【検定・教程】SAJ教育本部の問題点【技術選】11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「自然で楽なスキーのすすめ」教程問題を経て標準的な新教程が出ましたが、
「自然で楽なスキーのすすめ」教程について
SAJ教育本部の直接的な修正や反省がない以上、
組織として問題の根は残されたままです。
より一般的な問題として日本のスキー愛好文化に対するSAJ教育本部の功罪と将来像について議論していきましょう。
鼻毛は出禁。
※前スレ
【検定・教程】SAJ教育本部の問題点【技術選】10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1617630427/ 本来簡単な話を大袈裟な技術論風にするのは基礎地方の文化です
タイムの速さやエアーの難度を世界で競うでもなく
ただターンの仕方の薀蓄だけで数万の組織を維持し
出版社やメーカーが利益を上げなくてはいけないのです
毎年違うテーマを大事そうに発表しないと
雑誌も売れませんし講習会も開けません
ですがやっていることはただのターンですから
それ程語ることなどは本来ないので
できるだけ大げさに解りにくく
時には無意味な技術を進化と言い張るしかありません
最先端を知らず古い滑りだと笑われる恐怖感が
こうした基礎地方の経済を支えています
なのでこの地方の住人は特徴的な滑りを皆が同じように行います
世界から閉ざされた隠れ里の奇習だと思えば
彼らの滑稽な滑りも興味深く見ることができるでしょう
ただ未来は全くないので住民になるのはおすすめできません 平地でなくて斜面を足に板をつけて滑るという独特な運動なのに、
それが日常生活運動と同じだとか、陸上競技が同じだとか言ってる連中。
足に前後差つけて外向で立つとハの字のスタンスは出来ても逆ハの字は
骨格上不可能だという連中。
そんなのゲレンデに行かなくたって、スキーできなくたって畳の上だけで
確認できることだが。
こいつらはそういう連中よ。 >>8
こういう奴らが技術語ってドヤるわけだが、当然正しいことをいえるはずもない。 >>8
出た、外向傾で逆ハの字可能wwww
お前の関節はどんな構造してんだよ笑 >>12
ゲレンデなくていいから、家の床でいいから
試して確認しろよ、車椅子君よ。 車椅子、、、、、、事実だね
そうでなければ
＞出た、外向傾で逆ハの字可能wwww
＞お前の関節はどんな構造してんだよ笑
とは、120%言わない。
自力で立てるなら、今その場でやってみて確認できることだからな。 説明もできず話が伝わらないと相手を身障者扱いするインストラクターが指導します！
SAJ公認スキースクールへようこそ！ >>16
「足の前後差つけて外向にしたときにスタンスをプルークだけでなく
逆ハの字にもできる」っていうのがなんの説明が要るんだよ？
実際にその場でやってみればいいだけ。
もし言ってる意味が本当に分からないとしたら、尚更障碍者なのが確定だわ。 「足に前後差つけて外向にしたときにスタンスをプルークだけでなく
逆ハの字にもできる」というのが何言ってるか分からないような奴は
土下座謝罪動画をうｐしたうえで二度と出てくjるなよ。 >>17
わからん相手を障害者に例えたりすんなって言ってるだけだ
おまえ身障者がそれ読んでどういう気持ちになると思う？
基礎屋どうしのしょーもない技術論なんかどーでもいいんだよ >>20
分からないやつが偉そうに技術を語る
トンデモ技術論やる
「足に前後差つけて外向にしたときにスタンスをプルークだけでなく
逆ハの字にもできる」
こんなのは難しい話でも何でもない
しかもその場で1分とかからずに確認できることだ。
これが分からないような奴が、なんで技術尾を語り誹謗中傷をやってんだよ？
土下座の動画をうｐしてこれまでのことを謝罪しろよ。 車椅子者でもない限り
＞出た、外向傾で逆ハの字可能wwww
＞お前の関節はどんな構造してんだよ笑
こんなレスは120%しない。
なのでこんなこと言ってるやつは間違いなく自力で立てない障碍者だ。 ねぇねぇ、この状態からどうやったら逆ハの字になるの？
わざと逆ハの字にしようとしない限り出来ないのは分かるよね？
え、分からん？ お前の関節はどんな構造してんだよ笑
https://i.imgur.com/UG1bdSN.jpg 「足に前後差つけて外向にしたときにスタンスをプルークだけでなく
逆ハの字にもできる」
なるわけねーじゃん
こんなのは難しい話でも何でもない
その場で確認する必要すらない
これがわからないような奴だから、永遠に会話は成り立たないし誹謗中傷をくりかえす
なるってんならやってる動画をうｐしろよ >>22
だから筋肉脳の無駄技術論なんかどーでもいいって言ってんだろ
勝手にバカ基礎屋同士でやってろよ
身障者に土下座な
そんでそもそもお前出禁な >>27
お前本気で言ってるのか？
その状態から、普通にハの字も逆ハの字にもなるぞ。
いいからその場で、やってみろよ 俺、>>27だけど基礎屋じゃないからね
趣味でGSやってるだけ ＞身障者に土下座な
おまえのようなクズな障害者になんで土下座が必要だ？
お前のようなクズな障害者こそ下座謝罪しろよ。 論破された相手を悔し紛れに障害者呼ばわりするインストラクターが教えます！
SAJスキースクールにようこそ！ >>31
単純にかみあってないんだわ
外向傾が完成したときのヒップポイントが解ってないんだよ鼻毛は いやマジで基礎屋は一旦検定を頭から切り離してポールトレーニングした方がいいよ。
絶対にフリースキーでも変わるから。 お前らって本当にバカ
あの西田は、前後差つけた外向で足はシェーレんしてるぞ
前後差つけた外向で板まっすぐも>>27写真のようなプルークも
西田のようなシェーレんにもなる。
なんでこの程度の幼稚なこともわかんねーんだろうな。
その場で写真のスタンス、板まっすぐのスタンス 西田のようなシェーレンの
スタンス、お前らは作れないのかよ。
どんだけ運動オンチなんだよ。 基礎屋を自称するヤツのほとんどはアルペン引退者なんだけどな
いつもビリにいた底辺にはわからねぇだろうなぁ 掃き溜めに ウンコ vs ゲロ ww
基礎屋の象徴 >>37
西田って誰だよ
まぁ、誰でもええわ
その西田ってヤツ、外向傾とってるつもりでも、実は進行方向に正対でしたってオチだろ、どうせ
で、>>27の体勢からどうやったらシェーレんになんの？
わざとガニ股にしない限り無理に決まってんだろ まさかわざとガニ股にすればできないことはないってオチだったとか >>27
これについて言うならば
これは前後差まったくついてないので前後差つけてプルークやらシェーレンやらのクズ言動とは関係ないのだよ おめーら、本当にバカだよな
良いか悪いかでなく、それ以前に骨格上不可能と言ってたんだからな、おまえらは。 スポーツは多かれ少なかれ、日常生活の動きとは異質な動きをするんだけど、
その中でもスキーは斜面を足に長い板付けて滑るということで特に異質な部類なのだが
そういう初歩的な話も通じない連中だからな。 >>47
俺もそう思うけど
市野はそうは言ってなかったよね >>47
斜面を滑るので全て平面と同じでは無いが
低速、中速、高速
外力が使えるか、使えないかによっても
答えは変わってくる 馬鹿連中は、ハの字や逆ハの字や勿論パラレルのスタンスがどの関節の動きで
作られるかも理解できていないってことだよな。
もしかするとこいつらは、直滑降の姿勢からハの字や逆ハの字のスタンスに
変化させるのは骨格上不可能と言うんじゃないか。 そして例えば片プルークのように左右の足を独立して動かせるというのも理解できていない。 外向とってんだから前後差出る(内足が前)のは当たり前だわな >>53
＞もしかするとこいつらは、直滑降の姿勢からハの字や逆ハの字のスタンスに
＞変化させるのは骨格上不可能と言うんじゃないか。
どこの誰がそんなこと言ってんだよ
藁人形論法甚だしいな >>56
あーあ。またでたよ
それは外向ではなく体が開いてしまってるだけ
そこを根本的に間違ってるからいつまでたっても上手くならないんですよ
練習するだけ時間の無駄ですよ >>58
相変わらず頭悪いな
頭悪い君らなら言いそうだっていう推測なのだが、
それに対して
＞どこの誰がそんなこと言ってんだよ
＞藁人形論法甚だしいな
だってｗｗ
バカ丸出しに馬鹿の一つ覚えそのものだｗｗ 横だが
推測じゃなく妄想ね
無意味だし立派なストローマンだ
まあ鼻毛にはわからない
馬鹿だから >>62
> お前スキーやったことないだろ
> お前スキーやったことないだろ
> お前スキーやったことないだろ
> お前スキーやったことないだろ
www スキーはスポーツの中で異質な部類
なんて思考パターンだから、ただ滑るだけターンするだけでも「俺スゲー」ってなれるんだろうな >>66
だからなんで、こいつらってこうも知的に低いんだろうね
単に日常生活の動作とそのスポーツの動作との差が大きいか
少ないかを言ってるだけで、そこに優劣の価値観なんて全く
言ってないのだが。
例えばスキーよりも日常の動作に近いマラソンがスキーより
劣ってるとか、そういう話では全然ない。 >>67
装っても無駄
常軌を逸した個体を本能的に避けるもんだよ人間て >>67
> だからなんで、こいつらってこうも知的に低いんだろうね
wwww 床の上で>>27の画像をの姿勢を真似て、真同じでなくてもそれらしくしたら
画像と同じに最初はスタンスをハの字にして、次にパラレル（まさかそれが
不可能とは言わないよな？）、次に同じ部分を動かして若しくは別の動きも
やってみて、姿勢を大きく崩さずに逆ハの字ができるかどうか試せばいいだけだ。
以上のことが試せないというなら、やはり自力で立てない車椅子利用者だよな。 >>72のバカは訳の分からん屁理屈をコネまくってでも基礎スキーの正対を正当化したいんだろうな >>72
お前は滑走中、無理矢理ガニ股にして滑ってんのか？
コイツは間違いなくスキーやったことない。断言できる。 なぜ蟹股になるよ？
そもそも骨格上不可能と言ってたのはお前らだぞ。
それで蟹股にすればできるというなら、まずは骨格上不可能と言ったのは
無知でスキー下手故の間違いだったと認めるのか？
それでお前らは、左右足は独立して動かせるのと、直滑降からスタンスを
滑りながらハの字や逆ハの字に変化できるのは当然理解してるよな？ 勝てないとみるや、今度は止まってる時に床の上でやってみろってか。
そりゃ止まってる時だったら股関節の稼働範囲であれば、無理してでもガニ股にすればシェーレンにもなるだろう。
だがな、外向傾をとった>>27から内足を下ろしてパラレルになることはあっても、自らわざわざ逆ハの字にしようとしない限りシェーレんにはならねぇよ、アホ。
スキーした事ないヤツが何言ってんだ。 >>77
お前ほんとバカ、そしてスキー経験ゼロか？
停止して床の上で作れる姿勢は、当然だが斜面滑走中でも作れるぞ。
例えばプルークボーゲン動きは床の上で再現できる、ただし床の上の動きだけでは
正確な動作としては不足部分があるがな。 ＞自らわざわざ逆ハの字にしようとしない限りシェーレんにはならねぇよ、アホ。
おまえらさー 最初骨格上あり得ない、骨格上不可能だと言ってたんだろ。
だから、それは間違いで骨格上できるといってんじゃん。
そもそも最初からそれが正しい動きかどうかなんて言ってないし、あえて言うなら
パラレルターンでシェーレンは基本的に正しくない。
そんなのは当然なんだよ。
んで、もう一度いうが骨格上不可能ということはない。
骨格上不可能なんていうのは障害者かよっぽどの運動音痴だ。
当然意図的にやればできるし、意図せずそうなってしまう下手な人もいる。 前後差ついた外向で、スタンスはパラレルは勿論プルークにもシェーレンにもできるなんて
議論するほどのことじゃないし、骨格上不可能なんて言うおまえらがスキーどころか
簡単な運動もできないやつらだと判明したわ。 そして今はまだスレをちょっとさかのぼれば「骨格上不可能」といったのが見れるが
スレが進んだりスレ変わったりすると『「骨格上不可能」なんて言ってない』とやり始める。
毎度のパターンだよな。 ＞無理してでもガニ股にすればシェーレンにもなるだろう。
シェーレンにするぐらい、なんで無理してでもガニ股にすればになるんだよ。
お前、その場に立ってできないのかよ。 こういう風にバカどもを論破するのは簡単だけど、それは同時にこいつらに正しいことを
教えることになるからな。
本当なら「前後差つけた外向してると骨格上プルークのスタンスは出来ても逆プルークのスタンスは絶対に不可能」と
そのまま思わせておけばいいんだけどね。
結局損するのはバカの方だからな。
今回は幼稚なことなんで特別サービスだ。 >>87
> お前スキーやったことないだろ
> お前スキーやったことないだろ
> お前スキーやったことないだろ
> お前スキーやったことないだろ
> お前スキーやったことないだろ
wwwww この2人じゃ噛み合わんわなw
スレチだしもういいだろ >>72
それらしくってのがテキトーすぎてバカ丸出しなわけだが
斜面の同じ場所でスキーの向きだけ逆ハの字でも何でもいいが変えてしまったら滑る方向が変わってしまう
スキーの向きが変わるということはそういうことだ
上体の向き、骨盤の向き、脚のひねり、脚の曲げ伸ばし、スキーの向き、それらと重心の左右バランスや前後位置などが組み合わさったフォームの中で、現在運動している方向と雪面抵抗からこれから滑って行く軌道が決まるんであって、同じフォームでその場で変えれバァ〜うんぬんなどと言うこと自体に全く意味がない >>92
こいつどうしようもないバカだな
良い悪いの話をしてるんじゃないの！！！！
お前らが言った「前後差つけた外向でシェーレンは
骨格上不可能」というから、「いや、全然可能だぞ」と
言ってるんだよ。
おまえらってなんでこんなに頭悪いんだよ。 ＞「前後差つけた外向でシェーレンは
骨格上不可能」というから、「いや、全然可能だぞ」と
言ってるんだよ。
そりゃ可能だろうよ
むしろ下手くそはみんなそうなってる
ただそれは本来的な意味での外向ではないし
ムービーでのレーサーのドリルとは似ても似つかない滑り方であるというだけのこと >>94
そりゃ俺が言ったことだ。
何を今更言ってんだよ。
この件でもお前がすべきは謝罪だよ。 >>90
> 負け犬の捨てセリフだｗｗ
> 負け犬の捨てセリフだｗｗ
> 負け犬の捨てセリフだｗｗ
wwww レーサーのドリルと同じフォームのままスキーだけ逆ハの字になったら足首折れて違う方向に滑っとるわアホンダラ >>98
これがまた頭の悪さがはっきりと見えるレス
ハの字のスタンスを逆にするのだから、元のフォームと
違ってくるのは当たり前、完全一致になるわけないじゃん。
それでもフォームが全く別物にならずに、少なくとも
外向を保ったまま、逆ハの字にできるよと。
勿論それが良いかどうかは別の話だ。
お前らって異様に知能が低いよな。
なんでだ？ 知能の低さと運動の力の低さ。
お前らってどうしようもないな。 >>100問題は知力だと思う。
国語力が低すぎて、どのレスも意味不明で、
意味不明どうして議論反論できるのが、もはや基地外の域。 > ハの字のスタンスを逆にするのだから、元のフォームと
違ってくるのは当たり前
それでもフォームが全く別物にならずに、少なくとも外向を保ったまま、逆ハの字にできる
