スキージャンプについて語ろう258
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（＿_）＿） ゆきやはこの辺の選手とあまり差がないから、
大ジャンプされるとまくられる可能性は十分ある。 幸椰はなまじ上位じゃないほうがゲートが上で飛べそうな気がする 風変わらなくてゲート上げるようだとラニセク大チャンス こいつなんなんだ大舞台に強い
最近までゴミだったのに やはりここに照準あわせてきたか
トップレベルの百戦錬磨は違うな 合わせるにしてもほどがある！
ＮＨではメダル争い絡んですらなかったのに クラフトぐらい世界選手権活躍して五輪個人メダルなしっている？
クラフトは五輪まだ一回しか出てないのもあるけど クラフトもクソチビだし、身長低い方が有利なんじゃねえの ゆきやがここまで戦えたのはほんと良かったと思うけど 団体AUT来そうだな
NORはグランネルド離脱にタンデがいまいちで今日の合計は負けてるな
謎ポ失格だが状態いいSLOとドイツも不気味か 浮力を得ようとせずに速度だけに特化したスキー板で戦えばいいのか まあユキヤはよう頑張った7位やな。もっと落ちると思ってた。
しかし団体は熱いな。
5チームでメダルの色争いしそう。
日本は6位濃厚やな。 POLはストハステカラが謎の絶不調できついな
ジワクバツキはいいんだが 日本は中村使うかな？メダル争い絡んできそうだけど… 団体はもう夢も希望もない
2回目進めるように頑張れ >>106
2本目も11番でかなりの向かい風だから大したことない
117ptしか取れてない >>96
マリシュの四つ
アルペンだとナチスドイツの女子選手が世界選手権で金メダル10個以上とってたような
>>98
シュミットなあ、確かに賞味期限が五輪の谷間というのはあるにはあったが
>>108
肝心な人を忘れてたw グラネルいたらどうなってたかな
ゲーと設定も変わってただろうし K1のインタビューは貴重
ゆきやのインタビューほしかった 中村は消化試合モード将来を見据えてという意味で団体戦起用はあるか？ 離されないようにってビハインド前提やな。
そこは冷静に見れてるのに、個々のジャンプ解説は
曖昧でぼんやり。 グランネルがいたとしたら2本目にクラフトを逆転すると想像した。 順四郎よりもナオキのほうが一発は期待できるかも
仮に当たっても2本合計なら大差なさそうだが 中村はW杯のトレーニングとかでは時たまいいジャンプを見せる
兄はいいジャンプをみたことがないし、飛び終わった後常に不機嫌 >>117
２本目3番手スタートで優勝してもあまり驚かないねるー 4位〜6位争いになると分かっていても見るんだろうなぁ… >>124
AUTSLOが絶好調だから5位すら難しい 陵侑出れなくても、流石にロシアとフィンランドには負けないやろーってことで6位やな。
はぁーあ。 日本は2回目に進出する事すら怪しいわ(´・ω・`) スイスもアマン、デシュバンデン、ペーター飛んだら分からなくねw 明日も何人か転倒するだろうから、6位もあぶないかもしんない 期待しすぎたらあかんと思って
控え目に陵侑シングルがんばえって言ったのに・・・ 1本目大失敗して着地で気が抜けたんだな
一歩間違えば命とりだった >>112
マリシュすげえなマジで、五輪で確変アマンに負けたのが悔やまれるな 思えば前回のオーベルストドルフ世界選手権も散々だったなあ 高梨の銅と銀しかメダルなくて日本チーム全体では超ショボい結果になったな。ドングリの背比べみたいになっても表彰台まで届かせるのが力量というもんだろ。惜しいとか風とかこれだけ種目あるのにもう言い訳にならん。
日本では国技じゃないがノルウェーが日本みたいな成績なら国技だからジャンプ部長クビだな。 陵侑はなまじ世界選手権前のWCで二週連続勝ったから期待が高まっちゃったなあ 枠取りのためだったと思うけど世界選手権直前までコンチ送りだった
潤志郎起用ってどうなん？練習では中村よりマシだったけど 来年の五輪シーズンに今大会の失敗を生かせればいいけど 1グラネル 混合団体銀
2愛全 混合団体金
3カミル LH団体メダル濃厚
4髭 混合銀 LH銀
5クバツキ LH団体メダル濃厚
6ラニセク NH銅
7ジワ NH金
8陵侑 ←無冠（笑）
9チンピク LH団体メダル濃厚
10ガイガー NH銀 混合団体金 LH銅
11タンデ LH団体メダル濃厚
12幸也 ←無冠（笑） 五輪、世界選手権の個人金メダル複数個ってビルゲル・ルートとバイスフロクぐらいか
五輪、世界選手権、ワールドカップ全部で無双ってなかなか難しいね 原田の言う通りだわ
条件の違いで多少運不運あるが、上位陣はどんな条件でも上位になる
幸椰の１本目は全選手で最もいい条件で４位
他選手よりちょっと条件悪いと沈む、ということは実力不足なんだろうね
クラフト別格として、ヨハンセンの１回目、ガイガーの２回目は決して条件良くなかった >>152
あと1年で実力つくもんなの？
落ちるのはあっという間だけど
次の冬になったら前の冬の強さはなんだったのってのが多い。
女子の平昌シーズンも急に弱くなったし。リョーユー氏は何がキッカケで弱くなったかな 陵侑の今季は夏場のトレーニング不足、調整不足と思いたいが
去年の中盤以降や、今回の世界選手権ノーマルヒル個人戦のように
モチベーションが失ったかあるいは投げやりな談話が気になるな。 グランネルー、そのファン、ノルウェー人がが一番悔しいやろな。
なんであんなトップ選手が一人だけ新型コロナに陽性なんの？
ありえる？確率的に。 まぁ団体戦２種目とも足切りの前回のオーベルストドルフWMよりは全然ええやろ
あの時ベンコビッチが瞬間的に謎の覚醒というのもあったな 幸椰冷静に分析できてるな
もう少しやれた感じもするけど、及第点かなという印象。
メダルには正直遠かった、というのは感じている。
選手としてメダル争いするには１枚、２枚落ちていると実感しているとともに、
トップ１０に入れるのは簡単なことではないので、修正能力ではないけど、
何とか戦えるところまで戻せたのは自分の力が上がっている証拠ととらえている 冷静に自己分析できるなら、
団体メダルはもっと無理そうと
分かりそうだけどな >>163
実際の分析は別として戦う前から敗北宣言をするのはアスリートとしてどうかと思う >>164 おっしゃる通り、世界選手権は好成績をあげるとともに、テレビ視聴者を
ふやす、ファンを増やす。ジャンプはじめてみようか？って人を増やすためのイベント
でもある。
それにしてもクラフトの二本目のテレマークは素晴らしくカッコ良かった！ 世界スキーの時は国別ランキング11位（カザフにも負けていた）からの銅メダル、
次のリベレツも似たようなもん
何かが起こる可能性はある！
ただ当時の岡部のような選手が見当たらないのがなぁ ただ負けた瞬間手のひら返しで日本は
メダル争いする力はないとか言われたら萎えるな 各国みんな強いですから
ポーランド ノルウェー ドイツ オーストリアの四強はなかなか崩れそうもなく日本がメダルに届くというのはちょっと。 >>154
ルートは1種目だった時代に複数獲ってるから凄いわ >>161
あの時もそうだけど日本チームはNH団体があるときにロクな結果になった記憶が無い >>121
＞ここまで嫌われてる解説者も珍しいな
瀬古利彦 >>121
プロ野球の解説者ならザラ、特定球団の太鼓持ちとか 小林兄は少しでも納得いかないジャンプすると早々と引き上がるよな
他の選手は失敗しても順位出るまでちゃんと残ってるのに 原田叩いているのはここの住民くらいで
実際の所大多数は好意的なんだよな
おじさんしかり 昨日の宮様NH、レルヒの連勝もおじさん20位だとマスゴミ完全スルーやな >>182
その宮様の少年組は坂野、櫻井の二世組が制したのにな >>178
ダメなジャンプだと飛んでる途中で諦めて帰り始めるトム・ヒルデよりまし。 中継雪でアプローチ姿勢が見えんな
低いとこ舐めるタイプが距離出てる サトーユキヤはインタビューでいっつも高梨の名前を出すな >>186
チビ同士だし親近感あるのかそれとも惚れてんのか
