいろな難斜面を高速で安定して滑る彼らを超えるスキーヤーは。
そりゃスピードだけで言えばレーサーの方が速いけど整備された斜面だし、フリースキーヤーで速いヤツもいるけど安定感無し、コントロール出来なくなると敢えて直下ってる風に誤魔化すしな。 >>211日本語を勉強してから書いてください
僕が思うのは
技選トップスキーヤー達は
技選の演技より普段の滑りの方が普通に超上手い
だから技選は訳わからない スキーブームの頃のクネクネターンをテレビCMで見てキモさに震えた幼少期の記憶のせいか、基礎屋みたいな滑り方絶対したくないし微塵もカッコいいとは思わない
基礎屋は海外向けに動画配信してみれば？
そうすれば海外のカッコいい動画も視野に入ってくるかもよ >>193
ZASSOのネックウォーマーって普通に人気なんだと思ってた >>212
でもモーグルの選手とかの方がその普通の滑りはもっと上手いんだよね >>212
それって技選トップスキーヤーじゃなくて普通に上手いスキーヤーだろ ギセンの意味あるかどうかは別として、ギセントッププレイヤーはフリースキーもメチャ上手いし、演技も出来るし使い分けられるという事です。
そこには基礎があるからです。
素晴らしいですね。
その基礎はどこが考えているのでしょうか。 >>213分かる
反論御無用で書く
スキーでかっこいいのはダウンヒル >>217だから技選は要らない
例えば柏木義之氏は
普段の滑りの方が技選よりかっこいい
上手い！ よく分かってない奴ほどどの世界でもスピード命
そういうやつはゲレンデで直下ってろw >>220
上手い人が出たくてギセン出てるんだからいーじゃん、やらせてあげれば。披露の場なんだよ。
ジャッジが求めるものにどれだけ演技出来るかも技術の内なのよ。 >>222だから1級検定同様、静かにやれ
教育本部だろ
バカDJ呼んで騒音鳴らしてラッパ鳴らして教育はない グラコロボーダーの方がモテる時代になにやってんだか >>226そこ
まさにそこ
スポーツじゃないよな
大谷翔平の演技とは間違っても言わない >>228空手形を冷やかせないのは
武道館がシーーーンだから
そもそも何に真面目になるかは自由
一方、技選は
うるさい音楽流してバカがDJやってギャラリーがプー
全然違う >>217
SNSとかでもたまに見るけど基礎屋の言うフリースキーってレッスンしないで好きに滑るって意味なの？
アルペンも言うよね？ 技選について
洗脳されてない普通人から見て
どう見てもあり得ない級のバカがDJやってる時点で
普通人は去る >>149
ゼッケンを付けてジャッジの前でアピールもしてるしな >>157
某連盟の予選会でナショナルデモと同姓同名の選手が1種目だけナショナルデモと同じくらいの点数がついたときもあったな >>233そうなるよね
技選の1位が100位より上手いと見える奴いる?
いたら、それが洗脳だから >>217
そう思うおまえは洗脳されている証拠だよ
基礎スキーヤーは別に上手くはない
ボコボコの不整地やカリカリのアイスバーンで馬脚を現す >>220
柏木は父親が御えらさんだから他が持ち上げてるだけ
柏木の普段の滑りは別にどうということはない
佐々木明が来て滑った時にそれがみんなにわかった
佐々木明は別格の上手さ柏木は可もなく不可もなく
あと柏木は酒癖が悪くて評判が悪い
滑舌も悪く何言ってるか聞き取れないという声も少なくない >>233
それまでの技術選は都道府県連の技術員や地区予選のジャッジからも全日本の点数は茶番だという声が多かった
そうした声を封じ込める策として、名前コールをやめて、コールするのはビブナンバーだけにした
しかし、それではジャンプできないので、ジャッジに手元にはリストが用意された
コールされたビブナンバーを聞いたジャッジはリストをみて点数をつける
それが裏目に出た ガラパゴ化した基礎スキーはスキーの基礎ではない
基礎スキーは廃止してSIAのインターナショナルなメソッドに統一すべき >>217
オマエ教育本部に完全に洗脳されるじゃん
もしかして鼻毛か？
ここは鼻毛は出入り禁止だぞ でも逆に名前コールして優勝候補の対決を盛り上げるくらいにしないと、
ますますただの内輪の技術コンクール会にしかならず、
世間から離れた大会になると思う 多分、235や238は正統派のスキーができる人物。アイスバーンもきっちり滑りそう。
基礎は、ケツをさげて、ケツをフリフリして横ずらし専門でずり落ちる人。板はズルズルエッジ。アイスバーンは無理。 教育本部に洗脳された信者が紛れ込んでいるな
鼻毛か >>240世間一般普通の人達に見られれば見られるほど
スキー業界にとってマイナス >>240
オナニー大会なんだから、公衆に見せるものではないよ >>236
柏木と明だと比較対象にもならないでしょ
明の左ターン（だっけ？）は、当時の他国選手やコーチからも絶賛されたものだし >>240
採点基準の明確化とかジャッジの公平性があれば名前をコールしてもなんら問題ないんだよな
開始前にジャッジへゼッケンアピールしている時点でスタートのコールを無くしても意味がない >>245
柏木と皆川は幼馴染でアルペンの道を歩むも、健太郎だけ芽が出て活躍。
柏木は演芸会の道へ。 どう考えても無理
野球、ゴルフ、サッカー、テニスなどなどで
誰とも戦わず形を採点するってあり得ない SAJの存続を考えたら、SAJの癌であり日本のスキー業界の癌である教育本部を廃止しなければという思いの人が多いということ。 >>250自分はSAJのことは考えてない
スキー界のマイナスをなんとかしないとスキー場が潰れる
その前兆として
何年も前からサービは落ちまくりリフト止めまくりの癖に
シーズン券代、リフト代は値上がるばかり
マテリアルも売れないから値上がるばかり SAJは日本スキー連盟の略なんだけど
その日本スキー連盟のなかに教育本部なるものがあるのが異常なわけ
日本水泳連盟や日本陸上連盟などどこも教育本部なるものはなく競技のみ >>252ほんとそれ
それで水泳も陸上もちなみに野球も
指導員資格制度は日本スポーツ協会に丸投げ >>251
リフト止めるのはほんと良くないよな
ディズニーランド来て1DAYパス買ってみたら
(経費削減のため)このアトラクションは乗れませんあれも乗れません
パレードも今日はなんか天気よくないのでやりませんとか。 >>254シーズン券、リフト券を値上げしておいて、それだから 結局、大勢の一般スキーヤーには存在すら知られてない技選の開催はスキー業界の振興にはなんの約にも立たない。
けども、上はお布施があつまればそれでいい。
信者の高齢化対策もジュニア技選で次の信者を出せばいい。
そうゆうことなんだろ。 大勢の一般スキーヤーに存在すら認知されてない遊戯にそこまでめくじら立てるのが謎 一般に存在も知られてなくて誰も相手にしてないのにスキー界の足を物凄く引っ張ってるらしいからな
しかもジジイが多い
世界を牛耳る悪の秘密結社だな スクールと関係なけりゃ誰も気にしないんだよ
同じこと何度も言わすな アンチの人たちはこの問題に対して具体的に行動を起こしてるの？
起こしてもなお、まだ変わらないの？ 他人が何しようが法に反していなければ止められないな。
信者が減る以外には無い。 このスレでデモより普通の1級の方が上手いと言ったりするくらいかな アンチの人たちが一般人の需要に合わせたスクールやればいいんじゃない？
今はSNSやらYoutubeの時代なんだから。
スキーはよく知らないけどスノーボードはそういう人いるよね。
そっちがカッコよくて楽しそうだったら自然に変なデモ滑りも減ると思うけどなぁ。 SAJの名をかたらず民間なら
指導員の資格いらないんだっけ？ >>264
個人でやるなら要らないでしょ
どうせSAJだって協会資格なんだから。
もし仮に金取るのに資格なきゃダメだって言うなら
アンチには無料レッスンくらいしてもらいたい。
そのくらいの本気出してダサデモ連中を駆逐してほしいよな。
実際ゲレンデでやらなくてもYoutubeで手本見せるとかいくらでも世界に発信できる時代だよ。 技選ならではの変な滑り（最近減ってきたが）よりは普通の1級の滑りの方がまとも >>260
またおまえか鼻毛
おまえは出入り禁止だぞ >>262
またおまえか鼻毛
おまえは出入り禁止だぞ >>263
おまえのいうアンチとは具体的に何に対するアンチか？ここは教育本部の問題店を議論する場なのだが >>265
またおまえか鼻毛
荒らすな
おまえはここ出入り禁止だぞ >>264
全くいらない
無くてもいいしSAJ以外の資格ならSIAもあるしそれこそフランスやオーストリアの国家資格でもいい
日本スポーツ協会はSAJ1級以上だっけかな、指導員はなんか免除あるはず
スポーツ協会のは肩書きのための肩書き以外の何物でもないがな スキー以外のほとんどのスポーツ、水泳も野球も指導員資格は日本スポーツ協会に丸投げ
スキーもそれでいい >>270
教育本部のアンチ
教育本部がやっていること、考えてる技術がおかしい、それが広まることによって日本のスキー業界が廃れてきてると言うんだろ？
教育本部がどうおかしいのかと言うのをまず技術的どう違うのかアンチたちが動画なりで教えてほしい。
教育本部の言う滑り方ではこうなるんだよってのを体現してほしい。
言葉だけで批判するのは簡単だからな。
教育本部とアンチの双方が示すものが客観的に見れないと議論にもならんだろ。 ダサいのが全て
雪マジのレポート読んで若い世代の動向を知ろう 山岳ガイドとスキーイントラは国家資格にすればいいと思う
今は茶道華道と変わらないから公的に批判のしようがない >>274
また鼻毛か
ここはアンチがどうのこうのと対立を煽るスレじゃないんだよ
おまえは出禁 >>274
ここは滑りを語るスレではない
その前に鼻毛は出入り禁止
そうお前だよ >>274
またおまえか鼻毛
>>1 をよく読め
おまえが所望する議論ｗがしたいなら、おまえが別にスレを立ててそこでやれ
荒らすな タイムで評価する以外だと目で見て評価になるだろうからな。
結局同じだ。 剣道なんかも目で見て評価だ。 殺した方が勝ちって訳には行かん。 見た目に点数をつけること自体が間違い
オーストリアやフランスの検定方法を日本も使用するべき
つまり規制されたコースでの
コブでのタイム 見た目でいいんだよ
強くなるための技術要素がちゃんと分解されてればね
それがないのが問題
世界にないわけじゃないんだから
勉強すればいいだけなのに 教育本部派の理事達も今のままではダメなのはわかってるんだけどね カッコよく見せようとしてカッコいい物って結構稀だよね
だからこそフリースタイルってジャンルは凄いんだけど
で、サッカーだってテニスだってカッコよく見せようとしてるわけじゃないのにカッコいいでしょ？
ガチでやり合ってるから心奪われるんだよ
基礎屋の立ち位置なら「無骨なまでに技術を探求してたらダサくなっちゃった」くらいの姿勢の方が一般受け良くなると思うんだけどなあ
まあこういうアドバイスが必要な段階で既にアレなんだけどねw 基本を一つ一つ磨いていけば無駄が削がれ自ずとカッコいいフォームになるさ。
基本を無視してる基礎スキーが異常。 >>283
> 見た目に点数をつけること自体が間違い
これが結論
ここについては論ずるまでもない これがカッコいい滑り！！
とか言ってる基礎屋が発狂しそう 最近の傾向を知らないが、かつて、技選の出場者から
「大きく見せる滑り」（それで飛行機ブーンか?）
「点の出る滑り」
とかよく聞いたが、滑りそのものとは無関係過ぎる
そんなことばかり書いてたジャーナルは廃刊
グラフィックも薄っぺらくなったなぁ （思考停止スイッチオン！）
「滑りが下手な奴らがまた嫉妬してやがるw」
どうせこんな感じで基礎屋さんは今日も明日も元気一杯なのさ笑 基礎屋は大体レース堕ちだから嫉妬心が強い奴は多そう 技術選のスキーヤーには嫉妬しない
嫉妬するとしたらスキー関係なく、そこいらの普通の富裕層に嫉妬 お前たちの主張１
都会人にとってスキーほどお手軽なレジャーは他にない！
シーズン滑走日数60日は序の口、100日以上滑る（滑れる）
なのにスキーが廃れたのはスキー場とその地元田舎、更にはSAJとその教育部のせいだ！
なのでお前たちは今シーズン100日以上滑って、まずお前たちの主張の前提が正しいことを
自ら立証しろよな。 なに勝手に喋ってんの？
まず土下座だっていってんだろ？ お前たちとは違う普通の知性ある人
雪なしの都会人でそんなシーズン100日滑れるのは、現役を引退してカネと時間を持て余してる
上級老人だけだ。
普通の雪なし都会人だと20日行けば相当のスキー好き。
30日だと半キチガイでかなり入れ込んでる人。
40日だともはやレジャーでなく真剣にスポーツ競技としてやってる。
だいたいこんな感じだ。 普通に考えて、冬12月中旬から3月末まで毎週日帰り＋祝日少々で凡そ20日。
泊りもやるようになって30日だ。
更に今は少なくなったが、ナイターにも行くようになって40日だ
雪なし都会人にとってそのくらいスキーって行ける日数は限られるし交通費もかかる。
新幹線やツアーバスで行くにしても、道具を持ってその乗り場まで行くのも大変だ。
現地でレンタルすればカネかかる。
大多数の雪なし都会人にとってスキーは、けっしてお手軽なレジャーではない。
それでも例えば東京から日帰りできるスキー場は、何処も土日祝祭日に激込みだ。
多くのスキー場が廃業したせいもあるが、一般人のレジャーが「安近短」になったせいだ。
そしてスキーとスノボの割合で言うとスキーが増加傾向にあってスノボが逆に減っている。 >>301
土下座はお前らだよ
ネットで嘘出鱈目トンデモを巻き散らかしてるんだからな >>304
このスレはお前出禁なの
喋りたきゃ自分で立てろ
ここに書きたきゃ土下座
同じこと言わせんな お前ら馬鹿どもは解ってない。
今多くのスキー場は、シーズン中の営業は黒字よ
ただし、通年分を稼ぎ出すのは難しい。
それでスキー場を夏でも使えるようにしたり、例えばゴルフ場を
一緒に経営したりしてんだよ。
雪国のゴルフ場は冬は閉鎖だ。
それでその従業員を遊ばせておくわけにもいかないんで、スキー場をやる。
元々ウインターシーズンの短い日本でのスキー場単体での経営は厳しくて当然だ。
おまえらって上記のようなことも考えられない低能児だよな。 >>305
とにかくおまえらは100日以上滑ろよ
話はそれからだ。 まあリゾートマンションでワーケーションしてるならできなくもないけど、どのみちそんなそんな頻繁に通える層は少ない。
マニア向けより裾野を広げる活動のほうが大事だよな。 >>121
ジュニアレーシングって、1人につきテクニカル、フィジカル、メンタルの3人のコーチがついてたりするの？
世界中のスポーツエリートが入校しても半数以上が体壊してリタイアするくらい厳しい環境なの？ それにしても、SAJの強化指定選手が揃ってクラウドファンディングしてるの深刻だな。
75%持ち出しなんだっけ？
何とかしてやれよ教育本部 >>300
またおまえか鼻毛
おまえは出入り禁止だ
何度言われたらわかるのか >>302
またおまえか鼻毛