何言ってんの？ コイツ 馬鹿なんだろ
わけがわからないことを言ってるから馬鹿なのではなく
馬鹿なのでわけがわからないことしか言えない
という意味で >>99が顔を真っ赤にして怒りのトンデモ理論を展開します
↓ わずかでも格好いい部分があると思っているところか凄い 基礎スキーを極めデモンストレーターになっても生計は立てられない。
スキー連盟会長も教育本部長も、
その役職給で生計を立ててない。
だからムキになるな。
スキーは趣味の域を出ない。 飛行機ブーンいるね。
話変わるが技術選はデモンストレーター選出の前提大会としてやるのは勝手だが、
上位選手の点数付はコントだ。
もう、最後に残ったスキー雑誌もいつまでもつか。
読んで、ネタが無さ過ぎ。 飛行機ブーンやってるのって、いつまでも１級に受からなくて情報に疎い爺婆連中だろ なんだ、いつもビリの底辺の自称プロレーサーがまだ毎日暴れてるのか >>114飛行機ブーンは技術選の話だろ。バッチテストでそんな奇抜なのはいない。 >>118どこのゲレンデ?僕がよく行く複数のゲレンデ
（どこも日本を代表するゲレンデ。技選や国際大会の会場）
では普通には見ない。 飛行機とか案山子とか両腕ピーンとか呼び方が複数あるってことは、そこらじゅうで基礎屋が変な目で見られてるってことなんだろう >>119
八方ではけっこう見るよ
うまい人ではないな >>122なるほど。
でも八方結構直滑降、
八方のスキーヤーは、
浅回りの高いポジションで
余裕で飛ばすのが多いよな。 >>126
こんだけ上手いやつならドンピシャで内側倒して軸作れるんだけど
凡人の趣味スキーヤーレベルがこのやり方でそうそう外に押せるもんではない
内側寄りは考え方のベースにしない方が無難 >>119
スキーイン津田沼
野辺山
箱根ピクニックガーデン スノーボードパーク 基礎がクソダサでアホだらけで迷惑っていうスレでテク持ち以上とかww >>137
検定に興味のないレーサーはどうすんの？ >>128
内側寄りなんてどこに出て来るんだ？
軸を作るってのは起点から足元まで真っ直ぐに力を入れるってことだろ
テク受験レベルなら当然の話
今シーズンの指導員研修も同じような内容だった そもそも組織論と教育論のスレなんで
教育につながる技術論ならいいけど
カタコト筋肉脳のオレオレ技術論なんか邪魔なんだよねw >>142
ならば実践的な滑りの技術については黙ってろよ。 >>141
＞軸を作るってのは起点から足元まで真っ直ぐに力を入れるってことだろ
＞テク受験レベルなら当然の話
受験はするが受からないってオチかよ
おもしれーなお前w
＞今シーズンの指導員研修も同じような内容だった
まっすぐ力を入れるなんて当たり前すぎる話でそりゃ研修会でも言うだろうさ
言ってて出来りゃ苦労しないって話でな
お前は永遠に口先だけでやってろな そもそもプライズ持ってない指導員なんて口先ばかり外足外足言っとるが
肝心のお前が全然外足乗れてねえだろってどこのコントだよっていう
>>126とか見るとその勘違いにますます拍車がかかるっちゅーか
お前のそれは元から全然真上じゃなくてめっちゃ内側なのでそのまま倒したとこでそこに未来はない
じゃ、真上ってどこだという、、
ヒントは >>144
いやまだこれからなんだな
修行はじめて3年だから やる気があるのはよいことだ
楽しく頑張ってください！ 外向
先のポールに向かってるんだから正対ではない
SGだとセットによっては正対ぎみになる >>150
>>151
君ら下手糞だな
〜〜外向の〜〜正対と言ってだな
まぁ、君らは永遠に知ることはないよ。 >>150
>>151
君らちゃんと一時停止しながら見たか？
ただ思い込みやイメージで言ってるだけじゃん。
もっともそうやって見ても解からないだろうよ
そのぐらい君らは下手だし知識ないし見る目もないんだよ。
＞それがわからない香具師は勉強しなおし
特大ブーメランだな、おいｗｗ >>154
おまえらって本当にスキーの見る目がないな。
ヘボバカ共、特別に教えてやるよ、感謝しろよ。
だいたいどの選手も旗門と旗門の間では腕を大きく広げてるぞ
そのままでは旗門通過時に腕がそれにぶつかるんで事前に閉じるが、
通過後はまた大きく広げているぞ。
たったこの程度の事も見て取れないのかよ。
どんだけ頭悪いんだよ。 無論選手ごとに程度の差はあるが、リゲティーなんかは今の基礎スキーよりも大きく広げている。 おまえらって、スキー知らないし出来ないし見る目無いし頭悪いしで最悪だな。 >>159
> お前スキーやったことないだろ
> お前スキーやったことないだろ
> お前スキーやったことないだろ
> お前スキーやったことないだろ
wwww >>156
アホの基礎屋に特別に教えてやる
手を横に広げてるのは軸を倒す際にバランス取るためな。
腕を前に出すのは、外傾を取ることによって左右のバランスを取る必要性が薄れ、ターンの抜け出し(加速)で状態が遅れないようにするため。
旗門通過が主な目的ではねぇよ。 基礎屋の飛行機ブーンはずっと手を真横に広げたまま
ターンのどの局面でも >>167-168
こいつら、ホント基本的な理解力がないな。 ワールドカップレーサーでもフリーでは
https://youtu.be/g9yQz6kXjLk
https://youtu.be/yq_dy1zCdQw
基本的に広く構えたままだ。
リゲティもフリーでは同じく基本的には広く構えたままだ。
レースの時のように腕を閉じたりしない。
https://youtu.be/YmjI2dz4Cxw
特別に教えてやったが、お前らって何にも知らないのな >>173
君には何を言っても通じないな、
元々の技量も知識も経験も足りてない。 https://youtu.be/4DA5iZiEEAw
高速のダウンヒル、クローチング以外のポールギリギリを通過しないターンでは
どの選手も腕は広く構えたままだ。 ダウンヒルの構えを半分のスピードで気取ってるのがクソダサいって言われてんじゃねーの
しらんけどw あれは角付けすべき水平面を表現しているのだ
だから広げるだけではなく
無駄に一直線でなくてはならない >>174
こういうの見ると
谷回りを見せるだの深回りだのいいながらチマチマと謎の点数こだわってイキってる人たちが
バカにしか見えなくなりますねw このへんはしつかり肘から曲げて手が下向いてる
技術選だと半分くらいはもっと腕が開いていてブーンだのヤジロベエだの揶揄されるのもわかる GSでなぜポール通過時に腕を狭めるか知らなかった奴ｗｗ
インターバルでは逆に広げてるのを知らなかった奴ｗｗ
ダウンヒルではどうやってるか知らなかった奴ｗｗ
モーグルがなぜ腕を狭くするか、それも絶対に知らないだろうね。
オマエラってスキーを全然知らないよな、初歩の初歩もな。 >>178
否
水平面ではなく相対水平面だ
その架空平面に内足外エッジを切り込ませていくのが真の内足主導なり
その基盤となる平面の角度を腕のみならずポールまでも一直線に伸ばして表現する
帰依者の脳裏に広大な架空平面が浮かんでこそ一流の演技 基礎なんかタイムも計んないし旗門もないしどーでもいいのにカッコだけでやってるから激ダサだし屁理屈次第で大間違いが許されて大惨事ってことでしょ
ドヤ顔しながらシェーとかナーンチャッテのポーズで滑ってんのと一緒だよ >>186
バカだねー
旗門はないが、スピードは重視だ。
速さは当然求められる。
大回りでは実際の滑走スピードもGSより速い。 大回りでは実際の滑走スピードもGSより速いッ
旗門はないがッ
草 >>188
理解できないんだろ、お前がｗｗ
>>189
旗門がないほうが自分の得意なタイミングとサイズで
ターンできるので旗門有りより速くなるのは当然なのだが。 もしかしてオマエラって旗門無しのフリーで滑るよりも
旗門有りの方が速くなると思ってたのかよｗｗ
オマエラ、スキー経験ゼロか？ 当然のことを威張ってるから面白かっただけですすみません鼻毛さん こいつらバカ共にちょっとでもスキーを教えると、マジで気分悪いわ。
すっげー後悔するわ。 >>194
とっとと消えたら？
地球上から消えてくれる方がうれしいけど このスレはテク以上かそれと同等、例えば公式の県大会レースで上位34%には入れるとか
そういう奴だけに限定しないとだめだな。 旗門ないのにGSより速いって得意げだから
当たり前じゃんって笑われてたんでしょw
それすら理解できないとか脳味噌溶けてるだろww >>200
言い訳は要らない
>>173
ｗｗｗｗｗ
明らかにレースよりフリーの方が遅いと思ってんじゃん。 >>201
オマエラは旗門無しより旗門有りの方が速いと思ってんじゃん
技術戦は滑走スピードが速い。
だからダウンヒルのターンのように腕を広げる。
この当然の話が理解できていない。
基礎で腕を広げるのを揶揄してたおまえらは、そういうスピードで
滑れない下手くそだと告白してたのと同じなんだよ。 何で笑われているのかを理解できない奴って
落語の世界だねw GSのスピードでも旗門ぎりぎりを通過しないなら、フリーと同じに腕を広げてターンするが
実際のレースではぎりぎりを通るんで狭めざるを得ない。
https://youtu.be/t36ufnNFSSM >>184
＞自分がポールやっても、腕の動きはこうなる。
ぷぷぷ いいか、お前らは基礎がレースと同じに腕を広げるのをさんざん揶揄してたよな
それは裏を返せば、おまえらがそういうスピードの高速ターンができないし
やったこともない下手糞だと自らカミングアウトしてるのと同じなんだよ。 14: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2021/03/08(月) 20:43:30.38
レースレース言いながらなんでレースやらないの？
点数なんかいらないじゃん
速けりゃいいんだから
それじゃダメだというなら
なんでレースレース言うの？
技術要素を採点してるっていうなら
その基準はどこで見れるの？ レースをかじったこともない連中がレースについて語るスレはここですか？ おまえらが何年にも渡ってどれほど恥ずかしいことを言い続けてたのか理解できたか。
俺はずっとだまっててオマエラを笑いバカにしてたけどなww >>214
レースもやってるしコブもやってるけどなにか？ >>218
文盲w
そのレスは基礎なんかやめてレースでいいじゃんって言ってんだよ
おまえのヘボ趣味なんか知るかw >>215
俺は昔はレースは結構のめりこんだぞ、国体には行けなかったけど。
やめた今でも1日以上はレーシングスクールに入るし。
一昨年に草レースに出たらスキー部門で総合優勝だった。
2本ともラップタイムで。 >>190
レーサーがそれやったら基礎屋は泣いて逃げるぞ いやまあ普通に技選でレーサー上がりに泣いて逃げてるわけだが >>212
だからスピードや内傾角などの要素が絡んで、自然な構えになるんだよ、バカ
手を広げるとか前に出すとか結論ありきで飛行機ブーンやるからバカにされるんだよ、基礎屋は >>220
なんでお前のようなクソに趣味の指図されなきゃなんねえんだよ
お前こそせいぜい脳内でゲートくぐってろ レースをやったこともないゲートをくぐったことすらないやつがリゲティの後追いムービーを見て
俺もこうなる
と来たもんだ
バカじゃねえのお前ら
あっすまん
バカそのものだったな >>226
それおまえだろww
なんだその構えはwwwだっさw >>227
お前じゃねーよw
基礎スキー全体に言ってんだよ
そもそもおまえは出禁だろーが
どんだけ自意識過剰なんだよバーカw 【糞スレ終了のお知らせ】
|￣| ∧∧
|ニニ( ﾟД∩ｺ
|＿|⊂ ノ
/ ＿０
(ノ
えっ…と、糞スレ
＼はここかな…、と／
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣
∧∧ ∧∧
∩Дﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
ヽ |)ニニニ|
| |〜 |＿|
∪∪
よっこらしょ
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
このスレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください
クソスレは二度と立てないでください
あと、>>1は死んでください に習ったけど
みなさんレースで速い滑りってのをどう運動要素として取り入れるかって話をしてた
SAJイントラとアルペンレースが別のベクトルってのは過去のものになったのでは それ市野時代以前から言ってるけど
タイムで検証しないから間違ってても間違いのままってのが昔からの問題
レースコンプレックスのまま止まってる
レースのコーチングやってタイム測ればいいだけ リゲティのシルエットで内足主導語ってたバカもいたなあw タイム測ってるだけで早くなるわけねーだろがよ
前時代で止まってるオマエが何を言うww 測れば速くなるわけじゃないが
測らずに速くなることはない
最初からレースなんか目標にしなければいいのに
アルペンにコンプレックスがあり
自分らの点数の意味に自信が無いから
アルペンが目標であるというポーズが崩せない いやぁ、このスレ面白いですね
一人でゲラゲラ笑っています 木村公宣が偽選に出てたらどういい結果になってただろう >>239
誰がそんなこと言ってるの？
お前だけじゃないの？ まとめ
技術選とレースでは似たようなターンサイズで滑っても旗門がない分、
技選の方が速くなる
この当たり前の話がオマエラ底辺は理解できていない。
しかも「当たり前の話でなに威張ってんだ」と言う奴まで出てきたから、
技選の方が速いというのは計測するまでもない事実で、異論ないはずだ。
それで技選より遅いGSを見ると、選手ごとの程度の差はあっても旗門と旗門の
インターバルでは腕を広くして旗門通過時に狭くする。
それは旗門に腕が衝突しないためだ（これもオマエラは知らなかった）。
事実、WCの選手もフリーでは広い腕のままターンをしている。
高速のDHでも、クローチング以外で旗門のぎりぎりを滑らないターンでは
腕は広いままだ。
よって技選の選手が大回りで腕を広げて滑るのは、寧ろ当然なのだ。
こんなことは普段から急斜面で高速ターンをやってたら、実感として体感的に
解かる事だ。
それを揶揄してたオマエラは、逆にそういう滑りを経験したことがない下手糞だと
自ら告白してるに等しいわけだ。
オマエラはバカにされて当然なんだよ。 >>247
> お前スキーやったことないだろ
> お前スキーやったことないだろ
> お前スキーやったことないだろ
> お前スキーやったことないだろ
wwww 自分の尻尾に噛み付いてドヤ顔
馬鹿だねえw
ホントバカw >>249
結局最後は何も言えずにそれかww
君らは「手は前」で頑張るといいよ。 >>243
なにがちがうんだろう
かっこ悪いよね
わざとらしさかな >>256雪面状況が違うしスピードが違うし。
全てが違うけれどレーサーの滑りで一番参考にしたいのは内脚の形と体の傾き。 >>243
内足使い過ぎでしょ
減速要素になってるかと 男女で同じ格好してんのも
その写真をピンポイントで並べてるのもキモい >>247
基礎屋がバカにされるのは、「手を広げる」結論ありきだから