高梨が昔高校は札幌日大に行きたがってたという話聞いたときにこいつユキヤに惚れてんのかな、だとしたら札幌日大行かせて貰えず可哀想だなと思ったものだが、後日好みの異性は長身の人だとか言っててユキヤは否定されたw 男子団体ラージ
トライアル２３：４５ １ｓｔ２５：００
（日本時間） >>119
20位以内に入れない選手って、W杯転戦楽しいのかな？ 陵侑も最初のシーズンはフル参戦ノーポイントだったじゃん こういう感触ってのは経験しておいたほうがいいだろう 中村には企業所属じゃなくてもジャンプが続けられることを示してもらいたいから応援している
がんばれ！ トライアルのポイント合計だと日本僅差で4位か
何とかメダルを！ NHKはこんな時間のマイナー競技のBSなんだから、
マニアック方面に全振りで良いんじゃないかな。
中途半端に客寄せ原田のお調子解説じゃ、
下手に期待してガッカリする素人に、
呆れるコアなファンとで誰にも良い放送じゃなくなる。
言っておいてだけど、Liveでテレビでノンストレスで
観れるだけでもありがたいが。 まぁ原田出てるからジャンプ見ようって層はいないだろうからな 左下のランディングの表示がいまいち理解できないまま終わりそうだ あとの3人は落ちるしかないからどれだけ離されないでいくかやな 原田さん、リンドビークのお気持ちを
どう代弁されますか…？ ナオキまだ出てないからノーマルヒルと
勘違いしねぇかな 雑魚グループだから誰かが一発屋になれば追い付けない おいおい日本に期待を持たせて最後突き落とす流れか？ 複合といい大会終盤にきてオーストリアにいい流れがきてるか 下見たら5位まで貯金が12ポイント
下手したら6位落ちもあるやん 複合スプリントと同じで最後でメダル逃すのだけはやめてくれ 愛前ストハHUBERと戦うK1
客観的に見て無理ゲーだがどうか？ K1以前の個人戦1回目みたいに確変来たらワンチャンやな フィンランドは名前もわからないような選手入れるレベルなんか >>293
オーべのLH団体なら宮平、東だぞ。震えて眠れ。 やっぱナオキかK1のどちらかがホームラン打たないと無理
日本乙 複合もそうだか競り合いに弱い
1ポイントでも1秒でも稼ごうという気概がない 次ラニセクがどうせ勝つだろうから折り返し5位かなぁ >>341
大亀頭
マルチンコッホとかオマンコウデルカとか 領有が転倒しようが脱線しようがこれで2回目には行ける 飛行曲線が低くて130m手前で落ちるかと思ったら意外に来たけど
メダル争い考えるともう3,4m欲しかった チンピクやらかしたなー
女子団体日本の誰かさんみたい コンバインドの団体スプリントのように3位、5位と比較的僅差の4位になりそう 複合のように走力絶対ということはないからチャンスあるで ユキヤはいつも不満そうだからほんとに最長不倒かどうかわかりにくいわ 4人平均137メートルで金メダル
135メートルで銅メダル
ナオキが135メートルいけるかな？ 6位にならなくてよかった
けど下がSLOとNORってのが安心できん ヘルメット見るとアシェンバルトとパシュケ国が逆みたいだ 幸椰もいい仕事したけど、他のトップバッターもいい仕事するな
メダルは無理かな 幸也がとりわけ飛んだわけじゃないんだな
むしろこれが普通の設定なんだな 雑魚グループの2番手が鍵だろうからNAOKIが重責だな・・・ヘラってる場合じゃないぞNAOKI ノルウェー、グランネルの感染がケチのつきはじめやな ノルウェー、クロカンと複合が順調に金量産したから肩身が狭い上に、まさかの団体メダルなし？
ルンビが金取ってくれて、コーチ陣ホッとしていると思うわ スロベニアには結構差をつけたから4位以上は堅いかな？ 目安になるかどうかって、誰が決めんだよw
結果論ありき K1無風でよくやった
でも飛型天ひくすぎぃいいいい リョーユーがクラフトに4メートル差をつけなきゃいけないのか アイゼン、ケツ落ちたのに飛型点高過ぎ
アイゼンは好きだけど納得いかんな 陵侑の今の調子でどうかな
今シーズン確変がない選手だしな 陵侑が飛んだ後に次々と失速していった強豪たちの姿を思い出す
グランドスラム達成のあの日。 日本勢は100％以上の出来だった
メダル争いなんて夢の話しだと思ってたわ クバツキがプレッシャーで大失敗すれば銅メダル
無いな >>507
幸也だけじゃないぞ
日本選手全般3点×4人×2回分低い 最後りょうゆうがもうちょいやればなぁ
毎度の4位かよ >>546
失敗と言うほどではないやろ
上2人がすごかっただけで 今シーズンのりょゆに無理を期待するのはあんまりだったな
こんなもんだよ ポルスカ騒ぎすぎだからだよ。
バチが当たったんですよ でも思ったより楽しめた
陵侑の最後以外はほぼ完ぺきだったんじゃないか 5位のスロベニアまで点差開かなかったな
ここまで接戦も珍しい フロイントがダメだったのにアイゼンとガイガーで挽回しやがった(´･ω･) POLはうるさいけどチームとしてまとまっているとも言える
日本は中心となる選手がいない
個々で頑張ってるだけ >>555
うむ。原田の大失敗とは比べものならんな。 実力6位なんだけど、毎回どこかがポカして4位になるんだよね。いや普通は5位か。 >>562
平昌五輪が周回遅れだったのに比べたらだいぶん上と詰めてきたわな アキトみたいに不貞腐れたインタビュー応対だけはやめろよ リョーユーがもうちょいまともに飛べばメダル届いてたよな〜 >>567
ノルウェーがやらかしてスロベニアとの激戦を制した結果の賜物 着地で日本チーム全体で24ポイントの差がある
これはもうどうしようもないよ NOR最近はまとまりあったから意外だわ
日本はメダルは逃したけど過去最高レベルで頑張った 複合はクロカンまともに走れるのが渡部暁斗だけだから
しかも渡部暁斗も基本ジャンプが得意だし でも試合としては面白かったよ
いい試合ありがとう！ むしろ直幹90点じゃね？
2本目グループトップやし 原田「実力はなかったかもしれないが…」って偉そうによ 幸椰は4番手には向かない
佐藤同士入れ替えたほうが良かったかもね ジャンプは駆け引きがないから複合のリーベルみたいに嫌味な選手いないな >>593
あれ色々言われるけどスプリント能力ないとできないし みんな言うことは立派だよな。
会社の後輩と同じだわ。 でも日本選手内だとこの4人が一歩抜けたかな
ズンシロとダイキイトは申し訳ないけど落選だわ >>576
ひどすぎ。そんなに差があるわけがない。マジで白人ってカスだわ >>595
そうじゃなくて、1位を追わず2位に序盤に追いついてコバンザメする事が問題だろ。 >>597
わからんけど
欧州勢の飛び方を真似しないと無理なんじゃね
そこに価値基準があるらしいから 欧州勢は130届かなくても19点出るからいいよなぁ >>605
何の問題だよ
1位追って疲労して渡部にも抜かれたらアホだろ 欧州というかドイツとポーランドは明確に優遇されてるわ
いつものことだけど 腰を少し丸めて覆いかぶさるような空中姿勢が好まれる傾向があるね本場では
着地の問題じゃなさそう beerkutschiに飛形点の詳細リザルトがあるから後で見よう。 まぁ飛型点といい採点は先入観とか差別あるからなぁ。
日本がキチガイみたいにクレーム付けて面倒くさがられる位にならんと変わらんわ。
日本人はそういうことしないからなぁ。 >>612
喋れねーもん
FISの公用語であるドイツ語どころかいま英語もろくに喋れんでしょ
小野さん在任時に日本の成績が良かったのは偶然ではないのよ >>601
そこまでではないと思うけど、ジャッジ一人0.5×3人×8回=12点は損してると思う
今日のメンバーじゃないけど、潤志郎も異様に低いね >>608
横綱が大舞台でそんなセコいことするから面白くないし、ファンも増えない競技人口も増えないって意味分からんのか？
1位を一人でも2人でも追う姿勢が必要だろ。
金メダルならともかく目先の銀か銅の話しではい。 団体メンバー４人中３人が兄弟ってのはやっぱ初だよな ノルウェーが大コケ、スロベニアがちょいコケで4位ってこれが日本の実力かあ 謎スも何人かいるから層が薄いってわけでもないんだよなスロヴェニア 主観でどうとでもなるルールな以上はどうやっても格差は出るんだよね
日本に対して意識的に冷遇してるというよりは選手の格でジャッジしてる印象