おまえは出入り禁止だ
何度言われたらわかるのか >>304
またおまえか鼻毛
おまえは出入り禁止だ
何度言われたらわかるのか >>306
荒らすな鼻毛
ここはそういう話をするスレではない
別のスレ立ててやれ >>307
鼻毛のようや引きこもりと違って
ここは指導員で100日以上滑ってる人ばっかりだよ >>315
こういうレスする奴って、本気だとしたら
（多分本気だろう）一種の病気だろうな >>317横槍だけど、教育本部を云々のスレで
「指導員」は普通だし雪国在住で「シーズン100日」行かない方がおかしい
昼間働いてても夜からナイター行くし >>306
鼻毛の知る世界のスキー場はシーズン黒字なのはわかった
現世の世界では国内スキー場の半数以上がシーズン赤字
インバウンドによりシーズンでの破綻は免れてる状態であり、また、グリーンシーズンや不動産取引によって補填されているのが現状 都心からの客が少ないと言いつつシーズンは黒字
鼻毛の鬱が妄想しているだけか アンチどもがスキー界で第一等になる日を楽しみにしているよ ナショナルチームのスキーヤー達が技選に出るときに
わざわざ滑りを変えなきゃいけなくて
古い話だけど
レーサーとしてはド素人の
北海道のＹ田拓哉やらの滑りに合わせなきゃいけない
だから技選はやめろ 「アンチ」という単語を場違いな使用するのは鼻毛のみなので、「アンチ」をNGワードに登録すればスッキリする。 「アンチ」という場違いな単語を使用するのは鼻毛のみなので、「アンチ」をNGワードに登録すればスッキリする。 基礎村が滅んだらヤバい奴らどこに押し込めばいいんだ？
フィルター＆収容区としては上出来 >>318
この独特な頭の悪さは自演かよｗ
雪なし都会人が100日滑るかって話で
なんで雪国イントラが出てくるんだよ。
しかも雪国のイントラなら誰でも100日滑ると
思ってる辺りに妄想で言ってるのがバレバレｗｗ 実在Ａ氏（30代）は都内在住の会社員、スキーは国内のみでシーズン50~60日
実在Ｂ氏（50代）は福岡市在住自営業、スキーは海外含め年間200日
>>331が思ってるより世の中は広い
いろんな人がいる
カッペは、いろんな人がいることを肌で理解できないんだよな >>331スノーヴァ新横浜、狭山スキー場の存在を知らない人 >>335
だから〜
頭悪い奴だな。
おい、それが大多数か？
お前の頭の悪さって、病気だぞ スレチが酷くなってきたが
いい大人が、これが趣味ですという以上は
それなりのレベルでないと趣味と言わないよな
年間30日しかやらないことを趣味と言うなと お前らの言い分だと60日は序の口、100日以上だっていうんだから、今シーズン
お前ら自身でそれを実践して実証しろって言ってるだけだからな。 おまえら都会人じゃないかもしれないけど、一応スキーには関心があるようだからな
絶対に100日以上滑りに行けよ。 ひどいアスペだよなほんと。
ボリュームゾーンたるレジャースキーヤーの年間滑走日数の話をしているのに、若干名のめちゃくちゃ通う奴やそもそもスキー場が職場でお客さんですらない指導員の話なんてしてない。 年間200日www
wcレーサーですらそんなメリハリのない生活してねーから どうでもいい
日数にしろ資格にしろ
結局昭和のマウント筋肉脳
真面目に考えろ ザウスはとっくの昔に消えたがスノーヴァ新横浜はあるし
年間100日ごときで騒ぐ気違いにはめまいがする
そんな奴がスス板にいること自体、場違い ザウスはともかくスノーヴァとか滑走距離短すぎるとこに割に合わない金かけてまで行く気しないわ。
それに農家と土方は知らないかもしれないけど大体のサラリーマンの年間休日は125日前後だよ？
そのうち雪ある時の休み何日あると思ってんだよ。
ってかスキー以外趣味無いのか？ 周りに相手にされない構ってちゃんジジイの鼻毛にとっては相手してもらえるここが居心地がよいのか 誰と誰が言い合ってるのか、分からないｗ
どうでも良いから
１．技選はやっても良いけど、目立たないスキー場でひっそりやれ。
教師同士の腕自慢大会なんて見る気ない。
２．基礎の、ケツフリフリ＋横にズリズリの滑り方はもうやめろ。
そもそも、かっこ悪いし、いつまでたっても上達しない。
世界標準のすべり方に変えないと一般スキーヤーが離れていく。
以上 最初に「スキーほど都会人にとって、お手軽なレジャーはない！」と言い出したのは
お前らだからな。
んで「じゃあおまえらはシーズン60日は行けよ」と言ったら
「60日なんて序の口、100日以上だ」と反論したわけだから
「だったら今シーズン100日以上行って、それを身をもって実証しろよ」と
ごく当たり前の事を言ってるまでだ。 もともとデモ選で始まって、その後、技選とデモ選両方やるようになったが
デモ選一本でいい
わざわざデモに認定されたい人は限られてるし、最終的にはメーカー推薦で決まるし
平日の苗場あたりで粛々とやればいい 常識的なところで整理してやるよ
まず一般の東京人にとってスキースノボに行くのは決してお手軽なレジャーではない。
20日も行けば充分多い方だ。
しかしながら、スキー場がだいぶ潰れたのと安近短で日帰り圏内の土日祝祭日は激込みだ。
それと東京から離れたところも、経営の悪いとこは淘汰されて生き残ったところの殆どは
シーズン中はだいたい黒字だ。
ただし昔のように冬だけで1年分稼ぐというのはできない。
それで夏も営業できるようにしたり他にゴルフ場やったりだ。
あと冬の農家の働き口として半村営みたいに地元自治体が補助金を出してるよな
処もあるだろうが、そういうとこはそのままだといづれ消えていく。
今時民間企業がシーズン中赤字のまま何年も営業を続けるなんて、普通そんなこと
やらないから。
この程度の事も考えられないお前らは本当に知能が低いよ インタースキーがあるからデモは選ばないといけないよな?
だからデモ選は必要、技選は要らない >>357
インタースキーはSIAのデモだけでいいよ
SIAのお祭りなんだしさ SAJの中に教育本部なる組織があること自体がおかしいんだよ
集金マシーンとして設けたんだけどさ SAJのデモは一つだったのに十数年前にナショナルデモとSAJデモを作って今に至る
元に戻してナショナルの名称をやめて
SAJデモひとつでいい >>360教育なる名称も世間とズレてるよな
地方の連盟では「指導部」なる名称もあって
指導部の腕章付けたおっさんがリフト待ちしてる若者にイチャモンかまして
スキー場をより不人気エリアにしてる 一級より下手でいいそうだしなってみればわかるんじゃない？ >>363メーカー主催の行事（キャンプ、パーティー）やアイテム予約会等に駆り出される
もっともコロナ関係なく、そういうのが一気に減ったなぁ
今やほとんど無いに等しい >>355
鼻毛が妄想で経営を語る
さすが社会不適合者だけある >>355
引きこもりニートの鼻毛らしい妄想だな
生憎ここはそんな妄想を落書きする場所ではない
そもそも鼻毛つまりおまえはここには出入り禁止 >>362
教育という考え方自体が自体錯誤なんだよね
昭和のしかも戦前かよというね
そんなものが日本スキー連盟の下にあるのは滑稽だね
日本水泳連盟、日本陸上連盟、日本バレーボール連盟など、他のどのスポーツ連盟にも教育本部なるものは存在しない 教育というなら座学も充実させないとね
精神衛生の単位は必須ねw >>363存在そのものがおかしいから失くすしか無いよね で、
自然で楽なスキーの大権現様はどうなされているの？ デモがよく「基礎スキー的な滑り」とか言っちゃってるのは奇妙だよね
まさに基礎スキーは実戦向きではないオナニーって言ってるようなもの ターン弧が規制されていないから厳しい状況での対応力を見るのが難しいかな。
ポールで振り幅大きくて半分の選手が脱落する難所、なんてものをいかに速く安全に滑るか、っていうような観点が欠けるかもな。
プラスノーや人工氷みたいなある程度の一定状況で見た目を競う方がマシ？ SAJのデモンストレーターは現役レーサー・モーグラーから選べばいい 昔やっていたコリドールみたいなのにターン数を指定した規定種目なんかも良いかもしれん。
これなら雪面の荒れは全員で均せば大したことは無くなる。 >>372
SAJ引きずり降ろされた引き換えに出世させて貰ったのかな？？
研究もどきに付いて行った人間が可哀そうだが自業自得か。 >>372
凄いよな
高卒なら
金で誰でも大学卒の肩書まで手に入る >>376スキーのお手本を選ぶなら現役競技プレーヤーから選べば自然じゃないの?
基礎スキーヤーが存在することがおかしい
他のスポーツで基礎スイマーとか基礎ゴルファーとかないでしょ 基礎野球？ 基礎サッカー？ 基礎バレーボール？ 基礎バスケットボール？ 競技だけ目標だとコブ深雪もさもさ雪への総合的対応能力を育成するのが厳しいかも。
もちろんトップレベルになれば何処でも簡単に対応できるだろうけど。
競技の厳しいターン弧規制を除いて伸びやかなターン弧でターンの練習するフリースキーも
競技スキーヤーとしても重要だよ。 一般人の練習メソッドとしては競技は敷居が高すぎるしスピードも高すぎ。
コンペとしては掘れてくるから平等を保つのが不可能ってのも大きい。 だからといって競技から落ちこぼれた下手糞をデモにして崇めされるのは変だろ >>383
いや、オーストリア、イタリア、フランス、どこもボールとコブを滑ったタイムでデモを選出してる
当然ながら全員が競技者 まず日本国内にしかない基礎スキーなるものを廃止する
まるでスキーとは別のものがあるかのように、そして日本ではあたかもそれが主流であるかのように布教洗脳した教育本部の罪は重い
スキーを教える教師は世界標準のSIAに統一する 論文3つで学長かよ
しかも英文のひとつは雑誌名からして国内誌を英語表記しただけっぽいし >>386
＞まず日本国内にしかない基礎スキーなるものを廃止する
廃止するメリットはなに？ 日本はアルペンでもメダル狙える位にならないと
スキーの人気は上がらないでしょ
フリースタイルはそこそこ強いのだからね まずは廃止ありきと思う気持ちもわからないでもないけど
有り得ないな
発展的解消に向けてどうてまきるかだな >>387どうでもいいFラン大学だけど
学長の著書の発行元がスキージャーナル社はみっともなさ過ぎるだろ
普通、黒歴史で隠すよな >>383仮に他のスポーツでデモンストレーター、要するにお手本プレーヤーを設けるなら
テニスなら大坂なおみ、野球なら坂本勇人とかでおかしくないだろ? >>394
商業誌(しかも雑誌)書くのなんて、
年度末の業績提出に足すかどうかぐらいだよな(笑) >>397だよな
しかしそれ以前に、しょーもねー大学 2021-2022シーズンの予定が出始めてきましたな！ こういう、専門学校が大学の形になっただけの私立増えたよな... 他のスポーツは東大、筑波大、順大とかで研究して
オリンピックやワールドカップに対処して結果も出してるのに
どうしてスキーはそれができない?
レジャー人口的にはいまだ（本格的）ジョギングやテニスよりメジャーなのに スキーは生半可な解析を許さないほど難しいのさ。
他のスポーツなんてあらかた体力があれば勝てるだろ。 スキー教程を真面目に読める奴は痛い
工学部や理学部物理科出身でなくても
高校の数学物理を真面目にやれば知ってることで
動いてるモノに対してどう力を加えるとどうモノが動くかは
教程に書かれてるような数本の矢印では説明しようがないんだよな
今どき小学生でも呆れるよ >>386
基礎スキーおよび教育本部なる奇妙なものは廃止するべきだな
教育本部なんて日本スキー連盟(SAJ)にしかない
日本は流派の違いで組織が乱立する傾向があったが害でしかない
教育本部はSAJから切り離してSIAに吸収
基礎スキーは廃止して世界共通のメソッドに統一 >>391
長く洗脳されてきて飼い慣らされた身には信じてきたものが廃止されるのはあたかも自らの存在までも否定される感覚に陥るのはわからないでもないが、それは錯覚だ
気にするな
間違ったものは思い切って廃止するのが筋 >>395
その通りだね
強化指定選出のなかから選出するのもよいかも >>409普通の日本人に一番知名度高い上村愛子とかがデモでなく
スキーマニアしか知らない面々がデモンストレーターなのが今に至る
だからダメなんだよ
大坂なおみにはなれないけれどテニスの看板は大坂なおみだろ！ 強化費頼みじゃなく有望な選手を売り出して
自力でスポンサー財源掴もうとした皆川が排斥されたじゃん >>410
まぁテニスは間違いなく大坂なおみだね
多くの子供の憧れの存在でもある
スキーならさしずめ上村愛子か >>411
皆川を排除したのか教育本部の老害
教育本部の老害は将来を見据えた改革を推進する上での抵抗勢力でしかない 大坂なおみは日本テニス連盟の強化指定選手でもあるからな
誰も文句はない
上村愛子は引退したけどデモにはふさわしい
そういう意味では元強化指定選手でワールドカップ総合優勝やオリンピックメダリストなどもデモの候補になる だから
SAJの感覚がズレてるの！
どうせ今の形で技選やるならMCに川平Jとか呼べよ！
できないならやるな！ 文科省指定教科書じゃあるまいし
スポーツで教程があるのはスキーくらい
他のスポーツの基本は
東大、筑波大、順大、東海大とかで独自に研究してるし
テニスやエアロのイントラはスポーツクラブ独自で養成してる >>413
ちげーよww
北海道の競技部だよ
ほんとなんも知らないで妄想だけで生きてんのなw >>420
理事会の採決で解任が議決された
皆川のやり方に反対したのは教育本部と地方の都道府県連の息のかかった古参理事
それらのクーデターによって皆川は解任された >>420
違うよ
脳内でものをいうな
排除してのは教育本部派
北野建設のお膝元の長野県蓮でさえ皆川を排除する動きの賛成に回った 北野と皆川は競技を強化することでスキー業界を盛り上げようとした
それに反対してのが教育本部派の古参理事と老害評議員 >>422
だな
皆川を北野を排除したのは教育本部派 >>423
え？
おまえそれを知らないってことは業界の人間ではないな
スキー業界でそれを知らない人間はいないぞ
おっとおまえは鼻毛だったか >>426
え？
おまえそれを知らないってことは業界の人間ではないな
スキー業界でそれを知らない人間はいないぞ
おっとおまえは鼻毛だったか >>426
このスレにも散々出てたじゃん
競技本部派対教育本部派の権力闘争だよ
自民党の総裁選挙の議員票と地方の党員票の構図および派閥闘争にも似ている
都道府県連所属の地方評議員はSS関係者が占めてるから教育本部派
多数決になるとおのずと教育本部が優勢になる
これは裏を返せばバランスが取れていないことを意味する
そうした諸々を是正しようとしていた過程でクーデターにあった
それを是正するためには地方評議員の数を減らす
そこで評議員の SAJの理事長は古くは堤義明で
要するにスキー好きの金持ちだ
堤義明はスケートも好きで多くのオリンピック選手のパトロンだった
堤義明が犯罪で失脚してたあとは
北野建設の北野氏が跡を継いだようなもので
荻原兄弟 上村愛子を育てた
で
なぜ降ろされた?