我々は状況によって自然とそういうフォームになっているだけ もうなんか、おまえらファンタジーの世界だよね
朝鮮半島的な意味でw >>258内脚の膝が無意味に外を向いてる。
撮影ポイントが違うけれど、
レースの写真>>242の内脚が「自然」でしよ。 フリーで広げたままなのはレーサーもだもん！www
いや基礎がダサいのは単に広げてるからじゃなくて
広げ方がクサいからだし
広げる事だけじゃなくて無意味な深まわりとか
何せ見てくれ優先でさらに無個性でキモいからなんだがwww 吉岡って基本X脚なのな
かっこ悪過ぎ
これに高得点とかおかしいよなあ 吉岡ってアルペンで名を馳せたヤツだよね
何故こうなった？ 元から？
それでも器用で全日本はトップに行けたが
世界では通用しなかったということか
若いうち矯正できてれば世界でもいいとこいったのか？ WCレベルじゃない元レーサーは偽選へ
WCフル参戦してた選手は偽選ガン無視 吉岡大輔は高速系がメインだったかな
2001年ころのアルペンコンビでのスラロームのビデオを持っているがとっても酷いもんだよ
青森のGさんを少しマトモにしたみたいな感じで近年の技術選のショートターンとはかけ離れた滑り
トップと1本で７秒差、２本で１４秒差だぜ
解説の岡部も呆れ果て もっとマジメに滑ってほしいですね とコメントしてたな あのヘルマン・マイヤーでさえもSLは酷いもんだったな X脚の吉岡大輔はもうダメだよ
吉岡大輔は内脚から上手く支えていない
それに対してアルペン出身の武田竜は内脚が綺麗に内側に入っていて内脚の高い方がアルペンそのもの
整地は武田竜のような滑り、不整地はモーグル選手のような滑りに点が出るように日本の戯選も変わってきている >>273
これでも内脚でブレーキかかってることろあるな 内足をいかに使えるかがアルペンの滑り
武田竜はそれができているね
佐藤麻子もできている
現役時代の木村公宣もできていた
みんな膝の靭帯断裂などの怪我を克服しながら
それに対して吉岡大輔は出来ていない てんでダメ 木村公宣はアルペンテクニックを解説するビデオで内脚の膝をいかに内側に入れられるかがポイントだと力説していた。
感覚的には平行よりもさらに内脚の膝を離して内側に入れるのだそう。
そこまでやって初めて両足が平行になるくらいなんだと
その意味でも吉岡大輔は悪い例 >>276
そう
それに加えてスタンスを広くとるように彼は強く言ってだね
スタンスが少し狭くなるだけだ内倒しやすくなると >>276
そう
それに加えてスタンスを広くとるように彼は強く言ってだね
スタンスが少し狭くなるだけで内倒しやすくなると あくまでもO脚でだよな
スキーの作りを考えたら内脚の傾きを大きくしないとスムーズにターンできないからな Ｏ脚というか、右足の膝がしっかり強く内側に倒れて膝と膝が離れていることが大前提
木村公宣は内ひざを内側に倒して内足のエッジを使うトレーニングを紹介していた Ｏ脚というか、内足の膝がしっかり強く内側に倒れて膝と膝が離れていることが大前提
木村公宣は内ひざを内側に倒して内足のエッジを使うトレーニングを紹介していた 技戦の大回りはGSよりターン弧が大きいだけ
ターン弧が違うものを比較して「大回りはGSより速いんだ！どやぁ」と鬱の鼻毛 >>283
レーサーの滑りどころか基礎2級も怪しいレベル >>243
左の伊藤麻子はアルペン仕込みの理想的な滑り
右の吉岡大輔はアルペンを落第して基礎を真似て失敗した例 つうか吉岡の方は板がSame angleになってないし
その瞬間の写真を選ぶセンスがね
パラレルが完璧に出来てるかどうかより
飛行機のポーズを選ぶ宗教団体 >>290
ない
とっくに変わってる
吉岡大輔が下手糞なだけ
吉岡大輔は昔からあんな滑り 市野が基礎の滑りを変えた訳でもないんだよね
既にあった流れをインチキ屁理屈で固定した感じやな >>291
そんな下手くそが優勝したのは何故？
2018も優勝してんのか
糞な検定員が熨してた？ アルペンでは内足をいかに使えるかがポイント
つまり両足のエッジに圧と遠心力による負荷を分散させる
ただし市野のいう内足の運動とはまったく違う >>294
上体のシルエットだけみてたんだろう
下からだと膝下はよく見えないしね >>297
武田竜は2019年2021年と2連覇
2020年はコロナで中止だったので アルペンでは鳴かず飛ばずだった吉岡大輔と違って、武田竜はアルペンでそこそこ成績を残した上で怪我で引退、ギセンに出ていきなり優勝だからな。 逆に採点基準を竹田に合わせて来たということが
ギセンがアルペンとモーグルに寄せて来た 山野井のコブはさすがに点数出さざるを得ないって感じだったしな
コブがモーグル板使えるようになったらもはやアルペンとモーグルのコンバインドの様相だな モーグラーの滑走フォームってティラノサウルの腕みたいだけど、偽選で点数出るの？ 一時期の腕が飛行機ブーンになってるかどうかで点数をつけてたのから変わってきたんだろ
武田に点数出るようになった頃から
つい最近だが 飛行機ブーンから今度は前へ倣えか
何で基礎屋ってスキー技術の原理原則を無視するの？ >>306
宗教団体の演芸会だからな
気まぐれの審査員に演技が受けたもの勝ち 腰が外れているという言い方はもともとアルペンの世界で基礎スキー婆さんに多い内股X脚を言ってたもの 「腰がはずれてる」の意味が分からない。頻繁に耳にはするが、質問して明確な回答を得た事がない。
おそらくデモや技術員も共通認識は出来てないのだろう。
基礎の言葉遊びにはつくづく困惑するな。俺も指導員だけどねw >>317
アルペンのコーチが使う用語だからね
基礎しかやってない爺さんは出鱈目だろうよ 腰がハズレる原因は、内に入りすぎるか、外にはみ出しているかの二つ
内に入りすぎるのでも内倒して外に乗れないか、傾けを意識しすぎて内倒に見えているか
外に出ているのは腰が前に出せずに後傾からお尻で板を回している状態
いずれにしても指導員の質が悪ければただのトンチンカンだし、本人の動画でもみなければ何もわからない 基礎屋「外傾は腰折れ、外れ。飛行機ブーンが正しい！」 >>323
お前はいつもビリで結果の出せない底辺だけどなぁｗｗｗ >>323
いや、逆で、基礎婆にありがちな腰折れ内股X脚をアルペンからみて腰が外れてるという。 >>323
違う違う
越谷ハズレてという意味はそうではない
全然違う
基礎スキーではなくあくまでアルペンでの用語 アルペンでは当たり前の外向傾が、基礎屋的には腰が外れてるらしい >>327
違うよ
腰がハズレているというのはアルペンからみて基礎の乗れてない滑りを言うんだよ
よく例に出されるニシダの滑りはまさに越谷ハズレている典型例だが、ニシダの滑りはアルペンでなく、基礎を我流で拗らせた滑り 西田はアルペンのコーチについてないどころか、アルペンをまったく習ってないからな
あの腰が外れた滑りは、我流で暗黒時代の基礎をやった結果のアベコベで悲惨な状態なんだよね 腰が外れてるやつは腰が外れてるとは何なのかがわからない
腰が外れてない奴は腰が外れるとはどういうことかがわかってる
つまりお前ら全員腰が外れまくってることがよくわかる
>>317
テクで腰外れてても受かるくらいだからな
正指準指なんぞ外れまくってて問題ない
ちなみにレースの練習は腰を外さない練習と言っても過言ではないよ 腰はずれてたらテクは確実に落ちる。
準や正の指導員持ってて、現在もスキーやってて
腰が外れてるが何を指すか知らないというのは有り得ない。
よって>>317は、指導員というのは嘘か、嘘でないなら団体初心者相手に
臨時でやったか2級認定かSIAの一番下の奴かだ。
SIAのステージ1なんて2級に落ちるからな。 >>334
なアホな
腰が外れるという言い方はアルペンの世界のもの
基礎屋はちゃんとした意味を知らないんだよ >>338
基礎屋的には腰が外れてる、減点！
じゃね？ ワールドカップ選手の写真持ってきてどこに欠点を見つけるつもりだw >>334
正指準指なんて腰外れまくりだわアホ
テクで微妙なのは多い。テクはその程度なんだよ
草でもそれなりにレースやってる奴から見ればテクなんてまるで大したことないわけさ
じっさいゲートくぐっても遅いしな
クラで外れてるのはさすがにいないかっつかさすがに受からんわな
てゆーか。
見るからに上手いのと全然大したことねえな、の差が腰が外れてるか外れてないかなのよ
人間てやつはぜんぜんわかってなくてもそれは感じ取るのさ
よくいうポジションという言葉の核となる部分といっていい
そこんとこよくよく噛み締めて上手いやつと下手な奴の滑りを見比べろ。リアルでもようつべでもなんでもいい
何が違うのかにピンとくるようになったら腰が外れなくなる道への第一歩だ
まあがんがれな >>334
あらららw
俺、クラも持ってんだけどねw
但し、競技の経験がないので本当の意味での「腰外れ」のシルエットが分からないって言ってるんだよ。
基礎で言ってるダメなシルエットは、正対以外の局面だと曖昧で分かりづらいって事。
貴方、競技経験は？ >>340
それを見て基礎屋がどういう反応するのか楽しみ 基礎屋のトンデモ理論をバカにして楽しむスレはここでつか？ >>336
ほうー
では君が思ってる”腰が外れる”の意味を聞かせてもらおうか。 オマエラ馬鹿
腰が外れてるとは何のことか
そもそもの意味があって、そこから
例えばプルークボーゲンと滑走プルークを比較すると
プルークボーゲンの腰は滑走プルークから見ると腰が外れていて
滑走プルークの腰はプルークボーゲンから見ると腰が外れている
腰が外れているなんてアルペン専用の言い方じゃないし。
>>342
本当にクラかよ、指導員と言ったり倉持だといったり実に疑わしい。
本当は両方ないだろう。 >>347が何を言ってるのか
理解できない連中では話にならない。 >>338
アルペンでいう腰が乗ってるお手本の滑り >>334
SAJの教育本部の教典には腰が外れる云々という表現は一切ない
SIAはインターナショナルのアルペンの流れを汲んでるから腰が外れるという言い方をする >>334
基礎爺の妄想出鱈目乙
SIAのステージ1がSAJ2級に落ちるとかあり得ないわ >>349
くの字になってるから腰折れじゃないの？
基礎屋が言ってた >>347
本当に両方持ってるよ。いちいち全資格書く必要ないじゃん
B検もあるけどねw
ところで、ここでも誰も明確に「腰外れ」についてどんな意味で、どんなシルエットなのか教えてくれないんだねw >>350
馬鹿だ
教程が100%完全に網羅してるわけではないぞ。
>>351
ステージ１が何を取れば受けれるか
そしてそれがSAJの２級と比べてどうか。この程度も知らないのかよ
オマエラって何も知らないのな。
ていうか頭悪いわ >>353
アルペンでは腰折れと腰がハズレてるのは意味が違う
基礎爺が知ったかで腰がどうのというのは意味も分からず言ってるだけだから意に介さない方がいいよ オマエラってアルペンだってマジでやったことないじゃん
俺も県大会レベルだったから、たいしたことはないが
オマエラより遥かに経験してるわ >>356
爺さん必死だな
顔真っ赤だぞ
もういいよ
脳梗塞で倒れるぞ >>358
> お前スキーやったことないだろ
> お前スキーやったことないだろ
> お前スキーやったことないだろ
> お前スキーやったことないだろ
wwww 351名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2021/05/31(月) 19:31:29.71
>>334
基礎爺の妄想出鱈目乙
SIAのステージ1がSAJ2級に落ちるとかあり得ないわ >>359
何も言えなくなるとまたそのパターンかｗｗ
頭悪い奴って、こんあのばっかｗ 日本語としておかしな書込ばかり。
それで、書いてる奴は指導員で、スクールやクラブで教えてるだろ。
生徒が聞いてもわけわかんねー。だからスキーは廃れ続けてるんだよ。 こいつらはスキーについて何も知らないし、何もできない。
レースだと言ったって、ゲレンデのフリーポールを滑ったことあるとか
その類だろう。 >>365
> お前スキーやったことないだろ
> お前スキーやったことないだろ
> お前スキーやったことないだろ
> お前スキーやったことないだろ
wwww >>366
ああ
「基礎屋」と言ってるのはニシダかもな。 >>368
でもニシダは基礎を真似て拗らせた我流の滑りでアルペンの滑りとは真逆だけど >>356
馬鹿だ
教程には腰が外れないように書いてあることもわこらない鼻毛 >>358
オマエはまともにスキーもしたことない鼻毛だろ ニシダもポールにかなり入ってるぞ
レッスン受けてるってのは聞いたことないが ニシダはシーズン中、多くて15日程度、少ないシーズンだと7日程度。
これではとてもスキーをやってるとは言えない。
ナイターや半日なんかも１日に含めて、最低40日はシーズン中滑れ。
ある程度量をこなさないとスキーが見えてこない。 ニシダは我流だが基本的に基礎スキー
自分の下手糞なすべりをおいておいて他人の滑りをあーだこーだと批評するのが趣味 ニシダ2021年01月14日のポール
すげー参考になる ニシダはおよそアルペンの滑りではなく基礎を拗らせた我流のが滑りなんだよな 基礎スキーは上体からターン始動するように指導してんの？ ボーゲンの練習で膝を入れたりケツ出したりするクセが付いて
誰にも矯正されずに勘違いで自己流激しく拗らすとこうなるんだろうな 初めてスキーを履いてから2級取るまでの間に行う目の前の課題をクリアするためだけのドリルの延長線の滑り
基礎って言うのはわからないでもないがドリルはSAJ特有のメソッドでもないだろう ボーゲンでお尻ピョンするか？
外スキーの上に乗っかるだけだが その だけ ができない
初心者グループレッスンでリフトに乗るのに十分な制動ができるようにとりあえず尻を落としてプルークさせる
そういうのにパラレルを教えるときにどうしようもないので伸び上がりをドリルする
ポールに入ってく外向傾をできもしないのにマネしようとする
ニシダカイゾーの出来上がり ニシダは上半身だけで外向傾をやったつもりになってるんだよね
越から下は思いっきり後傾で内倒してるのに
だから膝を入れて誤魔化すしかない
極めてチグハグな動き ゴールデンタイムの今、テレ朝で一輪車世界チャンピオンをやってる。
スキー技術選を地上波テレビが取り上げたのは、
数十年前のスキーNOWまで。その当時、スキーは凄かった。
こんなことは二度と来ない。それはSAＪが悪い。
スキーをレジャーでなく、屁理屈にしたから。 確実にいえるのは、技術選なるものは宗教団体の演芸会であって、スポーツではない。
技術選なるものは、過去に一度もスポーツ番組ないしはスポーツコーナーや新聞のスポーツ面で取り上げられたことはない、 >>399我慢善治が出てた頃は、地上波、テレ東スキーNOWでやってた。
そこを基準に小賀坂とかスキー産業が設備投資したので、
その売上の7分の1になった（20年でここまで縮小した市場はない）から、手の打ちようがない。 >>399
まさしく
技術選なるものは、過去に一度もスポーツ番組ないしはスポーツコーナーや新聞のスポーツ面で取り上げられたことはない
>>400
それらもスポーツとしてではない
スポーツ番組やスポーツニュースではない
スキーNowはバラエティ
あくまで演芸として >>401スポーツと演芸
どちらが産業として成り立つと思う?