飛型点以外のルールは限りなく公平に近づけてるんだけどね >>608
だからマイナー競技のままなんだよ。1位を追った先に清々しさや感動がある。 飛彗点だけはフィギュアスケートに似た腑に落ちない後味の悪さ >>565
ポーランドだけじゃなくてヨーロッパはたいていナショナルチームに選ばれたら練習もいっしょだからね
遠征中以外は所属チームで練習する日本とはチームの雰囲気は違うんじゃないの マテリアル対策とか日本のチーム組織じゃ不利な感じがする 久々に面白かった。佐藤の141ｍと中村の2本目はええ夢みさせてもらった。パシュケ
若はげ、ポーランドステカラ顔が豚まん 笑える >>622
冷遇するから日本撤退するわ。とか言ったらアイツら慌てるかな？ >>625
雪印
雪印の選手（潤志郎）の弟→陵侑
雪印の選手（潤志郎）の大学の後輩→直幹
なので全員身内なんだけどな
その中心？の潤志郎が今回いなかったけどいても雰囲気一緒やん 色々公平にしようとルール変更してきた関係でジャッジ点の違和感だけが余計に目立ってきた感じか とは言うもののメンバー構成的に雪印に補強選手というか助っ人として
陵侑と中村が加わってるようなもんじゃないの？ 潤志郎はいつもおかしいなーって感じで不貞腐れてるのが良くないな。
下手なりにチームを盛り立てる役にならんと。 >>628
日本企業のスポンサーいなし痛くもかゆくもないだろう >>628
バブルの頃ならともかく、今の貧乏な日本がいなくても困らないよ
アルペンとか中国企業がスポンサーになってるし、FISにとっては中国の方が大事なんじゃないの とはいえ幸也の1ッ本目はあの位置でテレマーク入れたんだからもうちょっと点数あげてもいいような気がするわ ノルディックには中国選手いないけどアルペンにはいるの？ まあこのチーム構成なら本来リーダー的役割を果たさないといけない潤志郎が性格的にも能力的にもリーダーでないことに起因してんだろーな >>636
少なくともワールドカップでは見たことない >>628 どうぞご自由にといわれるだけ、日本は組織的に底力をあげ対策を
たてるほかない。が全く組織力はなく各選手の素質で保ってる現状です インタビューとか見てると幸椰はリーダーの資質ありそうだな
直幹はムードメーカーには最高 ユキヤは岡部二世として期待してる
岡部のリーダーシップと鋼メンタルを学んでほしい >>636
選手はいないけど、例えばHuaweiはスイスのアルペンチームのスポンサーで、スイスの大会だとHuaweiの看板いっぱい出る 日本では全くスキーのスポンサーやってない日系企業の欧州現地法人が
現地のナショナルチームのスポンサーやってるとちょっとイラっとするな >>643
日本でスポーツが金にならないのが悪いんだからそんなもんでね
スキーじゃないけどスズキがセリエAトリノの胸スポやってるな >>639
そうか。ナショナルチームとしての活動を量的質的に増やさないとこの先も厳しいな。。。 >>636
ノルディックはジャンプだけを指してる？
中国チームはクロスカントリーW杯に参戦してる 今の日本は、実業団スポーツとかもう維持できないから
ヨーロッパみたいにナショナルチーム制にした方がいいんじゃないの
ヘッドコーチ誰にするのか、すごく重要になるけど >>590
あれは、選手の「実力が足りなかった」を受けての返し。
偉そうでも失礼でもない >>647
そんな金どこにもないけど財源はどこなの？
いまの実業団チーム解体したらいくら競技人口少ないとはいえ結構な数の選手になるけど全員どうやって食わせるの？
実業団チーム解体するけど給料は元の所属企業が払えよなとかいうアホな妄想してるの？ >>628
女子だったら焦るかな
未だに日本が最大の市場だろ >>630
飛型点は難しい問題だよな
そもそもの飛型点の意義とは？から議論が始まるし伝統もあるし
単に撤廃するだけじゃ安全な着地を促せないし >>650
女子競技自体が市場とても小さいのでほぼ影響ない
そもそも日本が最大の市場て何だ？スポンサーはいないし放映権料も安いだろ 日本でジャンプを人気競技にするしかないよ
勝てるのがジャンプしかないポーランド
スポーツそのものが好きなドイツ
一方日本は基本的にスポーツに興味がなく人気は野球サッカーなどのプロスポーツでお腹いっぱい
まあ無理だろう
それでも選手やファンはわかった上でジャンプを選んだんだから受け入れろ 軍・警察関係が多そうなドイツ、オーストリアってリザルトやスタートリスト見る限り
軍・警察のスキー部じゃなくて各自の地元のスキークラブ所属になってるけど
>>647
みたいなプロの団体球技やステートアマみたいな運営しているナショナルチームってあるの？ リョーユーの調子がイマイチ 珍しくチャンスだったのにメダル逃したのはこれにつきる
無名女子ゴルファーと濃厚接触してるという情報をどこかで見たがガセネタ？本当ならサゲマンが引っ付いたようなもんか。 >>601
FISに抗議しようと思う。これ明らかに人種差別っしょ。 FIS Jury bevorteilt Deutschland,
Österreich und Polen und benachteiligt Japaner in ihren Haltungsnoten.
Ungerechte Behandlung internationaler Skispringer in einer internationalen WM. これFISに送っといた:
Dear FIS team,
I would like to raise a concern about the judging of the style points given to the Japanese ski jumpers at the team world championship in Oberstdorf just held a few hours ago (on March 6th).
It was apparent that despite the solid landing + telemark with a remarkable distance (typically above 130m), the style marks given to the Japanese jumpers were below average.
I do not see any material difference between their opponents and especially when comparing Eisenbichler‘s landing (you could see his back position being low) of his second jump vs. Sato‘s (Yukiya‘s) for example, there are unjustifiable gaps and disadvantaging points given to the Japanese.
I would be grateful if the jury will do a better job by judging fairly as this judging has triggered a lot of distrust especially amongst Japanese ski jumping fans (seen through various social media).
It will not reflect well on the FIS and I hope that international sport can be carried out without such obstacles going forward.
Please do let me know if you have any comments, otherwise I thank you for your continued commitment to this sport (Skijumping) despite these challenging times.
