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◆◇北海道のスキー場 part57◇◆
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0002名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/13(火) 02:08:46.38
北海道 道南、道東、道北以外のスキー場

テイネ https://sapporo-teine.com/snow/
札幌国際 https://www.sapporo-kokusai.jp/
ヒラフ http://www.grand-hirafu.jp/winter/
花園 https://hanazononiseko.com/ja/winter/
アンヌプリ http://annupuri.info/winter/
ニセコモイワ http://niseko-moiwa.jp/
ニセコビレッジ http://www.niseko-village.com/ja/
さっぽろばんけい https://www.bankei.co.jp/
キロロ http://www.kiroro.co.jp/ja/
滝野スノーワールド http://www.takinopark.com/
ルスツ https://rusutsu.co.jp/ski/
小樽天狗山 http://tenguyama.ckk.chuo-bus.co.jp/
オーンズ http://onze.jp/
ダイナスティ http://www.dynasty-resort.jp/
朝里川温泉 http://asari-ski.com/
フッズ http://www.shsf.jp/fujino-yagai-w/
岩見沢萩の山 http://www.haginoyama.com/
北海道グリーンランドホワイトパーク http://www.h-greenland.com/
北長沼 https://www.maoi-net.jp/shisetsu/0014.htm
中山峠 https://nakayama-ski.com/
美唄 http://www.city.bibai.hokkaido.jp/jyumin/docs/2015091500078/
石狩平原スキー場 https://www.ishikari-heigen-ski.net/
安平山 https://www.town.abira.lg.jp/midokoro/shisetsu/sport/149
藻岩山 https://www.rinyu.co.jp/moiwa/
三笠桂沢 http://www.city.mikasa.hokkaido.jp/sightseeing/category/122.html
夕張レースイ http://yubari-resort.com/ski_area/
0003名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/13(火) 02:09:24.49
道東、道北の主要スキー場
旭岳 http://asahidake.hokkaido.jp/ja/
サホロ http://www.sahoro.co.jp/winter/w_ski
カムイ https://www.kamui-skilinks.com/
富良野 http://www2.princehotels.co.jp/ski/furano/
黒岳スキー場 https://www.rinyu.co.jp/kurodake/
ぴっぷ http://www.town.pippu.hokkaido.jp/ski/top.html
サンタプレゼントパーク http://www.santapresentpark.com/
トマム https://www.snowtomamu.jp/winter/ski/
キャンモアスキービレッジ http://www.canmore-ski.jp/
キャンモア・スキービレッジ http://www.canmore-ski.jp/
国設阿寒湖畔 http://akan-ski.com/
北見若松市民スキー場 webアドレスが NGワード
名寄ピヤシリスキー場 http://www.nayoro.co.jp/piyashiri/youkosopiyashiri.html
メムロ http://www.shin-arashiyama.jp/ski/
ノーザンアークリゾート http://northernarcresort.co.jp/contents/golfski/ski.html
日高国際スキー場 http://www.town.hidaka.hokkaido.jp/site/ski/
中富良野北星スキー場 http://www.town.nakafurano.lg.jp/hotnews/detail/00000722.html

北海道 道南の主要スキー場
函館七飯 https://hakodate-nanae.jp/winter/
サンライバ https://sanlaiva.com/
ニヤマ高原 http://niyama.grow8.com/ski/
だんパラ webアドレスが NGワード
グリーンピア大沼 https://www.gp-onuma.com/ski/
八雲町営スキー場 http://www.town.yakumo.lg.jp/modules/ski/
今金町ピリカスキー場 http://www.kurplazapirika.net/
0004名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/13(火) 02:09:45.36
ライブカメラのあるスキー場
2chmateなら画像を長押しして 『レス内の画像を全て削除』を行った後サムネイルタップすると最新画像になります

国際 https://www.sapporo-kokusai.jp/live/ph/top/photo.jpg

https://www.sapporo-kokusai.jp/live/ph/middle/photo.jpg

キロロ http://www.kiroro.co.jp/wp-content/themes/kiroro/_template/getlivecameraimage1.php
https://www.kiroro.co.jp/wp-content/themes/kiroro/_template/getlivecameraimage2.php
https://www.kiroro.co.jp/wp-content/themes/kiroro/_template/getlivecameraimage3.php
ヒラフ http://www.grand-hirafu.jp/livecam3/cam3_b.jpg

http://www.grand-hirafu.jp/livecam2/cam2_b.jpg

http://www.grand-hirafu.jp/livecam/cam1_b.jpg

アンヌプリ https://annupuri.info/live/cam-1.jpg

ビレッジ http://www.niseko-village.com/html/webcam2/slopes.jpg

レースイ http://www.yubari-resort.com/ski_area/racey_camera/live_snow01.jpg

サホロ http://sahoro.co.jp/img/glive.jpg

旭岳 http://211.18.244.62/webcam/webimg/asahidake.JPG

テイネ https://sapporo-teine.com/snow/gelande-report
ルスツ https://rusutsu.co.jp/ski/weather#skiInfoContent
0005名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/13(火) 02:10:11.22
★北海道有名どころスキー場の標高差一覧（標高差順)。ハイクしないで行けるリフトで行ける最高地点です
(google mapの航空写真と等高線を見て調べた数値なので、スキー場公式とは異なっている数値もあります)

トップ-ベース=標高差(m)
ニセコ 1180-260=920
富良野 1070-240=830
テイネ 1000-340=660
キロロ 1180-570=610
サホロ 1020-420=600
トマム 1180-600=580
カムイ 720-150=570
ルスツ 990-460=530
函館七飯 840-330=510
　旭岳 1600-1110=490
　国際 1090-620=470
レースイ 680-300=380
　黒岳 1520-1320=200
中山峠 940-800=140

★リフトが風で止まる予想。2017-18シーズンに自分用にまとめたデーターです。風向は考慮してません。あくまでも目安で

例。テイネ 手稲区 5m/7mとあったら
Yahoo天気の手稲区の1時間を押したときの風速を見る
5mまでは全て動く。7mだとサミットとかの重要なリフトが止まるという意味
テイネ 手稲区 5m/7m
キロロ 小樽市 5m/6m
ルスツ 留寿都村 4m/5m
トマム 占冠村 3m/4m
サホロ サホロ 3m/4m
ニセコ ニセコ 2m/5m (一番上がすぐ止まる)
レースイ 夕張市 3m/5m
富良野 富良野市 4m/5m
0007名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/13(火) 02:15:24.64
推奨NGワード
正規表現をチェックして下記を入力

自民|安倍|擁護|パチ|反日|売国|鈴木|知事|朝鮮|中国|西富良野|ガリ|工作員|ランサーズ
0009名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/13(火) 16:16:51.49
そうかあヒトデの問題でむりですか

道民の「広く無い」の感覚が良くわからんけどたぶんこっちのスキー場3つ分くらいはあるんだと思っとく
0011名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/13(火) 16:29:56.01
>>9
こっちってどこだ？
フルオープンしたとしても苗場や八方よりは小さいぞ。
ただ、コース幅が広くて人が少ないから気持ちよく滑れる。
キロロの初滑り期間中は週末に道民半額イベントとかやって混む日があるから注意したほうがいい。
0026名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/14(水) 09:21:50.48
国際はローカルだけでも混雑する
そこへ勘違いした内地の馬鹿タレがくるとカオス状態

国際はあくまで札幌市街から近いから良いのであって狭くて単調なので内地からわざわざ来るようなスキー場ではないのにね
0027名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/14(水) 09:31:07.27
>>26
それは内地民だけのせいではないよね。
1時間以上かかるスキー場は遠すぎるとか言ってる札幌民にも問題あるだろ。
0029名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/14(水) 10:33:05.68
国際は雪はいいんだけど、コースバリエーションないし、ツリー入ると警告されるからなぁ。
ゲレ食がリーズナブルなのは良いが。
0032名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/14(水) 11:12:38.31
正月に国際、行こうと思ってたけど混むかな？
その前の4日間ニセコにステイだが、正月の3日は宿が取れなかったのと家族の希望で札幌ステイ

スキーヤーでヒトリストになるかも、整地とロングコース好きだとお勧めどこでしょうか？
車だとテイネ、キロロ、朝里川辺りが1時間以内っぽいね。ローカルな感じは嫌いじゃないんだけど
0034名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/14(水) 11:20:00.75
コースは単調だけど雪質と積雪量は道内トップクラスでリフト券も食事も安い。
まあ、あまり内地から来てほしくないよね。
0036名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/14(水) 11:54:29.50
>>30
パトロールか職員かわからないけど、見つかったとき、ものすごく笛吹かれて怒鳴られたぞ。

禁止って言ってるから仕方ないんだが、感じは非常に悪かった。
0037名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/14(水) 11:55:44.85
内地民だけど札幌国際はアクセスがめんどい
そして定山渓も離れてる為、積極的に利用する気にはならない
自家用車やレンタカーの人は気にならないんだろうけどね

ただし三セク系でありながら道知事の恫喝に屈せず営業を続けた点は大いに評価したい
0042名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/14(水) 12:03:58.30
>>20
ぶっきらぼうだけど正論だわw
実際に突撃してみて自分に合うか合わないかを決める
それがローカル廻りの醍醐味だ

>>19
ピヤシリ・・・コース外滑走には非常に厳しいらしい。新雪の雪質はとても良い
ぴっぷ・・・小さいように見えて実は滑り応えがある。中斜面好きならきっと満足できるはず
0044名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/14(水) 12:09:34.19
22 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2020/04/27(月) 17:03:38.29
>>21
おまえ札幌国際のバイト？
札幌市役所に抗議が殺到してるそうじゃん

26 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2020/04/27(月) 17:13:03.98
>>22
市役所日曜日努める友人も言ってた
スキー場の営業を中止させろと
二転三転あったがキロロは要塞に応じた
札幌国際は言うことを聞かないと

293 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2020/04/28(火) 17:26:37.12
キロロって札幌市から自粛要請を受けて休業したの？

299 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2020/04/28(火) 17:32:15.06
>>293
だろうね
感染者数が急増したから
0047名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/14(水) 12:23:21.47
そう言えば、安倍の依頼を受けたランサーズのバイト君が
北海道の地理も調べずに、ネット掲示板で自粛自粛連呼で大暴れしてたな。
自主的に自粛させたら営業補償要らないもんな。
0048名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/14(水) 12:28:59.96
>>47
西富良野の件だなw
>>38-41を見る限りまだ中共工作員は常駐してるみたいだね
二階は中共シンパだし今年も工作が激しくなりそうだ
まあ全部論破できるんだけどねw

自粛させる・・・この表現もおかしなもんだ
「自主的」に「する」から自粛なのであって「誰か」が「させる」のは自粛じゃないよね
0051名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/14(水) 13:04:48.73
自民|安倍|擁護|パチ|反日|売国|鈴木|知事|朝鮮|中国|西富良野|ガリ|工作員|ランサーズ

これらの単語をひとくくりにしてるって事は
これらの単語全部関連があるって意味だよねw
0052名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/14(水) 13:13:30.53
自民|安倍|擁護|パチ|反日|売国|鈴木|知事|朝鮮|中国|西富良野|ガリ|工作員|ランサーズ

これらの単語を全部漏れなく使って文章を作れば真実が見えてくるよ
0055名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/14(水) 16:38:32.41
自民党の二階派(と中共企業と工作請負企業)は
札幌国際の悪評を流して経営難に陥らせ中共企業に買収させる、
ついでに水源地も中共企業が買収するという目標で動いてるのは明らか


・・・まーこの場末掲示板でワーワー騒いだところで
札幌民の行動が変わるわけ無いんですけどねw
0060名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/14(水) 18:14:47.04
民主の親中は汚い親中、
自民の親中は綺麗な親中w

民主党政権時に尖閣で領海侵犯があったら映像を公開するべきだけど
自民党政権時に尖閣で領海侵犯があっても映像を公開する必要は無い(ｷﾘｯ
0062名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/14(水) 18:31:30.56
今年はニセコ、ルスツ、フラノ、キロロなどにオージーその他外人スキーヤーは来られないよな

宿代がめっちゃ安くなることを期待してるんだが、そこまで安くなっていない気がする。

ひょっとして1月2月には入国解禁されるかも、という期待でまずは強気の価格設定をしてるのかgo toで日本人が殺到しているのか
0064名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/14(水) 18:41:59.07
>>62
・入国解禁で既に話がついてる
・go toで1/31までは日本人客殺到
・一度高値の旨みを知ってしまったので値下げしたくない

全部可能性としてはありうる
0067名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/14(水) 18:49:56.72
>>65
なかなか有能な不動産会社w

>NHKの調査によると、ある外資系の不動産会社は、公的な評価額が1500円の土地を香港の富裕層に5000万円で売ったケースもあるとか。
0070名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/14(水) 20:36:09.23
今春は安倍ランサーズを総動員させて自粛しろ！自粛しろ！と
気が狂ったみたいにネット工作やってたな。

あれも貴重な税金使ってやってたんだよな。
0071名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/14(水) 20:51:08.38
>>62
ランニングコスト絞るために部屋数減らしてるんだよ
客単価いくら下げても客を入れたほうがいいってことはない