答は演芸
そこからして世間ズレしてるが、
喧嘩目的でないのでさておき、
スキーは全国民のレジャーだった。
フランスに本社を置いていたサロモンの最大市場は日本だった。
それが市場規模7分の1まで壊滅したのはSAJの責任。
いまどき都民でスキーやるのは変わり者。
指導員資格者も唯の変人。 令和3年12月前に、スキー産業関連の相当数が破綻してる。 今の新卒就活で、SAJ1級は履歴書に書くと不利になる、書かない方が良い、書くなと指導される。 このスレも特別養護老人施設より
実況中継でお送りしております >>404昔からだよ。スポーツで履歴書に書くのは柔剣道の段。
余計なことを書くのはむしろ馬鹿を強調するだけ。 >>408
こいつは冬場は使い物にならないから落とそう >>408
書かない方がいいよ
仕事に役にも立たないものを書くのは逆効果 スキーにかまけて休みまくる奴という印象を与えるだろうな。 そもそもTOEICの点数や簿記1級を書く欄だからな。 60名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2014/04/14(月) 13:58:45.56
ていうか、オマエには答えられないのは、最初っから解ってるし（笑）
特別にヒントをやろう、感謝しろよ。
堅い斜面に横向きにエッジを立てずに斜面垂直に立つと、当然ズルズルと
横ずれで谷側に滑り落ちていくが、これをエッジを立てずに横ずれを止める
ことができる。
さて、どうやるか？？？？ >>414
貼ってるの本人か？
いずれにしろ
死ね >>417
スキー関係ないし
コミュニケーション能力のないキチガイはお引き取りください
いちおう指導員目指して修行中だ 193cm、R30の板履いてGS用のストック持って、ワンピ着てスクール入ってもいいでつか？ スラロームの板履いている人は多いね。
あんまり高速では滑らないから丁度いい。 日本向けデモ板はたいていSLモデルがベースだもんな デモ板はレース板を大幅にデチューンしたりもの
ペラペラでヤワ >>425
ベースがSLのセカンド、サードだからな スラ板って春の腐れ雪ではエッジが引っ掛かりまくってズラしにくい？ >>429
ズラす板ではないからな
不意にエッジがかかって膝捻ったりするから春のグサ雪は危険だよ >>430
やっぱりそうか
シーズン通して板一本でいくなら、ラディウスが大きいGSの板がいいのかな >>422真面目な話、変な奴が多い。
変じゃない人は、今更スキーじゃないことで忙しいから、スキーをしない。 >>434違う。
悲しいかな、いまどきスキーに熱をあげてるのは、
20代なのにボケ腐ったような奴ばかり。 >>432シーズン通して板一本と悩むの発想が根本的間違い。
自前の板では厳しいイレギュラーケースやいつもは行かないパウダー行くときなど、
信頼できるプロショップのレンタルで対応するのが利口。 >>435
お前もりろん派みたいに家族に見捨てられたんだなw >>435
そんな奴はいねーよ
ゲレンデ見てみろ
ほとんどがヨタヨタの高齢者
アルペンやってる学生はほんのごく一部
それも社会人になったらまともな奴はやめる
就職できない無能な奴はSSでバイトするしかないから
残るのはそんな無能な奴だけ >>432
1本で行くならヨーロッパで主流の少し太めのオールマウンテン板
元アルペンのカイワ氏もそれをすすめてる SL板はフラットなアイスバーンに特化してるからな
春の朝によくあるガタガタガリガリのバーンやボコボコのクラストなんかはエッジが取られて滑りにくいから
SL板よりGS板の方がいい
その場合GS板としては短めのものになるが >>440
SL板ってFISの事言ってるの？
それとも基礎板の165cmのやつ？
似て全く非なるものだけどw >>441
SL板はあくまでアルペン用の板
トップはFIS対応、その下にセカンド、サードとある
FIS対応でなくても１６５センチ以上ならマスターズ等で使用可
基礎板はSL板とは言わない 基礎板はSL板のセカンドやサードをさらにデチューンしたものでズラしやすい反面エッジの効きが甘いからな >>441
SL板はFIS公認に限らないよ
何種類もある
基礎板がSL板ではないのは言うまでもない 基礎板もそうだけど基礎スキーってのはスキーの基礎とは違う日本国内のみのガラパゴスだからもういい加減なくすか忘れた方がいいよ。 >>438読解力無さすぎ。
ゲレンデは年寄りばかりで、たまに見かける若年層は変な奴。
と
君の意見と同じことを書いてるレスの反論するなよ。
こういう奴多過ぎだろ、このスレ。 年を取ると他人が言ってることを聞かずに自分が言いたいことを言うだけになる
未だに基礎やってる奴は特にそう >>448真面目な話、そこから認知症に入る。
本人は自覚なし。
自覚あったら物忘れの類であり認知症ではない。 基礎スキーって何を評価基準に置いてるのかわからないもんな。 >>451スポンサーが付かないから実現不可能だが、
技術選を地上波ゴールデンタイムでやったら、
視聴率は教育テレビの半分行かないだろう。 このスレも特別養護老人施設より
実況中継でお送りしております >>452
基礎スキーってさ、採点競技のくせにトリプルアクセルとかステップとかバックフリップみたいな技とかもないんでしょう？
そんな技もなくただ普通にただ滑ってるだけなのを採点してどうこう言う事がもうレベルが低いし面白くもなんともない。
普通に走ってる人のフォームを採点してもしょうがないのと同じだよ。 アルペンで使い物にならなくて基礎に落ちぶれた奴はギセンに命かけてるみたいなこと言うけど、そのギセンは見るのタダなのに来てるのは身内と関係者がほとんど。
ギャラリーがとにかく少なすぎる。
内輪で盛り上がってるだけ。 今年は結果はまあ納得できる
上位は安定していて危なげない
吉岡とかアクロバットでもしてるようなめちゃくちゃな滑りだな 武田は雪へのタッチがソフトでスプレーがサイドへは少なくほとんど後ろに出ている >>455入場料金なく誰でチラ見できる、要するに河川敷グランドの草野球試合と同じ。
どうせなら真面目にやればいいのに、でかい音楽とくだらねーDＪ付きなので、
冷めた目には
「いい歳こいた連中が何騒いでるの?」
と映る。 >>454まさに普通に走ってる人のフォームを採点してもしょうがない。
寿司屋で職人が握る姿だけで店に星を付けるようなもの。コントだよ。 >>455
それな
>>456
一昨年までもここのところずっとそうだよ >>456
タダで観戦可能でも観戦禁止してもたいして変わらないというね >>459
以前にルスツだとギャラリーが集まらないからと八方に変えたが相変わらず関係者と身内ばかりだったな
その頃から腕に完全に廃れてた 戯選見ても別に上手いなあとか凄いなあという印象がないんだよね
スポーツなら見ていて見応えがあるから人が集まるし
演劇だと時間を忘れて引き込まれる
戯選にはそれがない
見ていたらすぐに飽きる
ワーワーやってるのも時代錯誤 上手いとは思うが
凄いまでは全然ではあるな
金とってないのは取れるレベルじゃないってことだろ >>464
凄いなというのはまったくたいし、
上手いなというのも一般の人からしたらなく、あるとしたら基礎スキーをやってる爺場合だけだろうね。 >>455
いつもと同じ程度の人がいたが、あれで無観客か。
だとしたら、観戦できた一昨年までもほとんど一般のギャラリーはいなかったってことだな、 高校野球ですら上手いなぁという球児はもちろん、凄いなという球児もいるし、観客が集まる。
偽選にはそうした魅力がない。 技術選は基礎の奴および教育本部のオナニーでしかないんだよね。
オナニーなんて人に見せるものではないのだが、基礎スキーやってるジジババは他人の滑りを批評するのが趣味なので、うまくマッチングしてるんだよね。 >>468高校野球どころか普通の小学生の野球でも、
誰が見ても明瞭な、勝った負けた、打てた守れたで論ずるのに、
いい歳こいた大人がジャッジングメソッドを決めずに「上手さ」を得点化して大騒ぎ。 >>469技選某県選手団定宿、宿主一家が八方のイントラ登録してる宿の、
宿主が技選のことを、そう表現してる。 要はレベルが低いから。これにつきる。
やってる事は、ポールもない平らな所で何の技もなく滑ってるだけだもん。
そんな事ある程度滑れる人なら誰でもできる。
技術セン優勝した人のターンがそんなに凄いならポールがあっても速いはずだけど、
そうでもないし。
コブに至っては技術セン見るとだいたいバラバラターンで話にならない。
そのへんによくいるようなある程度レベルのモーグル選手の方がずっとなめらかで
上手く滑れる。 ジョギングのフォームに点数つけて競ってるみたいなもの。
この動きはとても理に適っているから高得点！バランスがいい！かっこいい！みたいに。
そういう研究や練習をする事自体には一定の価値がある事は認めるし否定もしないけど、
じゃあそれで速く走ってみようか。とか、それでハードルもやってみようか。
とかなると、てんで話にならない事はわかるよね。
こんなものに普遍的な価値があるかのように見せかけようとしてる事が問題点だと思うよ。 >>473しかも、そもそもカッコよくない。変。不自然。
それに93だの94だの点を付けるから笑える。
真面目な話、そこいらの1級スキーヤーの方が自然で見栄えがいいよ。 >>456
ゲレンデを封鎖しない限りそんなもん事実上不可能 観覧禁止
見つけたらSAJ資格剥奪です
で実質的に効果あるだろ
そう言わない時点で本気で禁止する気ないんだろう >>478
SAJ？ 何それ？
と言われたら終わり
観覧禁止？ 普通のスキーヤーが休憩がてら見てるだけですが、強制排除する権限あるの？ 他人のオナニー見て批評するって悪趣味の爺さん婆さんだな >>477
コロナ前でも一般の人はほとんどいなかったから、心配するな。 そういえば
〜できました 〜わかりました
とかってYouTubeに滑りをさらしてるやつってほとんどその〜ができてないだろお前
ってーのばかりだな >>486それはそうだけれど、You Tubeにあげる人がいるうちがマシ。
そもそも壊滅状態のスキー産業だが、コロナ禍のこのペースだと消滅する。
一番のお客様の東京の若年層はスキーなんか誰も興味ないから。 >>478勝手にロープ張るだけでゲレンデを仕切って大会やって、
それを見横でたら責める?
そりゃ、気違いの発想だよ。 壊滅なのはスキー産業じゃなくて「基礎スキー」じゃないの
スキーブームが異常だっただけで、そこと比較したらどの業界も壊滅だぞ >>489メーカー視線で言うと、スキー用品は全く売れてない。
スキー国産メーカーは実質1社だろ。
ウェアメーカーも厳しいよな。 勝手に一番良いをコース貸し切って、古臭い音楽ガンガンかけて、昭和スタイルのDJで布教活動という宗教団体のキモい学芸会をされたら、一般の若いスノーボーダーにしたらいい迷惑だよな。
もうスキー場に来たくなくなるだろう。 >>491それを苗場でやるって、プリンスホテルも先は無いよな。 このスレも特別養護老人施設より
実況中継でお送りしております >>491どうしてもやりたいなら、音楽とDJやめて静かにやるべき。
それならとりあえず負の要素が減る。
ベストは、やらないこと。
ベターは誰もいない白馬ハイランドあたりでやること。 >>491昭和のDJも、あそこまではダサくない。
技選のDJのダサさは異常。 基礎スキーなんて高齢者しか興味ないから先細りなのをわかって教育本部は解決策を考えようとしないで、毎年同じようにオナニーしてるだけ。 熊の湯ホテル泊まってみ。
晩飯食いながらハイブリッドだの内足がどうのとか、そんな話ばかりしてるグループが結構いるから。
競技系の俺は、「アホや、コイツら」と思いながらも、バカの話も面白いので少し聞いていた。 熊の湯ホテルなんて泊まらんわ
熊の湯スキー場自体が糞だし
熊の湯ホテルは痴呆症患者を収容する擁護老人ホームそのもの >>498
競技の方が技術論やると思うけどね
基礎は技術論のようでいて思い込みとか空想とか多そう >>498泊まらない。
行ったことはあるが、もう行かない。
中途半端にシーズンを長くするより、ハイシーズンの八方をより多く滑り込む。 >>500競技の方が技術論やる。
基礎の技術論は宗教。 >>500
競技の技術は原理原則に基づいたもの
基礎スキー笑のそれは… >>503競技はタイムをより速くと議論するから科学的。
基礎スキーは宗教。 基本が出来ていないと規制されたコースを速く滑ることはできないからな
=速いやつは基本がしっかり出来ている=滑りもキレイ
競技出身者がフリー滑走で余裕なのはそういう部分があるから
基礎屋は原理原則を理解せずにトンデモ理論で、最初からチマチマと見た目ばかり気にするから上達しない 歴代デモンストレーターの中で、ナショナルチーム歴のある人はまだいいけれど、
本当に基礎だけの人の滑りは違和感しかない。
例えば無意味な上体の構えが鼻につく。
しかし、それを基礎マニアに言うと本気で怒りそうだから言わない。
例えば北海道で苗字が山で始まる超ベテランとか。 競泳や短距離走のタイムを計測せずにフォームを採点してるようなものか 水を掻いた後で空中ですら腕を前に戻すとき、ある年は腕を曲げて膝を高くする方が点が出たのに、別の年は腕を曲げずに真っ直ぐプロペラのように戻さないと点数ガリガリ出ない
とか 笑 水泳は水をいかにかくかがタイムに繋がるのにね
そしてタイムを測ればすべてはっきりするのにね >>512それはスキーも同じ。本当は！
速い=無駄な動きが無い=上手い。 なんでタイムを測らないの？
ナショナルデモｗといういちびりが本当は下手糞なのがバレるから？ コブとか不整地とかタイムでは評価しにくいものがあるだろうな。
競技はシードで結果がだいぶ違うから一度に大量の人間を公平に処理するのは難しいし。
コブをタイムで評価するとなったら大怪我が続出するかもしれない。
それに初心者の間は競技志向の人間より基礎志向の人間のほうがうまいことも多い。 >>514
タイムを計測することは、基礎スキーの教義が破綻してしまう、つまりインチキな宗教であることが露呈してしまうから。 >>515
基礎脳丸出しで支離滅裂だなオマエ
教育本部に洗脳されているのか
モーグルのようにタイムを測ればいいんだよ
下手糞な奴は速くスムーズにコブを滑り降りることはできない >>515
鼻毛乙
ここはおまえの来るところではない ギセンは競技ではなく演技会だからな
タイムを測るような客観的なことはしない >>515世間一般に通じる物言いとしては、
レジャー志向、競技志向、バックカントリー志向だろ。
何だよ基礎志向って?悪いけれど狂ってる。 >>521メーカーの新作発表会だよね。
どうせやるなら、従来の音楽やDJをやめてオシャレにやらないと逆効果。
現状は年寄りの宴会。そりゃあマトモな奴からは軽蔑されるよ。 俺も長年スキーやってきて、検定やら資格の類いは全部とったけど、楽しみ方の１つではあると思うが、
何か違うんだよとは感じていた。
みんなハマればハマる程、洗脳されていくんだよな。
客観的な事を言うと必ずケンカ腰になってくるw >>524級、プライズ、資格は合否だけだからシンプルで無問題。
おかしいのは技選の存在。
スキーで競うならもともとレースがあるのに、
客観性の無い上手さを点数化して競ってるのが滑稽。 モーグルが世に知られてから基礎スキーがだめになったな。
それまでデモは極限の凄さです！上手さです！と売ってたのが、モーグル選手を見ると
なあんだ、デモってクッソ低レベルだったんじゃん、、、とばれてしまった。 >>525
ぎせんの全日本はクラウンより全然上だよ
ぎせんは級検定の親玉みたいなものとの認識でいい >>527
最近モーグル出身もそこそこいますね
さすがコブはめっちゃ得意ですね
プライズに挑戦くらいだと整地に苦労するようです モーグラーに整地滑らせると常に後傾で腕の構えはTレックスだからな >>530モーグルの板で整地を滑ったら必然的にそうなる。
仮にアルペンの板でそう滑っていたら常にモーグルを意識してるから。 >>515
> 競技はシードで結果がだいぶ違うから一度に大量の人間を公平に処理するのは難しい
第一シードの選手は最初から第一シードだと思ってんの？
みんな最初は60番代とか、クッソ荒れたバーンで結果を出して這い上がってきてんだぞ。
それに、ニ本目は一本目のタイムが悪かった選手からのスタート。これのどこが公平に処理できていないんだ？
自然環境下での競技なんだから、これが最善な方法。 モーグル選手はどんなに難しい急斜面でもスムーズに滑って降りてくる。
一般の人が見て、上手いな！凄いな！と思うのはモーグル選手。
基礎のデモは荒れた急斜面で途端に馬脚を現す。 >>531
履いてる板によって何で後傾になったりポジションが変わるんだよ >>529
だとしたらプライズテストの基準がおかしいということになるね。 >>535
プライズテストももちろん宗教だからな。 >>534モーグルの板はエッジ角の作り方からしてアルペンの板と全く違うので、
物理的にアルペン的ターンができないので、
小回りの出来損ないみたいな、
トントントンって滑りになる。 >>530
なアホな
元デモで技選ジャッジの粟野がモーグルの西選手にコブを教わるDVD見てみろ
思いっきり膝を入れてとにかく後傾にならずにセンターに乗るようにと整地での実演を交えて解説してるわけなのだが >>539
だな
モーグルでは後傾になることを極端に嫌う
足首を入れてポジションが後ろにならないようにするのが基本中の基本
整地であれモーグルの選手の滑りが後傾に見えるとしたら勘違いが酷い >>529-530はいつもの鼻毛だよ
脳内の出鱈目ばかり >>539僕は530でない。530の言ってることは、とくに昔、ゲレンデでよく見た光景だよ。
兎を滑り降りたモグラーがリーゼンをトントントントンと降りてきた。
最近、見ないが。
粟野の話は基礎の板を履いてコブを滑る話だろ?