新理事長は北野氏よりも金を出せるの? >>431もっと要点ついて
北野氏はいくら出せて
新理事長はいくら出せる
で説明してくれ 個人競技ってスポンサー・パトロンの存在ってデカいよね
錦織はアライリゾートのあの方でしょ
そのおかけで渡米してアカデミー出てグランドスラムのファイナリストになれた
教育本部および基礎屋ってやっぱりアンチスポーツじゃん 倶知安のホテルのロビーにオリンピックのゼッケン飾ってて
見てみたら「うちの息子が出場したものです(スノボ)」ってあったな
オリンピック出るまでなったら資金力もないと無理なんだな
でもプロゴルフなんかもそうだしＦ１もいかにスポンサー得るか
実家が国一番の食料品メーカーでそのスポンサーマネーをチームが欲しいから
ドライバーなった人もいたな ヨーロッパサッカーも中東や中国の金で弱小チームが競合チームになったりした
良い悪いは別ににして、世界で戦う為には世界のやり方に馴染まなきゃ無理ゲー
その辺理解出来ない基礎屋界隈ってなんなん？
冗談抜きで日本のスポーツの敵だよ基礎屋は そんな基礎屋は修士教授・修士学長の言うこと真に受けてしまうというw 実際知ってるイントラのオバちゃんはハイブリッドの時
「でも大学教授が言ってるんでしょう？」
て盲従してたからな
つまり技術員なりがそう言ってたってことや
反吐が出るわ 家元教授がおっしゃってるなら絶対、
ってまさにお稽古の世界だな >>433
理事長1人なんて理事会で解任できる
要は教育本部派による理事会の多数派工作に北野と皆川が負けた形
理事長1人の財力によるものではなく理事達の政治力によるもの
白い巨塔に似た世界が描かれていた SAJ日本スキー連盟はもともとは他のスポーツ連盟と同様に教育本部などなく競技のための連盟だった
スキーブームというバブルが起こったので啓蒙のため教育本部を作った
その教育本部が宗教団体すなわち布教・集金マシーンとしてスキーブームの陰で勢力を拡大した
軒を貸して母屋を取られた形 テニスとかと違って？検定があるからな。 テニスなんか勝敗は一目瞭然だし。 おまえらさー
日本のアルペンが、常にメダルに絡むように強くなるのは不可能と
断言してもいいぐらいだというのは解ってるのか？
オリンピックのメダル1個なら、奇跡が起きて何十年の間に1回ぐらいは
起きるかもしれないが。
常に欧米と並んで世界と競うなんて、まず無理だというのは解ってるのか？
まぁ〜解ってないんだろうな。
現実を知らないで妄想と願望だけの連中だから。 強化指定選手の枠は前年までの実績でその都度決まる。
現在は平昌オリンピックでメダルを獲得したモーグルとノルディック（ジャンプ含む）の選手が多い。
泣かず飛ばすのアルペンは強化指定選手が少なくなった。 >>445
錦織だって100年に一人の逸材だろ
そういう人材が現れた時にどう育成していくかっていう道筋くらい作っとかないと何も起きないぞ そういえばJリーグも百年構想だったな
芝生のグラウンド増える度にJリーグすげえって感心してたわ
基礎地方が近視眼的なのは、スキーブームに乗っかっただけ、あるいは流されただけっていう他力本願な性質のせいなんだろうな つか基礎スキーがサッカー硬式テニスと同列に語られるもんじゃないような。 >>449
だから、基礎スキーなる奇形は廃止でいいんだよ
スキーつまり競技スキーをなんとかしないと そもそも基礎スキーって？
基礎スキーとはスキーの競技の一種なのですが、オリンピックなどで見るタイムを計ってスピードを競う競技とはまた少し違います。
では、どんな競技なのか。簡単に言うと“いかにカッコよくゲレンデを滑るか！”これを得点を付けて競う競技なんです！
もちろんモーグルみたいにコブも滑りますし、スピード付けても滑ります。でも基礎スキーではカッコ良さが大切!極めれば超カッコイイ!! >>447SAJの存在価値は、そこにある
今のSAJでは、武井壮をトップに据えたフェンシング協会にも抜かされるぞ 世界で戦えるとかはさておいて
スキー人口1800万人から
ボード含め500万人まで落ちたことを鑑みて
SAJは一旦リストラ（組織そのものの組み換え）してくれ
SAJそのものは知ったことではないが
スキー場経営がもたない
滑る場所がなくなるのは切実な話 >>449
硬式テニスって言う必要ないよ
テニスはテニス
ソフトテニスは日本が創ったほぼガラパゴススポーツ
そういう意味では基礎スキーに近い存在で不要 >>454
いや、SAJの競技本部にはモーグルとノルディックとスノーボードがある
要らないのは、SAJではなくて、あくまで基礎スキー >>451
それじゃ競技ではなく演芸会じゃん
もともと基礎スキーは競技から怪我で脱落したとか落ちこぼれたとか運動音痴とか能力が足りないという奴向けの受け皿としてできた経緯もあるわけで 基礎スキーのデモってなぜか身体が小さくて身体能力が低い奴ばかりだよね
他のスポーツだとついていけないような >>451
でもナショナルデモの滑りって全然カッコよくないんだけど
なにしろダサいよね
カッコいいとはという定義が違うのかしら
カッコイイ滑りなら本物のアルペンやモーグル選手がお手本だよね >>451は皮肉であり釣りネタだろ
決してかっこよくはない基礎スキーをかっこいいと教育本部が洗脳してきたんだよね
その罪は重いわ 基礎スキーがカッコいいというのはまぁ釣りネタだし実際には基礎スキーはカッコ悪いし飛行機の表現するような演技をしたりしてキモい
だけど基礎スキーは教育本部が定める正しいスキーなんだよね
問題は教育本部が定めているその正しいスキーが世界標準と乖離していることと、年により、またジャッジによって変わること >>459-461
んで、デモにダメ出ししてる君達の実力は？
レースやモーグルなんかでワールドカップに出場したとか？ >>462
またおまえか鼻毛
おまえは出入り禁止だ
何度言われればわかるのか 週プロは駅の売店やコンビニでも売ってる
プロレスですら週刊誌を維持してるのに
唯一のスキーグラフィックが月刊すら維持できず増刊号でしのいだのは
末期の末期だよな デモンストレーターの人達も
それが生計のたしになるわけでなく
本業や実家の家業で暮らしてるでしょ
だから教育本部のデモンストレーターを無くしても
誰も困らないよね?
SAJでデモンストレーターを任命したかったら競技者から選べばいい >>460
>>451は中京大のスキー部の勧誘文句だから皮肉ではないと思う デモンストレーターへの道こそブラックだよ
デモンストレーターの人達は
スキー推薦で大学（早稲田とか明治も）行って卒業して普通に就職する予定だったのが
あるいは一旦それなりの所に就職したのに
メーカーから声がかかって技選に出るようになった人達ばかり >>458一時期の技術選
身長が低い選手ほど両手を横に伸ばして
「滑りを大きく見せて」???
優勝、準優勝していた時代があった
そんなことの積み重ねで世間のスキーから離れが加速したんだよな 高速ロングターンで腕を大きく構えるのは今やスキーの常識なのだが。 スノボやスキーのフリースタイルもカッコ良さを競うことになってんだが 高速???
それはさておき
技術選では
速さ、ターン弧関係なく
両腕を横に伸ばしていた
低身長トップいたよな >>472
いや、それなんだけどね
自分は一時スキーやっていなくて数年ぶりに始めてみたら
やたらと腕を広げて滑っている人が多くて不思議だったんだよね
自分も一応テクまで取ってた基礎派だったんだけど
それが当時の基礎の主流だったと聞いて
真面目にビックリしたよ
さらに調べてみたら自然で楽なスキーとか内足主導とか聞いて一気にドン引きしてしまったね
ここでもよく言われているけど、
なんか宗教的な感じでメチャ気持ち悪かった
これ、煽りじゃなくて本音なんだけど
自分以外にもこう考えてる人多いんじゃないかな >>476多い
その頃、指導員更新しない、クラブ退会が加速した >>476腕を広げるは
自然で楽よりも早くから流行ってた愚行ですね >>474
実際は競技では日々進化してる回転技で勝負が決まるから
逆に言うと競技では回転するために徹底して無駄なかっこつけは省いていってる傾向にある 一部の指導員だけど
常に、本当に常に、
ギプスで固めたように上半身が固まってる人がいて
キモいよ >>477
やっぱり！
>>478
'03年まで技選のDVD買って見てたけど
それ以降なのかな？ 技術選は2019年あたりから一気に変になった
冷めた目で見たら笑えないお笑い >>475
＞速さ、ターン弧関係なく
＞両腕を横に伸ばしていた
誰だよ？
脳内妄想でないと言うなら、具体的に言ってみろ。 >>482
ギセンはそれ以前から恥ずかしい演芸会だよ スキー基礎ならその大会にワールドカップで入賞した選手が出たら優勝間違いないんだけど、皆川健太郎がその滑りが糞味噌に貶されて下位止まりだったんだよね >>487
スキーの基礎ではなく基礎スキーというまったく別のものだからね ボクシングの動きを取り入れたボクササイズというダンスとか、基礎スキーはそういう種類の演芸だよ
スポーツではない
ましてや競技ではない >>468
そうなの？
さすがＦラン大
馬鹿丸出し
すぐにでも変えないと恥晒しだよ >>487
速さより審査員好みの滑りをするかどうかで採点されるんだろ
理論としてはフリースタイルと同じなんだが フリースタイルやフィギュアスケートのような競技の場合は、採点基準が具体的かつ明確に規定されている
一方、技術選は詳細の規定がない モーグルの場合
技ごとの点数の他に
滑りの減点要素が事細かく明記されてる
採点競技に必須のジャッジングメソッドがある
スキー技術選にはそれがない
普通に何の問題もなく滑る選手には83点を付け
上位常連が変な・無駄な動き
（ゲレンデの一般来場者が見ても「なに?あれ?」）
で存在をアピールすると
92点や94点を付ける
要するに宴会 変な動きwww
大して速くもないやつが確かにおかしな点くれアピールしてるのが基礎スキー 476だけど
自分が見ていた頃の技選は
ターンのスピードか正確さで
採点にメリハリはあったような気がしていたし
それが選手間でもはっきりしていて
見ていて結構楽しかったですよ
でも久々に買った'13の技選は
選手の個性が多少総滑で見られるくらいで
まったく見応えはなかったですね
それに皆、例の飛行機滑りだったから
これ見て基礎派を名乗るのは辞めました 1999年、某チャンプが誕生してから飛行機ブーンだろ?違う? 競技スキーを見慣れていると基礎スキーは滑稽なんだよね >>499八方でリーゼンスラローム大会を見てると
スキーを見てる気分
技術選を見てると
なんなんだよ
こいつら
うるせーとしか思わない 技術選の全日本決勝を見てもキモいとか思えないのが普通の感覚で、少なくともかっこいいとかすごいという印象はないんだよね。その逆。
それと点数が非常にわかりにくい。 >>491
恥ずかしくないの？
やってる事のレベルが違い過ぎるだろ？ アルペンはスピードスケート！
基礎スキーはフィギュアスケート！
とか言ってるの見かけるけど、フィギュアヲタに聞いてみれば？
あの人達も結構強いよ笑 八方がホームです
技選を予選から見てると
南の県代表とかに
真面目な話、1級のレベルですらねーぞという選手がいたりして
痛々しくも怪我して救急車で運ばれたりするけれど
1級やプライズ検定同様チラチラ見る
準決でシード選手が出るあたりから宗教行事だから見てられない
うるせーな
他所でやれよと思いながら
タテッコやコクイチを滑ってる このスレのみんな見てくれ
>>484
> >>475
>
> ＞速さ、ターン弧関係なく
> ＞両腕を横に伸ばしていた
>
>
> 誰だよ？
> 脳内妄想でないと言うなら、具体的に言ってみろ。
低身長を意図的に避けたな? >>489
基礎スキーは、シャドウボクシングで世界チャンピオン決めるようなもん >>504
さすがに二級ちゃんの妄想すぎるだろwww 身長が低いことを馬鹿にするのでなく
身長160cm程度の選手が
滑りを大きく見せると
両手を広げる変な滑りが優勝準優勝
それを見た世間が
技術選、ヤベーと感じたのは事実 >>499レース（滑降）とかけて
技選（滑稽）ととく
どちらも滑る 空手の形は実戦の絶対的な点数はなくとも芸術性がある
基礎スキーはタイムという絶対的な数値はないし芸術性もない >>506技選のバカバカしさをしってるから
シャドーボクシングに失礼にすら感じる このスレの皆は分かってて書きづらいことを書くと
白馬や野沢とか
スキーのオリンピック選手を出してる地域では
技選出場やデモンストレーター認定は
メーカーから頼まれて仕方なくやってる
報酬はない
おおかた他にやることなくなったスキー宿の次男がやってる
本当のことで悪いけれど >>511そもそもオリンピック種目と比較してはいけないと断って
空手形は普通の対戦空手以上に張り詰めた空気の中で真面目にやってる
かたやスキー技選選
なに、あれ? シャドーボクシングはまだ実戦への意味がある
基礎スキーは野球やテニスでいえば素振りに点数を付けるようなもの >>513
飛行機ブーンはスキーに役立たないからな 今日ヤフーの記事で、９０年代にプロレスが総合格闘技に駆逐された記事読んだんだけど、
基礎スキーの事が自然に連想されたわ。なんか構図が似てる感じがして。
基礎スキーも９０年代の最初のほうくらいは、すごいすごいとか、うまいうまいとか、
かっこいいかっこいいと幻想を抱かれていたよね。
それで９０年代中盤くらいにスキーヤーにモーグルが知られるようになってきて、
それで、え、、基礎スキーっていうかデモって、モーグル選手と比べるとしょぼくないか、、
って認知が一般スキーヤーにだんだん進んでいって、９８年長野オリンピックのあたりでは
もう完全にスキーやる人にはデモのしょぼさが知れ渡って。
アルペンレースと同じ土俵で比べられることは、環境的にあんまりないし、あっても
一般の方の衆目にさらされる事はないからそれまではしょぼくても騙せていたけど、
モーグルの場合はコブなんかゲレンデに普通にあるし、モーグル指向のスキーヤーも
その頃になると大勢いたから、普段偉そうにしてるイントラなんかより、そのへんに
ごろごろいるモーグルあんちゃんの方が滑走能力が高いという事実を一般スキーヤーが
自分の目で見る機会が普通にあるんだよね。
そのへんからSAJの迷走が始まる事になったんだとおもうんだよね。 モーグルにはエアもあるしねえ
そんでスノボやツインチップスキーでニュースクールな時代に突入したんだよね
あそこで間違えなければエアもろくに出来ない基礎屋がFWQ台無しにするような事もなかったろうになあ 一旦スキー大ブームになったとき
スキージャーナルやビデオで
技選に触れて
ほぼ全員がはぁ?と引いたんじゃないかな
上手さがどうこう以前に何を採点してるか分からないし
技選会場の雰囲気があり得なくダサい 週ﾌﾟﾛはいまだ駅の売店でもｺﾝﾋﾞﾆでも売ってるのに
月刊のｼﾞｬーﾅﾙはとっくに経営破綻
唯一残ったｸﾞﾗﾌｨｯｸもどんどん薄っぺらくなって
月刊を維持できなくて合併号になって
それがいつもの月刊より中身が薄い 論点違ってしまうけど、90年代(2000年前半？)は総合格闘技がメディア推しでブームになっただけで、
プロレスに取って代わったわけじゃないけどな
地方巡業の貧乏プロレス団体も、田舎の娯楽でけっこう重宝されてるし
ロコスキー場のスクールも、スキー人口の維持のために大事だけど、
技術選みたいな基礎スキーを過大に昇華させようってのに無理があると思う 総合格闘技は興行側がかなり闇で、
あの団体の社長も謎の死したりしたからな 大相撲も品格とか言って予定調和の八百長が好まれる不思議
日本人は出来レースじゃないと満足できない変態ばかり
だから幼女に毛の生えたばかりの未成年アイドルや幼児性の抜けない大人が好まれるんだよな プロレスラーは強い強いと言って売ってたのがヒクソンにやられてその売り方が
できなくなったわけだ。
でもプロレスはそうなった今も、エンターテイナー性やらドラマ性やらスペクタクルを
前面に押し出して観客を呼び続ける事ができてる。
基礎スキーはそういうの無理だよね。選手個人個人にプロレスラーみたいな魅力も無いし。 Nデモクラスになればプロレスラーっぽい滑りになるけど
奴らはナショナルチームに指定されるか、少なくとも全中、インハイ、インカレの入賞者
純粋な基礎スキーヤーとは言えないもんね >>526
いや、ナショナルデモも全然だよ
華がない
一般のスキーヤーから見たら何がいいのかわからない >>526
基礎スキーやってる時点でかっこ悪い、っていうのがなぜ理解出来ないのか そういう人は第一シードのワールドカップレーサーの滑り見ても何が良いのかわからない、って言うんだろうな
Nデモ連中は食うために認定受けてるだけで自分が基礎スキーヤーだなんて本心では毛頭 思ってないぞ。
色々なしがらみで、無理やりデモやらされてる人もいるけどな ワールドカップ観てかっけえってなるけど基礎スキーはならないだろw
本意だろうがなんだろうが基礎スキーやっちゃったら基礎屋 技選は観戦料取るわけでなく、通りすがりで見られる大会
河川敷グラウンドの野球の試合と同じ
それをことさら一大事みたく思える時点で洗脳されてる ほんと基礎地方民はお客さんの事どうとも思ってないんだね >>529だよな
このスレ見てる奴は技選出てたり
デモと知り合いだったりすると思うが
デモに認定されても金が貰えるわけじゃないし
成り行きでデモやってるだけだよね 成り行き任せかよw
しかもそれを正当化する風土w
スノーボードやスキーボードを受け入れた戸倉の支配人さんみたいな人材はもう現れないのか？
スノーボードや、フリースキーを選択した若者達の邪魔だけはするなよ基礎屋はよ >>529
いやいや、ワールドカップのアルペンやモーグルの大会なんかは誰が見てもスゲーってなる
技術選はそれがまったくない
完全に内輪ノリでシラける デモになっても金は貰えないから八方のスキー宿の次男とかが
成り行きでやってるとしか言いようがないよな
雪国のスキーエリート達はスキー推薦で早稲田とか普通だから
ほとんどの人はスキーは大卒時までで、その先は一流企業の会社員をしてる ナショナルデモもチビで身体能力も運動能力も劣る落ちこぼれの奴が嫌々なってるわけだろ
そういう悪しき慣習は無くせばいいんだよ
インタースキーはもともとSIAのデモが行ってた
SAJから教育本部は切り離してSIAに統合
SAJは競技に専念する
北野皆川体制が目指した姿なんだよね SAJも元々は競技団体だった
陸連、水連などなど、全て競技団体で
教育本部なるものはないもんな
そもそも教育って大袈裟な名乗り方が壊滅的にダサい 競技で良い結果だしても大して美味しくないから商売仕切ってる教育本部の立場が強いこの現状なんだべ?