少なくとも2月まではognzは来ないから今年は一生に一度だぞ
ケチってる場合じゃないよ
0072名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/14(水) 21:28:07.34
>>70
世論工作会社に税金を渡す
↓
世論工作会社が儲かる
↓
そのお礼にバックマージンをパーティ券購入という形で自民党議員に渡す

gotoもこれと同じ構図でやってる事は税金の還流なんだよね
税金は国民のものであって特定偏向政党自民党のものではないんだけどな
どうも自民党のアホ共はこの辺の理解が乏しいようで
0073名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/14(水) 21:29:49.24
キャッシュレスでお金の流れの透明化云々言うなら
まず政治家が全てのお金の流れを１円単位でウェブサイトで公開しろって話
菅のパー券の内訳なんて公開基準をギリ下回るように設定してるから全て闇の中だ
0075名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/14(水) 21:36:07.23
去年の方が安かった、、、と一瞬思ったが、去年は2月はまだ高かったのか

3月13日-にニセコ行ったらゴーストタウンみたいでくそ安かった。

今年は12月-2月に頑張っていくかー
0078名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/15(木) 11:57:12.54
富良野も降ったみたいだね
0079名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/15(木) 12:30:36.14
どのホテルもアルバイトをカットして最低限の社員だけで回してる感じだよな
去年泊まった宿は2月に2泊3日2名で115000円だったのに、同じ宿の同じ部屋で1月の連休に地域クーポンを差し引いて4万弱で泊まれるわ
0080名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/15(木) 19:26:56.24
年末年始は家族4人で11泊12日ニセコ、ルスツ
宿はアルペンとルスツ公式

総額120万円以上だけど、gotoのおかげで実質60万円くらい
リフト券付プランでリフト券も割引効くからウッハウハ
0082名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/15(木) 19:43:44.13
こっちは独身で年内はスキー友達と同じくニセコ・ルスツ・キロロ・手稲辺りを5泊6日。
年明けは週末使って渡道。恐らく千歳からアクセスの良い、キロロ手稲辺り。
2月は4泊5日を２回。富良野、カムイ、流氷見がてらウナベツスキー場でも行ってみようと思ってる。
0087名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/15(木) 22:00:58.75
>>86
理解できてないんだろうな。

多分百貨店が30%offセールとかしても、金持ちだけ優遇してるとか言ってそう。
0089名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/15(木) 23:18:41.43
旅行行けるのは裕福な人ばかり
だから高級宿に予約が集中する

税金で支援されてるのは金持ちの出費、そして金持ち相手の高級宿
0091名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/15(木) 23:25:33.74
あちこち行ってみたいけど今年はニセコに絞る
新幹線開通前に外人０なんて最高の環境だから
あとはgotoはよ終われ
そうすりゃ税金に群がる下衆が減ってさらに空くから
0101名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/16(金) 00:26:13.53
>>94
カムイは過去に２回ほど経験がありますが、
確かに連続して何日も滞在するゲレンデではないですよね。
ただあそこの味噌ラーメンとダイナミックコースが好きで、富良野が飽きたらちょっと顔出すような感じで訪れてます
0104名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/16(金) 01:16:46.55
カムイは反日でもお腹いっぱい
団体さま後用達だから個人で行くとつまらん
カムイはあくまでラーメン食いに行けところ
0112名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/16(金) 10:46:26.33
カムイに行くならその前にカムイスレを読むことをオススメする
年末年始や週末にどういう規制してるのか報告があがってるから
0114名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/16(金) 10:58:46.22
規制されてなかったら良いスキー場だけど
大抵の場合規制されてるので良いスキー場とは言えない

規制以外にも営業前滑走とかタバコとかリフト揺らしとかいろいろあるみたいだしな
0115名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/16(金) 11:09:06.69
規制はシーズン券買うなら致命的かもしれんが、
1日行くなら天気悪くてリフト動かなかったってのと同程度だよ。
初回はどんなスキー場なのか体感しに行くんであって、規制あるから行かないとかは無いわ。
規制含めてそのスキー場の特徴なんだから、合わないと感じたら2回目から行かなければいいだけ
0117名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/16(金) 11:47:30.26
>>116
心が広いというか、見知らぬ人の口コミとかを鵜呑みにしなくなっただけかな。
キッズデビューさせるのに初心者向けのスキー場探して連れてってたけど、
やっぱり口コミだけだとハズレが多いよね。実際に行ってみて判断しないと。
で、実際に行ってみて自分が求めてる条件に近いスキー場を見つけた時はかなりテンション上がる。
0118名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/16(金) 12:13:50.36
口コミで信用できるのは具体的な実例をあげてるもの
個人の感想は一切信用するべきではない
そしてカムイスレで報告されてるのは前者だ

「ネットに書いてあることは嘘だらけダー！」というなら
カムイを勧める書き込みもまた嘘ということになる
0120名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/16(金) 12:43:20.61
>>118
口コミが嘘なんて一言も言ってないんだが。
書いてる本人は本当にそう思って書いてるんだよ。ただ自分自身がそう思うかはわからないって言ってるだけ。

それに、どうしてもコース規制が気になるって人なら、
直前でも日程を微調整できるプラン考えておいて、数日前に電話で問い合わせてから予定確定すれば済む話だよね。
0121名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/16(金) 12:59:12.28
>>120
カムイスレ読んだ？
年末年始や週末はずっと規制だから調整云々なんて意味無いのよ
そもそも電話で本当の事教えてくれる保証も無いわけだし
君がカムイ勧めたいのは良くわかったが俺はそーいうの無理なの
だからもうこれ以上レスしないでね
無駄だから
0122名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/16(金) 13:05:50.94
>>121
無理なのはお前の価値観だろ。
それを他人に押し付けんなって言ってるんだよ。
0124名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/16(金) 13:09:03.65
>>122
何オマエの価値観押し付けてるの？
オマエはカムイが好き、俺はカムイみたいなのは無理
だから「行く予定の人はカムイスレ読んでね」と言ってるだけ
「カムイに行くな」とは言ってない

なのになんで俺がオマエの価値観に屈しないといけないわけ？
オマエは俺より偉いんか？ん？
0127名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/16(金) 13:18:25.82
>>124
俺だってカムイが好きとか、カムイに行けなんてことは一言も言ってねーよ。
口コミが嘘とか、自分の思い込みで勝手に決めつけないでくれ。
0128名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/16(金) 13:20:29.75
カムイ人気だなー
0129名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/16(金) 13:30:09.30
34名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2017/12/24(日) 15:41:45.62
今日は昨日と同じく第二白樺、第5スラローム、ダイナミック閉鎖、第3ゴールドに1張り、それに加え白樺第1に2張りでした。

37名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2017/12/29(金) 19:32:12.99
まだあるぞ。大会があると営業前にレーサーが滑りまくって朝一でゲレンデでてもボコボコだったり。
大会やっててもレーサーに練習させるから普段より滑れるとこ少なかったり

41名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2017/12/29(金) 20:20:26.85
大会参加選手がゴールド滑るからこむのに、ゴールド両端でボール。第五もポールだらけてあったな

42名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2017/12/29(金) 21:28:46.14
今日も第5貸し切りだったよ。

68名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/01/06(土) 12:57:09.40
ゴンドラの終点のホワイトボードに何も書いてないから第五行ったらスラローム閉鎖、ダイナミック2チームだった。都合の悪い情報は隠すスキー場なんですね
0130名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/16(金) 13:33:50.77
591名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2017/03/25(土) 21:24:12.07
最初ど真ん中に張って、一般人滑れなくして、セット替えで端の綺麗なとこに張り直し。極悪非道

↑これほんと酷くてワロタw
0131名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/16(金) 13:48:44.32
>>120
そもそも、カムイは前日なりに問い合わせて正確な情報を教えてくれるの？

ルスツは何年かまえに、何ヶ月も前にホテル予約していくんだから、何ヶ月も前にコース閉鎖情報が分からないと予約できないよ。と電話で言ったら長期計画書くようにしてくれたけど
0132名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/16(金) 14:02:53.15
カムイの1日券って3,800円でしょ？
5千〜6千円のスキー場と同レベルのサービス受けようってのがそもそも間違い。
この値段で、最大規模のローカルスキー場行ってきたって実績つくんだから安いもんだろ。
0134名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/16(金) 15:20:15.87
>>123
それまさに過去の俺
で、行ってみて、ああカムイスキーリンクスというところは、カムイスレの通り、団体貸し切り用のスキー場なんだ、個人で来るところではなかったんだと納得した
0138名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/16(金) 19:37:02.24
>>133
オレはもう少しでシニアの年齢なんで、なってからトマムのシーズン券を2万円で買う
星野さんにお会いできるだろうか？今シーズンはトマムにこもるとかテレビで言ってたけど
0141名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/16(金) 20:08:23.38
>>140
ルスツは中級者くらいが楽しめるゲレンデでは？
0145名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/16(金) 21:18:43.91
>>143
レースイなら常時ガラ空きで全部高速リフトで幅広コースだぞw
ただ初級コースだとビギナーABとワインディングになるが
どれも傾斜緩すぎの部分があるからボードにはキツいかな？
0147123
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2020/10/16(金) 21:22:04.22
みんな熱く語ってくれるねw
じゃあなるべく何にも無さそうなときに、期待しない覗いてみよう。
どうしようもないスキー場なら、富良野かイムルケップでも登って口直しって事で。

そういえば芦別のスキー場はなくなったんだっけ。
0149123
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2020/10/16(金) 21:24:46.04
>>148
おけ(￣^￣)ゞ
0150名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/16(金) 22:34:16.81
カムイは平日なら空いているよ。
1月の後半からはスキー授業が始まって
子供や学生でレストランは混むけどね。
0151名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/16(金) 23:28:42.37
レースイって安いし雪質も悪くないのになんで過疎ってるの、やっぱりスケールがやや小さい？
スキー教室の集団がいるせい？
0154名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/16(金) 23:44:48.12
>>151
たぶん標高が低いので格下に見られてるだけの話
あと降雪量の少なさ(2018は大当たりだったが)
雪質も山腹からの眺めも完全に北海道なんだけどね
全部高速リフトなのでガンガン滑りたいなら最適
0164名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 07:56:18.67
>>151
レースイのスキー教室の学生の団体は、一番下のなだらかなコースを滑ってるから
全く気にならないよ
テイネみたいに、地域の小学校が毎日押し掛けてるって感じでもないし
時々見かけるだけ
0165名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 08:18:11.75
レースイは確かに評価低め

ゲレンデ規模の割に料金が少し高めなのがネック。
ただ、空いているし、リフト効率いいから練習には向いてるね。

積雪は多くないからパウダーは中々当たらない。
たまにレーサーのガキが突っ込んでくるのが危険。
飯が不味い

全体的にもうひとつ欲しいな。
0167名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 08:36:25.66
レースイは千歳から1時間ちょいで最短、ゲレンデサイドのホテルとしてはほぼ国内最安値で温泉付き。
東京から湯沢とかの混んでるスキー場行くより最高なんだけどなぁ
0168名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 08:49:56.99
>>165
レースイ高いって、
1月の土日の宿泊費、2日分のリフト券、滞在期間の全食事ついてgoto使って1万とかだろ？
これで高いとか何円なら行くんだ？
0169名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 08:54:41.05
交通費考えたら宿代なんて誤差だわ
富良野とかだとゲレンデサイドに安い宿なんていくらでもあるし

硬めのスキー場なら焼額とか安比もあるし
0170名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 08:59:57.94
>>169
交通費誤差って...
新幹線で安比や志賀高原行くより、飛行機で千歳まで行く方が安いんだけど...
0171名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 09:32:29.57
>>170
志賀は車で行くから往復2万円くらい
安比だとトクだ値50%で家族4人で盛岡まで往復4万円くらい

時期にもよるが、子供が休みのタイミングで新千歳往復だと
家族4人でダイナミックパッケージでgoto使っても往復7〜8万円は掛かる
それだけかけて安比よりも遥かに小さいスキー場で滑るとか微妙すぎ
0173名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 09:48:50.18
>>171
家族でとか自分の都合のいい条件を後出ししてくるなよ。飛行機は子供料ないんだから高くなるのは当たり前だろw
仮におまえに有利な条件を使ったとして、
安比まで新幹線の50%オフで4.5万くらい。
飛行機だってLCCで5.5万とかで
差額なんて1万くらいしかねーわ。
それに対してゲレンデサイドに4人で泊まったらいくらすると思ってんだよw
0174名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 09:53:53.53
>>172
ならgoto無しの例年で計算しろよ。
goto無しの飛行機代と、goto込みの新幹線や高速代比べて安いとかアホか。
新幹線のトクだ値50なんてのも今年だけだよ。
0175名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 09:54:08.86
>>173
LCCだと成田まで行かないといけないから首都圏の人には厳しいよ
そこまで無理して、行く先がレースイとかありえない

同じ堅めのスキー場なら富良野に行くよ
富良野なら小学生のリフト券無料だし、ゲレンデサイドに安い宿が多い
0176名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 09:54:36.86
>>175
エアプ確定w
0178名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 09:57:25.32
>>175
LCcじゃなくても片道7000円くらいの飛行機はあるよ
0179名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 10:01:00.27
>>176
エアプじゃなくて、実際に何回か北海道に滑りに行くがレースイなんて選択肢に入らない

何でレースイが空いているのか理解しようよ
あんな狭くて硬いスキー場で交通費掛けて喜んで滑る人なんて少ない
平日に自由に動けるなら飛行機は安いけど、休みの時期だと一気に値段が上がるからね

あと、LCCもそう
関東だと成田だからメチャ使いにくい
0180名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 10:09:04.53
例えば、今年の年末年始の場合、
12/25(金)18時発で千歳に前泊、1/5(火)20時着だと、
ダイナミックパッケージで家族4人でgoro割引前で計19万円、goto使っても10万円近く掛かる