Best regards, これから同じ内容のをドイツ語でも送っとくよ。
日本人舐めすぎでしょ。
なんだよあの訳わからん飛型点の差w
ユキヤに1本目なんか140m越えだぜ？テレマーク決めて19が一つも出ないのってヤベーよ。
FISにメール送ってくね。ここ: mail@fisski.com >>654
たぶんない。>>647の妄想だろ
そもそもスポーツはジャンプだけではなくジャンプだけに税金突っ込むなんてことが許されるわけない
もしそんなことやってるなら旧東欧みたいに全競技に多額の税金突っ込むことになるがそんな時代に逆行するようなことはどこもやってない
そんなことやって民意得られる国なんてもうどこにもないんじゃね メール送りたけりゃ勝手に送ればいいじゃねーか
ここはお前のメモ帳ではない ユキヤの飛型が計12ポイントアップしたとしてもメダルに届かないんじゃないか
リョウユウが2本ともあと5メートル距離を伸ばすことが銅をとるには必要だったと思うが ソースがないからなんとも言えないがポーランドもオーストリアも飛型点優遇されてるだろ 抗議したいならこんな場末の落書き掲示板なんかで運動しても仕方ないぞ >>665
クラフトとストッフは確かに綺麗だけど、K点付近の着地で他の選手なら17.5くらいなのに、何故か18.5がつく時には納得いかんな
個人的にはK点で普通にテレマーク決めたら17.5を基準点として、5メートル毎に0.5ずつ基準点を増減させるイメージが妥当と思う
昨日なら140メートル飛んだら19.0が基準点とか
今のは選手毎の先入観と、ジャッジの主観が影響し過ぎてる
あと点も0.5刻みじゃなく、0.1刻みにできないかな
飛距離もそうだけど
飛距離なんか今の技術なら簡単にセンチメートル単位で計測出来ると思うがなあ まぁ補正が0.1刻みなのに飛距離点0.9（LHの場合）刻みと言うのはおかしいな
飛型点は無くせとはいわんが、半分にして加えるくらいがちょうどいいと思う >>654
日本だとバドミントンのNational Teamが良い例
所属チームに監督・コーチいるけど、日本代表チームの監督やコーチの権限はかなり強い。練習内容も決めるし >>654
日本だとバドミントンのNational Teamが良い例
所属チームに監督・コーチいるけど、日本代表チームの監督やコーチの権限はかなり強い。練習内容も決めるし しばらく時間空くのか
ローエア楽しみにしてたのに
去年も打ち切りだったし 飛形点で空中姿勢を採点基準に入れるのはナンセンスだと思うんだよな。
個々の選手のスタイルがあるわけだから。
飛形点はテレワークに特化すればいいよ。 ニュース以外では見たことないけど
フィギュアスケートは日本スポンサー多いから日本人に有利な点数ついてるんだろ？
何でそれには黙ってるの？ >>679
コロナの時代だしテレワーク特化ね
リモートでテレマークスキーを楽しんでいる映像を見たりなんかして？ こういうおかしな採点が続いてきたから世界選手権は五輪や総合優勝に比べて格が低いと思われるようになったんだなあ
この大会意味あるの？ >>677
極端にロシア有利の採点ですが
一体何を見てるの？ 世界選手権はスーツもおかしい
WCだと違反だろって思われるブカブカだし
ルンビとか何あれ 陵侑キュンはもうダメだから明日から堀島キュン見よー とにかくジャッジがフェアに採点出来てないのは事実だし、ここ数年はオーストラリアとポーランド(あと稀にドイツ)が贔屓される傾向がある。
Skispringen.comやあっち系のメディアに書き込んでやるわ。
良い加減腹が立って来た AUTはクラフトすら最近はそこまで貰ってる印象ないな
POLが酷すぎる
飛型点以外でも優遇されすぎ >>688
それな。POLに関しては裏で金か何か動いてるんじゃね？ >>673
だからユリアンティラのときにそれやって失敗したやんけ
体格や身体能力によってかなり技術の異なる競技なんで一律の指導したら失敗する BWT Distance Awardは陵侑が面目を保ってるな。
クバツキも2位だし。いつの間にかadidasから変わってるが。 クロカンの石田正子もすごいよな。
年齢書くのは失礼だが40で11位。
レジェンドとしてもっと目立っていい。
ブラジルの45歳の選手もいるけど
最下位だった。 >>692
それって最初は全員だったけど、途中からbwtユーザー限定になってたな
陵侑以外の上位ランカーは不出場試合があるからトップで当然じゃないかな >>682
ルンビのスーツってゲイラカイト並みだよな
恥ずかしくねぇのかなあんなので優勝とか
まあヨーロッパってそういう民族性だけど 薬ドーピング以外成立したゲームの結果が覆ることはない
そして全ての選手のジャンプスーツに疑いがあると言えば言える WCでも不調だったし世界選手権で一発当てるために
イチかバチかの失格覚悟のギリギリスーツだろルンビ
情けない 各国1人ずつやらかしそうな選手がいた。ドイツ・フロイント。ポーランド豚まん君
逆にNORは穴がなかった。やらかしたのはクバツキで、ポーランドの他の選手は
ジラストッフ「クバツキさん立派な銅メダルですよ」、豚まん「しっかり飛ばないと
ダメじゃないですか」とか言ったのだろうか 飛型点で負けさせられてるのって、沙羅もそうだよね。今シーズンも何回か低すぎる時があった。
どうにかならんのかね。 >>703 すまんな。おれがいいたいのは昨日のクバツキがリレハンメルの原田に
完全にかぶるってこと、立派な銀メダルです。と発言したのは西方・岡部、しっかり
飛ばないとダメじゃないですか。と発言したのは葛西。 ポーランドの豚まん君は
ステカラのこと >>184
トムヒルデではなく、ハリ・オリだった。
どうでもいい自己レス >>671
そうね
このままで良いけど、重みを半分にするというのは良い方法かもしれん 仮に金メダル取ったらまた日本不利なルールが増えるし良かったんじゃない？ そんな理由で勝つことできないんだったら競技やる意味がないよ >>405
葛西は40歳超えるまで人間がダメだったのかね まるで40過ぎたら人間が良くなったみたいな言い方だな >>693
石田は凄いんだがバンクーバーで最後金メダリスト3人ぶち抜いて5位になったときからもう11年経ってるのに
未だに彼女くらいの成績出せる他の選手が出てこないのは色々考え物だと思う。 >>713
だよね
ノウハウを次に繋いでいって欲しい 元々ジャンプ板には芸スポから流れてきたようなＱアノンみたいなのが多いけど
こういう陰謀論をマスコミ通じて流して
訂正もせず放置している連盟の罪は深すぎる >>693
42歳がリレーで銅メダルを取ったから、石田は霞んでしまった >>710
葛西さんは別に元々悪い人間ではないよ。素直なだけで。
ただ、子供ができて変わった部分は大きいだろうね。 >>706
ハリオリいま何してんだろう
楽しく乱交やってるかな >>691
そりゃ招いたコーチが悪かったんだろうな 自分もそれはヘッドコーチの問題と言うか、協会の監督選抜失敗だと思う
それゆえ、ヨーロッパでは監督交替はファンを巻き込んだ議論になる
日本バドミントンの成功のかなりの部分は朴監督の手腕。外国人だが一律育成なんかしていない 連盟トップの受けのいいゴマスリと
競技生活の知名度だけで出世する
悪しき内輪主義がだめにしてる
小野学は強化指定も受けられず派閥の外の慶応だったがゆえ
自費でヨーロッパ転戦
そこで日本国内の行き詰った非科学的根性主義と一線を画した
今はまた元に戻った感じ 宮平ヘッドはユリアンティラの最大の犠牲者だからなぁ
あれがなければバンクーバーまでは一線にいれたと思う ナショナルチームでこの選手はこういう方針で育成すると決めた選手は所属に戻ってもその方針で育成出来ればと思う