根本的な解決策が思い浮かばんよ
近年のメダリストだと
モーグルの原さんは競輪で食ってるし
フリースタイルの小野塚さんを見ても
そんな羽振り良さそうに見えんじゃろ。 教育本部の勢力が強すぎて競技本部の足を引っ張ることしかしないからだろ 北野と皆川が追い出された経緯をみても、SAJから教育本部を切り離すことは極めて困難だろうね。
しかし、それをしない限り日本のスキー業界に未来はない。
少なくとも現状維持のままでは衰退の一途をたどるだけ。 >>539商売とは外から金を引き込むことで、教育本部は、それができてない
（競技本部もできてないかもしれないが）
教育本部が熱心なのは内輪（会員）からの集金だけ
だからスキー業界そのものが萎み続けてる >>539
小野塚さんはフリースタイルの本流じゃないからねえ
世界の10代はもはやレベルが違い過ぎるし 拓銀、雪印が健在の頃、所属スキー選手が札幌五輪に出て、彼らはその後も終身雇用
そういう環境ないと競技に本気になる子、大学生は出ないよ
仮に五輪行っても、スキーじゃ食いようがないから
北野建設スキー部も、拓銀雪印とは違って選手やめたら終わりだよね 五輪後、スケボ選手のメディア露出が凄い
そういうお膳立てをして業界を盛り上げるのが連盟の役目
その点でSAJは無能
水連とかメディア戦略が凄い 高梨さんのことも思い出してください
まー20ソコソコで化粧して外車乗ってとか叩かれるのがオチだけどなｗｗｗ ほんとにこの視野の狭さは何なんだろうなw
基礎地方しかこの世に存在しないかの如くw >>546
高梨は世間にマイナースポーツならではのマイナスのイメージを植え付けたね
ジャンプの結果の記事が出るたびにヤフコメでも顔面整形に関する話題ばかり
これは競技本部の汚点でないことにしたいようだ >>545
水連はオリンピック代表レベルの選手が活躍する世界的なプロリーグを立ち上げたり積極的だよね >>545
これが日本スキー連盟(SAJ)だと落ちこぼれの受け皿でしかない基礎スキーの奴にオナニーさせてるのを見せることしか未だにできないというね 競技関係（アルペン、ノルディック、モーグル等）が、全部SAJから抜けて別団体を作る。
皆川氏が上に立つ。
エッジ丸めて横にズリズリではない世界標準のスキー技術を、レーサー希望者だけじゃなく普通の人にもレッスンする。八方のエバーグリーンみたいにやる。
そうすれば日本のスキー界は激変する。
今よりずっと良くなるぞ。 教育本部は要らないが
やたら皆川にこだわる意味が分からない
客観的に見てスター性も無い
（それ言ったら日本のスキーヤーは全員がスター性がないけれど。
全員が田舎臭くて仲間受けの枠を出ない。
一部勘違いしてるけれど。）
だから電通やメディアを引き込めるわけでもなく
要するに金を引っ張ってこれない >>552
競技出身で志がある奴が皆川しかいないからだよ >>549
ISLだっけ
インターナショナル・スイミング・リーグ
という競泳のプロリーグ
日本チームの監督が2大会連続2種目金メダル制覇の北島康介
そういう人達が他の国にもいて世界的に金が集まるんだろうね 水連トップは鈴木大地（スポーツ庁長官、医学博士）
陸連理事はマラソンの瀬古、有森裕子、高橋尚子
スケート連副会長は荒川静香
武井壮を会長に据えたフェンシング協会はSAJとは比較にならないほどセンスがある 技選って本当に昭和の宴会
社員旅行の出し物
親父がどさくさ紛れに女社員（ババア含む）にベタつくのと
同じ臭いがする >>557
ひょっとして運営側も年一の旅行のノリでやってるんじゃないかな？
民間企業なら問題ないけど公益財団法人としては
問題あるでしょ >>558八方の自分の定宿に複数のナショナルデモを擁する県連がいつも泊まってるが
ミーティング漬けてスタッフ、選手とも超超真面目
（つーか、何をミーティングする必要があるのか）
それで技選そのものはあの通りの宴会だから
なおさら薄気味悪い 門外漢が横から質問しても良いでしょうか？
ゲレンデで楽しむだけのレジャースキーヤーです
でも上手くなりたいとは思います
どうやってスキルアップすれば良いのでしょうか？
2級1級を取るくらいはSAJの世話になれば良いのか、それともSIAに入ったほうが良いのでしょうか？
他に方法はありますか？
八方のエバーグリーンも面白そうですね >>543
小野塚さんのやってたのはどっちかというとスノボよりじゃね
メダル取ったときスポンサーから数千万の新車プレゼントされてたな >>560一級合格まではSAJ公認スクールで問題無し
ただし一級合格するとSAJに登録させられる、登録料を払わされるけど
スクールは選んだ方がいい >>562
ありがとうございます
実は1級目指して2度落ちてるのですがここ読んだら合格へのモチベーションが下がってしまって笑
でも、SIAの方が良いとは言わないんですね？
私くらいのレベルだと基礎スキー以前の基礎レベル、どこで習っても同じということでしょうか？ >>563
検定だけを考えているから上手くなれないんだよ >>555
SAJも堤をトップに据えてｗ杯、オリンピックの誘致まで成功させてるんだけどな
まぁコクド系列で多くを開催させたのはご愛嬌として・・・
時代が華やかなりしとは言え、選手育成、大会誘致が成功しても
日本では出る杭は打たれるのが常
氏のその後の凋落を見れば明白。そして日本でのスキーも衰退の一途。
つまらん嫉妬が自分自身をも滅ぼすってことが分からないんだな
特にスキー界は >>563
何でもそうだと思うけど
誰に習うかはとても重要
グループレッスンでダメ出しばっかりのイントラだと上達するわけがない >>565いや、堤の場合、粉飾決算はかなり前から有名だった
これ、犯罪だから
しかし堤みたく政治力ある人物がトップで、電通、メディア、TOYOTAまで巻き込んでスキー復権して貰いたい
余所の連盟はそこがしっかりしてる >>563スクールを変えてみるべき
どうせ変えるならメジャーなところに
ゲレンデを変えるのも楽しい あと2点くらいの場合
検定するスクールで前日にプライベートレッスン4時間とかやれば
よほど酷くない限り合格できる >>561
ごめんスノボ寄りってどういうニュアンス？
つうか彼女のチビっ子時代から戸倉のような環境があったら今でも世界で戦えてたんじゃないかって思う
若い世代の可能性を潰す過ちを犯したスキー界の老害は早く消えて欲しい >>555
武井壮がいけるなら清水宏保かな
それかマジな話で杉村太蔵はアリだと思う >>567
決算の粉飾くらいどこでもやってる。つか期ズレとか見解の相違レベル。
しかし出すぎると堀江や堤みたいに刺されるって話。
それとな、アルペンで突出したリザルトを残した選手は何故かJの中で後進の指導に当たらない。
当たらないのか、当たらせないのは、この際 置いておくが
突出した選手たちは活動資金を自ら調達していた。これは猪谷の時代からそう。
つまり才能の問題ではなく、
世界的活躍をする資金を集める能力が選手自身にあるか否かの問題。
逆説的に言えば競技力に高い選手に金をつぎ込まないのがＪの問題点
その点、基礎スキーに置ける選手育成はお金がかからなくてよいですねｗ >>570
ああごめん
彼女はxgamesなんかにも出てたからさ
スノボしかやってない人でも名前知ってるし 皆さん、色々アドバイスありがとうございます。
やはり今シーズンは1級取得を目指します
その後は基礎板じゃなくてオールマウンテンの板を買ってスキー場の内外を楽しみたいと思ってます！ >>545
スケボーなんかの五輪新競技は東京五輪を若者にも関心持たせるために
自民の議員たちが中心になってIOCに招致活動してたからな
いわば政府のお墨付き 小野塚さんって今は冬以外はヨガ教室か何かやってるんだっけ？ >>563
SIAの方が良いよ
SAJの教育本部は宗教団体でカモにされる
SIAならカモにされたりはしない >>565
害悪なのはSAJではなく、SAJ下の教育本部だよ
だから、SAJから教育本部を切り離すべきという話 >>561
小野塚彩那さんはアルペンで中学高校大学と日本一になっている
大学の時にシャレで学連から技術選に出てみたら初出場で全日本3位、翌年2位
後にも先にも学連からいきなり3位2位というのは小野塚彩那さんしかいない >>580
そのまま続けてたら当然ナショナルデモになってたわけだけど、世界の舞台で活躍したいからとフリースタイルへ転向したわけだよね
ソチ五輪で銅メダル、ピョンチャン五輪は直前に怪我をして残念だった >>573
ハーフパイプだよね
若い層からスキー業界を盛り上げていきたいという志の表れだよ
少なくとも日本国内のガラパゴス基礎スキーでは強い敵がいないから楽だろうけど自己満足しか得られない >>580
その時の1位は連覇していたナショナルデモチームのリーダー佐藤麻子
最初からコイツと決まっていた出来レース 当時リザルト見るとせいかちゃんが絶対王者みたいな感じだったけど、それ程他を寄せ付けないほどの上手さだったの？ >>585
出来レースなので
どれほど凄い新人が出ようと新人がいきなり優勝させてはくれない
それも学連からなんて普通はまず10位以内には行けないことになってるからね
色んな意味で小野塚さんは例外的に身体能力と運動能力がズバ抜けてた >>587出来レースということは小野塚の順位も出来レース >>585カラオケ採点マシンを使うわけでなく
上手いだなんだと盛り上がってた昔の宴会のノリ >>578
ありがとうございます
SIAも1度受けてみたいですね >>585
決勝は小野塚ちゃんが1位の種目もいくつかあり、混戦だった。
それよりも凄い子が出てきたという印象だった。
世代交代の予感させた。
当時はまさかフリースタイルに転向するとは誰も思わなかっただろう。 >>585
真面目に採点したら小野塚彩那だったと思う。
ただ、技選選はいろいろな思惑で決まるので。 >>592だから、その採点基準が無いのに
真面目もクソもないでしょ? >>588
いや、
大学1年で出てきた小野塚は予想してなかったと思う
ただ小野塚はアルペンの強化指定選手だったので対応に困ってたんだと思う
教育本部としては松澤聖佳と佐藤麻子の優勝争いというシナリオだったのは明らかだけど
流石にあの滑りに変な点数はつけられないと思った ハーフパイプ始めたら地元のタクシー運ちゃんが「あやなが変な事始めた、もったいない」とかなんとか言ってたんだってね
恐るべし基礎地方笑 >>594その論法だと皆川賢太郎は正真正銘、たいしたことないとなる
だから技選を真面目に論じられないんだよ 小野塚さんは日本スキー界の成功例であると同時に、失われた20年の犠牲者だよ
メダル取った後の地元かなんかのイベントで子供に物あげる事しかさせてもらえなかったらしい
若い世代をフリースタイル3種目っていう新たな戦場にガチ参戦させようなんて気はないんだよ
カッコよくて華やかで若者達が憧れるあの世界を認めたがらない基礎屋はほんとに糞 小野塚彩那ちゃんは経歴にオリンピックやワールドカップ、X-GAMEはあるけど、技術選はないね。
競技ではないから？ >>596
皆川健太郎は怪我でアルペンを引退した直後というのもあったけど、基礎スキーおよび技術選に疑問を抱いたから、あえて出て散々な酷い点数をもらって問題提起したんだと思う
佐々木明や木村公宣はハナから基礎スキーを馬鹿にして相手にしてなかったけど 皆川が出ると思惑が狂うし面倒だから出るなと教育本部に言われていたんだよね
そんな皆川の滑りが基礎の連中に酷評され酷い点数と扱いを受けたことは大きな問題提起にはなったし、結果的にそれがSAJでの皆川のキャリアのスタートとなった >>600その思惑なるもの
昔から燻ってる田舎臭い思惑なるものがスキー業界の癌
一大スキーブームになって技選を見たりジャーナル読んだりした一般人が
なんか違うとゲレンデから去った フリースタイルとなると
結局は
スキーよりボードの方が絶対にかっこいい
サーフィン、スケボ同様に横乗りだから >>602
Candide Thovexとか見たことある？。
スキーにもボードにもカッコいいやつとクソダサい奴はいるんだよ
ボードだったら無条件にかっこいいと思ってるやつなんか基礎スキー同様クソダサなんだよ 色々言われてるけどさ。
技術選に出てるスキーヤーは確かに上手い滑りをしてるよ。
けどそれだけ。観衆がおおー！！って熱狂するポイントがない。
フリースタイルで大技が決まったときやアルペンでぎりぎりのタイム争いが起きたとき
みたいなものが全くないじゃん。それが盛り上がらないところだよね、 >>602
スノーボーダーの基礎屋化とはこれのことかな ボーダーも人数が減った
それでスキー場経営は苦しくなるばかりで
スキーヤーにもしわ寄せ来てる >>604
そう思う時点でおまえさんが基礎スキーに洗脳されているか、もしくは洗脳が解けていないかだよ
上手いの具体的かつ明確な定義がないわけで
そもそも技術選に出てる奴の滑り方もさまざまだしレベルもピンキリなんだけど 野球のピッチャーで言えば
防御率はどうか
スタミナはどうか
勝数は?で話は終わり
そういうこと度外視で
フォームの上手さ（しかも採点基準なし）に点数付けるのが
技選選
だから「上手い」が無意味なんだ 都道府県予選は誰でも出れるからピンキリ
全日本ならビリでも県では五本指に入ってる 大谷翔平、ダルビッシュ、マエケン、日本の12球団、実業団、大学野球のピッチャー（バッターでもいいけど）を
100人揃えて
採点基準無しに投球フォームを採点するのが技選 野球で言うと
長身故に欠点が目立ち
投球後に大きくバランスが崩れる
大谷翔平はテクニカルも厳しいから全国大会には居ない
全国大会で優勝するのは身長160cmくらいで投げる腕が見事に円を描く投手 >>603
自分もフリースタイルはいまいちわかんなくて
基礎スキーが普通に競技じゃないスキーのスタンダードだと思ってたけど、
なんかのスレで車のCMからCandide Thovex知って
自分がカッコイイと思うスキーってこうなんだなとわかった >>606
北海道は小学生でもボードはいるけど、
本州は横乗り系のノリの若者しかいないらしいね >>615
オーストリアのスキー場に4年ほど通ったけどボダは殆ど見かけなかった
印象的だったのが週末の早朝、