モーグル専用の板で整地を滑ると変になる。 >>542
粟野ではなく西選手が整地を滑ってポジションを教えてるのだが
見てから言え
粟野が西選手にそれを教えてもらってるという図 >>542
鼻毛みたいなこと書くなよ
てかオマエ鼻毛だろ >>542
違う
西信行がモーグル板で整地を滑って教えてる
思いっきり足首と膝を入れてる
ポジションがいかに大切か
後傾になったら終わりだと
モーグル選手西の指導 連投になるが、
レースと基礎もエッジの作り方は同じ。
モーグル専用の板はエッジの作り方が違う。それで整地を滑ると必然的に変な滑りになる。
そんな基本の基本を知らない奴が、
このスレを見ていたことを本当に驚いた。
言いたいのは、ここ！ >>542
鼻毛乙
相変わらず妄想と勘違いと思い込みが激しいな >>545（鬱陶しい他のスレは無視して）
そうなんだ！へぇ >>548
おまえはこのスレも無視しててくれないか 僕は>>542だが、当然、僕は市野教授でないし市野理論とかどうでもいい。
正真正銘気違いが巣くってるスレだな。
真面目なスキーの話ができない。 >>526
あなたが2級を持ってれば2級レベルなんだなということがわかります
1級に受からなければその程度です
俺はレースの滑りだから云々言ってる場合ではありません。百万年早いです
そして他人にもあなたがどのくらいの足前であるか伝わってしまうのですね
わりと客観的ですね
それが嫌なら丘レーサーとして自分と他人を騙し続けるしかないですね >>550
スレ間違えてるぞ
ここはガラパゴス基礎スキーおよびそんな基礎スキーを布教した教育本部を糾弾するスレだ >>550
おまえは市野でなく鼻毛なんだろ
ほかへ行け >>545君だけへの質問。
この際ブーツはさておき、
モーグルの板は全てがコブ専用なのを知ってる?
知ってるとして、
それなら、そもそも簡単な不整地で練習すべき。
繰り返すが簡単な不整地で練習すべき。
そもそも整地を滑れるスキーヤーが、コブを滑れるようにする為のレッスンだろ?
整地でやること自体無意味だよ。
結論言うと、
そこを分からないからスクールは廃れ、
スキー関連出版は破綻した。 >>555
ほかでやれ
教育本部は宗教で技術選は宗教団体のオナニー
バッヂテストも宗教団体の集金マシーン
ここはそういうことを話題にするスレだ >>526級、プライズ、デモンストレーターの合否には客観性ある。
例えたら、書道の段があるように。
変なのは、技術選。
ジャッジングメソッドが無いのに点数を付けられる摩訶不思議。 本当のことで悪いけれど。
レースは未経験。1級すら合格してないのに（2級すら複数回で合格）、
レーサーのフリをして教育本部の悪口を書いてる奴が常駐してる。 >>555
無意味とか笑うんだけどｗ
モーグルナショナルチームですら整地の練習をみっちりやってますよ。 >>539コブで悩むスキーヤーが買う（レッスン受講でもいい）。
教えどおりまずは整地で練習する。
できる。
不整地に行く。不整地を見たとたん話が違うと気づく。もう買わない（もうレッスン受講しない）。
コブの練習は斜度が緩い不整地で始めないと無意味。
こんなあたり前のことスキーブームの頃、誰も言わなかったのが不思議。馬鹿しかいないのか。 >>560話のスタートの次元が違う。悪いが正真正銘の馬鹿。 >>563コブの練習は易しい凸凹から始めるべき。整地での練習は無意味。 >>563どうして焦るの?読み流せないの?
いつも思うけれど、焦る理由が分からない。 >>566
焦る？ また意味不明なことを
誰か通訳してぇー >>564
易しい凸凹と整地の違いに躍起になる方が病気w >>567意味不明なら読み流せばいいものを、そうしない理由はあるの?あるなら教えて?
はい、通訳しました。 >>569コブを滑れるようになりたい人がスクールに入ると、
まずは整地で練習して、不整地に行って同じようにやりましょうとなるが、
同じようにできるくらいなら、コブで苦労しない。
そこを分からないからスクールは廃れた。 514 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] :2021/06/08(火) 23:08:14.25
なんでタイムを測らないの？
ナショナルデモｗといういちびりが本当は下手糞なのがバレるから？ >>571
それはお前が整地をなんとか転ばないで降りてこれるレベルの下手くそさだからだな
コブとかいってる段階ではないぞよ ナショナルデモはインタースキー的に必須。
だからデモ選の前哨戦の技選があるのは必然で、もっと真面目にやるべき。
うるさい音楽やダサいDJは要らない。 >>573僕は受講者目線で言ってる。そもそも（スキースクール以前の話だよ）人に勉強を教えることを職業としてきたから。
君みたいのが多いからスクールが廃れた。 >>575
それは違う。逆だよ。
君は本来なら整地でターンからポジションから、一から作り直すしかない。
スキーそのものが下手で、コブを滑る以前のレベルということ。
そんなレベルの者にコブレッスンだからコブを滑らせないと、と言って、
コブで一コブごとに止まるような滑り方を指導するようなレッスンは商売用でしかない。 >>576話を整理する。教える立場の話として。
スクールでコブレッスンやるだろ。
午前中整地でコブの中の動きをやって午後はコブに入るのではなく、
始めから易しい不整地でレッスンするべきと僕は言ってる。
なぜなら
整地と不整地は全く別物。
整地でできることも不整地ではできない。
にもかかわらず、
「整地でできたでしょ。同じことをやりましょう」
と受講者に言うな。
それができるなら不整地で苦労しないよ。
ということ。
ここまで言って読解できないなら、
もういいよ。 教える側がコブレッスンを見直そうと書いてるのに、
それを受講者が不満を書いてると読み間違え、
かつ、指導論にも結び付けられない国語力の低さに唖然。 もし本当にこんな奴が教える立場だったのならこんな思い込みの激しい頭のおかしなやつに教えられた人はたまったものではないな スキースクールの受講者がいなくなったのに、
従来のやり方を見直そうとしないことが凄いよな。 >>574
そのような年寄りしか興味がないものはすべて不要
廃止でよい >>577
それはお前に教える資質がないだけだろｗ
お前みたいな中途半端な指導者のレッスンがまかり通ってることが問題なんだぞ自覚しろｗ >>583意見としては賛成。
そうするとインタースキー出場者をどう決める? >>584とりあえず落ち着いて。
先に言うと「一日のコブレッスン」で始めからは不整地に行くデモもいる。
標準的コブレッスンは午前中は整地でスライドターンとかして、
午後からコブに行くが、
始めから緩い不整地でやる方が効率的ではないかという話だ。 スクールはウンチクとか能書きが多すぎるんだよ
俺がリフト4本滑っても、まだそのコースでチンタラチンタラと講義してやんの
もっと滑らせてあげなよ >>588それ、受講生がいるだけマシなスクール。
いまどきのスクールは、受講生いないよ。本当にいないよ。
レッスンやってると思ったらデモレッスンだけ。 >>590受講者は滑りをみてもらいたいから受講してるのに、
演説を聞かされたら二度と受けないよな。金と時間の無駄。 ほんと話ばっかり
あんな滑走時間少ないのに何千円も出せるかよって 農業の人達にサービス業は無理。
価値の産み方が違うから。 レッスンを受ける基礎スキー爺婆は教育本部が布教してる教義に洗脳されてるんだよ
そう、競技ではなく教義
滑るのは独りでできるが
金を払うのは有り難い教えを聞くため >>594その爺婆も指導員くらいは持ってる（持ってた）から、
教わるのはデモや技選上位者のキャンプだから、
全てに近いほとんどのスクールの受講者数は0行進だよ。 技術を言葉にしようとする努力は良いと思うんだよね。
一般人のSAJとの接点はスクールしか無いしなあ。 >>594まさに教義！
「技選、今年の潮流」
とかよく言うけれど、スキーの滑り方が毎年変わるわけがない。 2021シーズンは
武田が優勝し、その技術と同じ方向性で上級者向けレッスンをやっていたから
そこからブレなければ良いと思う
期待するだけ無駄のような気もするけど >>475
全日本技選の出場選手より
＞そこいらの1級スキーヤーの方が自然で見栄えがいい
って、こいつら異常だわ >>475
全日本技選で93や94点の選手より
＞そこいらの1級スキーヤーの方が自然で見栄えがいい
って、こいつら異常だわ
おまえらってスキーに行ったことないから、デモの滑りとか
見たことないんだな。 >>598
宗教だからな
どの演者を真似るのが良いか
武田ならよい丸山はダメなどと下々の信者が言うのは勝手だが
決めるのはあくまで教団である教育本部 >>600
一般のスキーヤーから見たら
デモ？はあ？何が上手いの？って感じ
凄みがない >>599>>600へ
僕はたくさんのデモのいろんな場での滑りを見てきた。
一例として、技選優勝回数最多のK氏の場合、
技選で見せる滑りより、普段の滑りの方が普通に超上手いよ。
飛行機ブーンとかしない。
技選の滑りは特殊だよ。 デモよりそこら中にいる1級のが上手いというバカ達を見たｗｗ ここに書き込んでる奴等ってスキーした事ないとは思わないし、少なからず「基礎」に興味があるんだろうが、いかんせんレベルがピンキリなので話しが噛み合わないんだよなw >>605読解力、国語力がないんだよ。
デモは上手いが技選の滑りは変だと言ってるのに
いつもの>>604が話をややこしくする。 まぁ〜
スキーに関心はあっても実際に滑れないオマエラからしたら
どこのスキー場にもたくさんいるたかが1級でも、すっげー上手く見えるんだろうなw
なんせ2級を上級というような連中だｗ >>603
それはおまえの主観に基づく偏見に満ちた感想にすぎない
おまえの主観でモノを語っても何ら説得力がない
語る前におまえのいう上手いとは何なのか客観的な物差しを示せ デモよりそこらの1級の方が上手いなんて言うのは、スキーやったことない証拠だ オマエラは1級がどんなに不自然で不合理で格好悪い滑りしてるか知らないだろ。 レーサーから見たらデモなんてうまく見えないって話だろ
デモが上手いように見えるのは教育本部に洗脳された基礎脳の爺婆だけだよ
レーサーから見たらデモなんて別にって感じ >>613
はぁ〜
何言ってんの。
問題のレスのどこにレーサーと比較して、なんてあるよ
そこいらの1級といってんじゃんｗ >>613
アルペンものモーグルも1級は取るからな 生涯滑走日数が10日未満で2級が上級に見えるようなおまえらが
スキーの技術や技選や教程について，妄想語ってドやる異常さに早く築けよ >>609客観的な物指しが無いのが技選だっつーの！
君は野沢温泉あたりで1か月程度静養しなさい。 本当に不満があるのに、文句言いながらもその組織に所属して活動してるような人が履いて捨てるほどいるからこうなった。
それが現状なんじゃないの。
まともな人間は抜けまくる。結果徹底的にやせ細る。そうして根本的な反省と改革を行ってまともな組織として立ち直る。
これが健全な学習ってやつ。
じゃあなぜ文句言いながらもその組織に所属し続けているか？
これはその不満を我慢できるだけの適当なメリットがあるからだという事になるよね。 こいつらが馬鹿である証拠を一つ出してみよう
オマエラは技術選がTV中継されないだのスポーツニュースに出ないだの
スポーツ新聞に出ないだの頻繁に言ってるよな。
これが馬鹿丸出し、馬鹿だと看板しょって歩いてるようなもんだ。
日本では技選だけでなく夏冬のオリンピック種目の全日本だって、殆どが
おまえらの言うようになってんだぞ。
それは日本全体のスポーツへの関心の低さの問題であって、技術選の問題ではない。
少なくともオリンピック種目の全日本がほぼ全てTV中継されるようになってから
技術選を言えよ。
たったこの程度の事も考えられないオマエラって、いったいどんだけ知能が
低いんだよ。 足に前後差つけて外向の姿勢を作ると、ハノ字のスタンスはできるが
逆ハノ字は骨格上不可能なんて言うあたり、車椅子生活者以外に考えられない。
なぜならば自力で立てるなら、たとえゲレンデに行かなくてもスキーを履いていなくても
それどころか5級の実力でも、家の床で可能か不可能かたやすく確認できる。
なのに「逆ハノ字は骨格上不可能なんて言う」のだからなｗ
しかも良い悪いなんて話でなく、可能かどうかの話だというのも分からなかったｗ よく行くゲレンデの都合の良いスクールを選んでいるだけで