1月連休の1/8(金)18時発で千歳に前泊、1/11(月)20時着だと割引前22万円ね
0181名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 10:09:06.75
>>179
飛行機が高いのは年末年始とか雪まつり期間とかだろ。普通の週末なら早期予約で値段はあまり変わらないよ。
それに小学生2人とか年末年始行くとかなら当然選択肢は変わるよ
0183名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 10:13:39.42
>>181
ANAダイナミックパッケージだと
1/15(金)18時発で千歳に前泊、1/17(日)20時着で割引前15万円ね

学校や仕事のある人が動ける日程だと安いチケットなんてないよ
0184名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 10:17:11.70
ルスツなんかだと1人で泊まっても4人で泊まっても6万だしなぁ。車の移動も1人でも4何でも値段変わらないし。
小学生だと宿泊やリフト無料ってとこもあるわけで
人数増やしてお得って言われてもねぇ
0185名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 10:19:33.61
goto割引の効かないスーパーバリューだと
1/15(金)18時発で千歳に前泊、1/17(日)20時着で116,080円

車で長野あたりに行くのと比べて交通費が10万円近く高く付く
前泊1泊+1泊なら近場に行くわ
多少ホテルが高くても、そっちのほうがトータルは安い
0187名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 10:23:37.42
>>183
なんでツアー限定なの？
今だと人気の便は空きがないけど
1/16(土)の8:10羽田発6360円とか普通に予約できるけど。
0188名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 10:31:47.50
一般的な内地人はニセコルスツ富良野みたいなビックゲレンデで滑りたいんだよ。
だからレースイは論外。トマムも嫌い。
0189名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 10:32:39.59
>>187
その便だと午前中は滑れない

我が家なら絶対に金曜夜発だが、スカイマークはその便も安いからありかもね
ただ、帰りの時間がイケてないからなかなか難しいな
羽田着22:40は子持ちにはさすがに厳しい
0190名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 10:36:38.85
>>189
だからなんで子連れ限定にしてんだよ。w
もっと早く行きたいなら、予約開始直後に予約すればいいだけだよ。
新幹線のトクだ値だってもたもたしてたらすぐに売り切れるわ
0191名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 10:45:46.90
＞もっと早く行きたいなら、予約開始直後に予約すればいいだけだよ。
普通の人はそんなに早く日程を確定できないから早割は安い

普通の土日に北海道とかほとんど選択肢に入らないわ
4連休以上かな
0192名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 10:47:11.58
富良野のほうが全然コスパいいと思うわ
早割ならリフト券4000円で子供無料だし
宿も安いとこが多い
ゲレンデもレースイなんかより圧倒的に大きいし
0193名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 10:58:26.90
>>191
ハイシーズンで4連休なんて正月休みしかねーだろw
その時期に泊まりで行くなら、それこそかなり前から予定立てら必要あんだろ
0194名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 11:04:42.59
>>165
シューパロホテルに宿泊すればリフト代かなり安くなるし
道具は無料ロッカーに置けるしてかなりお得なんだけどね
日帰り単発だと高く感じるかも

>>167
ほんとそれ
飛行機だって１週間前までに宿泊つきプラン申し込めばかなり安くなる
時間、料金とロケーション考えたら穴場
0196名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 11:10:55.77
内地人がニセコルスツ富良野に行くのって
バブル期に大勢の人が苗場に向かったのと同じでしょ

アホはブランドに満足する、頭のいい人は空いていて安いスキー場を探しスキーを楽しむ
お互いそれで満足してるんだからそれでいいじゃん
0197名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 11:19:21.36
>>167
湯沢と比較するのがおかしい。

レースイでも、羽田まで1時間、搭乗手続き30分
フライト1時間半強、乗換30分以上、バス1時間で5時間くらいかかる。
0199名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 11:33:27.92
>>197
待ち時間ゼロで高速リフト乗り続けられんのと、
リフト乗るたびに何分も待つってのは結構差が出るんだよね。レストハウスの待ち時間とかも無いし。
人がいないから大回りの練習も気兼ねなく出来るし。
これらを考慮すると1,2時間滑走時間が減るのは対した問題では無いと思ってる。
0200名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 11:34:13.13
別に強調しなくても
飛行機利用でレースイだけ滑って帰る人はおらんやろ
利便性から到着日や最終日に使えばいいじゃん
0202名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 11:35:48.95
>>201
例えばどこだ？
交通費いくらかかるか計算したことあるか？
0203名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 11:53:42.95
>>197
富良野やニセコだと更に1時間以上かかるだぞ。
0207名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 12:16:15.37
>>205
旭川だと飛行機代が高くなるんだよ
0208名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 12:42:32.84
>>206
で、野麦だと東京からの交通費、ゲレンデサイドの宿泊費、2日のリフト券トータルで何円で行けるんだ？
0209名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 12:56:19.20
>>206
野麦峠なんてコース総面積がレースイの1/4以下だぞw
0211名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 13:05:41.26
>>199
人いないと何するにしても快適度が段違いだよね
超幅広の中斜面、45度の超上級コース、常時非圧雪コースと一通り揃っていて
更にコースとコースの間部分は入り放題
リフトは全部高速リフトで配置もいいから無駄な歩きやダラダラ緩斜面が皆無
これほど快適なスキー場ないわ
0213名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 13:24:43.49
>>210
知ってるよ
まぁレースイ比較で安くて近い場所、というのとは違ってくるか

ただ、自分は例年はだいたいマイルで取るw。
金曜17時台発、日曜19時台発で2万円台からあるので、早上がりできるなら、今年はマイルじゃなくて良いな
https://i.imgur.com/4EwPDCx.jpg
0214名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 13:29:56.54
>>212
千歳ならその半額以下なんだが...
レースイなら飛行機リフト宿で3万とかなのに、
旭川だと飛行機だけで3万だぞ
0215名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 13:35:46.58
>>213
俺も基本はマイルだぞ。
旭川は1日4便とかだから週末のマイル予約はかなり大変だけどな。
0217名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 13:55:28.67
羽田-旭川と羽田-千歳では「元の値段」が全く違うと言う話をしているのに
マイル云々は全く的外れでしょ・・・
IQ違うと話が通じないというがほんとその通りだな
まあ四則計算もできんようなアホは大人しく旭川から富良野でも行ってろ
0220名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 14:22:04.66
去年金夜の仕事終わりからの日曜まででレースイ行こうと思ったが、
金夜発だと飛行場からの電車やバスが無く、諦めた記憶(バスが19時が最終、電車が19:14？最終)

土朝発の1泊2日だと流石に短いし、3連休だとニセコやルスツに行きたくなるし。。。レンタカー移動だと良いのかな？
色々考えて安比にしたが、安比は北海道より高くつくことあるしなぁ
0222名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 14:38:26.39
>>220
俺はいつもレンタカーだよ。
千歳のレンタカーだと1日2千円とかであるから、
滞在時間を少しでも長くしたいならレンタカーおすすめ。
旭川だと飛行機もレンタカーも割高。
0226名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 15:19:05.57
>>221、>>222
やっぱレンタカーだよなぁ。車あんまり運転しないから選択肢から外してたわ

>>224
電車だと、千歳空港→南千歳→新夕張駅→路線バスになって、ただその終電が早い。
千歳空港に一泊して早朝移動も考えたが、バスは早朝がなくて(10時発が1番早い)、電車だと早朝から行ける。

やっぱ、結局、レンタカー借りないと移動が面倒っぽいな。。。
0227名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 15:27:31.09
>>220
そういうときは千歳に泊まって翌日移動でもいいのでは？
2018年まではガラ空きの列車で鉄道旅を楽しめたがなくなってしまったのがほんと残念
せっかくの駅直結を全く生かせなかった
まあこれがＪＲ北海道の経営レベルなんだろうな・・・

>>221
高いところか安いところまで一通り全部揃ってるのがいいよね
財布や気分に合わせて変更できるのは大きい
0229名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 15:37:21.74
>>226
土曜の朝出発のバスで12時頃から滑れる
早朝発のレンタカーで10時頃から滑れる
前泊レンタカーで9時から滑れる。
この数時間の差にどれだけ金を出すかだね。
0230名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 15:57:21.61
>>228
ちなみに千歳のレンタカーは空港の端まで歩いて行ってそこから送迎バスで10分くらい移動してから手続きだから少し面倒。
旭川はゲート出てすぐにレンタカーのカウンターあって出発できるから便利ではある
0231名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 15:57:32.99
レースイの話は>>151からだと思うが、道民や札幌市民はあんまりレースイ行かないのか？

札幌国際は札幌市民で混雑していて、google mapだとレースイも車で20分くらいしか変わらないよね？
0232名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 16:12:55.48
>>231
JAF割引デーは混雑してたから安ければ道民も行くんじゃないの？
レースイはシューパロに宿泊すればリフト代を安くできるが日帰りだとそのメリットを享受できない
だから内地人はレースイ行くし、道民はあまり行かないんだと思う
0233名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 16:14:39.43
>>232
いや、内知人もほとんど行ってないよ。
だから穴場って言われてる
0235名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 16:51:28.63
>>234
ホテルも豪華ってわけでないし、ホテルの周りはなんにもなくてスキーだけって感じだからレジャー組は完全スルーするよね...
0237名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 17:28:11.10
>>236
カムイ行く人は旭川市内に宿泊するでしょw
0239名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 17:32:53.38
>>238
だからそれはススしかしない人だろ。
普通のレジャー組はせっかく北海道まで行くんだから少しは観光たり、うまいもの食いたいってなるんだよ
0240名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 17:33:51.21
行く人と行かない人の差が分かって面白い
実際行ってる人は>>199や>>221みたいに何が良いのか具体的に語ってる
何度も行ってる俺から見ても完全に納得できる実に的確な評価だ
一方あれこれ批判してる人はロクに計算も出来ず完全に印象だけで語ってる
0241名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 17:36:06.43
>>239
スキー場の周りで観光っすかw
レースイなら最終日札幌泊にでもしてススキノ行けばいいだろ

ああ、動物園行きたいならカムイ旭川でもいいかもねw

俺なら冬に観光するなら留辺蘂にするけど
0242名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 17:57:15.82
>>241
なんか勘違いしてるようだが、俺もソロで行く時はレースイにも行ってるぞ。
ただ北海道にほとんど行ったことのないレジャー組と行く時は、札幌、旭川、小樽、富良野、ニセコ 辺りが優先されて、夕張は選択肢にすら入らないと言っているだけ。
0243名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 18:09:51.60
外人、年1、2回北海道スキーの内地民: ニセコ、ルスツ、フラノ、キロロなど
札幌市民: 国際など
年に5回以上、北海道スキー行く内地民(レンタカー利用かつ節約派): レースイも選択肢に入る

という感じ？
行ったことないので今度行ってみよう
0244名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 18:23:53.90
>>243
俺のイメージだとそんな感じ。
あとは1週間とか長期で行く時も札幌市内の安いホテルになってしまう。
レースイ行く時は土日の1泊で行くことが多いかな
0245名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 18:24:29.68
せっかく北海道に行くのだからスキーに集中したい
でもスキーしながら海の幸を味わえるのが北海道の良さでもあると思うので札幌泊ははずせない俺
そして新千歳空港でも必ず魚を食べる俺w
夕張では毎晩夕張メロンサワーだったわ
0247名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 18:37:55.39
かなりせこい話になるけど、
レースイは1泊で2日分のリフト券つくけど、
3泊しても4日分のリフト券しかつかないから、
1泊が1番お得なんだよね...
0249名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 18:50:41.83
>>248
年1回長期で行く場合はそういうのが楽しいな。
俺も年間何泊かはルスツ、ニセコ とかにも泊まるけど
毎回は無理だ
0251名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 19:09:11.55
ブランドだろ。ニセコ、キロロ、ルスツ、トマム、フラノ…
東京帰って「冷水行って滑りまくりよ!」て言っても誰も知らないし。
0256名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 19:33:19.06
>>254
ようはインスタ映えする写真がどれだけ撮れるかってことだよ。
レースイだとスキー行ってきたーで会話終了だよね
0259名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 19:51:46.95
函館のスキー場って内地からは殆ど行く人いないんだっけ？
go toだし、ラッピ行きたいので函館七飯とかもどうなんだろう、と思っているのだが、やっぱ札幌のスキー場の方が楽しいので皆、函館は余り行かないのかしら
0260名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 20:06:49.40
>>257
飛び石にわざわざ子供の学校休ませてまでスキー行くんだ。
凄いね
0261名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 20:11:36.90
>>260
子供は休ませて行くよ。
嫁は仕事の関係（教員）で休めないから、子供2人と俺の3人で行く予定。

後半の飛び石はどうしようか迷い中。
金曜に行って日曜に嫁と子供は先に帰って、俺だけ残るかな。
0263名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 20:23:46.95
>>261
今年はgotoだし金持ち自慢にはならんぞ。
特にルスツやニセコとかは1人で泊まっても4人でも料金同じってとこ多いし
0265名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 20:55:13.09
紅葉が綺麗かと思って夕張行ったんだけど、紅葉はまだ2割ぐらいだった
ついでにレースイに寄ったんだけど、マウントレースイもシューパロも休業
おまけに、リフトにイスが付けっぱなしなんですけど
先シーズン最後はコロナでドタバタで終わったから、イス取り外す作業省略しちゃったの？
冬に向けてもう付けたって訳で無いよね？
大丈夫なんだろうなぁ
コースの草刈りはされてました

https://i.imgur.com/2GytGsO.jpg
0266名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 20:56:34.67
>>263
今年はgotoあるから大チャンスだよね。