インスやザルツの若い女性がスキー板とブーツを持ってスキー場に向かう姿
日本人がジョギングやヲーキングを楽しむように氷河 周辺の人たちはスキーを楽しんでるんなぁって感じた
ゲレンデにはノル板でゲレンデを登る人もチラホラ
大きな選手権でノルディックの選手がアルペンのコースに応援に駆けつける風景を思い出した
スキー大国、スキー先進国は生活の中にスキーがあるんだよ
競技部、教育本部を問わず、日本のスキーヤーには選民志向が強いから、あんな風にはなれないだろうな りしゅうが内脚主導はねーべって他の指導員と散々喧嘩したって語ってたのはウケるよな。 >>616
日本の雪国は見事に選民思想な基礎スキーにハマったちゃったねw 基礎スキーの技術選を野球に例えると、基礎野球の大会はプロ野球の２軍や３軍で使い物にならなくて、草野球の指導者をやってる奴とか、アマチュア野球の奴とか、そういうレベルの奴同士で素振りやキャッチボールや走塁をやって、そのフォームに点数をつけてるようなもの。
柳田や大谷のスイングはいわゆるアッパースイングで日本の基礎野球的には間違った打ち方とされていないので、点数は出ない。
また、大谷の走塁は体が左右にぶれるので上手い走りではないから点数は出ない。
こんな感じだよ。 >>616
それは少し前の話じゃない？
今はオーストリアやフランスもスノーボードが多いよ。
アメリカやカナダだと逆にスノーボードの方が多い。
あと、スキースクールで教えるのはアルペンならポール。
とにかく一度に長い距離を滑って滑っての繰り返し。
日本の基礎スキーのようなものはない。 >>616
日本スキー連盟(SAJ)は競技部ではなく競技本部な。 >>618
ていうより、日本では雪国でもスキーする人が少なくなったんだよ。 >>621
その通り
総務本部 競技本部 教育本部
ちなみに
日本のスポーツ連盟で教育本部があるのは日本スキー連盟のみ 二十歳そこらのボーダー男女からすげーかっけぇって歓声浴びてるスキーヤー何度も見かけてるけどみんなフリースキーヤーなんだな
例えばディガーが荷物持ちながらボコボコ急斜面をスイッチで颯爽と滑ってりゃそりゃ受け良いわな >>621
日本スキー連盟ではなく公益財団法人（全）日本スキー連盟ね（笑） 基礎屋って採点基準気にしない割に細かい事気にするんだね
なんで？笑 陸上でも体操でもスケートでも人力で一生懸命飛ぶための運動エネルギーを獲得しようとしているのに
飛ぶための運動エネルギーを呆気なく獲得出来るスキースノーボードで飛ぶ事を馬鹿にして来た基礎屋って
なんていうか人としてというか生き物としてどうなん？って思う
曰く「飛びに逃げるのは滑るのが下手だからだ！」
魚だってライズしてるのに！！ >>619
＞柳田や大谷のスイングはいわゆるアッパースイングで日本の基礎野球的には間違った打ち方とされていないので、点数は出ない。
柳田や大谷のスイングはいわゆるアッパースイングで日本の基礎野球的には間違った打ち方とされているから点数は出ないのでは？ >>622
ここ何年もずっと暖冬なのも影響してるよ >>628
いい例えだね
柳田や大谷のスイングは日本ではやってはいけないと教えられたアッパースイング
いくらホームランになろうとこういうスイングに点数が出ないのが日本の基礎スキー 滑りを大きく見せなければならないだとか
谷回りを長く見せなければならないだとか
丸いターン孤を見せなければならないだとか
これらは基礎スキーで正しいとか上手いとされるもの
しかしアルペンレースの世界ではこれはどれも？というもの
誰が決めた？ そりゃアルペンの良い滑りと、
基礎スキーで良いとされてる滑りは同じなわけないだろ >>632
その奇妙な実態を当然だと思い込まされているおまえは教育本部に洗脳されている典型的な信者なんだよ >>631
その奇妙な滑りが基礎スキー
基礎スキーこそ正しい滑りだと信じ込ませた
この罪は重いね >>632
本来は同じであるべきなんだよ
少なくともSIAはワールドカップの最新のテクニックを模範としている 海外を転戦してきた皆川氏がまず感じたのは「日本のスキー業界はグローバルスタンダードを考えていない」という点だった。「日本国内で独自にやっていた基礎スキーをグローバルスタンダードに照らし合わせればどうなるのか？」という問いからスタートした。 最近のW杯は完全に氷の上を滑るようになったので汎用的な全ての技術ベースとは言い難い
モーグルのコブとエアー、BCのパウダーくらいには特殊化している >>620
今カナダに住む友人の情報では圧倒的にスキーヤーが多いらしいよ。
俺もアメリカカナダはボードだろって思ってたけど >>627
魚だってってw
そんなに飛びたきゃお前はパラグライダートーイングでもしてろ。 ボードはフリースタイルが人気だからボーダーはキッカーやパイプがあるゲレンデに行くんじゃね
大きなパイプあるとこなんか欧米でもかなり少ないみたいだが 毎シーズン新しい滑り方みたいなのを提案してくる基礎界なんだけど、基礎の中に違う観点での技術が見つかったって事？
不変的なものないのかよ？って思ってしまう。
それともギヤが新しくなるものに合わせた新しい滑り方って事？ >>644ギアは進化し続けてる
陸連も水連も他もそこをプッシュして
より楽になりますよと業界全体を盛り上げてきた
SAJは馬鹿だからその発想すらない
スキーはどんどん簡単になってる（スキーブームはカービング前！）のにスキー人口の維持すらできない 年に一回配信される新マップとか新クエストとかゲームバランス調整とかそのレベルだろ笑 馬鹿ほど利口ぶる
それが教育本部
スキーはどんどん簡単になってるのに、逆に難しくなってるように演る
結果、従来からの信者しか従わない
ランニングシューズの発達でランニングが楽になったことを陸連はアピールして
もっとジョギングをマラソンをと盛り上げてる
水連もテニスもゴルフも同じ スキーメーカーのデモって本来は「こんなに簡単に楽しく滑れます」ってアピールするべきところをを、いかにも難しい理論で自分達はすごい技術で滑ってますって言う自慢ばかりするからな〜
だから信者しか買わず裾野が狭まるばかり
メーカーも考えないのかな >>649
スキー人口少ないし、本数で稼ぐより
プロモデル的なのを高く売りたいからかもな >>649メーカーが馬鹿
「アルペン」「ジャパーナ」は馬鹿でなかったようで
一番儲けてスキーから撤退した
メーカーではないが見切りポイントが分からず破綻したのがスキージャーナル社 GALAの検定向けDVD買ったけどあのコーナーだけ飛ばして見てる 歴代女子デモで
世間一般の並レベルに達してるのは
佐伯幸だけ >>653ガーラは一番マトモなゲレンデではある
ガーラだけはコロナ前に入場者数をV字回復に近づけてた >>639
ガセネタ乙
ウィスラーブラッコムはしばらくコロナで閉鎖されてた
その前ボードが多かった
スキーが多いのはスイスのツェルマット >>644
実は新しくはないんだよ
ぐるぐる回ってるだけ
オナニーだからね 日本ほど都市とゲレンデが近い国は無いと昔から言われてる
その都市とは札幌、新潟、長野を言うのだが
それよりも
東京から手ぶらで1時間でガーラで
初心者でもレンタルとレッスンで1日楽しめる 京都から1時間で行けるびわ湖バレイは、山麓にある駐車場まではノーマルタイヤで行けて、そこからロープウェイで標高1500メートルのベースまで
外国人に人気
今はコロナで外国人ほとんどいないけど >>611
そもそも、スキー後進国のガラパゴスお遊戯会に出場することはない >>626
自分にはないものに批判するだけの簡単なお仕事
要は妬み >>626
基礎屋って採点基準気にしない割に細かい事気にするくせに
技選の馬鹿騒ぎが恥ずかしくないんだよな笑
電車の中で他人の目を気にせず腰の向きを議論しそう >>662イチャモン気質だよ
そもそも採点基準がない技選の順位を論理的に説明しようがない >>656
ゼルデン、ヒンタートゥクス、スチューバイ、テュニュー、ガルミッシュパルテンキルヘン
スノボなんて見かけなかった 医学で例えると
体型を見ただけで検査をしないで糖尿病と診断して薬を出すのが技選
検診して数値（スポーツではタイム、距離）で判断するのが採点競技含む普通のスポーツ >>644
> 毎シーズン新しい滑り方みたいなのを提案
普通の人は、これはカルトの集金システムだと気がつき離れる >>667
メーカーが新しいモノ売りたくてユーザー騙して「新しい滑り方」ってなら分かるんだが、
商業体制だけに惑わされないように「基本はこうだ」と本来制していくべき組織が先頭立って訳わからん事毎年展開だもんなぁ。 スキーでもスイミングウェアでもランニングシューズでもテニスシューズでも何でも
メーカーはユーザーがより楽に楽しめるように作ってる
これは間違いない
売らなきゃ潰れるから
どの連盟もそれをバックアップしてる
が
小難しい顔で屁理屈かまして、より難しくしてお布施集めるのが教育本部 競技に掛かる金はお布施レベルじゃねえしなあ
そりゃ誰もやらんよ >>671本人（子）というより親が金をかけないよな
スキーは職業にならないから
そんな金あったら塾や家庭教師付けて勉強させるよ
スキーを極めたところでプロ制度はないし実業団（有名企業会社員）もないし >>670
トリノ五輪のメイン会場になったセストリエールはスキーが多い
バンクーバー五輪のメイン会場になったウィスラーはスノーボードが多い 子供が見て、やりたいって思うようなものでないとね
そういう意味でスケボーは子供が見てすげえ！やりたい！と思う
スノボやフリースキーやモーグルも凄い！ってなる
ただモーグルは見るからに難しそうと敬遠される
遊びで入りやすいのもあってスノボやスケボーは子供に人気がある >>676
そう。基礎スキーは子供が見てつまらないんだよね
お爺さん臭いと言われる ジジババが案内されるのは整地された緩やかな斜面の所だからスキーが多く見えるだけ
圧雪しないパウダーの急斜面はスノーボードが多い
年寄りは視野が狭く見たものがすべてのような捉え方てしまうので認識を謝りがち ウェンゲンはその気になれば140km出せるからいいよね 技選会場は昭和の、しかもバカの宴会
花見でゴザ敷いて酒くらって盛り上がってる雰囲気 >>681
それよりもやっぱりアルペンの整地セストリエール
本格的にスキーをやってきた人は死ぬまでに一度は行くべき
スラローム、ジャイアントスラローム、そしてなんも言ってもダウンヒルのロングコースが常設してある
ワールドカッパーがいつもトレーニングしている
リフトで隣り合わせなんて日常茶飯事
日本のナショナルデモがいかにショボいか実感できる 殆どのナショデモが中高大ではナショナルチーム指定を受けている
当然 指定を受けている時には海外遠征でトレーニング
もちろん他国のNチームと合同でレーンを使うのは日常茶飯事
まぁそんなNデモが雪なし県連の教育本部の下手糞役員にさえペコペコし
ジジイどもが偉そうにしている図は滑稽ではあるね まず、なんで」ナショナルチームが持ち出し75%になったんだよ。
その金何処に消えたんだよ 意外と活動費安いのには驚いたが持ち出しは酷いなあ・・・ >>684
ナショナルデモの大半はナショナルチーム出身ではないし、ましてや強化指定なんか受けてなかった奴が大半だよ受けてねーよ >>683
日本だとコース仕切って貸し切りなんだが、海外の本場では共存してるんだよね
大会本番の時は流石にコース仕切るけど、公開練習の日は仕切ってない 今のナショナルチームのメンバー見ると、モーグルが一番多いね
次がノルディック（ジャンプ含む）とフリースタイルハーフパイプ
アルペンレースはナショナルチームの人数少ないね 他競技のホームページを片っ端から見て協賛企業を見ると
SAJの貧弱さに改めて驚く >>690
オリンピック等での実績で枠が決まるから
泣かず飛ばずのアルペンはナショナルチーム内での枠が少なくなる アルペン以外の世界で実績ある競技だって
SAJ傘下のためにスポンサーが貧弱 >>691
登録選手数考えたらもうちょっとスポンサーいてもいい気がするな
スノボなんかはXSPORTS専門の個人スポンサーついてる選手が多そうだがSAJのスポンサーにはならないだろうな >>654
何言ってんだ。
聖佳とかあゆみは可愛いだろ ナショナルチームで
アルペンは加藤と安藤だけなんだな
モーグルは多いな
ノルディックも多いがクロカンとジャンプが一括りか >>695
あゆみって金子改め川端？
あのレベルのどブスを可愛いと言わなければならないとはどんだけレベル低いんだ >>695
聖佳って松沢寿と結婚した奴のこと？
ブスではないが決してかわいくはない
可愛い・美人といえるのは青木（今井）優子くらいだけどな引退したけど >>694
スキーの問題はスポンサーの数よりも大口のスポンサーがつかないこと
スキーはアルペン・モーグル・ジャンプ含めてスポンサー当たりの金額が少ない
テニスの大坂なおみなんかは個人でスポンサー１社で億単位の契約（ナイキやルイヴィトンは10億円）だが、SAJは全社を金額の合計しても大坂なおみ個人の1社程度 それは結局スポンサーが元取れないと判断するから金出さないだけだろ >>684
大嘘書くなよ
ものを知らない引きこもりの妄想丸出しだな
てはおまえ完全な部外者だろ
ナショデモでナショナルチームだった奴は武田などほんの数える程度しかいない
ほとんどはナショナルチームでも強化指定でもない落伍者
せいぜいジュニアチーム
ジュニアチームは基本的に遠征費は自費なので海外遠征でトレーニングなんて夢のまた夢
ましてやこのところコロナでナショナルチームでさえ海外遠征はなし
もっともそのナショナルチームもアルペンは２人だけだが
もちろん他国のNチームと合同でレーンを使うのは日常茶飯事 >>684
大嘘書くなよ
ものを知らない引きこもりの妄想丸出しだな
てはおまえ完全な部外者だろ
ナショデモでナショナルチームだった奴は武田などほんの数える程度しかいない
ほとんどはナショナルチームでも強化指定でもない落伍者
せいぜいジュニアチーム
ジュニアチームは基本的に遠征費は自費なので海外遠征でトレーニングなんて夢のまた夢
ましてやこのところコロナでナショナルチームでさえ海外遠征はなし