ナショナルチームではこう言われたけど所属ではこう言われたとか方針がブレブレだったら育たないのではと思う
もちろん選手の意向も大事だけど サトーユキヤは雪印の中でも特殊なんだろうな
原田が謎の独自技術を持つというぐらいのもんで 幸椰は小学生の時荒井山のK=25mですら2位以下の子と飛行曲線が違ったのを思い出す
2位以下拮抗してたのに幸椰だけ大差付けてるのがザラだった。 ﾕﾘｱﾝﾃｨﾗの功績はすごい。かれは日本人共通のパワー不足に着目し、選手からは身体が
壊れてしまうって悲鳴がでるトレーニングを課した。結果、岡部は現役最年長勝利を
あげ葛西ソチ銀、伊東は「世界一遠くへ飛べる男」になった 727 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 sage 2021/03/08(月) 19:55:29.51
>>725
サラでもジラでもなくザラか 幸椰 かわいい おれファンになった。
女子はルンビが かわええ。 >>726
大貴は膝痛めてから世界一から遠ざかってしまったのは残念 ユキヤのジャンプが当時の東のフォームに似てると思うのは俺だけか >>732
そう言われてみれば、飛び出し直後のスキーの付き方とか似てるかも。 >>738
「しゅうじ」だから遠藤の方か
遠藤が悠介、友晃、秀治、晃太と4人もいた時代が懐かしい 遠藤兄弟も松尾八幡平だっけか？
メンバーが五輪、世界選手権、ワールドカップに出たことがある永井兄弟、小林兄妹には及ばないが
八幡平ってコンスタントに選手を輩出するというよりは何年かおきに兄弟でドバッと出す感じかな。 その岩手も龍尚が卒業して以降中高生ジャンパーがいなくなってしまった 遠藤、永井、小林と来て次に八幡平に現れる兄弟選手は
八重樫、菊池、及川、千葉と東北、岩手にいそうな苗字を予想しとくか スキージャンプはテニスなんかに比べてチャンピョンになってもあまり儲からない 曖昧で恣意的な飛型点は止めにして、20点満点なら10点は飛型点で10点はテレマーク含めた着地とか基準を明確にするべきだよな。 >>750
飛型点って着地とか板が止まってるかとか着地で板がピタッと止まってるかどうかとか
テレマークが入ったかとかそれぞれ何点減点って明確にルールで決まってたはずだが。 それが今となっては主催側が勝たせてやりたい選手へのボーナスポイントになってるからなw 国内戦大差で5連勝とかしないと代表に届きそうもない チャレンジといえば聞こえはいいが引退するのが怖くなってるだけでないの
肩書きは土屋の役員でありスキー部監督だが実際には社業なんて何一つできないし指導もしてるわけでもない
引退したらその何一つできない自分に向き合わなきゃいけなくなるのよ
だからどんなに成績落ちようがズルズル定年まで口先ではカッコいいこと言いながら現役続けるだろうと思う 何年か前に土屋建設の事務所でスーツ姿でしっかり役員の仕事してるっていうレポートが有ったけど シーズンオフとかにはちゃんと役員業やってると思うよ
もし引退してもコーチとか確実にポジションはあるでしょ。引退するのが怖いとか、ただの妄想よ。 >>751
ルールある
どこで何点引いたのかがわかる点数内訳表みたいなのを発表してほしいと思うことはある 30年代40年代50年代あたりのジャンプの古い映像が好きで
よく見てるんだが
手をぐるぐる回してたり
ウルトラマンが飛ぶシーンのように前方にまっすぐ伸ばしたり
そういうスタイルにも高ポイント出して欲しい 以前JSPORTの中継に出てた千田氏が葛西に敬語使ってるのを見て違うんじゃないのと思った 土屋ホームは家売れてるんだろうか？
スキー部はコロナ不況ですぐ廃止されたりするからな。北京五輪の成果は判断基準にされるな。 >>758
やってるふりでしょ
そもそも社業なんて4月ぐらいにちょろっとそれらしいことやってるふりするだけ
昔なんか業務時間中に自分のブログ更新してたりしてたし遊び半分 先日の団体戦いこう、飛型点に関する疑問が多い。ま、飛型点は芸術点みたいなもんで、
フィギュアでは五輪でカナダのペアの女が騒いでメダルの色が銀から金に変った。直後
採点方式が複雑怪奇なものに変った。ぼくはフィギュアに対する興味を全く失い10数年
同競技をみていない。 慧一の1回目の着地は失敗だったが17点台にとどまった。運営
サイドは「日本がここで脱落したら面白くないから減点幅を減らそう」と配慮したの
でしょうか 飛型点に関する誤解と言えば実は昔板を並行してないと減点されてた時代、
V字では大幅減点って言う人多いけど実は一人あたり0.5点しか減点されなかったのよな。
ソースはボークレブが勝った試合での笠谷さんの解説（マレツの1本目の時だったかな）。
他の減点が同じなら1mで元が取れた。
ただニッカネンより遠くまで飛んだらテレマークが難しくなるからその分距離伸ばす必要があったのは確かだな。 >>767
あ、ボークレブが大倉山で勝った試合ね、書いてすぐそこ書き忘れてたのに気付いた(ﾉ∀`) そうなの？
小野さんの本にはもっと減点大きかったって書いてたような >>757
営業なら問題なくできるだろ、有名で人気あるもん >>769
ただ実際ボークレブやカルガリーでのマレツの飛型点見たら他と比べてそんな引かれてる感じじゃないのよね
札幌で勝ったときはニッカネンより飛型点高かったし >>770
有名人が来たからとかいう理由で家買う池沼がどこにいんだよ
特養のボケ老人でも騙してる商売なのか？ 飛型点はあくまで横から目視して与えられるもので
ニュッカネンの飛型を正面から見たら
板が体から斜めにはみ出す実に見栄えの悪いもの
でも二枚の板が水平になってるからと減点対象にはならない
基準の虚をついた飛び方だった
ボークレブ、ニュッカネンの時代の飛型点は
50点がつけばいいほう
ボクーレブなんかは47点出れば御の字
飛型と審判の二重の意味で基準が曖昧だった ピークの笠谷幸生には20点ついてたかもしれない。靴とビンディングの構造の違いでテレマークも深かったな。 んで笠谷さんもオーストリアにコーチ留学したが日本チームは成果が上がらなかった。八木秋元も成果上がった感じでもなかった。 札幌五輪のときの
五輪代表選手の合宿で行われていた練習は相撲
立会いがサッツに繋がるから鋭さが生まれるとかなんとか
やることが非科学的で衰退が目に見えていた
札幌五輪の６つのメダルは３つ日本、ポーランド１、スイス１、東ドイツ１
ヨーロッパ勢はここから科学的分析で
練習、用具を改良
まず東独がアッシェンバッハを筆頭に結果を残し
それにオーストリアが対抗
シュナーブル、ピュルシュトルが肉薄
インスブルックではまだ笠谷がトップという惨状
引退した笠谷が一人留学したところでどうにもならない
ノルウェーの３流の若手ナースに大倉のバッケン破られ
日本のトップ雪印の角田幸司が８０ｍ台で飛距離で３０ｍ開けられるという屈辱
もう何十年も復活は無理と思ってたが
レークプラシッドの７０ｍ級で八木が2位秋元が4位の狂い咲き
でもこの二人頼みで後続がいなかった
板垣が75年に自費で欧州武者修行で欧州勢と対等に渡り合ったが長続きしなかったのも
連盟としてお手上げの強化体制から
板垣は引退後小樽で家業を継いでフェードアウト
その中でやはり自費で欧州転戦した小野が引退後強化に回ったことで一変
環境を肌で知ることが大事なんだよ もはや自分の知ってることを自慢したいためだけに書いている >>778 ありがとう。札幌大会は多く語られるがこのエピソードははじめて聞いた。
貴重だ。ぼくは札幌大会のときは小学校の音楽室で毎日毎日「虹と雪のバラード」
の練習をやらされていた、今思えば楽しい体験だった >>780
正しい知識が共有されるのは良いことだよ 俺はどっちかと言うと90年代の話し聞きたいな。