>>248の11泊12日も割引とクーポンで実質60万円くらいで行ける。
1月連休の野沢も結構いい宿取ったけど、それでも実質15万円弱。
オージーもいないし、この冬を逃したらいつ滑るのって話だよな。
0268名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 21:02:49.08
>>259
このスレは札幌民だらけなので同じ北海道でも道南、道北、道東の情報は入手しにくい
函館七飯は新幹線駅が近いけど如何せん運賃料金高すぎ
函館空港利用してバス移動のほうが遥かに安上がり
0273名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 21:12:54.29
>>264
じゃあレースイでもう一つ
車で行くと中腹のほうの駐車場に止めると、ほとんど歩かずにゴンドラに乗れるよ
帰りも車まで滑ってこれる
券買わなきゃならないからゴンドラの下は10mくらい歩きゃなきゃならないけどね
あとポールは毎日一般開放してるので楽しい
ボッチでもゴンドラは背合わせで座るタイプなのでコミ障にも優しいです。
0274名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 21:13:13.02
今日年末くる貧乏人の友だちのために 12/25日羽田-函館 31日新千歳-羽田
25日だけGOTOのために1泊つけて予約取ったけど1人2万だったよ。これに地域クーポンもくれるらしい
0275名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 21:20:36.34
>>221の道民だけど
レースイはホテル込みだと安いんだけど
道民はだいたい日帰りだし
ホテル込みじゃなければコースの割に高いんで
トマムや富良野に勝てないんだよね

やっぱ内地民や中華のための
千歳からのアクセスあってこそのゲレンデだったと思う
JR撤退は結構厳しいんじゃないかな
バスがどうなってるか知らんけど

降ったときだけ行って車で寝てる俺みたいなのにとっては
人が少なくてパウダー食いやすいし
悪くないゲレンデだけど
あれじゃ持たないんじゃないかなあ
0276名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/17(土) 21:32:02.56
>>275
ワイは内地民だけど鉄道利用で何度もレースイに行ったわ
新千歳空港駅から乗換え１回だし列車はガラガラで荷物持ち込んでも問題ないし
夕張は駅直結だしでほんと楽だった

今はホテルに泊まれば新千歳空港から無料のバスがあるからアクセス面は確保されてると思う

ただ個人的には旅情は失われたと思うし、何より空港から近くて駅直結というメリットを
結局一度も生かさなかったのはＪＲ北、そしてレースイ側の経営ミスだと思う
まあＪＲ北の態度じゃレースイ側からいくら働きかけてのなしのつぶてだろうけどね・・・
いっそ夕張鉄道が残ってくれたほうが良かったんじゃないかと
0281名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/18(日) 02:11:52.61
>>167
ほんそれ
自分はマイルがあって飛行機は実質乗り放題なので北海道以外の選択肢がない
土日にもかかわらず北海道のゲレンデのあの人口密度の低さは何ものにも代え難い
0289名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/18(日) 08:11:08.07
>>281
本気で言ってる？
人気の時期、路線だと特典航空券なんて簡単には取れないよ。

出張とクレカとかで毎年10〜15万マイルくらい貯まるけど、北海道以外で滑る事も多いわ。
今年だと北海道は年末年始と2月の飛び石くらいしか行かない予定だし、
それだって特典航空券は使わない。
0290名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/18(日) 08:48:13.91
>>289
横からだが、年末年始が最難関で祝日絡みが難しいってだけで、それ以外の日程ならある程度取れるだろ。
0291名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/18(日) 09:04:03.28
>>290
このコロナ影響がある中でも、既に2月連休はほぼ取れないよ。

普通の土日なら取れる事が多いけど、
金出して航空券買っても安いから、そっちのほうがお得。（マイルは他で使う）
そもそも、普通の土日で北海道行くとか面倒すぎ。

横浜だから羽田にかなり近いほうだけど、それでもルスツで計6時間はかかる。
パッキングして宅急便で送ったりとか、荷物の準備も面倒。
レースイなら1時間短いよって言ってる人もいたけど、
そんなショボいとこで滑るくらいなら、車で長野、新潟あたりに滑りに行く。
0293名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/18(日) 09:28:06.12
>>291
それはあんたが車持ってるからだろw
車持ってない人は新幹線で長野とか行くより北海道に行ったほうが安い。
荷物だって1泊程度なら送らずに自分で持っていく。
ただそれだけだ。

マイルだって、上級会員なって一般より早めに抑えたり、キャンセルの空き頑張って探したり、有給付けて空いてる便で行ったり、マイルをコインに変えて使ったり、ANA以外のマイルを使ったりと、マイルで行く方法なんていくらでもあるよ。
0294名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/18(日) 09:39:47.22
>>293
1泊？？
もしかして土曜朝発、日曜帰りで北海道に行くのか？
完全に理解不能だわ。

家族いるいない、で価値観が全然違うだよな。
家族いると便に制約が出るし、荷物も多くなる。
朝早く出るのも難しいから、どうしても前泊になる。
そもそも車持ってるから、短期なら車で行くことになる。
お互いの仕事の都合とかで出発時間がズレても、車なら融通が効くし。

JAL、ANAとも上級会員だから、あなたが言っているような事は全部やっているんだけど、
それを知っていればいるほどコスパが悪いと言ってるの。
もっとマイルをコスパよく使う方法がいくらでもある中で何で北海道のスキーに使うのって。
0295名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 09:44:05.33
北海道のスキーでマイルを使うのが目的化してないか？

もっと俯瞰的に使い道を考えると、コスパのいい使い方は他にもある。
もちろん、北海道のスキーに使うのがコスパがいい場合ならそれを選択すればいいが、
そういう選択になるケースはそんなに多くない。
特に、今年はgotoもあるからね。
0296名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 09:55:24.80
>>295
なんでコスパ重視でお得に使わないといけないの？

マイル余ってるからと言って行きたくもない海外旅行の予定立ててビジネスクラスで行くとかするくらいなら、海外旅行は必要な分だけ使って余った分を国内で使うほうがいいと思うけどね。
0297名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 09:59:32.20
貧乏性なんだろね。
0298名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 10:08:38.68
>>296
結局は、家族いるいないが大きいだろうな。

年間10〜15万マイルくらいだと、普通にスス以外の旅行で使い切れる。
家族で海外旅行に行ったら一発で20〜30万マイルとかいく。
国内でも1回6万マイルだし。
0300名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 10:20:28.76
>>298
家族いるいないは関係ないと思うけど、
あんたは年間100万とか200万マイル貯まったとしても、家族がいたら国内では使わないのか？

単にマイルが余ってる人は国内でも使う。余ってない人は使わないってだけだろ。
0301名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 10:22:39.28
>>300
国内で使うけど、北海道は優先度低いだろ。
割引運賃が充実しているから特典航空券のコスパが悪い。

そもそも年間100万マイルとか一般的じゃない。
普通に出張とかクレカで貯めてたら精々年間20万マイルじゃないか？
0302名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 11:10:02.56
>>301
いや、貯め方の話をしてるわけじゃなんだけど...
おまえが自分で必要としてる量より多いマイルを取得できて余っていたとしても、家族がいるという理由で国内便では使わないのか？と聞いてるだけ。
余ってたら使うんじゃないの？

ちなみにマイルについてはポイントサイトやカードの紹介、バイマイル などでその気になればいくらでも貯められるよ
0304名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 11:32:54.99
>>302
常識的に貯められる量では余らないという話をしている。
年間100万マイル貯めているというのであれば、
具体的にどうやって何マイル貯めているか内訳を教えてよ。

あと、バイマイルで割の悪いマイルを貯めて、それを無駄に消費するとか意味不明なんだけど。
0305名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 11:50:55.85
>>304
あんたが何マイル必要としてるのかは知らないけど、
自分が必要としているマイル数を貯められてないだけでしょ。
20万マイルもあれば余るって人だっているんだよ。
そもそもマイルの使い方にいちいち口出ししてんじゃねーよ。好きに使えばいいだろうに。

マイルの貯め方はヒントは与えたんだからあとは自分で調べなさい。バイマイル でもレートいいのがあるから。
0306名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 11:56:23.71
>>305
どういうルート？
具体例を出さずに逃げないでね。

バイマイルで得たマイルを平日の千歳便の特典に使うのが
金を出してパックや航空券を買うよりお得なケースって常識的に考えられない。
0309名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 12:25:27.83
>>306
何言ってるの？
マイルが余ってるから使ってるって言ってるのに、
わざわざバイマイルしてもっと余らせてなんの意味があるんだ？
0310名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 12:28:09.51
>>309
＞バイマイル などでその気になればいくらでも貯められるよ
＞バイマイル でもレートいいのがあるから。
これに対してだよ。

バイマイルで得たマイルを祝日や年末年始に絡んでいない土日の千歳便の特典に使って
金を出してパックや航空券を買うよりお得なケースは？
具体的にどういうルートでバイマイルして、レートは具体的にいくつ？
0311名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 12:42:59.52
>>310
今なら1マイル1.5円程度で買えるとこがある。
北海道なら6000マイルだからチケット代が9000円以上ならマイルの方が得でしょ。
千歳行で1.2万、旭川は1.5万とかもあるんだから、マイルの方が得だよね？
こんな計算もできないのか？
0314名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 12:48:51.38
>>312
なんで、おまえに貴重な情報を教えないといけないんだよ。
おまえにしかメリットないだろ。
教えて欲しいならそれに見合う情報を出せよ。

gotoは今年だけだろw
毎年使えんのか？
0315名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 12:52:49.28
>>314
そのレートで常に交換できるのか？
違うだろ。

ソースを提示した上で条件を揃えて比較しないと平行線。
議論したいならソースを示せ。
0318名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 12:57:46.31
>>315
情報が欲しいだけのクレクレ君とはこれ以上議論するつもりはないよ。
十分なヒントは出してるから自分で調べて
0320名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 13:03:29.19
>>319
逃げてんのはお前だろ。
有益な情報を出せば教えるって言ってるんだから、
知りたければそれに見あう情報を出してください
0326名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 13:26:14.42
>>315
バイマイル で検索すればいくらでも情報あんだろ。
少しは自分で調べろよ。
0327名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 13:28:46.72
往路：2021/01/22(金)　羽田21:00発　新千歳22:35着
復路：2021/01/24(日)　新千歳21:00発　羽田22:40着
宿泊：2021/01/22(金)　アパホテル〈札幌〉　禁煙ツイン

大人2人、支払総額37,080円-地域クーポン9,000円=往復航空券＆ホテル28,080円

2021/01/22(金)のアパホテル〈札幌〉禁煙ツインはじゃらんでgoto割後に3,380円

往復航空券＆ホテル28,080円-ホテル代3,380円
⇒2人分の往復航空券24,700円（一人片道6,175円）
0328名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 13:29:44.40
札幌民だけど内地民のが色々知っとるのぅと思いながら見てる
0330名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 13:38:25.12
>>329
そこまで話し合いたいなら、
まずは自分で調べていいと思ったルートをまずは書いてみたら？
1マイル1.5円なんてそんなにびっくりするようなレートでもないし
0332名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 13:50:51.07
>>327
北海道２泊３日でスノーボードに行った同僚が悪天候で帰れなくなって出社できず。
それだけなら、良かった？のだが、何故かアシスタントの女の子も出社できなくて社内不倫がバレた。
という悲しい事例があるから、
社会人なら、不倫はともかく、そういうのは、あんまりオススメしない。
(´・ω・｀)
0333名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 13:51:27.87
>>331
たしかに片道1000円ならマイルは割高だから使うべきでないね。

具体的に議論できてよかったな。
0334名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 14:03:09.07
>>327
アパのリゾートだよね？
あそこだとレンタカーあった方がいいかも。
0338名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 16:37:53.55
>>332
>>336
一昨年の年始の大雪欠航祭りの時は
監督官庁の本省課長補佐との打ち合わせが入っていてマジ冷や汗かいた

辛うじて打ち合わせは翌々日だったから、次の日に陸路で必死に帰ったわ
無理だったら上司に代理に打ち合わせに行ってもらうハメになるとこだった
0343名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 18:14:51.28
>>327
藻岩のアパなら、一度、泊まったことがあるけど、
古かったよ。
空港からのバス停があるから、便利だけど。
0345名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 18:46:15.24
マジで貧乏人はゲレンデ来なくて良いよ
節約して金落とさない客ばかり増えても、ゲレンデの経営は苦しくなる一方
そこそこ金を落とす人を相手に経営して欲しい
0348名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 20:14:20.49
子連れ金持ちって最強に金落とすんだよな。子どもスクール入れて親はちょっと滑ってゲレ飯カフェ。ホテルでも使ってくれりゃもっとだ。
0349名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 20:27:44.21
>>345
同意。
0350名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 20:33:14.74
スキー場なんてゲレ食、自販機、スクールくらいしか金使う場所ないんだがw
0352名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 21:00:26.17
>>350
ホテルが一番金落とすところでしょ。

年末年始はニセコアルペンに4泊40万円、
ルスツリゾートに4泊60万円くらい落とすよ。
gotoあるから実際払う金額はもっと安いけど。
0353名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 21:02:19.40
「貧乏人はゲレンデ来なくて良い」
「金を落とす人を相手にするべき」

こう言って客単価の高い外人客ばかり相手にした結果がこのザマw
まだ現状見えてないのって相当頭悪いね
0355名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 21:05:41.67
goto期間中に行く奴は貧乏人
真の金持ちはgoto終了後の空いてる時期に行く