もっともそのナショナルチームもアルペンは２人だけだが
他国のNチームと合同でレーンを使うのは日常茶飯事というのも引きこもりの妄想であり嘘 >>699
そりゃ大坂なおみは全スポーツあわせて世界の女子アスリートで歴代１位の収入だし別格だよ
マイナーなシーズンスポーツのスキーと比べることが間違い
SAJのスポンサー全社トータルで１億程度だよ >>701
まずレーンの共有は国内外を問わず常識な
これは毎日のコーチミーティングで決まること
ジュニアでもナショナルチーム
ナショナルチームにもAからCまである
W杯で出た奴だけがナショナルチームじゃないんだよ
海外遠征の費用が高くつくなんて大昔の話
今じゃ中学生でも海外で練習するのが常識
10日以上になれば中国よりヨーロッパのほうが安くなる
チームでアパート借りる。リフトは年パス。欧州ベースのエアラインチケットをオープンで購入。
いくらでも安く海外遠征する手段はあるんだよ >>703
> >>699
> SAJのスポンサー全社トータルで１億程度だよ
それ、大坂なおみを引き合いに出す金額じゃない ウエアに貼り付けるワッペン1枚2000万−3000万
全社で1億なわけがない >>706そんなもんだとすると
トータル1億もあり得てしまう 強化指定選手はtotoの助成金が年間300万くらい出る
連盟からの推薦だから全員が貰えるわけではないようだが >>706
それはない
いつの時代の何の競技の話？
少なくともスキーでそれはない ウエアの貼るワッペンなんて値段はピンキリ
デモが貼ってる○○薬局とかは年間数万円だし
自分達が立ち上げた団体のワッペンはワッペン作成費実費だよ ジュニアチームは遠征費は自費だよ
多額なお金がかかる
まあ私立の医大に入れるよりははるかに安いが
私立大学を卒業させるくらいはかかる
ナショナルチームでも遠征に補助が出るだけで後は自分でスポンサーを見つけないと自費負担
SAJは貧乏なので大会やトレーニングでの遠征費用のサポートは求めるのは無理な話 ワッペンを貼ってもらう値段はスポーツの競技によって、また選手によって雲泥の差がある。
面積当たりでもっとも高いのは大坂なおみやジョコビッチのようなテニスのトップランカー。
ゴルフも高い。
サッカーはあくまでチームとの契約であって個人ではない。
スキーの場合のウエアは個人単位だが一人当たりの競技時間が短いこともあり桁違いに安い。
過去の古き良き時代はごく一部のワールドカップトップランカーはそれなりの金額がついた。
それでもメジャースポーツに比べると桁が落ちる。
SAJの公式ウエアはワッペン１枚あたりではなく、SAJへ協賛金。
１社あたり数百〜多くても数千万円。 SAJは教育本部が金を集めて選手を育成支援する力が弱いので、強化指定を受ければ多少補助が出るだけで、後は個人でスポンサーを探さないと選手を続けていけない。
デモは競技本部ではなく教育本部だが国内の合宿等に参加するは自費。
基礎スキーで夏に海外の氷河や南半球でトレーニングするのは当然ながら自費。
インタースキー行くのも補助が出る程度。
つまりデモは時間が拘束されるが出費も嵩むので自由に活動をしたい人は次々に辞めいく。
松沢寿聖佳夫妻も辞めたし、青木優子も吉田Mも辞めた。
SAJに縋らずに自分で食っていける人はデモ認定は邪魔になるだけ。 問題は引退した後、一定の水準の成績を残した人は競技本部で競技の指導・コーチング・アドバイスを行う。
基礎に転向するのは落ちぶれることを意味するから、競技をやってきた人達のプライドが許さない。
例：佐々木明、木村公宣、附田雄剛、西伸行、他
実績を残せず競技の世界で使い物にならない奴が基礎スキーに移る。 未だに技術選上位やデモを崇めているのは教育本部の洗脳が解けない基礎スキーの老人のみ。
世間一般の人達からみたら、技術選？なにそれ？あれがデモっての？ださいね。てなもんで… 基礎スキーヤー多いスキー場は早めに次の手打ったほうがいいぞ。
あと10年も経たないうちに客が来なくなるぞ。寿命で。 長野や群馬はフリー多くて大丈夫かと思うが
新潟はヤバそう おおかた昭和62年頃に一斉に掛けたゴンドラやクワッドリフトが一気に寿命来てる
そっちが喫緊の課題
メジャーでは野沢だけが既には新設したが
他は金なくて掛け替えられてない！ >>721
集客のための先行投資してこないから今に至るって感じだな >>720新潟は越後湯沢中心に一番スキーで賑わって
リゾートマンション建ちまくり
それが一気にゴーストタウンになったから
衰退が目立つ
これからもスノーリゾートの中心ではあると思う
地の利はバツグンだから ガーラ湯沢の集客数もコロナ前にV字回復してたし
新潟はスキー産業が根付いてるイメージがある
北海道のメジャーどころが一番危ないだろ >>719
そういうのは子供のスクールだったり小学校のスキー授業だったりで
けっこう客は多いイメージ >>721
ニセコ花園はゴンドラ新調したけど、
もしかしてコロナ禍前から契約決まってたなら悲惨だな... ニセコはインバウンドに特化してただけに
相当、危機だろ >>721
野沢は凄いよね
2011年の地震で長坂ゴンドラを作り直したのに僅か10年で架け替えだぜ >>726
その子供達が基礎だけに縛られず、将来自分でお金使えるようになってからスキーを楽しんでくれる事を祈るばかりだ >>730そうならなかったから
今の閑古鳥ゲレンデ アルペンから能力が足らず挫折して基礎へ落ちた奴は多いけど、子供の頃に基礎をやっててアルペンでそこそこの戦績を残すようななった奴は皆無というね
基礎スキーって老人向けなんだから子供を洗脳するなよ アルペンやモーグルなら大学への推薦入学があるが
基礎スキーではその道はないでしょ?
将来の生計の基盤になる貴重な中高生時代を無駄にしてはいけない >>725
新潟も普通に廃止休業してる
補助金止まると一発だね
本業も副業も補助金まみれな基礎屋要らね アルペンやモーグルから脱落して仕方なく基礎スキーへという奴は多いが、基礎からアルペンやモーグルへ行って成功した奴はいないね。
子供の頃から基礎スキーをやらせるのは親のエゴか、運動神経や身体能力が弱い子供か。 アルペンやってる、モーグルやってるは分かるけれど
基礎やってるって、何を言いたいのか世間に通じないよな? >>695>>737わざと選んでる
>>698ではないことはない >>736
スキーそこそこ好きな位だと基礎スキーなんてものがあることも知らないのが大半だしな 基礎スキーという単語は普段は使わないから
そんな単語を知らないでバッジテストやプライズ検定に合格してるスキーヤーは多そう 本来の単語の意味に立ち返って競技をやる上での基礎を追求すればいいのに。
フニャフニャポールとかレッスンに持ち込んで規制の入ったターンの身のこなし研究させりゃあいいのに。 ネトロンのことか？
エラそうに語ってるが、競技のことは知らないと見えるｗ >>742
君がスキーを知らないのは解った
2級受験者はともかく、１級以上合格者で
「基礎スキー」という言葉知らないというのは
考え難い。 デモ含めて基礎スキーの奴は一般人だから、固有名詞書いてはいけないよ。
やめた方がいい。
書いていいのは、アルペンやモーグルやフリースタイルの選手の名前。 「基礎スキー」という名前も知っているかもしれないが、スキーの基礎の検定という意識であって自分が基礎スキーと言うジャンルのスキーを選んで滑ってると言う意識の人はそれほど多くないのでは？
それが巧妙な罠でもあるのだが。 大学に入学してサークルの勧誘の時、｢競技スキー部｣｢基礎スキー部｣とあって、それぞれの話を聞いた
競技スキーだと高校からやってるやつ、雪国出身のやつに敵わないなと腰が引ける
基礎スキー部のほうは、誰かと競う訳ではないし、1年で皆ある程度のレベルになると言葉巧みに誘い、部員を増やしている
そんな印象だった >>749まさに、それ
普通の人は「基礎スキー」という単語を聞いてジャンル名とは思わない
バッジテストもプライズも「スキーの基礎」だと思う
>>746 >>750その基礎スキー部に入る学生のほとんどは最後まで大きな勘違いしたまま
なぜなら
他のスポーツは
少年野球（基礎）の延長に大谷翔平があり
水泳教室（基礎）の延長に池江璃花子がいる
だから
基礎スキー部でやってることはレースやモーグルの基礎だと疑いようがない
「基礎スキー」がレース、モーグルと並ぶジャンルだとは気がつかない 去年さ、ちょっと知り合った人と話してて、あの人はテクニカルだよ。って言ったら、
え、テクニカルってなんですか？って聞かれたわｗ
普通にスキー場に通って滑ってるような人でも基礎スキーしらない人っているんだよねｗ スキーに級があることはかなり周知
指導員資格も違和感ない
しかし、テクニカル?何、それ?はものすごく普通
1級に合格してスクールから「次はテクニカルですね」と言われてプライズ検定の存在を知る人も多い
いずれにしても、普通の人は「基礎スキー技能検定」を「スキーの基礎技能検定」と脳内変換する
基礎スキーがアルペン、モーグルとは全く別のジャンル名とは絶対に思わない >>749
それだけアルペンが競技種目として当たり前ってことで、
わざわざ「基礎」スキーって呼ばなきゃならないのが負けてるってことだな スキーやるならクラウンぐらいとれ、ポールぐらい潜れ
基礎、競技に拘る必要は全くない
ここで基礎や競技に拘ってるやつこそ害悪 >>753
SIAでいけば、ゴールドシルバーブロンズって紹介されるより、
アイアンって言われた方が尊敬されるかもな(笑) スキーの基礎を教えてくれる。
それは良い事だ。
なんだけど基礎スキーと言うジャンルに知らぬ間に誘導されている。
基礎スキーと冠する事でいかにも「スキーの基礎だ」と思わせて。
スキーの基礎を教えて、レーシングに行くもよし、フリースタイルに行くも良し、BCに活かすも良しで「基礎があれば色々スキーで楽しめるよ」って教えてくれるのが本来の基礎レッスンなはずが、
殆どが知らぬ間に「基礎スキー」に誘導されていくと言う。 頂点が技選（英文表記はテクニカルコンペだよね）だから「技術スキー」とでも言えばいいものを
「基礎スキー」と呼ぶ
ベーシックなんて絶対にジャンル名に付ける名称ではない
これが教育本部の狡猾な戦略だったと思えてくるよ
>>749 基礎スキーと言うジャンルのトップたちが勘違いして、ゲレンデをただ楽しんで滑っている不特定多数のスキーヤーに対し雑誌や動画で「多くのスキーヤーは〜〜が出来ていないんですよね」なんて要らぬアドバイス。信者の年寄りどもは頼んでもないのにゲレンデの見知らぬ若者にデモの受け売り。
ゲレンデスキーヤーが全員基礎スキーヤーじゃねぇっつーの！
基礎スキーなんて名前つけるから勘違いするんだわ。 >>761
これアンドこれアンドこれ。
日本人が英語できない最大の理由が、
完璧に喋れないとバカにする風潮があるからと思ってるけど、
同じように下手(他人基準)でも楽しく滑れば自然と目的意識で上達すると思ってる >>761
それな！
ギセンをやろうが基礎スキーヤーがダサい滑りをしようがそれは殆ど影響がないと思っている。
ただ一般人に絡んだり、スキー自体を小難しい堅苦しいイメージにしてしまった組織の責任は大きい。その影響でスキーヤーが減っていると思っている。 ほとんどの人は洗脳されないからジャーナルは破綻した
グラフィックは発行元が変わって雑誌名は存続してるが
本当に書くこと無くなった感じで、いつまでもつか そのアドバイスが全てのスキーの上達に資するものでみんなが楽しく滑れるようになるなら良いよ。
でも次のシーズンには「今年のトレンドの滑り」なんて言って平気で変えてくる。
デモの連中には信念とかないのかね？ >>763初心者から上級者まで
より楽に楽しく滑りたいからスクールに入るのに
プルークボーゲンを極めるようなレッスンされたり
ナイケイカクとか聞いたことない単語を使われたら
二度とスクールには入らないし
ゲレンデにも行かなくなる >>764
信者はいくらでも買えば良い。
でもホントに知らないこれからスキーをやろうって思う人が知らずにその世界だけ見せられちゃったら・・・ SAJの検定やってないスクールのインストラクターと話した時
「うちは子供にパラレルターンから教えてる
プルークボーゲンが基本みたいなイメージが皆あるけど、
プルークは脚が疲れるから色んな写メ送ってを滑る楽しさの邪魔になる」
って聞いて、いかに自分がSAJに洗脳されてたか気付いた
どっちが正しいかは別として 習字習ってなくても達筆な人なんていくらでもいるし、まともな人達は検定なんかに拘らないんだよ普通はね
日本のスキー界は検定オタクに蹂躪されてめちゃくちゃになっただけ
スキーは欧米文化だから日本のメーカーとか廃れようが遊び続けられるから廃れても構わない
日本のメーカーはOEMでもしてればいいし、スキー場も淘汰されればいい
それでもレジャー層は普通に遊べるから 全体数が減り、スキー場も減り、残った殿様商売するスキー場にリフト代値上げされるのだけは勘弁。 >>770
> 日本のメーカーはOEMでもしてればいいし
これな！
技選なんて某国内メーカー存続させたいだけでやっているよなw >>771リフト休止廃止が続き
何十年も前に建てたスキーセンターのリフォームもしない
ピステも金をかけなくなってしょぼくなった
それでいてシーズン券（特典減少）、1日券は値上がり
当面、リフト乗るのにマスク付ける、鬱陶しい
もう、ここが潮時と決めたスキーヤーは多い >>768
そのスクールは無責任
子供のケガのリスクの増大を考えてない
プルークやシュテムを経るメソッドはSAJのモノではない
世界共通で安全に上達するためのヨーロッパ発祥のメソッド パラレルターンから教えるというか、早めにパラレルに移行するって意味かもしれん
外人と日本語だったから行き違いあったかも >>777分かる
都会の高校のスキー学校で教える際に
ガチッとプルークボーゲンさせるのではなく
ゆるいプルークでパラレル気分を味あわせる指導員は居る
まずは楽しくないと、また来ようという気にならない 雪面からの抵抗で止まったり曲がったりする感覚だけプルークで解って貰えればそれでいいんだよ。
なのにプルークボーゲンと言う形をきっちり出来ないとダメ、イントラによっては叱ると言うのも見たことある。