SAJ本部を支持してるわけじゃないしなあ
自分が取得したい技術が修得できそうなら続けて行くし
ダメと思えば行かない 自宅の畳の上でも簡単に確認できることが出来なくて「逆ハノ字は骨格上不可能」なんて言う連中に
スキーの技術を理解するのは、それこそ不可能だ。 >>611
それは見るからに釣りだろ
おまえの自演か 前提が違うまま自分の主張だけするガイジが何言っても意味ないんだよな
キチガイは無視で ところで皆川は技術選で何故惨敗だったのだろう？
コブはまあアレだけど‥ >>622
レースも一緒にダメなだけじゃん
別に基礎だけ人気でも構わないんだが？
バカ？ 基礎スキーはスポーツでないからだよ
基礎スキーはプロレスあるいは物まね大会のようなショー
レスリングはスポーツニュースの対象だが
プロレスはスポーツニュースの対象外 技選は宗教団体の運動会だろ
採点基準が公開されてないわけだし >>637
運動ではなく演芸
運動会ではなく演芸会 >>632
WCフル参戦上がりのレーサーに勝たせたくなかったのさ アルペンのWCレーサーよりも基礎スキーやーの方が上手い
という印象を信者に植え付けるため
教育本部の宗教団体たる所以 それにしても皆川健太郎はコブがあんなに下手糞だとはなあ >>641
ヘルマン・マイヤーですらSLはカスレベルだったからな 基礎スキーは運動要素のデモンストレーション技術なので必ずしもアルペン選手がそのまま滑っても点は出ない←まあわかる
運動要素の整理も要素ごとの完成度をジャッジする基準の明文化もされていない←は？ >>632はっきり言って悪いが、
レスリング五輪選手がプロレスに出て負けた感じ。 >>622技選はオリンピック種目じゃないし支離滅裂な長文。
要するに、TV中継しないのは技選だけではないから、それを理由に技選を貶すな！だろ。
それは一理あるが、結局、世間が技選に無関心であることを念押ししてるだけの長文。 一般スキーヤー
「技術選？ 何それ？」「1級、2級、テククラ？ 何それ？」 アルペン競技も駄目なのに
なんで基礎だけ貶すんだァァァァ！
↑
スレタイくらい読め >>651
それはここにいる爺婆の感覚
一番特に若い奴らは、
は？何それ？って感じ >>651
それはここにいる爺婆の感覚
一般特に若い奴らは、
は？何それ？って感じ >>654いまどきの雪なし大都市の若者が、スキー1級と聞いて思うこと。
「スキーにも級があるんだ。級の上は段かな。」 >>654
>>655
こういうレスから知能の低さが伺える
SAJやSIAだけでなくボードのJABAでも
検定やってるんだから、少なくともシーズン
数回ゲレンデに行ったり、初めてでも一人でなく
複数で行けば、だいたいそういう話が出るんで、
間違いなく知ってる。 一般スキーヤー
「1級や2級、テククラって何？」
基礎屋
「検定員に自分の滑りを見てもらって採点するんだよ」
一般スキーヤー
「何が面白いの？ てか、何の意味があんの？」 >>656
そらお前の周りにいる奴らはそうだろうな
この視野の狭さそのものが病巣の深さだなw >>658
おまえらは、そもそもゲレンデに行かない自宅待機スキーヤーだからな
いつも思うけど現状を知らなすぎ。
それと基礎でもレースでもモーグルでも真剣に何かを目標にしてゲレンデに
通ってる人についてもな。 >>659
俺はなんでも知ってるよw
このスレ用にネタ集めないといかんからなww
いや基礎の連中バカで面白いわw
つまり一般人が検定なんかに興味ない事も
お前より知ってるってことw >>658そのとおり。
雪無し大都市圏では「お前の周り」が少数派だと気づかないことが、
スキー以前におかしいんだよな。 >>659
基礎を目標にしてる奴らが飛び抜けてキモいよなw 以前テレビでオリンピアン小野塚彩那の特集やってたが、プロフィール、経歴について「基礎、技術選」という単語は一切出てこなかった。
確か、アルペンからフリースタイルに転向と紹介されてたなw
世間の認知度はそんなもん。スピードスケートからフィギュアに転向なら誰でも分かるけどなw 誰かに連れてって貰うだけのやつはともかく
自分で雪山行くようなやつは向上心高い
コミ力も高いから検定ってもんがあるってことくらいは知ってる
わけわかんないのは引き篭もりだろ >>664見た。
TVで技術選なる単語を使っても視聴者を混乱させるだけで、
放送的には邪魔だよな。 >>666
向上心高いやつを騙してるから罪深いんだよなあ >>656
スキーをしない一般の人はスキーの級なんて知らないよ
そして悲しいかなスキーをしない人が今のマジョリティ >>666あのさぁ
自ら「向上心」って単語を使わない方がいい。
悪いけれど、薄気味悪いよ。 >>664
小野塚ちゃんは、アルペンで優勝した学生の時に学連からシャレで技術選に出ていきなりでもを押しのけて全日本決勝3位だったのは衝撃的だったな
その次の年も学連から全日本2位
その時の1位は佐藤麻子 >>664
基礎スキーはスポーツではないのと
キャリアの上でプラスにはならないからね
むしろマイナス
1級とか技術選何位とか履歴書にも書かない方が良いとされている
テクニカル、クラウンなんて書いてもそもそも理解されないし 向上心でダメなら
ススを上達したいと
自らゲレンデに足を向ける人
ボードだと団体が2つあるってくらいの知識だ 上達したいと自らゲレンデに足を向けてスクールに入る前に予習しようと手に取ったテキストが市野教程で大笑いして以来このスレにいます >>675
それは
2級がないと1級受けれない
くらいのレベルの知識 >>669
しないやつは知らないって、そんなのわざわざレスすることかよ >>664
スキーは大別するとアルペン ノルディック フリースタイルの三種だぞ
技術選はアルペンスキーの一部門だぞ
オマエラは、そういうことも考えられないのかよ。
知能低いねー >>680
また釣りか
基礎スキーがアルペンの一部だとは
デカい釣り針だなｗ いや基礎はアルペンスキー（広義）の一部だよ
だからこそ小野塚のキャリアから外されてるのがウケるんだがな アルペンスキー（広義）
ーレース（狭義のアルペンスキー）
ーフリースタイル
ーオールマウンテン
ー（基礎w）
ノルディックスキー
ークロスカントリースキー
ースキージャンプ
ーテレマークスキー
小野塚のキャリアはあくまでアルペン（広義）の中でアルペン（狭義のアルペンレース）からフリースタイルと言われて基礎が無視されているのが笑いどころ
>>680みたいに何も考えずに生きているとこういう間抜けなことを言う
カナダ教程はあくまでアルペンスキー（広義）の基礎としてレースとフリースタイルと山を出口戦略においている
ここでノルディックが出てくる鼻毛のボンクラさよw >>680
お前スキーやったことないだろ
wwwwwwwww 基礎はアルペンの一部だが
基礎スキー(笑)はアルペンではない
基礎スキー(笑)はスポーツでもない 学連から技選に出て軽く全日本2位になるほど能力の高い小野塚選手にしてみたら、技術選なんてほんの余興でしかないんだろ まあ相変わらずの田舎準指鼻毛の間抜けレスは良いフックになってくれる
多くの基礎イントラの教養なんて同じようなもんだろうからな
スキー大学とか何教えてんの？ww 475 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] :2021/06/07(月) 09:59:39.01
>>473しかも、そもそもカッコよくない。変。不自然。
それに93だの94だの点を付けるから笑える。
真面目な話、そこいらの1級スキーヤーの方が自然で見栄えがいいよ。 514 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] :2021/06/08(火) 23:08:14.25
なんでタイムを測らないの？
ナショナルデモｗといういちびりが本当は下手糞なのがバレるから？ >>688余興ですらない。
彼女が所属するライツの戦歴プロフィールは、
かなり細かく紹介してるが、
技術選のことはいっさい触れてない。 >>685
おまえらってスキー種目の分類も知らないのかよ
どんだけバカなんだよ >>693
世界のスキー競技種目の分類で言ったら基礎なんかどこにも入らないんで
単純に歴史的なスキーの分類で分けてみたんだけどなあ
なにか間違ってる？ 基礎が競技のつもりなんだな鼻毛ww
テレマークはどう思ってるんだろw
まあテレマークの競技もあるけど 技選は一民間の宗教団体内で開かれる演芸会であって、スポーツではないよ。 そりゃあナショデモより普通の1級の方が上手いって設定なんだから技選なんて演芸会でしかないだろうな >>700
それは鼻毛が撹乱してるネタ
間に受けるなよ 前走で拍手はおかしい。そんなの競技でも検定でも見たことがない。
（おかしいから演芸会とも揶揄される。）
これで真面目にやってますと言うのは無理がある。 >>693
競技のスキー種目なら基礎なんか関係ないじゃん
基礎はアルペンの一種ってのは
基礎はアルペンレースの基礎でフリースタイルの基礎じゃないって言う事？
無教養、視野狭窄も甚だしいね オリンピックにおける種目分けなら、次の6分類。検索すれば分かる。
アルペン ジャンプ クロスカントリー ノルディック複合 バイアスロン フリースタイル そんなの誰でも知ってるよね
基礎はどれの基礎なの？
アルペン競技だけ？
それどこに書いてある？
カナダ教程と見解が全然違うね？ なるほど
基礎屋ってアルペンレースだけの基礎のつもりなんだ
じゃあタイム測れよw >>708JOCホームページの冬季競技紹介に載ってる。 JOCに「基礎スキーの基礎とはアルペンレースの基礎のことである」って書いてあんのかｗ ちょうどフリースタイル板で小回り大回り前走されてますがww オリンピックのスキー種目は6分類とwikiにも書いてあることが書かれた途端、
いきなり基礎とか鼻毛とか何回も書き込む、いつもの人、
この人なんなの? >>709
アルペンの練習でさえタイム計ってばかりでもないしアルペンの基礎だとしても別にタイム計ってなくてもいいんじゃないか
時計なんて見なくても速さのレベルはわかるしな >>535
いやいやw
じっさい整地の大回りとかなんでそんなに下手くそなのよ？みたいのいっぱい居るから今度見てみ 圧倒的に上手い前走に拍手とどよめきといえばこれも
https://www.youtube.com/watch?v=lPISSSFif5Q
やはり本物はおままごととは違う
この後に滑ったナショナルデモ達はこんなに下手糞だったんだと
違いをまざまざとみせつけられた滑り >>688
大学２年のアルペンレーサーが余興のつもりでちょっと出てみたらいきなり全日本決勝３位
翌年2位というのは後にも先にも小野塚選手だけ
凄いポテンシャルの若いヒロインが出てきたと基礎スキー界は湧いた
その衝撃は今の武田竜どころではなかった
そのまま基礎に転向していたら間違いなく１位を続けていたといわれている
しかし彼女のような本当に凄い才能の持ち主にとってはやはり世界の舞台へ
そして日本人女子としては里谷に続いて2人目のオリンピックメダリスト
ちなみに３人目が高梨 >>722
これ、歴代のナショナルデモのなかでコブが上手いといわれた粟野利信が
上には上がいると読んだのが西選手だったんだよね
粟野は今も技術選のジャッジとがぐらSS校長を続けながら
西選手をレッスンのインストラクターに呼んだりDVDを出したりと
コブの師と仰いでいる 現在、技術選上位の選手の多くが西伸幸など元ナショナルチームの選手にコブを習ってるんだよね いやはや何も知らないのな
元々アルペンとノルディックの違いって何だと思ってんだよ。
更に歴史的には、、、、、、って話が有って、その混合である〜〜〜が
後の〜〜〜〜に発展したんだよ。
オマエラに解かるわけないか。 >>722
オマエラ、根本的な事が分かっていない。 >>726-727
バカ鼻毛朝から飲んでんの？ww >>722
滑らかさとスピードと上体が動かない安定感
次元がまったく違った https://youtu.be/jLP_OX8QceE
さてこれはアルペンかノルディックか。
あることが分かっていれば明確に答えられるが、お前らには絶対に無理だ。 >>722
凄い！という衝撃だとかオーラがあるんだよね 演芸会とか褒めすぎでしょ
お遊戯会がふさわしいと思うが >>722BGMの「君の瞳に恋してる」（聴いてて恥ずかしい）も会場で流れてたの?