というわけでさっさと1/31で終われや
税金で補助された貧乏人とは一緒にいたくない
民度が下がる
0357名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 21:16:05.85
>>352
ルスツってウェスティンでも4泊30万くらいじゃね？
0358名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 21:17:13.23
>>355
たしかに。なるほどな。
0359名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 21:19:45.55
>>355
goto延長ほぼ確定だろ。
今シーズンは春スキーがんばれ
0361名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 21:43:44.29
道民には道民割ってのがあるんだよ
これで北海道内のリゾートホテルは去年並みに持ち直した
もちろんスキーシーズンにも使える
これもあって鈴木知事の支持率は驚異の88％!
0362名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 21:46:08.17
>>80
>>248
よっぽど嬉しいんだな
0363名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 22:15:54.87
年末年始のキロロ、翌週の3連休のニセコを予約した。
1月の末にも2泊3日くらいで北海道行きたくなっているw

旭川空港からの新富良野プリンスホテル大人2名子供1名2泊3日で136,000円、それが50%オフ、とか毎週でも行きたくなる
0365名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 22:34:31.92
密避けろ
と言いつつ密を
煽る国

・・・東大バカ官僚はさ、年末年始ぐらいgoto除外にするとか思いつかないの？
お勉強と仕事ばっかで旅行行ったこと無いの？
黙ってても人が移動する時期だって本気で知らないんだろうな・・・
仮にそれを知っててこのザマなら真性のアホだわ
0366名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 22:56:10.84
スキー場を含めて北海道のリゾート地を訪れる人の85%は北海道民
これが真実
主観的なイメージではなく客観的なファクトに基づいて話をしないと
0372名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 23:57:22.65
普段は左翼マスゴミガーと喚くくせに都合のいいときだけマスコミ利用w
そもそもその文章のどこが客観的なファクトなんだって話
IQ違いすぎて話通じないかな？
0373名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 00:18:42.57
新型コロナウイルス感染症対策で評価を高め、地元紙調査では仰天の「支持率88％」を叩きだした鈴木直道知事、39歳。
間もなく不惑を迎える鈴木氏は今や将来の総理候補の1人にすら数えられているが、必ずしもその人生は順風満帆なものではなかった。
https://www.zaikaisapporo.co.jp/news/news-article.php?id=14620
0374名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 00:20:20.21
北海道新聞が４月3日〜5日に行った全道世論調査で、鈴木直道知事の支持率が88％に達し、緊急事態宣言（期間：2月28日〜3月19日）の支持率が95％という驚異的な高率だったことが分かりました。

新型コロナウイルスの感染拡大の兆しが見えた北海道で、いち早く緊急事態宣言を発し、小中学校の全校休校と不要不急の外出自粛を打ち出し、一定の効果を上げた鈴木知事の決断を、道民が「英断」と高く評価していることを改めて示した形です。

https://hiromaaru.org/archives/22544
0375名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 00:29:13.54
北海道民が85%
https://www.google.com/url?sa=t&;rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwidssvtuL7sAhWoyosBHaOODN0QFjADegQIBBAC&url=http%3A%2F%2Fwww.pref.hokkaido.lg.jp%2Ffile.jsp%3Fid%3D951649&usg=AOvVaw1yIEs4_Zwr0dsjzxAy3WRE
0379名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 01:30:56.52
＞道民には道民割ってのがあるんだよ
＞これで北海道内のリゾートホテルは去年並みに持ち直した

と

＞これもあって鈴木知事の支持率は驚異の88％

この両者に因果関係があることを証明して欲しいんだけど意味通じてる？
0386名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 07:04:44.45
日経/テレ東のWBSでも特集やってた
・北海道の観光施設の利用の85%が北海道民
・北海道独自にGoToキャンペーンよりも先にどう民割を実施した
その結果
・リゾート地のホテルの稼働率が例年並みに戻った
・鈴木知事の支持率が88%
0388名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 07:38:07.16
枝野幸男「Gotoキャンペーンを利用できるのは、裕福な人たちだけ。受験料すら払えない、食べるものにも困る、そうしたご家庭も沢山ある。政治がやらなきゃいけないのは、こうした時でも彼らがちゃんと生きていけるようにくらしを支援すること。」（10.18 福岡）
0389名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 07:38:23.65
北海道は500万人が隔離されてるかなぁ。
ちなみに観光人数の割合だけ見ると道民が多いけど、
観光者が消費する金額は道外民が圧倒的に多い。

金使う道外民が来られないから、道民に少しでも多くの金を落とさせようって作戦が有効。
0390388
垢版 |
2020/10/19(月) 07:39:23.62
>>388
本当に言ったのかな？
0392388
垢版 |
2020/10/19(月) 07:48:35.93
立憲民主党
@CDP2017
のツィット
0394名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 07:50:10.62
＞Gotoキャンペーンを利用できるのは、裕福な人たちだけ。
趣旨を考えると、何の問題も無いけどな。
金持ちに補助の2倍以上の金を出させて観光業界を救うためだから。
0397名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/19(月) 07:55:55.70
金持ちじゃないけどビッグウェーブに乗りまくってる俺みたいなやつもいる

夏休みに伊豆で6泊7日40万円、9月連休に4泊5日40万円、
年末年始に北海道11泊12日120万円、1月連休に野沢温泉3泊4日30万円。
他にも普通の土日でgoto使いまくりたい。
今年はGWと夏休みの海外旅行が飛んで、旅行資金余ってるから。
0398名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/19(月) 07:59:06.63
>>396
ソース出してんのに何言ってるの？
観光者数は道民が多いけど、消費金額が少ないなんてデータ探せばいくらでも出てくんだろw
0400名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/19(月) 08:08:37.30
>>399
観光消費額単価は、道民に比べ 道外客は5.2倍、外国人は9.2倍!

これが現実だ、素直に受け入れよう
0402名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 08:11:05.71
スキーリゾート遠含めた北海道の観光施設の利用者の85%が北海道民だというデータは道内の報道番組ではよく出てくるよ。
0403名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 08:11:23.90
スキーリゾート含めた北海道の観光施設の利用者の85%が北海道民だというデータは道内の報道番組ではよく出てくるよ。
0405名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 08:22:02.50
>>402
真意は道外民が来られないと一気に売り上げ半減だから、人数だけは多い道民に金を落とさせようって言う考えだけど、そのまま言うと印象が悪いから、
自分たちに有利な情報だけ出して印象良くしてるだけだよ。
0409名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/19(月) 09:12:58.87
道外から金落としてるのはほとんどインバウンド
インバウンド依存からの脱却を掲げる鈴木知事の施策は道民で北海道を盛り上げていこうというもの
0411名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 09:36:09.56
>>407
gotoだけでは効果が得られないからわざわざ道民割なんてものを作らないといけなかったんだろ。
道民だけでやってるならgotoだけで十分なんだよ。
0412名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 10:39:59.83
>>387
それなw
ニセコ利用者の85%が道民で、リゾート地のホテルの稼働率が例年並みに戻ったならあんなに縮小する必要ないでしょ
鈴木知事擁護してる人は「因果関係」の意味が良くわかってないね
それに個人の感想と客観的事実がごちゃ混ぜになってる
0413名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 10:42:05.32
内地民だけど札幌国際はアクセスがめんどい
そして定山渓も離れてる為、積極的に利用する気にはならない
自家用車やレンタカーの人は気にならないんだろうけどね

ただし三セク系でありながら道知事の恫喝に屈せず営業を続けた点は大いに評価したい
もし俺がスキー旅行中に緊急なんちゃらがあったら札幌国際に予定変更だ
0414名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 10:45:11.21
道知事＝夕張市長時代にレースイ任意売却→転売で利益

この構図、転売益の一部が賄賂になってると思われても仕方ない構図
だからマスコミの追求にも完全黙秘を貫いてる
知事擁護してるのは第二第三のレースイを狙ってる中共企業なのは明らか
0415名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 10:46:41.47
>>410
ＪＲ北海道の経営安定基金も税金、その運用益は新幹線および鉄建公団線利用者の財布由来
如何に内地に支えられてるか良くわかりますなw
0418名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 10:54:01.99
>>388
実際はその通りだよな
維新の橋下も裕福な自分のところにクーポンが届く現状に疑問を呈してた

50%割引はお得なように思われてるが、そもそも旅行しなければ出費は０で済む
富裕層だけが旅行してそれ以外は出費を抑えてるのが現状
だから安い宿が空いてる
結果的に税金が富裕層の懐に流れ込んでる
0421名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 11:22:51.32
>>418
gotoがあっても全く使わずに出費を蓄えてる人ってのは、全人口の何％なの？
goto使ってる人が全員富裕層って発想が間違えてると思うけど。

それにgotoも上限4万までって決まってるから富裕層が泊まるような宿は割引率は50%もないよ。
料金高めの宿が人気なのも、普段はなかなか泊まれないホテルに安く泊まれるからという理由でボリュームゾーンの一般層が選んでるから。
0424名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 11:33:10.18
>>420
それは日帰り含めた人数の85%が道民てだけだぞ。
道民外のほぼ100%が宿泊するのに対して道民の大半が日帰りなんだから、
ホテルの道民利用率が85%なんてことはありえないぞ。
0433名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 11:46:41.50
道知事擁護工作員＝外人を崇め、内地人を必死に排除したがってる

なぜかって？
中共企業が道民を奴隷化するのが目的だからだよ
0434名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 11:48:30.66
スキー場の話してるのに「スキー場含めて〜」と連呼してるのは答えになってない
質問をはぐらかすのは討論における敗北
0436名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 11:53:08.49
>>425
50%のgotoだけでは道民は泊まってくれずに、
道民割までつけてやっと泊まってくれるようになったってだけでしょ。
0437名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/19(月) 12:17:38.46
つまり有権者に金配ってるから見かけ上ある程度回復しただけの事であって
金が尽きれば元の木阿弥だけどな
その金だってもとは税金なんだからそもそも税金とり杉ってことだ
公務員が贅沢な暮らしをするために北海道経済全体が犠牲になってる
0439名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 12:46:05.28
12月から3月の宿泊の32%が外国人(総宿泊1,260万人泊中400万人泊が外国人。)
外国人客の割合は5.7%。道外客の割合は11%
単純計算しても1,260万人泊中1000万人泊以上が外国人と道外民だろうね。

ちなみに、
「観光客が 1 回の観光行動で消費する金額をみると、道内客は 12,865 円、道外客は 73,132 円、
訪日外国人来道者は 178,102 円となっている。」
ということから見ても、
大半の道民は1泊３万円を超えるようなリゾートホテルには泊まっていない。

http://www.pref.hokkaido.lg.jp/kz/kkd/toukei/2019genkyou_honbun.pdf
0440名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 13:37:55.45
>>439
カンブリア宮殿の録画配信を見てみろよ
おまえの想像がいかに外れてるか思い知るぞ
今年6月以降の北海道の高級リゾートホテルは北海道民で埋まってるのが現実
0442名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/19(月) 13:50:51.54
>>440
今年の6月以降で3万以上してるリゾートホテルってどこだよ。
ウェスティンルスツだってgoto使って1万以下だぞ
0443名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 13:57:29.98
道民を下に見たい層も来てくれりゃ金落としてくれるんだろうからありがたいじゃないの
0446名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/19(月) 14:17:46.55
>>445
ウインザーでも2人で2,3万だから、1人1.5万もかからんで
0449名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/19(月) 15:13:25.78
道民ズン券持ちは1日2,3千円。
1日券買ってる人でも5,6千円しか使ってない件
0450名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/19(月) 15:15:03.00
全く金を使わない、のレベルが分からんw

1 スキー場でお土産やグッズを買わない
2 レッスン受けない
3 宿泊しない
4 スキー場では飯を食わない(駐車場でお弁当など)
5 リフト券を買わずにハイクアップ

ハイクアップしている人がいたらそれはそれで尊敬するw
0451名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/19(月) 15:26:52.20
>>450
テイネ とかはオープン前にハイクアップして北壁滑ってるのがいるらしいぞ。
0453名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/19(月) 16:29:59.91
1日券を帰ろうとしている人から安く買うやつは市ね、売る奴も
ゲレンデに弁当持ってくるのもやめろ、ただゲレンデも軽食用意しろ
ガキを連れてくるのは良いが、休憩所を占拠するのも市ね、当然のようにゲレ食は食わないし
0454名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 16:39:31.52
>>450
＞全く金を使わない

シーズン券のみ。
ゲレンデに現金すら持っていかない。
朝イチから滑って腹減ったら帰る。

これでも毎週休まず行くと
ガス代と高速代で結構いくもんだ。
0457名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 16:54:14.45
>>455
内地民だが今年はGo Toで安いし、ガンガン行って、地域振興券＋お金を使って、
スキー場に貢献するわ

最近、毎日、北海道へのツアー情報を見ているｗ。
とりあえず年末年始と1月3連休は予約したが、できれば毎週北海道に行きたいくらいｗ
0458名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 17:18:16.78
>>457
12月3回と1月2回まで申し込んだ。
連休は混雑さけるため回避予定だけど、年末は申し込んだ。

2月以降はGoTo始まったら申し込むつもり。
0459名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 17:21:47.29
>>458
12月中も取りたいが雪があるか不安なので直前まで待ち中。まぁそれをいうと年末年始でも不安かもだが

どこ取りました？札幌ステイでスキー場選ぶ感じ？
0460名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 17:38:56.42
>>459
ニセコにした
ここ数シーズンは、12月初めにニセコへいってるけど、ちょうど下の方まで滑れるようになる時期だった

本当に降ってないときは、ツアーなら数日前くらいに無料キャンセルの案内来ることが多いと思う
0462名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 19:09:00.16
>>456
>ＧＷには観光客はほとんど来なかったそうだが、今は賑わいが戻っている。その客のほとんどは北海道民で、「どうみん割」なるお得なキャンペーンを利用しているという。
>支笏湖にある鶴雅リゾートスパも春先は客が９割減まで落ち込んだが、どうみん割が始まって客足が戻ってきたという。