日本人選手がなぜあんなに多勢上位狙えるのが揃ってたのか。
船木、岡部、西方、原田、葛西、東、宮平、西下、斎藤とか豪華スギだったわ。 あんな多勢居たのに次に通用する選手が出てきたのって大貴と択ぐらいでしょ。択はノーマルしか通用しないし。
んで、やっとこさ陵侑とユキヤが現れたと。
90年代は何だったんすか？ 長野が終わって企業チームがどんどん減っていったのもあるけど
一番の原因は2000年代の低迷をルール改正のせいにしてまともに対策しなかったことじゃないかね >>784 >>785 そういうあなたには名著「白い森風の丘」を勧めたい。
ただ 今でも入手できるのだろうか >>784
＞日本人選手がなぜあんなに多勢上位狙えるのが揃ってたのか。
そんなの日本のジャンプ界の話だけ聞いてもわからんよ。ていうかわかった振りしても意味がない。
ドイツなんて西と東が統一されたのが1990年だし。各国の状況、情勢知らないと。 あえて葛西紀明の名前を出さないようにしてるのかな。
ニワカのオレでわかることはV字変更が弱小国からの転機になったというぐらいかな。V字にしたら原田あたりはサッツも蹴るチカラを中心によくなったようだ。
ジャンプスーツもスーツ構造で揚力を埋めるようなのが認められてたし。
金2個で英雄になり今も引退してない船木はルールの流れについていけずすぐ衰退したな。話変わるが今シーズンと来シーズン、船木と葛西紀明とどっちが強いんだろう。 今のチーフコーチのミヤジさんは悲劇のひとという感じもするけど みやじなんかまだいいほうだよ
ほんとに気の毒のなのは吉岡 >>792
ごめん、当時まだ中学生ぐらいだったからやたらと西が多かったのしか覚えて無いw
複合も西(何とか)居たっけ 90年代からの下りと言えばフィンランドもだね
うちはそのフィンランドのコーチに頼ってしまった結果、より沼に落ちた気がしなくも無い 西下はシモンアマン、マルティンコッホ、マッティハウタマキを抑えて
世界ジュニアを制してる！ 意外に世界ジュニア表彰台組で明暗分かれたり逆転したりするよな
クラフト抑えて金のハゲラフスキとか ジュニアだけなら仲村もな
ただ2人ともシニアでは大した実績はなかった 宮平が10年若くて同じ実績を残してたら崇め奉られてたろうなあ 俺は今でも宮平が最高のジャンパーだったと思ってる。
テイクオフ後の上昇とスムーズに開くV字は他の選手に無い特殊なエアロダイナミックなフォームだった。 団体でもなんでも五輪金持ってるのは大きいよな。サイトウはチームのメンバーじゃなければ名前も忘れられていたかもしれない。 みやじのＶ字は狭いんだよね
あれは空気溜め込んで逃がさないタイプで
それで揚力生んだ形だね >>792
あの頃に世界ジュニアで勝ったからセーフ
仲村和博、西下和記は大成して欲しかったなぁ 世界ジュニアで勝っても西下やルトコフスキーはシニアで全然ダメだったじゃん
アウト 西下がダメだというより、
西下が強かったジュニア時代は日本自体が強かったし、
西下が伸び悩んだシニア時代は日本自体が弱かった。
全日本の中での西下の位置は変わらなくても、シニア時代の日本自体が弱かったため、
結果シニアの西下は世界では活躍できなかった。 西下仲村伊東あたりは３年連続ですごいやつが出てきたって騒がれてたような フィンランドやチェコほど落ちなくて良かったよ
今の話だけど圭一はもう少しジャンプの中後半辺りに重心を前に持ってくロテーションを身につければ、とんでも無く化けると思う。
あともう一人、二人良い選手出てこないかな。ここ数年で最も期待出来るんだよね、日の丸飛行隊。 敦賀栄、西方仁也・・・
カッコいいと思ってた陰に隠れた名選手を語って欲しい リレハメル団体戦の西方の1発は素晴らしかったね。トライアルジャンパーとしてかたられるような人ではない。 古い話し？でわからない
そう自分はニワカですお手柔らかにm(_ _)m 長野五輪のシーズンは選手的ピークは超えてたんかね。
野沢の星だったんだが。希も野沢かね。 >>821
95-96シーズンはW杯2位2回、国内戦3連勝など絶好調だったが、翌シーズン腰痛で全く試合に参加できず。
長野オリンピックシーズンに再参戦するもオリンピックには間に合わなかった。 大亀頭は腰痛じゃなく膝痛だったかな 整形外科的病いを抱えるとスポーツ選手は苦しいね。 ソチの団体の2本目飛んだ後の時点でもう膝終わったんじゃないかって感じだったけど何だかんだアレから7年、まだまだ現役なのはホッとする >>821
仁也は翌年国内戦では活躍してただけにタイミングが悪すぎたな
とはいえ代表になったとしても原田船木斎藤岡部葛西に割って入るのは無茶だっただろうけど ２本目のアレで膝壊れてたらドラマにできそうだったな
不謹慎やが あの頃世間はなんでもオジサン絡めようとしてたからな
40過ぎて個人戦メダリストというのは立派なもんだか
本番2日ぐらい前にピロシキ食べてお腹下したそうだが。
悪いものを全部出し切ってたのかもしれない >>827
体重減って良かったのかもw
ピロシキでお腹壊すのも珍しいが >>828
具が痛んでたか熱通ってないの掴まされたか コンバインドがニジニタギルのコンチをFacebookでライブ配信してる
ジャンプもやってくれればいいのに 今日のチコちゃんで原田が登場
リレハンメルの団体戦のリプレイあったぞ んでもみんなK点の意味なんか知らないもんなんだなーー K点。ドイツ語源でKalkulationspunkt (計算基点)
分かる人はあまりいないでしょう Alpen Cupって何ですか？prevc３兄弟の妹（2005）が2位になったみたいだけど。 >>834
建築基準点じゃないのか それを飛距離点基準の60点にしてるとか 基準点６０点は
ＴＰ点（テーブルポイント）と呼ばれていた
元はkritikal point（極限点、数学でいうところの臨界点）で
解釈の変更が行われた
ニュッカネンがＫ点まで平気で飛んでしまったからだね
その台の基準点はＰ点（punkt point）だったが
今はヒルサイズにＰ点とＴＰ点が統合した感じだな K点はKonstrunktionspunkt
K点から徐々に傾斜が穏やかになる分岐点
ジャンプ台を設計するのに必要な一つの基準点 スキージャンプやった事あるのかすら疑っちゃうレベル 原田の解説が糞というのは置いておいて>>841
みたいなことをスキージャンプやったことのないやつが言ってるんだから笑えるわ 番組側もどうせあの原田さんの言うことだからだと大事なとこカットして繋げて放送したかも K点を越えてなどという曲もあった
今ならK点越えたぐらいじゃ表彰台には乗れず入賞もできないかもしれない 運営のゲート設定次第か >>845
条件次第だけど今ならK点は2回目に進む目安だな
表彰台乗るためにはヒルサイズを2本揃えないと チコちゃんも原田でなく船木にジャンプ教わりたいと言っていた
どちらにせよ金メダルって偉大だよな 二週連続で試合がないのは寂しく感じる
プラニツァが待ち遠しい >>837
TPはP点とK点の中間点だったのよな。
昔のスキー教則だとK点より前から傾斜が緩くなってる画像もあるけど
今のヒルサイズと近い扱いだったんだろうか。
あと飛距離基準って元々はP点だったのがTP、K点と移ってるのよね。
何かいずれヒルサイズが飛距離基準にされそうで怖い。 ヒルサイズが飛距離基準になってもトータルの点数下がるだけで一位二位の順番は変わらない
いまP T点を60点でやったら1位は350点ぐらいになるかね >>850
ソチの銅メダルの方が長野の金メダルより価値があるらしいから つまらん言い争いしてるくらいなら陵侑のチンカスでも食ってろよ 葛西紀明氏は個人ラージヒル競技で銀メダルだな