で、DJの
「凄い！これですよ！これですよ！」
じゃあ、そのあとの本番は何なの? しかも、このときの西は誰が見ても手抜の適当な滑り。 >>735
その後の基礎スキーヤー達の滑りがあまりに下手糞過ぎて
そのあまりの落差の大きさに会場に異様な空気が流れたという
伝説の技術選不整地決勝
ナショナルデモ達基礎スキーヤーは板を回し込むだとか孤を描くからなどと言いながらその滑りは遅くてふらふらヨタヨタ
なんだ単に下手だったんだというのがバレた >>722
西選手が滑った直後
チョーきれい！何あれ！
と主催者側関係者のおねーさんの感想が入っててワロタ 技術選の価値を誰よりも落としてるのが主催者教育本部。 >>731
不思議だよねえw
同じ採点軸に基礎と全然違うモーグルの滑りを乗せるなら
小回りの皆川の点はどーなんだっていうw >>732
あることも何もテレマークって書いてあるやん
テレマークの語源知ってんの？
つーかそれでドヤ顔ってアルペンの語源も知らなそうだなw >>743まったくだ
テレマークと書いてある映像を見せて
「さてこれは?」
だと >>731冗談でもそれを言ったらおしまい（脳筋バカは本気で言いいそうだが）
優勝もしてる技選の顔が技選を否定 >>732
定義によっては明確には答えられないんだけどな >>742 >>745
アルペンやモーグルの基礎のなるスキーの技術が世界一般での基礎の意味
それをまるで宗教団体のように基礎スキーなる日本国内でしか通用しないガラパゴス教義に作り上げてしまった
それを本来の基礎の姿に戻そうとする動きもある
粟野が西選手を呼んだのもその一環だし
それは皆川の意向でもあった >>747それが本当の話だとして
SAJ内部で詰めることであって
技選の場で晒すことではない
スキー以前の社会常識として >>747
なるほどね
組織動かんから流行りから変えるってのはありかもね
だいたい流行りだけで動いてる連中だし
毎年前走にモーグラーやレーサー呼べばいいよ
普通に考えて採点の無意味さにつながると思うけど
まあそういや新聞コラムで市野にトドメ刺した三浦もモーグラーだったな >>748
本当の話
それが見事に露呈してるわけだよね
結果的に後に滑ったデモ達が大恥を晒すことになった 矛盾って言葉がある
今更レーサーやモーグラーの滑りで気付くくらいなら
初めから技選に興味ない >>748
技選はあくまでSAJ内部のもの
議論のきっかけにしようという意図だったのだろう >>752
皆川の屈辱を晴らす意味もあったんじゃない？
権力闘争の末、皆川は古い基礎の追い出されたが >>752
皆川の屈辱を晴らす意味もあったんじゃない？
権力闘争の末、皆川は古い基礎の勢力に追い出されたが >>732
あることってNNじゃなくNTNってこと？
だからってアルペンとは言えないし
何が言いたいんだろう ギセンの採点の傾向は変わってきてるよ
武田に点がつくようになったのもそれ
以前なら武田のような滑りには点が付かなった サプライズゲストで
当然のこと本気の滑りなんかしてない
それをここまで大騒ぎとは
見てて恥ずかしくなる
>>722 基礎とか技選とかそれだけのことしかできてないってこと
変えるために恥をかくのは悪いことじゃない オリンピック代表にまでなったコブのスペシャリストなんだからスキー教師日本一のゼネラリストより上手くて当たり前だろ。
選手があの滑りをしたならトップ得点出たんじゃないのか？ >>758
素人が見ても相当手を抜いてることがわかるよね >>757それは感じるが
>>759変わらない。今後は先細るだけ（技選以前にスキーそのものが） >>757
丸山の滑りに点が出なくなって武田のような滑りに点が出るようになった
変わったもんだわ >>763かつては丸山、今は武田
そんなことの繰り返し なんでタイムを測らないの？
ナショナルデモｗといういちびりが本当は下手糞なのがバレるから？
といわれるいちびりの典型が丸山 と典型的な脳内いちびりスキーヤーがおっしゃってます だから陸上の十種競技みたいなイメージで売っていけばいいんじゃないの？
十種競技の王者だって専門の選手には余裕で負けるのが現実で、だからと言って十種競技の王者が
しょぼいって事は全然なくて、総合能力の高さでは専門の選手を上回ってるという評価なんだから。
あくまでもイメージねｗガチでやるとしょぼさがまたばれるだけだから、そこは上手く
一般客をごまかすように何か考えてさｗ どっちみち一般客は居なくて
マニアだけに支持されてる
問題は新規参入マニアがいなくて
マニア数が減り続けていること 凄いスレの伸びですね！
皆川や小野塚彩那の話題振ったの俺ですが盛り上がって頂き嬉しい限りですw
ところで「十種競技」はナイスな例えですねw そこでFWQ的種目やフリーやコブでのトリックなんかも取り入れれば
もっと面白いのにとは思う。 >>761モーグルバーンでないから
そもそもいつものラインではないけれど
絶対に怪我をしないよう
テールを降って
スピードを落としまくってる
手抜とは思わない
ゲストによくあるご挨拶滑り >>771
盛り上がったきっかけの西選手はオマエではないだろ >>769
残念ながら技術選は競技ではないんだよ
技術選はあくまで演芸会
オリンピックに選ばれた本物のアスリートに勝てるわけがない >>771
伸びてるのは>>722の後
アマチュアのは草野球にメジャーリーガーがスペシャルゲストで来て軽く場外特大ホームラン打ったのに度肝抜かれた感じ 教育本部が北朝鮮みたいに情報を遮断してデモが一番上手いんだと洗脳していたのが、同じ日に同じバーンでオリンピック選手が軽く滑ったらレベルがまったく違って、デモが糞下手のがバレたという感じだな 馬鹿にしたい基礎ラーには実際のスキー場で差を見せつけられて悔しくて仕方ないからオリンピック選手に自分を投影して溜飲を下げてる感じ？ たいして上手くもないんだし指導員くらい取ってから物言えばいいのにね >>783
俺も正指導員だが、はっきり言って指導員は下手なのばっかだわ。
せめてクラウン取らないと。
技術選はオナニーといわれるのは昔からだしな。 >>782
基礎ラーを極端に軽蔑するバックカントリーの奴のことを言ってるのか？ >>771
幼稚だな
そんなことでドヤるなよ爺さん
痴呆症で幼児退行が酷いのか？ >>783
ここはこれまでの教育本部のやり方に批判的な爺さんのスレだから、みんな指導員くらいとってるだろ >>782
基礎の奴見て悔しい奴ってゲレンデにいるのか？
アルペンやモーグルの奴は基礎の奴を下にしてるし
貶しあってるのは面倒臭い基礎の奴同士だよ >>782技選を馬鹿にしたいだけだろ
なお、僕もアンチ技選ではある
一つ気になるのは>>722の西は全然本気で滑ってない
映像の中の「これですよ」ってDJはうっせぇ
この滑りを粟野が満点と言った等の
（社交辞令が分からない）
過剰に称えた書込みは読んでて引く 競技と違い基礎はレジャー志向の一般人向けなのに、組織が独自の価値観の元にスター選手を作っちゃって信者を増やしたから全てがおかしくなったんだろうね。 >>791大多数である一般人が引いちゃって
少数だが目立つ信者だけが残った
スキー場にはたいして金を落とさないから
スキー産業にとって決していい客ではない 他人の滑りをどうこう批評したがるのは基礎スキー爺婆しかいないよ
競技の人達はもっと客観的に結果が出るし 教育本部が基礎スキーをスキーの基礎とは違うものにしたのが諸悪の根源なんだよ
宗教といわれるのもそのため
信者はデモが一番上手いと洗脳されてるし
基礎スキーがスキーのすべて >>782
＞馬鹿にしたい基礎ラーには実際のスキー場で差を見せつけられて悔しくて仕方ない
なんちゃってな自称アルペンレーサーやモーグラーらしいです 教育本部は要らない
競技（本部）の入口の位置付けで
指導員制度、級別テスト制度
があればいい >>795
鼻毛、またオマエか
基礎ラーに見せつけられて悔しい
って奴がいてほしいというオマエの願望がよほど強いんだな 基礎スキーという特異なガラパゴスを作り、基礎スキーこそスキーでありスキーのすべてだという布教をした教育本部の責任は重い
そのせいでスキー場から人が減っていっているわけで 競技は結果として内傾角が出るけど、基礎は内傾角を目的として結果内倒するw
あと、ターン弧を見せるって‥‥
誰に見せるんだよw 皆川が言ってだが、アルペンのSLは瞬間的な強いエッジングで鋭角的に方向を変え、間をできるだけ直線でつなぐが、基礎スキーでは丸いターンをしないとダメだと教えてる。コレはおかしいと。どちらが速く安定して滑れるかが基準になるべきではないのかと。 鼻毛は>>732がスベって恥ずかしいので引っ込みましたw 丸いターンを早く正確にやったのが正しい鋭角ターンだから導入の仕方としては間違ってないが
こうしないと点が出ないとか言い出されると？？だな。 >>802
いや、皆川いわく基礎でいう丸いターンはアルペンの鋭角で方向を変えるのとは違うとのこと。 アルペンの鋭角方向変えはターンというより瞬間的に強く蹴ってる感じだよな まあ基礎の言う谷まわりを長く見せるって
旗門の間では遠回りになるからね 安全かつタイムが良い滑りというのがアルペンの基準なのに対して、基礎で点の出る滑りがよくわからないと皆川言ってたね。基礎の延長線上に競技があるように変えないといけないと。 そう、皆川は基礎スキーをスキーの基礎という本来の姿に戻そうとしてたんだよね
しかし教育本部に洗脳された老害達にクーデターを起こされて理事の座から引きずり降ろされた だいたい堤のせい
そんで今は堤みたいな絶対的な権力者がいないんで
幼稚でクソみたいな争いだけ スキーインストラクターの連盟は世界的につながってるSIAがあるわけなので教育本部は不要なんだよね
それに重複する形でSAJの中に教育本部を作っかたら独自色を出そうと宗教化してしまった
本来はSAJは競技団体に専念すべきだった 僕は皆川君が技術選に出て大恥はかかされた屈辱と、基礎はアルペンやフリースタイルなど競技のための技術の土台となるべきなのに教育本部が変な教義を教えてるという皆川の意見に同意するね。 >>805
なぜ谷周りを長く見せなきゃいけないの？
って疑問なんだよね
アルペン畑なら誰でも抱く疑問
だから基礎スキーが宗教だと技術選がオナニーだとか
アルペン畑の人達からいわれる 誰がそんなこと言ってるの？
お前しか言ってないけど 技術選に出るなら聞いてるはず
誰が言ってるかは教団の幹部だろう >>811
一つ一つに根拠がないんだよね
ターン弧を見せるｗとか
なんで弧じゃないとダメなの？
ストックワークは飛行機の翼のように両手を大きく左右に広げないとダメとか
スタートしか使わないのに？ >>799
基礎スキーは自分の滑りを常に他人が見てるという異常な心理状態なんだよね
自意識が過剰
必ず他人を批評するから
お互いにそういう心理状態になるんだろうけど
だから基礎スキー爺さん婆さんは承認欲求も強い
アルペンならタイムがすべてなんだがな 技術ミーティングです。山回りの外向傾を谷回りの内向に変えることがテーマです。
レーシング中川
https://youtu.be/tMxkuJ0C71k >>816
谷周りを長く見せないといけない
の「見せないといけない」
という言い方も
競技はなく演芸として
教育本部信者に思考停止にさせている まさに宗教の世界
滑る目的が速く安全にではなく
人と見せ合い批評し合うことが目的としている
本末転倒な状態
基礎スキーをスキーの基礎ではなくした教育本部の重大な罪だ
だからアルペンの世界の人達から
> 基礎スキーが宗教だと技術選がオナニーだとか
> アルペン畑の人達からいわれる
ように基礎スキーが軽蔑され蔑まれる >>811
タイムを計測すれば客観的に評価可能
「見せる」必要はないんだよね >>810
皆川が技術選に出て大恥かかされた屈辱が端緒になっているのはそうだろうね。
「基礎はアルペンやフリースタイルなど競技のための技術の土台となるべき」
なのに
「教育本部が変な教義を教えてる」
というか、間違った教義を布教して日本のスキー文化を荒廃させた教育本部の改革が本当に必要だと思う。 上から踏め＝谷周り作れ だと思ってはいる。 しかし意識しすぎると遠回りで却ってタイムが落ちる。 ここまで読ましてもらったわ。
でもそれをやりたいならレースやればいいっていう話になっちゃうよね。
カッティングエッジというか、スピードと最短距離を求めてエッジングを集中させるような
レースの滑り方は、上達志向を持っている、くらいの一般ゲレンデスキーヤー向けにマッチする
滑り方ではないんじゃないの。筋力も要求されるし。
じゃあ一般スキーヤーも、そういうスキーができるように鍛えこんでみたいな
方向性が必ずしも正しいと決めつけるのはスキーの楽しみを狭くしているよ。
アスリート寄りだけじゃなくてレジャー寄りスキーヤーも深く楽しめる、
まったり滑る評価軸があってもいいと思う。別にそこでレースやりたきゃレースの方に
行ってもいいし、レース志向なのに基礎スキーの世界に入るような人もいないと思うし。
それが技術選であり基礎スキーという事でもいいと思うな。
だから技術選は、競技じゃないんだからそもそももちあげるようなものでも何でもなく、
まったりスキーの品評会、という本来の立ち位置をやる側も見る側も理解する事が大事だと思ったわ。 そういう意味では、SAJから教育本部を切り離してSIAに吸収する案がやはり良いかもしれない。
SAJは他のスポーツの連盟と同様に競技団体とする。
宗教と揶揄されるような、海外で通用しない、独自の偏った教義を布教したりせず、オリンピックで戦えるアスリートを頂点とする。 >>813
＞技術選に出るなら聞いてるはず
＞誰が言ってるかは教団の幹部だろう
だからどこの誰が言ってんの？
簡単なリンクすら貼れないのか？
お前の妄想下痢ウンコを陰謀論のように垂れ流されてもな >>824
お前は海外どころかその辺の初級者ゲレンデでも通用してないけどなw
それが悲しい現実だな > そういう意味では、SAJから教育本部を切り離してSIAに吸収する案がやはり良いかもしれない。
> SAJは他のスポーツの連盟と同様に競技団体とする。
> 宗教と揶揄されるような、海外で通用しない、独自の偏った教義を布教したりせず、オリンピックで戦えるアスリートを頂点とする。
烈しく同意 >>825
谷回りを長く見せる
ってのは指導員研修で言ってたやつだな
口頭伝達でリンクなどありようもない
オレは理解できてない >>828そいつ、いうものめんどくせーだけの奴（上手いか否かは全く関係ない）だから無視した方がいい >>824「他と同様の競技団体」に普通に賛成。
そうすると水泳はじめ多くのスポーツのように、
指導員認定は日本スポーツ協会の指導員制度の元でやればいい。 スピードと必要な振り幅落差が必要に応じて求められれば山回りの深さはあらかた決定する。
谷回りはタダでさえ重力に引かれて落ちていくのに更に下に向かって加速だとせっかく作った振り幅を減らす方向になる。
スピードを殺さず繋げていくなめらかな操作との兼ね合いにはなるが・・・
次の目標地点が斜面を大トラバースしたあっちだったら谷回りとか言っている場合ではない。せっかく苦労して横向いたのに無駄になる。 谷回りと言われているものは、右→左→右、と自分の自転を切り替えることの上手さだと思われる。
これを上手くやることが出来ればなめらかな谷回りも、その自転を利用して強い外向傾での鋭くなめらかなターンも出来る。
自転の切り替えを上手く出来ないとコーナーに差し掛かって慌てて遅れてハンドルを切ってあげく路肩に激突する若葉ドライバーみたいなことに。 地球じゃあるまいし自転はしないだろ
それから
ハンドル操作誤って路肩に突っ込むバカを
スキーに例えるのも無理がある >>823技術選は見なきゃいい
それだけ
しかしながら
ホームゲレンデがその聖地だと
うるせーし鬱陶しいので
黙ってもいられない >>830
> >>824「他と同様の競技団体」に普通に賛成。
> そうすると水泳はじめ多くのスポーツのように、
> 指導員認定は日本スポーツ協会の指導員制度の元でやればいい。
賛成。
ごく自然な形。 >>824
> そういう意味では、SAJから教育本部を切り離してSIAに吸収する案がやはり良いかもしれない。
> SAJは他のスポーツの連盟と同様に競技団体とする。
> 宗教と揶揄されるような、海外で通用しない、独自の偏った教義を布教したりせず、オリンピックで戦えるアスリートを頂点とする。
賛成。
極めて自然な形。 >>835
人間の体は都合よく板を必要なところに切り離して振り出せるような構造はしていない。
板が向きを変えるということは人間が足の位置を変えてそこに持っていった、とか、体ごと自転した、とかの結果。
右へ45度行っている人間が左に45度の進行方向に変わるということは、足を動かし回旋させた分除いても
自分の体の質量を数十度程度自転回転させた、自転回転の方向を反転させたということ。