あれじゃスキー嫌になるよな。 世間一般の人々の認識は
テニススクール（基礎）の延長に世界で日本人でもっとも稼ぐアスリート大坂なおみがいて
スイミングスクール（基礎）の延長に競泳の金メダリストがいる
スキーもそれと同じだと思って
スキースクールでやってることはレースやモーグルの基礎だと疑いようがない
しかし現実はスキースクールにいくら通って最上のステージに行っても貧乏なままでオリンピックのメダルとは縁がない
なぜからスキースクールで教えているものは基礎スキーであり、スキーとは違うものだから ２級に受からないか準指に落ち続けた奴が精神を病んでしまったんだろうね 大坂なおみと大谷翔平ばっかり書いてるやつは1人だろ >>783
おまえのことか鼻毛
しかしおまえはこのスレは出入り禁止 >>784
子供が好きなアスリートの1位2位だからら、例えに出す人が多いだけだろ そらキチガイの前で正論は無力になってしまうわな
だから収監や隔離が必要とされているんだよｗ 世界的選手の話は飛躍しすぎだと思うし、そのレベルの選手はそこらのスクールなんか行かないとは思う。 >>794
錦織は普通のテニススクールで発掘されたんだよ
基礎屋は外を見ろ、無理だろうけど笑 大坂なおみが子供の頃通ってたテニススクールが大阪市内にある
そこはテニスのツアーで闘うプロテニス選手を継続的に輩出している
大坂なおみにしろ錦織圭にしろ世界レベルになるには世界からエリートが集まるアメリカに渡る必要があったわけだが >>794そういう意味で書かれていないことは
>>749等を読むと分かる
他のスポーツは世界のトップも街の教室も同じスポーツをしてる（当たり前）
基礎スキーはスキーの基礎ではなく「基礎スキー」という代物で「スキー」（レース、モーグルなどなど）とは別のもの 拘ってるのは基礎屋、検定マニア
そいつらが自分達の基準が絶対だと思っている
だからクラウン取れとか言っちゃう
それがウザい
って言うと「同じレベルになってからモノ言え」って言うんだろ？
そのお前たちの基準がどうだ？って話してるんだよ。
海外SIAデモも動画にまでダメ出しコメントしちゃうのが基礎屋 小賀坂もベクターの板作るのに専念して海外に拡販してったほうがいいんじゃね？ ノルディック複合の王者はキングオブスキーと呼ばれる
あれ？ほとんどターンしてないよね？あれれ？
ターンはスキーに必要な要素の一つであってスキーの目的ではない
手段の目的化に陥っている基礎屋はスキー文化にとっての反逆者
だからこそレジャースキーヤーにすら嫌われるのである 基礎屋は口だけ
自分らの利権すら守れない
その証拠の一つが浦佐破綻 理屈作って物事を説明しようとしているうちに屁理屈にはまって決められた型じゃないからダメだと言い出す。 基礎スキーの別名をデモンストレーションスキーとしているのは誰かも言っている通り策略臭いけど、
単に頭が悪かったってだけかも知れないよね・・・
だって基礎屋だもん笑 >>807スキー（ゲレンデ、アルペンレース、フリースタイル、オフピステ）の基礎ではないのに
「基礎スキー」と呼ばせる方が策略
デモンストレーションスキーを訳すと見世物スキー、宴会芸スキーとなり
正直過ぎる スキーの基礎と思わせて、まったくの別のものを売り込むパチ物売りの手法
スキーの基礎ではなく基礎スキーですよと開き直り てか競技者登録してるガチレーサーならクラウンくらいすぐ取れるわww
趣味スキーヤーならフリーとポールとどっちも練習した方が到達点は高くなるぞってな レーサーに幻想抱きすぎなんだよ
競技者登録してインカレ出てても4部とかなら酷いのもいるんやで。あとＢ級も。
ちな俺は国体予選一桁、マスターズ予選表彰台経験アリだけどクラウンは6回目の受検で合格
競技つってもピンキリですわ なんちゃってガチ勢がレジャーをつまらなくするんだよなあ
空気読んで欲しいなあ 基礎屋もさ、ボーリング行く時マイボールとかマイシューズとかあんまり持参しないだろ？
でさ、隣のレーンでピンも立てずにフォーム練習してる道具お揃いの集団が居たら不気味だろ？
しかもさ、そいつらがこっち見てフォームがウンタラカンタラ言ってるんだよ、キモいだろ？
そういうことなんだけどわかるだろ？ 実際海外じゃカービングスキーでレジャースキー楽しんでる人なんて稀だし、
みんなフォームも好き好きで各々楽しんでるよな。 >>813
おまえしれっと基礎スキーを崇めさせようとする基礎スキー爺だな
嘘を書くな スキーブームでスキー場に芋の子を洗うように人が溢れ返った際に、初心者向けにスキーの基礎を教えるために競技のみだったSAJの下に教育部ができた
その時にもともとのSAJの組織は競技本部となった
教育部は外のスキーの書物を訳したりして教本を作る活動をしているうちに誤訳や解釈の間違いなどで迷走を始める
2軸平行なんかもそれだ
そしていていつしか基礎スキーなる奇妙なものへとなっていく
またスキースクールを教育本部の下につけたことで肥大化し、教育部から教育本部となり、SAJのなかで競技本部よりも多数の勢力を占めるに至った >>813
脳内乙
普通の運動神経持った奴がまともに競技やってたらクラウンなんてすぐだよ
ソースは俺
それと恥ずかしいから人前で言わないよ
技量なんて難しいシチュエーションを滑ればすぐわかる >>817
海外で主流なのはセンター88ミリくらいのオールマウンテンスキーで圧雪非圧雪コブ新雪選ばずに、どんな状況でも楽しむ
そしてとにかく長い距離を止まらずに一気に滑って楽しむ
日本のように高齢者がチマチマと少し滑っては立ち止まってあーでもないこーでもないと講釈たれながら難しい顔してやってるのは異質だ >>813 >>821-822
そういう妄想と煽り合いは他でやれ >>823
まさにそれ。
少しだけ滑っては止まる。あんなのしてても上手くはならない。
日本のスキー場ではただでさえゴンドラやリフトに乗ってる時間が大半なのに。 柱が来てしまったようだな
基礎テク草レーサーでたまにBCパウダーヒャッハーの俺ごときが敵う相手ではないな 鼻毛を除いてここにいる奴のほとんどは自分を含めて正指導員のはずだ
しかしどうもここに鼻毛以外にもおかしな奴が紛れ込んでいる
反社組織を批判したいならその組織の幹部になってからだ
その組織の幹部でなければ批判する資格はない
オウム真理教を批判したいならオウム心理教に入団してサマナのステージ以上になってなれ
というのと同じ奴だ
そういう煽りは他でやれ
ここはそういうスレではない 鼻毛を除いてここにいる奴のほとんどは自分を含めて正指導員のはずだ
しかしどうもここに鼻毛以外にもおかしな奴が紛れ込んでいる
反社組織を批判したいならその組織の幹部になってからだ
その組織の幹部でなければ批判する資格はない
オウム真理教を批判したいならオウム心理教に入団してサマナのステージ以上になってからやれ
などというのと同じ論調だ
そういう煽りは他でやれ
ここはそういうスレではない 子供にスキーをやらせたいなら、SAJのスキースクールに入れてはダメ
終わってしまう
アルペンやモーグルのクラブに入れないと
SIAのスクールなら将来的に競技に行く道もあるけど >>836
普通のレジャー層主体のスクールと地ガキ相手の選手育成クラブを同列で語られましても
スキー場行ったことある？ というか荒らしてる脳内基礎スキー信者の鼻毛が出禁なだけ 信者比率の低い世界は基礎屋にとっては辛い世界だろうからね
だからこそどんどん内向きになっていくわけで >>845
荒らすのが目的だから、読んでない、ないしは無理しているんだろ >>1を読め。
この期に及んでなおも基礎スキーをマンセーまたは擁護したいなら、別のスレを立ててそこへ行け。 指導員保持あるいは基礎スキーどっぷりの年寄り
上体がやじろべえのように
ギプスで固めたように
滑走中終始ガチッと固い
そこがキモい 835 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] :2021/10/16(土) 10:58:35.18
>>833
指導員だが何か？
これが基礎屋の本質な！
こんな奴らが一般レジャースキーヤーを
ひたすら見下しているんだからなw そんなことでへこたれてんじゃねーよ！
見下し返してやれ 実際指導員なるまで手間と金かけたやつは価値はあると思うけどな >>851「そいつ」でなく超複数で指導員として属する都道府県も
北海道から関西まで多岐に渡るので
「そいつ」の問題ではない
どういう滑りを指導員認定してるかの問題 >>856
そいつが下手くそだからだな
下手くそじゃないやつもたくさんいるからな インチキな正指導員認定は愛知県連の事例が明るみになっただけで他の都道府県でも横行している 基礎屋のポスターなんか貼らないで世界の可愛いスキーヤーのポスター貼れば良いのにな 基礎屋を歴史好きで例えると
基礎屋
日本史＝戦国時代＝織田信長前後の人。
信長ガーの人
まともな人達
戦国時代以外の日本史も面白いんだけどなあ。
漫画で中先代の乱ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
要するに基本的な処理能力の違いなんだよ 勘違いしている、というか教育本部が意図的に誤解させているのかもしれないが、
正指導員や準指導員資格はあくまで基礎スキーと教えるSAJのSSでのみ有効なものであって
アルペンやモーグルのコーチは別。
正指導員はアルペンやモーグルの競技クラブでは相手にされない。
準指導員はいうのも恥ずかしい。 >>862
そういう素人の個人名を書くのは禁止だよ。 雪国では小学校や中学校の体育の授業でスキー場に行ってスキーという日があるが、残念はことにそれを担当するのは地元のSSであり、教えられるのは基礎スキー。
退屈な内容にうんざいりし、これがきっかけでスキーが嫌いになる子が雪国には多くなった。
特に身体能力と運動能力に優れた子ほどスキーから遠ざかる。 >>855かつて信越では指導員が冬場の収入源にあり得たから
それにはノーコメント
都会人の場合、準指目指して1シーズンを過ごせた時点で変人か稀なる暇人
普通は途中でバカバカしさに気づくか、他にやることがあってリタイアする 誤字訂正
雪国では小学校や中学校の体育の授業でスキー場に行ってスキーをするという日があるが、残念なことにそれを担当するのは地元のSSであり、教えられるのは基礎スキー。
退屈な内容にうんざいりし、これがきっかけでスキーが嫌いになる子が雪国には多くなった。
特に身体能力と運動能力に優れた子ほどスキーから遠ざかる。 池袋
暴走事故の犯人 飯 塚幸 三で 対応に当たった 目白警察署での警 部補の自殺。
飯塚 の公判前 そして 飯塚が出頭するちょうど一年前の20 20 /10/12に地下倉庫で"交通課"の男性警部補が自殺。
闇が 深いですよね。。。 もっと広め、彼の死を忘れないようにしましょう >>861
あれは準指な
正指はSAJ本体なので都道府県がどうこうできる事案ではない
それも競技部に融通を利かせてたって話
俺は競技部には優遇はあって然るべきかと思うが規則を破ってたら真面目にやってる連中からクレームは来るわね
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34763920Q8A830C1CN0000/ >>867
地元小学校には「スキー学習対策コース」とか書かれたスクールのチラシ来るからな >>866そのとおり
だからスキーブームやスキーナウを経験した年代は
本来、外に見せるべきでない素人宴会芸を
ドヤッて見せられて
スキーに関わらなくなった >>873
そのとおり
って言葉ばっかりだな
ワンパターンジジイw 総滑って「そうかつ」って読むの？
なんか左翼っぽいね笑
世代的にもパヨクって感じ >>820日本初のスキー教程は早大教授がオーストリア教程を訳したもので
そのときの誤訳がいまだ訂正されてなくて言われてみると納得する内容
それが何かをここで書くと荒れるから書かないが
自分ごときでも知ってる有名な誤訳
それで、こういことを訂正しない日本のスキー界の体質が不思議 ゲレンデとかプルークボーゲンとか枢軸国の言葉だらけだろ >>876
もったいぶらないで普通に教えて。
別に心配するほど荒れないから。 そういえば闇のキャンディーズさんが居たとこが技術選の記事出してたな「人気だ」と 安定のカミカミ
とかの謎内輪編集で見るのやめたから三行で教えて >>882前振りの部分でバカが移りそうで見るのをやめた
こういう奴が技選でラッパ鳴らしそう
スキー以前に人として終わってる 前フリだけで基礎界隈がこんな奴らだらけってことがわかるから間違ってはいない紹介 関連動画も2級の初滑りとかだから何だよな自己顕示欲だらけな世界だから
ほんとに基礎連中はアレだな ちょうどお前らくらいのが滑ってるじゃんw
講評もまあそんなもんだろな >>886まさにそれ
さっさと動画を流せばいいのに
昭和時代ですらウケなかったであろう漫談で呆れて
動画に至る前に閉じた
これ、動画に至れる奴は基礎向きなんだろうな なにかと尺は稼ぎたいんだろ。どの動画だってそんなもんだ
つか飛ばして見ろよ
普通にXVIDEOでやってるようによw 動画
こいつを1級合格させるようなスクールは公認取り消しくらいしろよ >>893技選をやめるべき理由が第一に、それ
品が無い どこかの馬の骨がやってるYouTubeに品がないから今日は技選やめるべき記念日
ってかwww 仮にスケーターが羽生結弦としても
技選の音楽とDJがいて
観客席に羽生と書かれたノボリが立って
観客がラッパ鳴らしてたら >>897
おばあちゃんが一杯集まりそうだなそれw このスレは特別養護老人施設より
実況中継でお送りしております のぼりで検索したら、サイズはお好み1枚から注文可能でウケた >>884
１級ギリギリの人間の合格動画をボロクソに再検定しているが実は１０年前の自分だったという・・・ 「クラウンぐらい取ってから言えよ」
って自分は検定に興味ないけどYoutubeで見たんだけど、クラウンってそんな程度なのね。
1級も見たけど、クラウンが1級程度に見えた。
昔1級って言えば凄い上手いイメージがあったんだけど、今は年寄りを喜ばせるためにレベル下げたのかな？ >>903普通は今より若いときほど上手い