金まであと一歩の銀。しかしそれも長野ラージの船木個人金ぐらい古い単なる過去の栄光になりつつある リョウユウはビッグゲームで通用するふうでもない。来シーズンの復活もないと予想。 >>859
着地で板が流れてなかったら金メダルだった
カミルはそこが強みだった リョウユウさんには予想を覆して来シーズンに圧倒的強さを再び魅せてほしいとはいえ願うが 笠谷と船木だけか
古い
これからゴールドメダルの人がでてくるだろうか 銀だと金野さんや八木さんと同格
銅だと青地さんと同格
あれ、個人戦メダリストは全員北海道か K点て、バーンの斜度が下向きから水平方向に変わり始める点だと思っていた。
野沢温泉の廃墟になったNHで確認きたら、そうだった。 >>866
銀と銅はたいして変わらない。
金メダルだけが別格の扱い。
テレビの五輪関連番組なんかでも金メダリストしか
取り上げられない場合が多いことでもわかる。 謎のノルウェー人、若手なんだろうけど。ユキヤのヒルレコード消滅？ ワールドカップヒルレコードは更新されないでしょ
それにしてもー６０ポイントの風って((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>848
遅レスだけど、船木知っていると言う事は
チコちゃん絶対５歳じゃないだろw 今の若者は船木知ら無いだろうなぁ
YouTubeとかに高画質でちゃんとした船木特集とか作って上げて欲しい
彼こそ日本人No.1スキージャンプレジェンドだと思う
20点x5は日本人で他に居たっけ？ 歴代最強ジャンパーのトップ10が有るとしたら、唯一日本からは葛西や陵侑で無く船木が入ると思うな〜。WCポイントや優勝回数とか関係無く、ジャンプ歴に名を刻む特殊な選手としてね。
他9名(俺的には):
マリッシュ
ストフ
アホネン
M. ハウタマキ
アマン
シュミット
ハンナバルト
シュリー
ゴルディー
辺りかな〜
ノルウエー勢とスロベニア入ってないけど、トップ20には入ってくるだろうな WCポイントや優勝回数に関係なくジャンプ歴に名を刻む特殊な選手ならそれこそ葛西じゃない？ >>881
うーん、それもそうなんだけど。ずば抜けてた選手って観点から葛西は入らないんだよな。
フライングは別として >>877
長野直前のオーベルストドルフ(フライング)の動画は定期的につべで見てしまうな >>879
クラフトが入ってないのは納得いかん。
船木さんは
もうクラシカルの笠谷幸生氏の名前を出してるようで古い感じがすごくする。長野のころと今ではジャンプスーツもすっかり変わり同じV字でもぜんぜん飛び方が違うように見える。
船木さんはすぐ距離が出なくなったな。
今ではあくまで記録の人。 大亀頭も団体戦のものにしろ銅メダルひとつ持っててよかった >>881
葛西は「一番」だったことも「最後まで一番を争った二番」だったことも無いからな。
良くて三番手。
横綱や強い大関じゃなく、長く活躍した関脇、小結って感じ。
ソチのLH銀はそれこそ風のおかげ。「神様の最後のプレゼント」って感じだし。 葛西紀明さんは好きでも嫌いでもない。
リレハメル団体のときゲートや風もあったろうが葛西の2回目の距離は西方や岡部に比べたらもの足りない。原田が90M飛べば勝ちというぐらいのお膳立てをして欲しかった。
毎年毎年変わるレギュレーションに対応して長く一線級にいたのは立派だと思うが。 >>890
また原田悪くないおじさんが現れたか
刻めば勝利なのに記録狙うあほがおるねん >>879
マリシュはたった一度だけ、生で飛んでるの見たことあるけど、飛行曲線の高さがケタ違いでビビった。 船木は自国開催の五輪で個人金メダルを取ったのがでかい 謎オ、参戦したコンチ６連勝！
W杯に上がってくるとポイント取るのがやっとでコンチで勝ってた選手に負ける番長っぷりがすごい。 >>881
年取って勝ったというだけで勝利数は大したことないし（日本人としてはトップクラスでも20勝にも届いてない）そもそも他国ならすぐ肩叩かれて現役長く続けることできなかったと思うぞ >>886
クラフトはその時々の優秀な選手というだけで別段競技の歴史に名を刻むような選手でもないやん
あのレベルの選手なんて毎年出てくるわけだし >>902
そうかな？
今年はともかく、総合タイトル二回だし、近年は毎年総合トップ10を維持してるし、勝利数やポディウム数も多いし、世界選手権個人金メダル🥇３個だし、毎年出てくるレベルじゃないと思うんだけど…
ここ10年ではストッフの次かなと思う >>897
五輪を有り難がるのは自国だけやで。
お前が日本人じゃなかったら、船木を有り難がることは絶対にないよｗ >>902
日本人的な感覚で判断しているね君。でも、それはまあ素人の目線ということでありだろう。否定はしないよ >>905
それを言ったら五輪以外のタイトルはもっと自国だけのものでしょ。
それに五輪金メダリストは多少は他国のマスコミでも取り上げられるけど、
W杯総合王者やWM金メダリストは自国以外では一部のマニアしか知らないでしょ。 >>907
それは日本が競技に浅いミーハーだから五輪とか目立つ時だけ騒ぐ
本場ヨーロッパでは競技に対する造詣も深くワールドカップ王者は讃えられてるよ 大昔スキーのワールドカップはアルペンだけのものだった。 単純に日本ではジャンプ競技に対する人気が昔以下に下がってるというだけかも。札幌の人でも興味ない人増えたというし。 サッカーなんか五輪でどこが優勝したとかより、W杯での優勝でしょ。
そんなに五輪に価値があるのならサッカーにしろ野球にしろ五輪優勝国を日本人が覚えているの？って話。 サッカーはサッカー
スキージャンプはスキージャンプ サッカーみたいに稼げるプロ組織がないことだけは事実
一時期葛西紀明さんはプロゴルファーになりたがっていたような 日本の御家芸であるスキージャンプを日本のメディアはもっと持ち上げるべきだね
一昨年の陵侑の偉業さえ国民にはほぼ知られて無い
つまんないバラエティー番組よりジャンプを民放で中継して欲しい。深夜だし枠あるはずだと思うが 陵侑、ユキヤ、慶一とか期待出来る選手も増えてきた訳だし 長野五輪の頃はスポーツ新聞が本番数日前の練習ジャンプの距離まで載せてこれはイケるちょっと調子落としたなんて盛り上がってたな。ああいう活気とか熱気はもう戻ってこないwだろうな
FISサイト見る人ももの好きだけか 当時はCMにもスキージャンプ使われてたしね。スーツ姿でジャンプするのとか。よく覚えて無いけど 長野の団体が4位だったら今ジャンプ人気はさらに淋しいものになってたかなぁ >>916
冬季競技はフィギュアにほとんど持ってかれてるからな
選手は若くてルックスがいいから日本のメディアが得意のスターシステムに乗せやすいんだろうけど >>916
結局日本人はミーハーだから大きな大会の時だけ盛り上がってすぐに忘れる
こないだのラグビーだってそう
電通やマスコミに簡単にコントロールされるのが日本人
右へ倣えで自分が無い >>917
全盛期は日本人みんなこんなこと言ってたよな >>924
外人じゃなくて日本人だった気がするんだが。。。勘違いか >>913
ドイツ、オーストリア、スイスとかじゃシーズン中の週末は地上波で延々とウィンタースポーツやってるもんな
アルペン、クロスカントリー、ジャンプ、ノルディック複合、バイアスロン、リュージュ、ボブスレーやら
正直羨ましいわ >>908
だからそれはアルペンの話だっつーの
ジャンプはアルペンのようなトップ選手が失敗しまくる競技ではない >>927
ユロスポなら衛星波だろ
そもそも欧米ではスポーツ中継は既に無料で見るものではない 長野の頃はガチャピンもジャンプやってたくらいだからな >>929
ドイツではZDFかARD、オーストリアはORF、スイスでもジャンプやアルペンはSRF1か2で週末の昼の番組はウィンタースポーツ一色だけど ユロスポはむこうでは無料だけど、そもそも各国の国営局がほとんど中継してるから