車で言ったらヨーモーメントを出す、ってやつで、下手くそはハンドル切っても頭の向きをターン方向に入れられず、フロント滑ってアンダーステア
（車じゃなくてお前がアンダーなんだよ、みたいな罵声あびるやつ）ってやつ。
レースドライブでも曲がらない曲がらないうわー→後半スピンしちゃったよ、みたいのが下手の典型なのだが。
スキーは三次元運動だからバック転方向のモーメントも支配してターンに組み込まなくてはならない。
初心者の曲がんねー曲がんねー→回りだしたら尻からスピンしてひっくり返っちゃったよ、みたいなのな。
踏むだけなら力入れて踏みつけるだけだから誰にでもできるよ。 >>840
鼻毛、他でやれ。
ここはおまえの脳内トンデモを書くスレではない。 それ鼻毛じゃないよ
鼻毛はテレマークで恥かいて逃げたままだよ >>842
おまえか
いずれにしてもスレ違い
他でやれ >>840
おもしれーよ
谷回りでいかに回頭しながらスピード殺さずパワーラインに乗るポジショニングにいつづけるかみたいな話だろ
スキーを下に向けて落としてくんだけどすぐに落ちないゲートの横でトランポリンだな
曲がらない曲がらない最後にスピンの例えもいんじゃね
なるほどそういう表現するか
自演乙←先に言っといてやるw >>838 >>839
おままごと楽しかったでちゅか〜？
ささ、お薬飲んでおやちゅみしましょうね〜 >>849
アンカー間違ってるぞ
痴呆症がそんなに酷いのか >>848
鼻毛乙
ほかでやれと何度も言われてるだろ
スレ違いで迷惑なんだよ 【裸の王様=低脳=鼻毛連呼=ヒスババ=粉雪（雪ぴょん）について】
特にスノースポーツを楽しむ訳でもなく、技術を語れる訳でもない、ひたすら
奥美濃(マックアース)
志賀高原(宿泊客の最大エリア)
かぐら(恵まれた立地)
ガーラ(恵まれたアクセス)
に対する
嫌悪をまき散らすのが目的なのがこびりついてる。
ここだけじゃなく煤板に一年365日、平日休日
関係なく早朝から深夜まで粘着、マッチポンプ自演、
煽りや成りすましに没頭できる、なんとも惨めで
残念人生の輩で当然、童貞のプロ。
そいつの寄生エリアは閑古鳥で仕事中も5chに粘着
逆恨みから煤板に張り付いて
身体障碍者の自分が不幸で惨めだから幸せな
人を妬み、そして憎む。
特にスキー上級者と思われる人に対しては、その異常性が増加する
コピペや粘着、自演や煽り、それに相手をして
もらうことくらいしか生きる歓びを感じられない
哀れな生き物はコテハンに憑依が唯一の特技、
おもちゃ、理論派、虫くん、豊田真由子、粉雪、DQN犯罪者、kitty大好き
今夜もシコってオナニー報告に夢中w
簡単に釣られてしまう魚以下の知能の持ち主。
コピペに涙目、顔を真っ赤にしながらの必死の
自演は長年の5ch依存生活で染みついちゃった
習性である。 >>852
だから鼻毛はテレマークで馬鹿にされて逃げたまんまだっての
中身はどうあれ鼻毛がそんなに自分から滑りについて語るかよ
人の揚げ足でマウント取ってるだけだから下手に語ってバカにされるのを一番怖がってんだぞ 滑りについて独自のトンデモ自論を語りたがるのはニシダとカイゾー スレ見たが、おまえらマジでテレマーク（レース）がアルペンかノルディックか分からないのかよ
それらと違う独立した分野ではないぞ。
どちらかの一部門だ。
そもそもアルペンとノルディックを何で区別するかって話でもあるんだが、オマエラって
そういう根本的な事も知らないのかよ。 >>858
おまえらって検定とか技術選とか教程とかいう以前にスキーについて、いったい何を知ってるの？
鼻毛連呼のヒスババ君はステップインビンディングも知らなかったほどだｗ 知ってるのは、足に板をつける
板には前後がある
ストックを手に持つ
靴は長靴より硬い。
初心者でも知ってるそういうことだけだろｗ >>857
お前スキーやったことないだろ
お前スキーやったことないだろ
お前スキーやったことないだろ
お前スキーやったことないだろ
wwww FISは競技を5分類してる
アルペン ノルディック テレマーク フリースタイル スノーボード
そして日本ではSAJとは別組織のの日本テレマーク協会がFIS登録選手を管理してる。 >>857
たまらず出てきてて草
テレマークのビンディング見たことなさそうww >>875繰り返すが
FISがアルペン ノルディック テレマーク フリースタイル スノーボードと5大分類してる以上
貴殿の持論は無用
日本ではSAJとは別組織の日本テレマーク協会が
FIS登録選手を管理してる >>857繰り返すが
FISがアルペン ノルディック テレマーク フリースタイル スノーボード
と5分類してる以上
貴殿の持論は問答無用
日本では
SAJとは別組織の日本テレマーク協会がFIS登録選手を管理してる >>685の持論も痛い
教育本部への支持不支持以前の問題
カナダ教程では（本当に知ってるのかよ）なる反論が来ても
面倒だから無視 テレマークスキーは普通に考えるとノルディックだし
少なくともアルペンではないんだけど
そんな話なら
>>685でとっくに終わってるんだよね
ただテレマークだけは厳密に言うとちょっと事情は特殊なんだよね
まあ鼻毛が知らなくても当然だし
どうでもいいんだよ
今の競技種別も関係ない
基礎がなんの基礎であるべきかって話なんでね
基礎スキーはアルペンレースだけの基礎ではなく
フリースタイルやオールマウンテンを含めた
ヒールフリーでないアルペンビンディングとエッジのついた板を使う広義のアルペンスキー全般の基礎であるべきなんだよ >>869
ああちょうど >>870 書いたとこだったわ
俺もウザいんで無視してくれ >>857
まじでNNビンを初めて知っただけでドヤってたのかw
何で笑われてたか一ミリもわかってねえじゃんw
基礎屋ってほんとなんにも知らないんだなwww ＞フリースタイルやオールマウンテンを含めた
山スキーやフリースタイルはアルペンではない
前の方でモーグルとデモ達のこぶを比較してるバカたちｗ
そんなのノルディックのジャンプとダウンヒルのプレジャンを
比較してるようなもんだ。 >>722を貼った人の趣旨とは違うことを書くが
西にとっては技選ゲスト的御挨拶滑り
（五輪の上村愛子の滑りしか見てない素人でも分かる）
を見て
「凄い！これですよ！これですよ！」
と現場で騒いでるバカも
これを貼ってドヤ！のアンチ基礎も
似た者同士 >>874
じゃあなんで技選の前走に西よんで褒めてんの？ フリースタイルも山スキーも広い意味ではアルペンスキーだね
普通にアルペンって言えばアルペンレースを指すけど アルペンレースと山スキーの違いなんて
ノルディックで括られてるスキージャンプとクロカンの違いに比べりゃ僅かなもん
アルペンレースと山スキーの技術をアルペンスキー技術で括って何ら違和感ないね
つーかカナダ教程はそうなってるし
基礎教育としては正しい 【検定・教程】SAJ教育本部の問題点【技術選】
こういうのに何か言いたいなら最低限、これらにつて誰よりも詳しくないと
話にならないと、ごくごく普通の知能があれば解るはずなのだが。 >>881
出禁のスレでなにか言いたいなら最低限土下座がないと話にならないことくらい普通の羞恥心があれば解るよねw 結局、どの技術レベル、立場の人の意見かで伝わり方が全然ちがうよねw 他のスポーツと同じように、スキーにも基礎と実戦があるわけだが、日本の基礎スキーはスキーの基礎とは異なる奇怪な流儀を唱えるものになってしまった。
そのようにした犯人が教育本部であり、その罪は重い。 >>886
クラウン検定2011朝里(大回りナチュラル)
グロってのは間違いではないな
このスレがある意味が集約されている動画だ >>892「谷回りの連続」「ハイブリッドスキー」の頃か >>886
個々の点数はともかく
みなさん奇っ怪な滑りをしようとしてる
何を良しとしてこうなってしまったのでしょうか？ 朝里ってやたらとテククラ安売りしてるんだよね
朝里のプライズテスト見た1級前後の下手糞な奴が簡単だから受けてやろうかとか勘違いするんだよ >>886
外スキースカスカじゃんw 全然踏めてない
何がいつかはクラウンだよ >>906
何処がスレ違いなんだ？
話題にされると困るのか？ >>886
なんでこんな奇妙な滑りばかりの検定が行われていたのでしょうか？ 北海道のしかも朝里じゃん
朝里はめちゃくちゃな検定で1級、テク、クラを乱発してたので有名だよ。
教育本部の問題ではない。
あそこはイントラも下手糞なのがほとんどだし >>911質が高いのは長野新潟で
北海道は駄目
指導員検定も質が悪い
しかし
どうせ井の中の蛙の皆さんだから
内輪で勝手におやりなさい 北海道は土地柄、本土や本土の本部の言うことを聞きたがらない
自分達で勝手にやるのが北海道
その中でも朝里の出鱈目さとレベルの低さは際立っている 北海道の身体能力が高い子供は（意外と）スキー以外のスポーツへ行くし、スキーが上手い子はアルペンかモーグルをやる >>915スキーに限らず土地柄あるよな
本州のことを内地と呼び
内地と自分達が違うと
自分達を疑わない >>917北海道でジュニア技選
そんなのやらす親の頭がおかしいよな
将来スキーで生計を立てるには
佐藤譲みたく
（実は佐藤譲くらいしかいない）
アルペン実績ないと
どうしょうもないの
分かっているはずなのに >>920反論気味で失礼
しょせん趣味だから
それでいい
生きて行く上で
関係ない >>919
そんなに俯瞰できてる親がどれだけいるか
スクールに入れてたらイントラに道を示され大会を勧められて疑う奴の方が少ないだろう
ジュニア技選は完全に教育本部の悪事だ >>917
> 北海道の身体能力が高い子供は（意外と）スキー以外のスポーツへ行くし、スキーが上手い子はアルペンかモーグルをやる
全然意外ではないでしょう
北海道でも運動神経や身体能力が高い子供はメジャースポーツをやる
それはどこも同じ >>923
スクールに入れない
部活動やクラブに入れる
そうすると実質的にアルペンかモーグルしかない スレチになるが、普通の親は
勉強しなさいだよ
スキーは趣味 >>926
スクールはもっぱら修学旅行やスキー学校の相手だからね
地元でスキーを子供にやらせる場合はクラブ活動で、各クラブのレースないしはモーグルのコーチにつくことになる 小学校から高校までの数年間で
その後死ぬまでの人生が決まる
小学生でも気づくから
（大都市圏では）中学受験に必死なわけ
その時期にジュニア技選?
なんもいえねー ジュニア技選ｗ
それこそ子供を使った大人のオナニー大会
犠牲になる子供が可哀想 いやそこで見込みのある奴を
競技に放り込むようなルートにするつもりならいいと思うんだけど
どうせテククラ技選の金ヅルが高齢化してるから
親を騙し青田刈りして長く貢がせようというクソ詐欺商売だろ
ここで味噌蔵に叩き込まれたら今より競技人口の底辺狭まるからな
本当に死んだほうがいい >>931そこで決まってしまった結果
君の年収がどうあがいても1000万行かないの >>932かわいそう
スキーで大学に行くにはアルペンかモーグルしかない >>934
高校の同級生はほとんど年収1000万円超えてるけどね
オレは底辺 >>933スキー産業的には微々たるもの
東京大阪名古屋の住民がスキーをやらなきゃ無意味
結論は、もうやらない このスレ
年寄が多そうなのに
スキーじゃ食えないだろって話に
餓鬼っぽい書込が増えるの
なぜ? >>941
スキー教師は基本的に底辺の兼業農家だからね
悔しさのあまりついムキにならざるを得ない 鴨を探して長く貢がせる
プライベートレッスンうければ君も貴方もすぐテククラですよと
しかしいつまでたっても万年中級のまま
まぁ鴨を見つけて貢がせるテクニックに関してはキャバクラのねえちゃんガチ上手だけどね 雪国の親子の目標
スキーで早稲田や明治に進学して
（スキーは大学進学までの手段）
一流企業に就職
都会で安定した暮らし
そのための全中とインターハイ
ジュニア技選（笑） 技術選なんて能力不足や怪我で競技を中退した奴の受け皿だろ
年取ってからでも始められるゲートボールみたいなものを子供にやらせるなよ
大人のエゴだろ
それともジュニア技術選って体育や部活についていけない虚弱体質の子供の受け皿なのか いやこれは予想以上に深刻だと思ってるがね
レースは親も大変だし
気軽にのめりこめる子供の大会は
盛り上がってくる
最悪だ 子供の演芸会のひとつか
振り付けをするのがSSの教師なの？ スクールは修学旅行と初心者初級者がメインで上はせいぜい1級受けるやつくらいまでなのよ
中にはテククラキャンプとかってディープなやつを末長くやろうともしてるが数はたかが知れてる
ジュニア技選に力入れてんのは都道府県連
彼らがキャンプやら合宿で参加金のなる木の行事にしようとしてんのさ
成長して行き場もなくこの先どうしようってなジュニアレーサーは実際あぶれてるしな
だいたい地ガキ上がりがスクール行ったって習うことなんかないわな
指導員程度のバイトのスクール講師より上手いんだから
ジュニア共がやってんのは県連強化合宿だったりそこのコーチ連中(デモ上がりとか全日本上がり)が開催してるようなキャンプ >>886
今年の東京都連主催熊の湯会場のテククラよりはマシ 熊の湯と八方は基礎屋の聖地
熊の湯ホテル泊まってみな
レストランは基礎屋の与太話で溢れかえってるから 熊の湯のテククラ検定
全種目、全受験者の滑りが点数付きでツベに上がってるが見てごらん >>953
おまえ志賀高原スレで熊の湯のステマして嫌われてたよな
ここには来るな
酒飲みながら他人の滑りを貶し合うキモい基礎爺の典型だな >>954
熊の湯は例外的に糞
志賀高原でまともなのはジャイアントのみ >>952
デカい釣り針だな
八方尾根は誰もが知る聖地
対して熊の湯はショボくてつまらんスキー場だから寂れている 熊の湯のステマここに来たか
志賀高原のなかでもっともショボくてスキー場だから
よほど経営難なんだろうな
しかも熊の湯ホテルは最悪
空いてるのをいいことに浮浪者みたいな老害が居着いている評判の悪い宿 熊の湯は経営難だからな
基礎の団体を一部コース貸し切りを承知したり必死だけど
もともと人気がないエリアだから過疎化が酷い
つべやSNS使ってステマに必至
それでも不人気 >>956
お前頭おかしいの？
俺のどこが基礎屋に思えるんだ？ 志賀高原とはいっても熊の湯は他と繋がってなくて僻地で隔離されてるのと狭くてコースが短くしょぼいから不人気
志賀高原といえば焼額山、一ノ瀬、東館山、西館山、ジャイアントなどなど繋がってる一帯をいうし、
長野オリンピックもここと八方などがある白馬で行なわれた
熊の湯は誰も頭にないし
そういえばその時も熊の湯だけハブられてたな
という程度 経営難で苦しい熊の湯スキー場・ホテル関係者、悪いが他でやってくれないかな >>966
長野新潟あたりと都連の検定
同じテククラなのに採点のバラつきが著しいと思いませんか？
まさにSAJ教育本部の問題点です。スレチじゃない。 >>968
教育本部ではなくそのSSの問題
スレ違い
テククラスレでやれや >>969
勘違いしてるようですがプライズの主催は連盟ですよ プライズスレがあるから
そちらでやればいいんじゃないの？ >>976
むしろあちらでやるのがスレ違い
あっちは受験スレであって
制度自体を議論するスレではない そもそもテククラなんて公的なものではなく民間団体の集金の仕組みで履歴書に書けないお遊びのもの。
絶対的な基準などあるはずもなく、そんなものに目鯨立てる方が間違い。 少なくとも公益財団法人の検定だからね
レベルが一定でないと公益性に資する問題 ほんそれ
公益財団法人だからね
一般社団法人の池坊や裏千家じゃねえのに
よりいいかげんで悪どい道場商売してるから ところで>>954の動画の合格者って長野だと何点レベル？
俺の見るところクラウンだと−２か−３で不合格 >>983
都連のサンフィッシュとかいうクラブの？ 基準なんてSSやクラブそれぞれで適当でしょう
いずれにせよ、こんなところで糞垂れれても何にも解決しないけど 文句があるならそのスクールなり県連なり都連に言えば？
それらすべて連盟の組織なんだから うん、直接言うべきだね
ここで愚痴愚痴言ってても便所に糞垂れてるだけ 雪無し都会育ちはスキーができない
彼ら（実は僕ら）がスキー始めて
級を取りたいと思う
そこでバッジテストが流行った
だから1級まででいいの
プライズはいらない
この意味が分からない奴が
反論しても無視する 検定や技選の存在そのものが日本のスキーに取って害悪なのであって
その採点や認定の基準がいい加減だとかいうのはどうでもいい
それがキチンとしていれば害悪でなくなるわけではないので >>991正論
きちんとした技選をやったところで
駄目
アンチ基礎もそこが分からないから
駄目 >>994
ここで馬鹿にしても負け犬だよ
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