割引ない時は客が９割減で、割引したから道民が泊まってるってだけじゃねーかよw
しかも、鶴雅リゾートスパってgoto使って１泊２食付きで一人7000円だし。
0466名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 21:19:07.25
>>462
goto使わなくても１泊２食付１人14000円ぐらいか？
普通に中流層向けの値段だよね
道民が大挙して押し寄せてる１泊３万円の高級リゾートホテルって一体どこの話なのかw
0470名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 23:58:04.48
>>466
クーポン分は含めてないから割引前だと1人12000円くらいだったな。
10年くらい前に日帰り温泉で行ったことあるけど、素泊まりで1人12000円でも安いと感じるくらいのホテルだったと思う。
0472名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 00:20:04.07
>>466
例えば、支笏湖にある鶴雅リゾートスパ
夕食はデカいロブスターやタラバのグリルなどのシーフード＋スペシャリティーやスイーツの食べ放題
0473名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 00:40:47.36
>>472
いや、そこの話をしてるんだが...
そのビュッフェの食事がついて割引前で2人23000とかでしょ。
で、客室露天風呂の部屋で2人で5万弱とか。

1人1.3万で客室露天風+豪華ビュッフェなら安すぎ
0475名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 03:12:19.36
>>402
トマムにあるクラブメッドって知ってる？
1月とか2月は1000人の宿泊客のうち日本人が10人いるかいないか
その日本人もほとんどが本州からで道民が泊まることは皆無
0477名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 07:15:36.57
>>475
そんな特異点的な例を出してきて、さもそれが一般的だと主張するおまえは、仕事ができない無能な奴だと自ら言っているようなもので、ビジネスでは軽く見られる。
0479名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 07:38:32.93
>>478
外人だけで宿泊の30%以上してめてんですが...
道民外で北海道行ってるのは全員日帰りか？
0480名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 07:43:40.58
>>479
どこまでバカなの？
統計学はやってないのは明らかだが
社会に出たことがないの？

グラブメッドはインバウンドが多い
グラブメッド以外には日本人しか来ないような旅館もある
それらを平均したのが道民85%という数字
0484名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 07:51:41.17
道民85%とか本当？
道民割出てる今だけの例外じゃない？

ニセコの宿、冬に10回くらい泊まるけど、レンタカー殆どで道内ナンバー数台しか居らんけどな
定宿はノーザンと甘露の森やけど、他は違うとでも言うのか
0486名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 08:08:56.41
北海道に来たいならすなおにそう言って北海道民に頭を下げればいいんじゃないかな？
土下座をしろと言っているわけではない
常日頃から北海道民を馬鹿にするような態度で北海道へ行ってやってるという姿勢は反感を買うよ
0487名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 08:16:06.80
GoTo事務局で日当7万円　「国民の理解得られぬ」
GoToトラベルの事務局の人件費について、政府は事務局長には6万9800円、部長には5万5300円など平均して一日あたり約4万円の支払いを見込んでいることが分かりました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e85232d2e344ca2f73f6b4a9e0db4f1e7cc91e33
0491名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 08:37:16.25
ここ覗いてると何故北海道民が嫌われてるか良く判るよ
0493名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 08:58:17.67
>>492
ホテルも人口も札幌に集中してるわけだが、
札幌市民は市内観光するのも宿泊するんだ。
初めて知ったよ
0495名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 09:01:44.58
>>479
85%云々喚いてるのは北海道行った事無い貧乏工作員だよ
だからまともに相手せんほうがいい
>>472見れば分かるでしょ？それが彼にとっての豪華な北海道の食事なんだよ
0498名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 09:28:32.61
(1)道外入込客(宿泊客)の重要性
・第5回北海道観光産業経済効果調査によると、北海道の観光消費額1兆 2,992 億円のうち、 道民旅行者の消費額は 7,240 億円と過半を超えているが、その内日帰り旅行等が 2,723 億円 を占め、宿泊旅行者の消費額は 3,895 億円に止まっている。一方、道外旅行者は道民宿泊旅 行を上回る 4,898 億円と3割を占めている。訪日外国人客は 855 億円に過ぎず、昨今の訪日 外国人客の急増、爆買いを考慮に入れても道外客が重要なことには変わりが無いとみられる。
・平成 26 年度観光庁調査によると、北海道における延宿泊客数は道内客 45%(1,360 万人)、 道外客 42%(1,269 万人)、訪日外国人客 13%(389 万人)と道内客が基盤となっており、道 外客は道内客よりも少ない。
0500名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 09:49:21.18
そもそも冬は一時間以上かかるスキー場には行きたくないと引きこもっている道民が泊まりで旅行に行くわけがない。
道民の宿泊が多いのは冬以外の時期で、冬は外人と道外民の割合が多い。
0501名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 09:55:11.29
結論が出たしススの話に戻ろうぜ

ツアーを色々探し中だが、12月上旬や中旬だと例年はどのスキー場が1番良い？パウダースノーは流石に普通は無理かな。。。
ここの過去スレ見ると、去年はルスツが良かったみたいだが。

実際の雪は当日か前日ならんと分からんよ、というのが答えだろうが、例年はどうなんやろ
0504名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 11:31:23.12
>>501
例年は、
11月前半で中山峠、黒岳が競ってオープン
11月後半、フラノ、国際、上の方だけ
12月積もったところからバラバラオープン

ここ数年は、ルスツが12月はじめでパウダーが楽しめてた。去年はダメだったか？

積もればオープンする国際、黒岳、中山峠みたいな所もあるし、
たくさん積もっても公式のオープン日までオープンしないスキー場もある
シーズンはじめは1時間で行ける地元民でも難しい。遠くから予約入れてとかだとなおさら難しいと思う
0506名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 12:31:19.75
>>501
その時期だとどこ選んでもギャンブルだと思う
2015-2016の富良野はクリスマスでも積雪０、
一方降雪量が少ないと言われてるレースイは2018-2019は大当たりだった

確率論で言えば日本海側かねえ・・・
ニセコ、キロロ、ルスツ、国際、中山峠あたりに臨機応変に行ける様なプラン組んだほうがよいかも
0508名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/20(火) 13:45:12.96
501だが、札幌ステイで>>504さんや>>506さんのように対応するかー、と思ったがスレチだが安比も良いのか。

東京からだと安比の方が若干楽だし、安比もありやなぁ
0510名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/20(火) 14:39:07.59
ホホホイ
0517名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/20(火) 18:19:44.28
>>508
安比は、12月中旬までの降雪確率はそんなに高くないでしょ
北海道の日本海側のニセコ、キロロ、国際に柔軟にいけるようにするのがベターでは
0519名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 19:22:49.56
>>513
は？
どんだけ感情バイアスが強いんだオマエ
カンブリア宮殿の見逃し配信見てみろ
宿泊施設利用者の85%が北海道道民と明確に示されている
0525名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/20(火) 22:02:23.10
>>519
北海道の観光局のデータより、東京の民放の番組の方が信憑性が高いのかよ。
北海道ってそんなにダメなところか？
0526名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 22:08:48.49
>>475
クラブメッドはあまりにも高い。
一般人には星野リゾートが限界。
くれぐれもクラブメッドに忍び込んでタダで飯食おうとして捕まるなよ。
0529名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 22:51:06.84
go toで一回くらいクラブメッド行きたい気もする。しかしgo to使っても高い

あとトマムはゲレンデが面白くない(下の方が長すぎる)と聞くのがネック
0531名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 23:31:41.10
クラブメッド1月の週末で2泊して一人頭8万、gotoで実質4万の3食リフト券付きや
各種クーポン・割引使えばもっと安くなるで
0537名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/21(水) 06:33:45.91
>>485を真面目に分析したら、さらに衝撃的な事実が見つかったわ。
なんと4Q（冬季）の宿泊客の観光消費額は外国人が一番多い。

・通年
道外客4484億円＞外国人3055億円＞道内客2372億円

・4Q（冬季）
外国人1034億円＞道外客880億円＞道内客521億円
0540名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/21(水) 08:15:30.36
当たり前やん
福岡県民が大分に遊びに行ったら他県民だけど
札幌市民が十勝に遊びに行っても同じ道民カウントやん
北海道が九州の2倍の広さあるの知らんの？
馬鹿じゃないの
0541名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/21(水) 08:17:50.60
>>538
自慢したいんだろうけど、
北海道は国からの予算だけでは足りないから地方税も大量に使いますって言ってるだけだからな。
0543名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/21(水) 08:36:06.74
来週末にはオープンだから準備万端よ
0544名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/21(水) 08:55:10.14
今年ってスキー場は北海道のみならず日本世界見ても悲惨なことになりそうだな
コロナのせいで移動自粛もそうだしあと営業していてもそもそもリフトとか人数制限とか
なると思うし飯食うところも一つ席開けてくださいとかなるとおそらくなるし
逆に混むかもしれんな。
国の指針みたいのもソーシャルディスタンスでそうなっているしな。
0545名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/21(水) 09:02:21.88
ニュージーランドの場合
飲食物持ち込みと自家用車内での飲食や休憩推奨って、道産子は以前から実践してるなw

https://steep.jp/article/13059/
Cardrona・Treble cone｜カードローナ・トレブルコーン
・ゲストはすべてオンラインで事前購入したリフトパス（MyPass card）が必要
・MyPass cardにはアップデイトされた連絡先が登録されていないといけない
・屋内のカフェやレストランは100人までの入場制限
・レベル２の状態の間は、カフェに荷物置き場はなし
・Ski from your car ／悪天候の時にはマイカーをシェルター（避難場所）として利用すること。休憩したりランチをとるときも車で
・リフト待ちの列では１ｍの距離をとる。ひとつ屋根の下で同居している人（同じバブル）はスペースを空ける必要はない　　　など

Coronet Peak・The Remarkables｜コロネットピーク・リマーカブル
・ゲストはすべてオンラインで事前購入したリフトパス（MyPass card）が必要
・MyPass cardにはアップデイトされた連絡先が登録されていないといけない
・レベル２では入山者の数を制限する
・入場制限がかかるのは、リマーカブルでは第４駐車場にまで人が始めた場合、コロネットピークでは第５駐車場がいっぱいになり次第、入場制限。第６駐車場からは受け付けない
・リフトも一度に乗れる人数を制限
・山を色でゾーン分けし、赤はカフェやレストラン（食事をするゾーン）は100人しか入れない。オレンジは小売のお店で１ｍの距離をとること、居場所の記録が必要、グリーンは制限なし（ゲレンデやアウトドア）とする
・クルマをベースロッジとして使うこと。荷物はクルマに置く、ランチもクルマで
・リフト待ちの列では１ｍの距離をとる。これは徹底すること。ひとつ屋根の下で同居しているバブルはスペースを空ける必要はない
・Ｆ＆Ｂ（食事処）が提供するフードには限りがあるため、自身で持参するのが望ましい　　など
0548名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/21(水) 11:51:42.91
>>547
洗脳されてるな。
制限なんか多いより少ない方がいいだろ。
0550名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/21(水) 12:08:56.75
>>549
なんで困るの？
緊急事態宣言が出たら確実にゴンドラが止まるってより、
緊急事態宣言出たけどゴンドラ動いててラッキーって方が良くないか？
0552名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/21(水) 13:30:18.20
あらかじめ駄目な事を決めておけば、それ以外はやってもいいというお墨付きを与えることになる
そうすれば自粛警察がオラつくこともないんじゃないのかね
空気読まされて自粛に追い込まれるほうがよっぽど窮屈
0553名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/21(水) 13:41:38.92
>>551
スキー場の規制と閉鎖は無関係だろw
仮に緊急事態宣言が出たらゴンドラ停止って規制があったとしても、スキー場を閉鎖しないって保証は何一つないだよ。
0555名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/21(水) 22:09:37.02
>>554
その通り
日本の場合は「明記されてない」と「明記されてないからやってもいい」がイコールの関係になってない
周囲の空気や首長の個人的感想でやっていい事とやってはならない事がコロコロ変わる
0556名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/21(水) 23:02:21.61
>>532
トマムではこいだ記憶がない
キロロも普段はこがなくて平気だけどトマムより営業期間が長いため
ゴールデンウィークあたりだとこがないとゴンドラ手前で止まる
0558名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/22(木) 04:06:35.43
キロロは長峰が最後長くて止まりそうになるけどよっぽど下手か板が悪くなきゃ何とか辿り着く
トマムはリゾートセンターの方が最後長過ぎて何でそんなところにベースを作ったのか問いただしたくなるレベル
0562名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/22(木) 19:26:54.17
コロナに感染すると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮する肺がテニスボールのように硬くなって収縮しなくなり呼吸しづらくなる
一番恐ろしいのは繊維化した肺はコロナが治った後ももう回復しないこと
元感染者がネットで後遺症書いてるけどマジで地獄だよ
自分がかかるだけならまだしも油断して感染して
家族や友人に伝染して死なせたり一生残る障害を与えてしまったら悔やんでも悔やみきれないよ
0563名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/22(木) 19:40:26.21
発見されてから一年もたっていない新型ウイルスなのに、二度と回復しない症状があることを知っているとは予言者さまだなw
0564名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/22(木) 19:52:46.12
ノストラダムス
0565名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/22(木) 20:42:27.42
>>563
武漢で最初に広まったときから繊維化は言われてたけどね
コロナだけでなくウィルス性肺炎は、どれも繊維化する可能性があるらしいけど
0568名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/22(木) 21:18:24.77
>>566
ウイルス性肺炎は間質性肺炎と言うらしいけど、間質性肺炎は繊維化を引き起こして、繊維化した肺組織は一生直らない、肺移植しかない
こんなのネットで調べればすぐ出てくるよ
0569名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/22(木) 21:42:56.22
新型ウイルスと間質性肺炎が発生する症例の報告はでてるけど、>562のように必ずなるようなことはまだ確認されていない。
こんな風に書くのは、ネットで調べるとすぐでてくるクソまとめサイトしか見てないんでしょw
0570名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/22(木) 22:04:55.56
https://www.google.com/search?safe=off&;client=avast&ei=T4ORX9S4Os7XhwOxtb3gDA&q=%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9+%E8%82%BA+%E7%B9%8A%E7%B6%AD%E5%8C%96&oq=%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9+%E8%82%BA+%E7%B9%8A%E7%B6%AD%E5%8C%96&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzICCABQ7XdY7XdggYMBaABwAHgAgAFpiAFpkgEDMC4xmAEAoAECoAEBqgEHZ3dzLXdpesABAQ&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwiUnKvPocjsAhXO62EKHbFaD8wQ4dUDCA0&uact=5

ggrks
0572名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/22(木) 22:36:00.21
>>570
クソまとめサイトの例示ありがとw
繊維化して、数ヶ月経っても回復していない症例があると報告されてるけど、それが未来永劫ずっと回復しないことを知っているのは予言者だけw

https://www.katoiin.info/blog/2020/05/post-89-735448.html
しかし今回の新型コロナウイルスによる間質性肺炎も軽症の場合は自然に改善する場合が多いと報告されており、いわゆる肺が線維化を起こしやすいとまでは言えない病気ではないかと思っています
（ただ重症化、長期化することで肺が線維に置き換わってしまうケースはあると思います。その場合は慢性呼吸不全などの後遺症が残る可能性はあるかもしれません）。