ジャンプに関しては唯一、予選を流してくれるのがユロスポ 日本は一昔前BSでWCジャンプ流してたな
あれは単純に幸せだった。BS持ってて有り難かった、そんな時代だった ノルウェーもやっぱりスキー選手よりハーランドのが人気あるんかな？ BSで普通に放送してたよな。ただジャンプ週間の放送だけはなかった。一般人が
ジャンプ週間の映像みるのは98-99シーズンが最初だろうか、なかでもビショスフ
フオーフェンの異様に助走路の長い台はカッコ良かった >>938
ノルウェーはクロカン選手の人気が凄いんじゃないかな
全盛期のダーリやノートグは滅茶苦茶人気ありそう >>938
ノルウェーも普通にサッカーが一番人気
スキーがトップなのはオーストリアとエストニアだけだな
ていうか2カ国もあることにむしろ驚く
https://livedoor.blogimg.jp/drazuli/imgs/8/1/812180c8.jpg オーストリアにはスキーと音楽と山しかない
温暖化でスキーは落ち目か
オーストラリアにはコアラとカンガルーがいる
ちなみに帽子ブランドはカンゴウル >>939
あの助走路昔の方が長かったのかな？俺も昔テレビで見てた時異様に長いように感じた。徐々にスピードアップする感じがカッコ良かった オーストリアからスキーと音楽とレッドブルとったら何も無い >>937
当時高校生のワイ。ジャンプ中継観たくてパラボナアンテナ導入した。
しかし、日本チームが絶不調に陥ったシーズンで、1勝もできなかった。それでもプラニツァの試合とかはワクワクしたもんだよ。
あの頃は夜中の3時くらいまで起きて観てたけど、今は世界選手権を早送りで見るくらいだな。 >>939
4Hは昔の超個性的な台の方が面白かった。 >>945
ウインナコーヒーとウインナシュニッツェルがあるよ＞＜ >>949
何だろう、当時の撮影テクニックが影響してたのかな。うる覚えだけど、助走が長く感じたのは事実。 >>951
今はアイスレールになったからあの斜度だと雪との速度差が大きいのかも グランネル？ってまだドイツにいたんだね
ガッツリ隔離されてたのか
何か症状があったのかな？
やっと帰れるみたいで良かったね >>955
あの時は伊藤有希は今と同じく強くなく1人に期待が集中してた。長野の頃はネットもなかったが強いのがたくさんいた。
レイクプラシッド以来のメダル期待ということである程度の社会的盛り上がりがあった。
ソチはまだ女子ジャンプ競技の黎明期と言え種目的には格下と見られてたなぁ。サラヘンも怪我でダメな状態だったし、男子みたいにハイレベルの選手の密度が濃いということもなかった。 そういや男子のフランス勢どうしたんだろう。セヴォア引退してから誰も出て来てこないな ニコラデッスムやエマヌエルシェダルの時代が懐かしい >>956
それもそうだけど当時不調だったとはいえあの舞台でも動じなさそうな賀子さんやあゆみさんを入れなかったので
10代の沙羅がチームリーダーになってしまったのが影響でかかったと思う。
しかも沙羅って本当義理堅い子だったし先輩たちとも仲良かったからマスコミが沙羅を孤高のヒロインみたいに
仕立て上げるのに反発するように一人で女子ジャンプが五輪を勝ち取るまでの歴史や先人たちの思い全部を背負い込みに行ってしまった。
（と感じたのは当時実際インタビューで事あるごとに聞かれてもいないのに先輩達に言及してたから）
完全に女子初のビッグタイトルになったリベレツの時に思いが強すぎて空回りして惨敗したいずみさんと似たような状況に陥ってしまった。
正直あの3人という布陣になった時点でこうなることは危惧してた。 >>963
渡瀬はともかく吉泉はサマグラのみで五輪ゲットした山田ゆよりもＷＣの成績ひどかったような
長野経験者といってもテストジャンパーじゃねぇ。もし選出してたら老害ごり押し選出とか、
トレーナーとして帯同してた夫との話題づくりと叩かれたんじゃなかろうか 結論から言えばソチの代表は伊藤と高梨だけで良かった 岩渕はシーズントータルだと日本勢三位だけどWCポイント取り出したのが
蔵王大会以降だから選考期間後から調子を上げたようで、2013年夏のサマグラも日本勢5位じゃ無理
あのクラフトも五輪後に活躍してシーズントータルだとオーストリア勢ので三番手の総合10位で
それだけ見るとなんで五輪代表に選ばれなかったのか謎ということになってしまう。 >>967
は2013-14年シーズンのことね念のため >>964
まぁだから両方は無理でもあゆみさんだけでも、とは思った。
長野に須田さん入れたみたいな感じで。 日本の男子ジャンプ陣が最後まで獲れなくて唯一残るタイトルが
世界選手権の団体金メダルだとは、2年前までは夢にも思わなかったわ。
当然Ｗ杯総合王者が最後まで獲れなくて残るものと思ってた。
俺だけじゃないよね。 山田ゆりなは順天堂の大学院でアスリートのセカンドキャリアについて研究してるそうな。 Blue Birdではまたおしゃれしてパーティーするのかなあ？ 山田ゆ、ってまだ24なのか
えらい長いセカンドキャリアになったな 山田ゆ、オリンピックではダントツの最下位で大恥かいたかもしれないけど、オリンピックは出るだけで価値がある。第２の人生頑張って欲しい。 ところでBule Birdの予定ってどうなってんの？FISのウェブにも載ってないけど。 山田よりいい選手が何人かいたのに何故彼女が選ばれたのか
当時ものすごく不透明さを感じていた
普通の成績残せばまだしもドベ(本人語)だったから許せなかったなぁ またバカが現れた！
山田が選ばれたのはFISが選定したオリンピック参加標準を満たしたから
他が選ばれなかったのはこの基準をクリアしたのが高梨、伊藤、山田の3人しかいなかったから 世界スキーの時アキーラが選ばれなかったのも許せなかった 山田の場合、参加基準クリアはほぼ夏の成績によるもんだったからでしょうね 山田ゆは終身名誉サマグラスケ番と言っても過言ではない 山田ゆが活躍すれば小谷からもジャンパーもっと現れただろうに
尤も台のある白馬はまだしも小谷なんかに生まれたら普通はアルペンに行くわな
距離的には白馬と小谷なんてすぐなんだけど 伊藤以上の天才中学生と呼ばれてたのに
やっぱケガはあかんな
無事これ名馬 >>986
>>987
サマグラによって五輪の切符をつかんだという点においては作山より上だと思う
今後層が薄くなってWCの成績で五輪代表選考基準を満たす選手が揃えられなくて
サマグラ番長をやむなく選考ということもなきにしもあらずだけど 山田ゆが伊藤有希を超える天才と呼ばれた事は流石にないと思うが
五輪出場者という勲章で早稲田スポ科入学したけどそこのスキー部ではずっと怪我にでも泣いてたのだろうか。大会出場者として名前を見ることがなかったが。 俺的にはレル飛にもっと伸びて欲しかったな~
フライトが安定しなかったのは何故なんだろう 妙高サマーで初めて中学生のレルヒ見たときには期待で巨乳を膨らませたものだったが ソチの女子は30人制限でポイントで国に枠が与えられたんじゃないのか。夏の成績で山田が枠取りに貢献したからそのご褒美で選ばれたもんだとばかり思ってたわ
全日本スキー連盟としては高梨が金取れさえすればいいということで、3人目の代表は誰でも良かったみたいに思ったんじゃないかと。ソチの練習ジャンプで他の29人とは圧倒的に山田が飛距離を離されていたのはわかってたこと。
問題は早稲田いってからサッパリだったことか。 男子の長野代表は1試合も出場機会ない人わりといたみたいだな このスレッドは１０００を超えました。
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