年齢とともに上手く（速く）なれるならナショナルチームレーサーから基礎転向は無い
そのままレーサーを続けてる
雪国育ちで物心ついたときにはポールに入ってたスキーヤーは
高校時代がピークだったりする
昔より上手くなったと勘違いできるのも基礎脳、洗脳
クラウンに何年もかけて合格したとか
上手くなったのではなく年数かけて型にはまっただけ >>903
そういうことかwww
せっかく面白いのに前フリがくどすぎて損してるな(笑) 上手いかどうかは抜きに、
高校時代とかよりアラサーアラフォーの方が体力ない分
足裏の感覚とか雪面から来る力とかを感じ取れるようになってる気がする
(客観像は知らん) スキーは年をとっても上手くなれるよ
上手い＝速いではない
まぁそんな正論が通用するスレではなさそうだがｗ >>907冷やかしでなく
年取ってスピードが落ちて
いちいち意識しないと体が動かなくなった証拠
ごく普通のこと 競技スキーを含めほぼ全てのスポーツで
年をとっても上手くなれるよ
上手い＝速い（試合に勝つ）ではない
とは絶対に言わない
年取って磨きがかかるようではスポーツではない
芸！ テニスなんかでも
学校の授業でしかやったことないようなやつが歳とって練習したらそれなりには上達する
その程度の話
ポールのタイムも草レースで2本目行けるくらいにはなる
よっぽどセンスないやつは別だけど 小さな頃からスキーに全力投球してきた人間でもピークは２０台後半の一瞬だ。
始めるのが遅い人間は体力落ちてくるのと技術が上がるのとの交点がピークだろうけど。
６０からスキー始めて１０年位は上達続けたっておかしくない。
体力あるけど技術が無い人間とその逆の人間が同じタイムだすことだってあるさ。
伸びしろは全く違うだろうが。 ある加盟団体では準指に合格したら県連ウェアを買わないと資格を維持できない
正指、検定員を目指すには毎年研修会に参加しなければならない
正指、検定員は毎年研修会に参加しなければならない
ことあるごとに最新の県連ウエアを購入しないと加盟団体の事業に参加できず事実上 資格を維持できない
指導者は全国共通の資格を有しと規程で謳っているにも関わらずだ
教育本部はこのような枝組織の所業をどう考えるのだろう >>871集金システム上、指導員を増やしたいだけのこと >>915クラブにしろスクールにしろ
教える側ばかりで習う側がいなくなっちゃった
かくなるうえは、指導員の方々から集金する他ない このスレは特別養護老人施設より
実況中継でお送りしております スクールにしろデモにしろ、活動が受け身なんだよなぁ。
まずはスキーに興味持ってもらって人口増やして、
それでスクールはスクールで入ることの魅力がある（と思って活動してるんだろうから）
をPRしないことにはどうにもならんだろ。 >>919
スキーに興味持ってもらうというよりは、基礎スキーというものに興味持ってもらいたいというのが本音でしょう？
それで基礎スキーってさ、どう考えてもスキーやる人の中でも一部のマニアックな人しか
関心持たないような分野だよね。
やってもしょうがないっていうか、魅力がまずないから。
魅力のないものにどうやって関心を持ってもらうかよりも、魅力のある内容に変えてゆく事を
考えないとむりでしょ。 基礎スキーは、マニアックというよりも、普通のスキーができない障害者とか運動神経が鈍い向け。 もとから教えるために指導員取ろうなんて奴はごく一部だし
1級の上で先生ヅラして威張るためくらいしか考えてないから落ち続けて何年もやったりする
貢物が溜まってお情けで合格したところで下手くそなまま
>>919
SAJホームページに検定のPRページができたな
少しは盛り上がるのか、、まあやんないよりはマシってとこか >>919教育本部は策を打ち続けてるよ
そして、それら全てが業界に負の結果をもたらしてる
ハイブリッドなる単語を使って「自然で楽なスキー」をPRしたり
デモがジャッジでジュニア技選をやったり 電卓で四則演算をする
関数電卓出来たから関数使う
パソコン出来たから表計算ソフト使う
道具が進化すれば人間のやる事は進化する
カービング板が出来て滑るのが楽になったのにひたすらターンするだけってのが至高って考えるのがおかしいんだよ 基礎屋はパソコン買って胡散臭い四則演算ソフト買ってパソコンを四則演算専用機にしちゃうようなもん 喩えだからどうでもいいけど
どっちかというと逆じゃないかな
カービングスキーだからといって捻りや回旋やスキッディングの習得を蔑ろにした市野教程は
電卓ができたからといって小学生に筆算や九九を教えないようなものだったと思う 小学校の授業参観で
ノボリ立てて我が子を応援するのが
基礎スキー アルペンスキーが出来たからアルペン競技が出来たわけで
カービング特性とツインチップが合わさって出て来た段階でスノーボードとツインチップスキーの発展は見越せなきゃ駄目だろうな
しかもツインチップスキーを開発したのは日本じゃないわけで、欧米の流れを無視して基礎屋化した連中はどうしようもないわな >>933
なんでだよw
このスレ立て続けて
テンプレはほとんど俺のレスだし
スクールなんか一度も入ったことないんだがw 基礎屋って、やたら他人の滑りを見てあーだこーだいいたがるよな
そのくせタイムにはまるで関心無しというね 基礎自体が日本の固有だし、そうゆう自分より下の奴見つけてこき下ろしたりマウント取るところがホントつまんないよな。
スキー楽しんでる？ 他者に対する攻撃性が並だったら基礎屋はこんなに叩かれないんだよな
自業自得って分かってんのかね基礎屋は
ちな他罰的なのはアレな人達の特徴な 基礎スキーヤー自体アルペンスキーヤー。
ポール競技やってる人ははアルペンレーサー。 オーストリアのスキー理論を教育本部が訳し間違えなことが発端で嘘に嘘で塗り固めてアルペンスキーとは似て非なる基礎スキーなる奇形を生み出し、日本のスキー愛好家を騙し貶めた。その罪は大きい。 基礎スキーってか技術選って用具も指定のメーカーに絞られるんだろ？
上納金もといお布施してるメーカーの。
それがまた気持ち悪いよな。
まずウェアも技術選で規定されてる奴ってダサいのしかないし。 >>945
競技もやで
おまけにFIS冠まで必要
縛りは基礎以上ですわ 技選のウェア
準決勝以上になると
次シーズンモデルを着た選手達ばかりだけど
あのウェアは選手が「買ってる」
アマチュア大会だから当然といえば当然 基礎スキーのデモもアマチュアの演者だからな
プロスポーツ選手ではない
だからここでも個人名を書くのは規定で禁止だし じゃあ、技選を続けるなら本当に内輪で本当に客が来ない無名ゲレンデでひっそりやるべき
グラフィックで扱う必要もない
それで上品な富裕層がスノーリゾートに来てくれたら
スキー業界の売上がV字回復するかもしれない メイトのウェアって買ってんの？
20-21のデサントだと茶色は貰えて水色はお安くみたいなイメージだけど ユーザーとしては
宣伝効果のない特定スキーヤーに、メーカーがギア提供しないことが
望ましいことは言うまでもない いつも来季モデル着て滑ってるのが買わされた品物だったとして、
毎年新しく買い換えさせられるの？新しくしないと大会に出させてもらえないの？ 技選はメーカーのエキシビションの場
準決以上は全員がメーカーの広告 もう今の時代に基礎スキーの広告効果はほとんどない
ダサいイメージを強調するだけ アルペン系のカービング板を扱ってるメーカーの人達は、基礎のやってることをどう見てるんだろう。
エッジをズルズルにして横にズラすって、メーカーではそんな滑り方想定してないと思うのだが。 サロモンもアトミックもメーカーはレーシングやフリースキーをYoutubeで盛んにアップしている
しかしながら日本ではデモを使って商品説明やLIVEをしている
日本には日本の商売になる市場に向けて商売する
残念ながら日本は基礎がメインということだ
カービングスキーの技術論を語ったところでその国のニーズに合わせて使ってもらわないと商売にならない >>957
1番頭硬いのは教育本部よりあなたでは。 >>957
そんなあなたはレールターンしかしたことがなく、レールターンをカービングと勘違いしている典型でしょうね >>958
昭和脳でそういう風に決めつけているから、日本のスキー業界は衰退の一途なんだよ いい加減に日本でのスキー＝基礎スキーだという歪んだ布教洗脳活動をしてやめないと一般の人達の興味は離れていくだけだよ >>961
事実ディストリビューターがそう判断してるんでしょ。 結果は右下がりなので、その判断は間違っているというわけでしょう 人のせいにだけしてないでお前も一般人が興味持つものを発信してくれよ >>964
ってディストリビューターに教えてあげたら？ >>965
いーんじゃない？世代によって関心事が違うのは当たり前。スノーボードに変わったんだよ世の中は。
スキーメーカーもスノーボード作ってるし。
スキーだけが昔の通り人工減らないなんて考えていることの方が昭和だよ。 >>748悪いがバカ過ぎる
アルペンやモーグルだって素人の一般人
そこを言うなら基礎スキーヤーと全く同じ
ところで基礎スキーヤーの複数が自らをプロと名乗ってるのは、気違い
ちなみに技選優勝者よりちょっと有名かもしれない池江璃花子は、いち大学生
スポンサーから仮に何億円貰っおうが彼女はバカじゃないから自らをプロとは言わないだろう バスプロと名乗って雑誌出てるのも釣具屋の店長だったりするからな >>964TOYOTA、Audi、パナソニック、SHARP、SONYといったメーカーに比べて
スキーメーカーってバカだとは思う >>970バスプロは洒落で済むとして
基礎スキーの自称プロは病院行けよと怖くなる とすると有料オンラインレッスンやって
働いてた石井スポーツの近くにカフェ出して、
潰れたスキー場の経営者なった北海道の某プロは本当のプロだな！ >>969
池江璃花子はオリンピック出場視野であり有名なスポーツ選手
基礎スキーの技術選優勝者はいわば草野球愛好家の一般人
世間の人は知らない
知っているのは同じく基礎スキーをやってる人だけ
知名度は雲泥の差だよ 基礎のほうがターン弧制限ない分だけカービングに拘っているような気がするが。
アルペンは旗門に入れなければすべてパアだからなあ。 基礎スキーはどうでもいいことに拘ってて
それが世間ともズレてるのでスクールが廃れた
ズラらすのはテールだけにしなさい
なんちて どうでも良い事に拘ってる組織なんて無視してどんどん楽しいスキーを発信してください！アンチさんたち ギセンみたいに大勢で何かやってると人気あるように見えるんだよ
日本のアイドルみたいにね
海外アーティストに比べて歌唱力も雲泥の差だけどな
中身のある歌唱力のある日本人歌手が出てきても、歌下手なアイドルは消えない。
そういう文化 観客合わせた大会の規模なんて、
プロバスケリーグの1試合の方がよっぽど多いよな
しかしバスケに特別興味無い人にとってBリーグって？って状況
つまり技術選なんて... >>978
ケーポップみたいにアイドルか演歌しかないような市場より
アイドルもいてアーティストやバンドや演歌もアニソンもある市場のほうがいいと思うが >>980
だよな
だから基礎も一つのジャンルでいいんじゃないか？ 本格派スキーヤーの基礎アンチの皆さんは、
歌手なのに歌の練習より可愛く見えるかどうかに傾倒する歌下手アイドルとそのファンにダメ出しする歌唱力抜群本格派R &Bシンガーのようだね。 スキーをずらすだけでバカにするようなやつが
基礎をまるごと差別してるだけだからな 逆にアンチは基礎スキーにばかり意識が行っちゃって、ゲレンデを滑る「基礎的」スキーをする一般人まで全員基礎スキーヤーと思い込んでしまっている恐れがある。
日本スキー界が基礎に洗脳されてしまったという反SAJたちからの洗脳。
スキー場の一般人は基礎スキーなんて意識してる人さほどいませんよ。 コース途中で
外向傾が〜
内倒が〜
ギルランデが〜
ってオタクトークしてるのが基礎 ってヲタトークしてるやつはたまにいるけど
聞きたくないと思っているはずが聞こえてしまうあなたは基礎屋だよ♡ 基礎アンチの潜在意識
出来ればあんな風に滑ってみたい
でも出来ない
スクールに入って恥かく勇気もない
近くにいって聞いてみよう
話が理解出来ない
「いや、俺はオタクでもないし自由に滑るんだ、あんな風に滑れなくても楽しければいいんだ！」
でも気になるぅ〜 >>984
またお前か鼻毛
お前はここは出入り禁止だと何度言われればわかるのか >>987
またお前か鼻毛
荒らすな
お前はここは出入り禁止だと何度言われればわかるのか 基礎アンチフリースキーヤーの会話
バーン硬くて切れないわー
パーク入るからエッジ無いんだよね
板回ってこないわー、やっぱセンター100超えると厳しいね
キャンバーないからキツイわー
普通の板持ってくれば良かった〜
って人工雪でパークも脇パウも無いシーズン初めのスキー場にファットで来るなよ
初めて来た外人じゃあるまいしどんなバーンかくらいはわかるだろ
ターンをまともに出来ない言い訳にわざわざファット履くな 皆さんこれが基礎屋です
初心者はじめ全方位に喧嘩売って自爆で嫌われてるのに自覚がないんです
基礎屋は嫌いでもスキーは嫌いにならないで下さい！！ >>992
上手いフリースキーヤーだと思ってた
あ、初心者が多いの？
アンチは事実を認められずここで喧嘩売るw 技選も最近は再びナショナルチーム級が上位でマシにはなった
一番おかしかったのは
1999年から十年ちょっとくらい
（途中こらハイブリッドスキーが加わる）
両腕を真横に伸ばした構えしたり
なんとかクイックって曲芸高速ショートをやったり
（エスパー伊東かよ）
変！
基礎屋は、この変！が分からない >>993
またおまえか鼻毛
おまえ出入り禁止だぞ >>994
技術選は今も変わらなくねえんだし変だよ
君が少し慣れてきただけしゃね？ >>994
技選はナショナルチームから脱落した奴らしか出てないよ
湯浅とかは出ない
ブライドがある このスレでアンチという単語を使うのは鼻毛しかいない このスレッドは１０００を超えました。
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