というわけで、決して「コロナは間質性肺炎だから致死率が100％である」という事実はありません。

玉石混交のさまざまな情報が飛び交う今の世の中ですが、是非とも常日頃「デマ」には振り回されず、お気を付けて頂ければ幸いです。
投稿者: 加藤医院 院長　浅井偉信
0573名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/22(木) 23:42:47.98
goto狙いでツアー申し込んでるけど飛行機がキャンセル待ちで航空会社のサイトではびっしり満席表示
これ欠航可能性高いよね
0575名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/23(金) 00:13:42.01
満席なら欠航しなくない？
0576名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/23(金) 00:15:06.06
>というわけで、決して「コロナは間質性肺炎だから致死率が100％である」という事実はありません。

こんなのはどこから出てきたのw

1 bit脳っぽい。
0578名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/23(金) 03:13:31.81
>>559
トマムエキスプレスの下を抜けるあたりって、ゴンドラステーション手前ってこと？
4人乗りのゴンドラには全く乗らないので気にしてなかった。
板を持たない中国人がもの凄く行列してるからね。
いつもトマムエキスプレスとパウダーエキスプレス乗り継いでる。
0583名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/23(金) 09:08:34.36
>>580
便数激減してるから
全日空も飛んでない
0585名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/23(金) 15:00:22.54
>>582
すすきのでも行ったのかな
0587名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/23(金) 18:57:11.14
>>582
同様のツアーがしばらくキャンセルになったみたい
自分が参加予定のツアーでなくてもその直前にこういうのが出ると影響が出ちゃうんだよね
0590名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/23(金) 22:34:35.29
関東から札幌ステイで行くのですが今年はスキーバスちゃんと運行されますかね？じょうてつ使って札幌国際とルスツしかいけないかなあ？　マウントレースイの千歳からのバス復活してくれないかな？
0596名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/24(土) 09:59:24.32
>>592
どんなプラン？
0598名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/24(土) 10:50:28.44
>>596
プランも何も飛行機で行って
レンタカー借りてニセコに行って6泊するだけですよ　
さっきリフト券みたら全山共通券高くなりすぎだろw
0600名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/24(土) 12:27:57.83
>>598
トータルでいくら？
0604名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/24(土) 13:30:51.40
>>601
すご。
所帯持ちって大変なんだね。
0605名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/24(土) 13:42:34.16
>>601
ツアーじゃなくてもざっくり計算してこれくらいで行けるぞ

飛行機16万
レンタカー3万
ホテル6泊 39万(1泊10万x6x0.65)
その他15万 +クーポン9万
―――――――――――
合計 73万
0607名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/24(土) 14:04:21.07
凄い！お金かけて来てるんだなぁ
車で1時間の俺が、クソ雪たくさん積もってると思ったらカービングデーだった
なんて文句言ったらバチ当たるな

外国から人が来ないとか滅多にないシーズンなんで、
良い雪がたくさん降って楽しめるよう願っております
0610名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/24(土) 16:41:32.43
コロナツアーは知らない客同士が、バスとかでずっと一緒に行動してたんやろ

家族連れでレンタカー移動なら、うつすリスクもうつされるリスクもだいぶ下がるんじょね
0613名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/25(日) 06:38:30.80
北海道昨日コロナ６０人で何だかの策考えるって言ったから
何カ月前の沖縄みたく道外からの移動自粛呼びかけがあるかもしれけど
道民も外出自粛呼びかけるレベルになるかもな
隣の東北も増えてきたし寒さが影響あるかもな
0620名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/25(日) 08:41:14.74
キャバくらとかホストクラブ、ライブハウスは効果的な感染対策すると別もので価値なくなるから無理だよなぁ。
危ないこと周知するよりしょうがない
0625名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/25(日) 12:42:02.05
>>582
熱出して参加の大阪人が原因
大阪人だからしょうがない
0626名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/25(日) 18:05:09.16
>>613
バカ知事がまた何かやらかしそうではあるな
１２月のうちにに「４月まで津軽海峡および全空港閉鎖」とでも言ってくれるなら分かるが
スキー中に閉鎖命令出されたらほんと困る
俺も今年の3月にその被害受ける寸前だったし
0627名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/25(日) 18:23:41.55
>>621
医者共は「PCR検査を増やしたら医療崩壊だ！」と喚いてるくせに
普通に民間会社で検査してるんだよね・・・
これも縦割りの弊害だな
医者も民間会社もそれぞれ自分達こそ一番だと思っていてお互いの連携が全く取れてない
論文競争に明け暮れる理系脳の弊害だな
日本国民のためにという意識が全く無い
0636名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/27(火) 16:24:29.20
宿泊費がかからないという最大の特典がある
0643名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/27(火) 18:45:57.50
>>642
まあ確かに
千歳から高速使ってフラノ行くと、高速だけで往復5000円かかるからね
次の日もフラノで滑るならgoto使って泊まった方が安いな
通常は日帰りしかしないから、ちょっと安くても宿泊しようとは思わないけど
0645名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/28(水) 08:41:42.33
11月に滑りに行くならどこがおすすめ？道外者です。
0646名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/28(水) 08:56:59.94
オーンズなら人工雪だから、かなり高い確率で滑れる

天然雪なら、天候次第だけど、黒岳、中山峠なら11月中旬から開ける予定だから滑れるかもしれない。
11月下旬には、国際、キロロ、ニセコの一部とかもオープンするので降ってたら滑れるんじゃね
0651名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/28(水) 12:11:25.11
情報ありがとう！
バカで時間と金とマイルしかないから、何でもいいから早く広いゲレンデで滑りたいんだよ！
0655名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/28(水) 12:38:44.72
セカンドステージか
0656名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/28(水) 13:39:58.88
中山峠を車で越えてきたけどもう10センチくらい積もってたわ
今年はどこのスキー場も予定より早めにオープンさせるんじゃね？
0662名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/28(水) 20:49:59.94
警戒レベル上がったのに今だに一か所に集めて研修やるうちの会社終わってる
0663名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/29(木) 08:36:02.29
旭川市が市独自でホテル割引するらしいぞ。市外の人は3000円引でgoto併用可らしい。
札幌民だけど今シーズン旭川近辺のスキー場いろいろ行ってみるわ。
0668名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/29(木) 12:26:26.48
>>667
どうせつまらないだろうと思って行かないと、夕方のニュースでスイスイ楽しそうに滑ってる映像見ることになるんだよなぁ
思いのほか積もってて雪も柔らかくて楽しかった！

毎年書いてる気がするけど、初日に行ったことは無いw
0669名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/29(木) 14:26:02.68
>>663
おっ、そんなのあるんだ
旭川gotoするわ
0671名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/29(木) 14:28:23.09
高い高い言われてるレースイもシューパロに泊まれば安いリフト券つきプランあるよ！
と思ってたが今年はシューパロ休業なんだな
0672名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/29(木) 17:59:39.71
シューパロ休業とはショック
ところで札幌の人はネット以外だとどこにスノボ用品を見に行くの？
今年東京から越して来たんだが小川町みたいなスポーツ用品店街みたいなところはないのかな
0673名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/29(木) 18:06:16.36
スポーツ用品店街はないかなー
郊外型のお店が多いからクルマで回ることになる。札幌と言っても広いから一概に言えないけど
近所のチェーン店のゼビオ、デポ、ムラサキ、
モジェーン、シーズ、ドロップ、クルーズ、アメリカン、アクティブスピリットとかの専門店って感じかな。
0674名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/29(木) 19:07:11.08
石井スポーツ、パドルクラブ、もいわ山荘
も仲間に入れてあげて

パドルクラブはネットの中でも安い方だから、ネットで買ってお店に取りに行ったりする
スキー板とか宅配便を使うと投げられたりするからね
0677名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/29(木) 21:31:24.62
秀岳荘はゲンテンばっかりでしょ
宮の沢の石井の方がバランスよくない？
あと地味にアルペンアウトドアも今後期待できるかも
0682名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/30(金) 09:32:52.30
>>678
札幌民やでぇ
0683名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/31(土) 00:20:18.03
>>682
その言葉使いは大阪ちゃうか
0687名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/31(土) 08:36:10.50
>>672
神田みたいなスポーツ店街あればいいんだけどね
札幌はプロショップが中心部から各区に点在してるのがしんどい
ショップ巡りすると余裕で１日ぶっつぶれるので気に入ったところあったらそこに入り浸りになるかめんどくさい
0688名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/31(土) 09:07:53.56
>>668
並ぶ割には雪も良くないってのが基本なんだけど足馴らしのつもりで２、３本滑って帰る感じ
ゴンドラやリフト乗ってる時のワクワクを楽しむようなもんだ
0689名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/10/31(土) 17:19:52.93
札幌から初滑りに行くとすれば中山峠か国際が現実的か
キロロは長峰動かさないだろうしテイネもハイランドの一部だけだろうし

オープン予定日
中山峠 11月14日
札幌国際 11月20日
テイネ 11月21日
キロロ 11月28日
0691名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/31(土) 23:05:11.54
うわー北海道コロナ増えてきたな
来年行こうとしてたけど危なそうだから中止にした方がいいかな
と心配している東京都民
0693名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/31(土) 23:39:44.31
南半球は冬でも感染爆発は無かった
それどころかインフルエンザも激減した

なのに日本の冬で感染爆発したら日本人の民度が低いという証だな
0694名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/01(日) 01:45:27.78
そうだな
東京で爆発すれば東京の民度が低いし
札幌で爆発すれば札幌の民度が低い
大抵のゲレンデ周辺は大丈夫だろうが
0696名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/01(日) 06:22:16.56
長文すまんが、本州の人多そうだから相談。
2月の飛び石で水曜夕方発の4泊5日を計画しているが、みんなならどれを選ぶ？

・プラン１
前半3泊　ニセコアルペン　量産型和洋室
最後の1泊　第一滝本館　本館（部屋食）
懸念点：年末年始にも行く、夕食バリエーションが無く飽きる、他のプランより高め

・プラン２
前半3泊　ひらふ亭　客室露天付和室
最後の1泊　第一滝本館　本館（部屋食）
懸念点：夕食がバイキングで飽きる、プールが無い

・プラン３
前半3泊　ルスツリゾート　量産型洋室
最後の1泊　第一滝本館　本館（部屋食）
懸念点：年末年始にも行く、滑り始めるまでに時間が掛かる

・プラン４
前半3泊　安比グランド　客室露天付メゾネット
最後の1泊　休暇村網張温泉　量産型和室（バイキング）
懸念点：降雪量が少ない、不整地・ツリーが少な目

滑走レベルは、子供2人は小学校低学年で下の子はコース内なら不整地でも行ける
上の子はバックカントリーは無理だけど、コース脇の林なら滑れる感じのレベル。
ニセコルスツは年末年始にも行くから安比かと思ってたんだけど、
滑りの満足度を考えるとやっぱり北海道がいいかなと迷っている。
0698名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/01(日) 07:15:54.64
>>696
良いトコ悪いトコ全部理解しているみたいだから、あとは好みの問題ですよね
安比が雪不足って近年あまりない。ただカービングが大好きじゃなければ安比に利点はないよね
ただ北海道は常に欠航の危険性が付きまとう（俺は北海道新幹線が好み）

複数のプランで予約取って、10日ぐらい前に決めればゲレンデコンディションの問題は解決ですよね
私ならニセコアルペンか
0702名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/01(日) 11:59:44.95
どこも間引き運転っぽいな。
0703名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/01(日) 12:06:17.05
>> 689
テイネ、ハイランドの一部って言っても、中山よりは滑走距離あるよｗ
国際が鉄板だけど、混雑避けるなら中山かテイネ。
特に今年はゴンドラの効率悪くなりそうだから、開いてるなら中山かテイネもあり
0713名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/01(日) 19:22:57.43
>>708
むしろ登別で露天風呂ないホテル探す野難しいってｗ
第一滝本館は、風呂入って一階下がった奥に露天がある。露店入り口に販売の窓口あるから
そこで部屋番号言えば桶に入れて持ってきてくれるよ。日本酒もある。
あと部屋食もいいとは思うけど、子供いるなら食事処かバフェの方がいいと思うけどね。理由は長くなるから割愛。
0720名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 10:27:04.83
愛国政党自民党さん、あっさりと中国からの検査無しの入国を認める
これで中共ビジネスマンが大挙して押し寄せてくるよ！
やったね二階ちゃん！！
0723名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/02(月) 13:39:40.81
さすがに年末恒例の北海道スキーは今回は中止した

職場に黙って行って感染したら仕事なくなるし
おとなしく長野の民宿に車でいって正月
は引きこもっとくわ

今年は例年並みに降りそうなのにな・・・
ワクチンできるまで待っててくれ
0729名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/02(月) 16:24:14.52
感染防護を真剣に考えれば、そもそも家から出ないのが一番。でも雪遊びはしたいわなぁ…

地方民のわいは空港からレンタカーでゲレンデ脇のホテル直行して、そのままスキー場に篭もるわ。
昼飯はセコマで飯買って外で食べる。
札幌近郊、というか市街地には絶対に行かん。
0732名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 16:56:31.84
北海道９６人
完全オワタ
0733名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/02(月) 17:00:20.03
空港やホテル、ゲレンデで働いている方には感謝の心で一杯だよ
現地のお店やサービスには、きっちりお金落として貢献したいね
0734名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/02(月) 18:58:11.79
病院や医院、クリニックで働いている方には感謝の心で一杯だよ
医療機関やサービスには、きっちりお金落として貢献したいね
0738名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/02(月) 19:21:20.77
人口200万の札幌で81人って、東京で550人という非常事態レベルじゃん
スキースノボやってるレベルでないじゃん
スキー場は全閉鎖してくれ
0739名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/02(月) 19:30:01.17
お前らがいつまでも飽きずにピーピー騒いでるからだろw
500万人いるのに10人も100人も一緒だよw
大統領選挙終わったらマスゴミも収まるから
お前らもいい加減飽きろw
0742名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/02(月) 19:48:29.75
年末年始の北海道を予定しているけど、直前まで予備の安比と白馬は外せないな
封鎖はできるはずもないが、知事が先走ってスキー場の閉鎖を要請はあり得るかもしれん
0745名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 20:31:49.88
>>744
前シーズンのカムイやないかい
0750名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/02(月) 22:40:07.56
札幌だけで東京都全体と同じぐらいの人数は異常
当分札幌市を北海道から隔離すべき
札幌市から出入りする際は14日間の隔離を
冬になる前に鎮静化させなければ
0751名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 22:58:10.79
北海道なんて広さ東北6県と同じくらいの広さあって北海道の人口のほぼ1/4が札幌市に集中してるんだろ？
そこで感染拡大起きてるだけなのに北海道全域に緊急事態宣言はおかしくないの？
0758名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 02:34:21.77
コロナ自体よりも、感染が過大した際に医療機関の負担が増えて崩壊することの危機から、スキー場関連の施設の閉鎖へ繋がるここので、いずれにしても北海道で感染爆発合宿起こりつつある現状を憂慮している。
0763名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 08:14:38.50
>>754
富良野ゾーンのリフトは、風が当たらないような位置通ってるのか、寒いのが気になったことはないかな
第2だけ速度の遅いのはいまいち
北の峰のリフトは第1も第2も寒いな
0767名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 11:21:30.96
11月に国際行こうと思ったら車必須？バスとかない感じ？
0769名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/03(火) 13:39:21.76
スゴくまともな会社なら基本が在宅勤務だから、コロナっぽくても、風邪っぽいけど念のためと言い訳して、休むか在宅勤務すればいいw
0772名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 14:49:08.43
国内のデータを見る限り、言うほどコロナで死なないし、亡くなるのはほぼ老人でしょ。この程度の疾病で、生産年齢に当たる所に自粛で負担を強いるのはどうなんだろうね。自粛したところで、未来永劫コロナは無くならないだろうに。例年治療薬もワクチンもあるインフルで死んでる人の方が多いのが現実なのにね。今のこの状況が不思議だわ。
0773名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 15:01:36.56
>>772
ここまで徹底的にやってるから抑えられてるだけじゃねーの？
アメリカとかはインフルより対策してても何十万人も死んでる。
0777名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 16:10:07.74
２０代を叩きまくったりワクチンは高齢者優先だったり・・・
若者が選挙に行かないとはこういうこと
選挙に行かないと無駄に苦労する
個人の努力だけで人生は切り開けない

ただでさえ世代別人口が少なく不利な立場に置かれてるんだから選挙ぐらい池
0778名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 16:22:33.65
高齢者が重症化しやすいから優先されてるんであって、若者が選挙行ったからといって若者が優先されるようになるとはとても思えないが。
0781名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 16:58:44.49
>>775
どの世論調査でもおなじだけど
若い奴ほど自民支持が高い、立憲は70歳〜が最も強い
20歳代は自民が最も強い層。昔のイメージで語ると間違えるよ

ただ選挙に行くのは老人が多いから、老人重視ってのはあるかもしれん
0782名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 16:59:45.96
未だにインフルエンザワクチンを摂取したら、インフルエンザに罹らないと思ってたり、肺炎球菌ワクチンをすれば、今後肺炎になる事は無いと思っている老人多いからね。まあ。老人だけとは言わんが。曖昧だったり間違った知識なのばかりだから、行きすぎた自粛と同調圧力でわけわからん事になってる。残念だけどこの流れはまだまだ変わらないさ。
0783名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/03(火) 17:23:02.54
>>780
ワクチンは金になるんだろうね
covid-19流行前は「ウイルスはマスクを貫通する！マスクは無意味！ワクチンで万全！」
と連呼してる医者が多数いたのがその証拠だ
0784名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/03(火) 17:37:51.30
>>781
それは違うよ
ガセもいいところ

大阪都構想は、40代までの若い世代は賛成が６割を超えていた。
一方で50代以上は６割以上が反対した。
とくに60歳以上の高齢層の自民党支持者の割合が多く、この高齢層に潰された形。
それもトータルでは僅差で。
0786名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 17:43:42.57
×高齢層に潰された
○煽りカスのチンピラ維新には高齢者を説得するだけの力が無かった

全て自業自得です
いい加減負けを認めなさい
0787名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/03(火) 17:45:31.99
>>784
層化の半分が支持してこのザマなんだから層化票が無かったらボロ負けだろw
なにが僅差だよ
まあそもそも僅差だろうが大差だろうが２連敗は２連敗だがな
0789名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 17:52:11.38
みると、20代〜30代までの若い世代は7割が都構想に賛成してたんだな。
この世代は政党に縛られない。
若い世代の将来の希望を老害が摘み取る例がここにもか。
0790名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 17:55:08.67
北海道スレで大阪都構想とか
0793名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 21:03:00.13
まだタイヤ変えてないけど札幌積もる？すぐ消える？
移住 2年目で勝手がわからん去年の今頃は全然余裕だった気したけど
0795名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 21:19:39.80
>>778
高齢者の自粛で終わる話じゃない？
0796名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/03(火) 21:22:13.80
>>795
高齢者が自粛したって同居の家族が外からもらってきたら感染するだろ
0798名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 21:38:17.06
60歳以上の団体ツアーは除外されてんじゃん
0799名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/03(火) 21:48:21.34
>>793
スタッドレスタイヤは、年数たって固くなってそろそろ新品買わなきゃ
ってパターンがほとんどだから
すり減って使えなくなるのは少ないから、シーズンはじめの2週間を我慢して変えないとか、あまり意味ないと思うよ
0800名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 21:49:56.69
若い人は自由に活動して経済を動かしてもらい、
重症化しやすい高齢者には３年ぐらい謹慎してもらう
これが最も論理的に正しい経済と医療体制維持の両立でしょ

でもこれ言い出したら選挙で負けるからどの政党も採用しないだけ
0804名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 22:54:19.20
大坂都構想は、終盤になって反対派の自民共産が都構想ではナマボや年金がもらえなくなるぞと訴えた結果、ナマボ受給者と高齢者が多い地域で反対が多数を占めたのが勝敗を分けた。
現役の世代は賛成が8割。
つまり、ここでも高齢者が若者の将来を潰した形だ
0805名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 23:09:24.33
>>804
現役の8割が賛成ってのが嘘なんじゃないか？
現役全体の8割じゃなくて、単に投票者の8割ってことだよね。
ようは、現役の多くがどっちでも良いと選択を放棄したのが原因
0808名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 23:15:07.45
大阪市は40代以下の有権者の割合が少ないからね
反対に60才以上の割合が非常に多い
そして若い世代は賛成
高齢層は反対と
見事に分かれた
0813名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 23:49:01.27
出口調査では
２０代は賛成が４８％、反対が５２％
３０代は賛成が５６％、反対が４４％

これに棄権層加えたら賛成比率は更に下がりますねえw
８割が賛成と言うのはまさにフェイクですな
0817名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 00:55:58.77
>>810
それをされると俺みたいな中古タイヤ狙いの民が困るから広めないでくれ。

スタッドレスは夏の制動距離がー
とかいうやついるがそんな限界ブレーキングしないだろ。スポーツタイヤはけ。
そういう奴に限ってエコタイヤはいてる謎
0819名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 01:27:04.63
>>793
去年は数十年ぶりの異常ってだけで、現時点では変えてないとだめ
2年目ってことだからわかりやすく言うけど、降る前に必ず変えるように。
これで明日降ったら量にかかわらず運転するべきじゃない。って感じだよ
0829名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 19:02:55.31
地元民だけど最近コロナ増えてきたせいか最近減ったわ
ホテルとかの従業員もぽつぽつ出はじめているからちょっとやばいかもな。
ここの道外の人ももし来るんだったらかなり完璧な感染対策で来ないとな。
地元テレビでも正念場っていっているからちょっとやばいかも。
俺の耳にもコロナが出たっていう話聞くから３月よりやばいわ札幌は。
東京よりやばいかも
0830名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 19:08:07.20
>>826
富良野も寒いのは朝と夜だけでしょ。

富良野で-20℃くらいのナイターやったことあるけど
急激に気温が落ちる時って風が弱いから、全然寒くないよ。
-10℃くらいの暴風雪の時のほうが全然寒い。
0833名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 19:40:22.92
俺の髪の毛がヤバい
0837名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 22:02:19.14
>>835
はいはい
0839名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 22:13:02.10
>>835
雪が降らないって煽った方がここでは効果あるぞ
0841名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 22:52:06.32
>>835
https://www.katoiin.info/blog/2020/05/post-89-735448.html
しかし今回の新型コロナウイルスによる間質性肺炎も軽症の場合は自然に改善する場合が多いと報告されており、いわゆる肺が線維化を起こしやすいとまでは言えない病気ではないかと思っています
（ただ重症化、長期化することで肺が線維に置き換わってしまうケースはあると思います。その場合は慢性呼吸不全などの後遺症が残る可能性はあるかもしれません）。

というわけで、決して「コロナは間質性肺炎だから致死率が100％である」という事実はありません。

玉石混交のさまざまな情報が飛び交う今の世の中ですが、是非とも常日頃「デマ」には振り回されず、お気を付けて頂ければ幸いです。
投稿者: 加藤医院 院長　浅井偉信
0849名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 02:56:48.10
国際とキロロ共通シーズン券はたったの１０人しか買えないのね
0856名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 11:43:54.77
>>855
ボード？
0860名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 12:36:19.38
>>856
スキー
テイネは急なコースは放置されてて、荒れてる、コブコブ、カチカチな事多くてね
その次の楽しめそうな斜面は、短くてリフトの遅い聖火台コースになっちゃう
それ以外はテレテレコース
おもしろくない
0862名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 16:07:14.94
レースイのナイターは好きだな、北海道初日の足慣らしにちょうどいい。
午後に千歳着でレンタカー移動なら、十分選択肢に入ると思う
0864名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 17:02:49.23
北海道、主に札幌のコロナは全国ネットのテレビ局でも放送しているね。
一番気温低い北海道からコロナ復活言う形で。
0866名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 17:38:02.93
東京なんでGotoで出遅れて年末年始に良い部屋が取れなかった。
封鎖、営業停止にならない程度にコロナで騒いでくれるとキャンセルが出るんで助かるんだが・・
0869名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 21:17:43.14
>>868
凄い、行動力があるなぁ
私は、ニセコ、ルスツ、キロロ、レースイ、トマム、富良野、サホロ
天気とか眺めながら、週末これの中のどれ行くか考えるだけで精一杯
0870名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 21:27:19.39
今北
ヤバイのはススキノだよね？
近づかなきゃ大丈夫かい？
0871名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 21:39:27.76
>>864
一足先に気温が低い季節を迎えた南半球ではそれほど流行しなかった
気候風土の違いか、人種の違いか、あるいはクソジャップの民度が低いだけなのか
0872名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 21:42:12.62
>>867
これこれ。役所特有の答弁

「因果関係は無い。だから俺らの責任０」

こんな態度だからcocoa拒否されるしマイナンバーカードも普及しないんだよ
だって国策のせいで納税者が不利益蒙っても全部自己責任だしな
0874名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 21:55:06.40
ブラジル、オーストラリア、南アフリカは真冬の7月末くらいがピークに見える
https://i.imgur.com/HBWv08c.jpg
https://i.imgur.com/b8R5SZt.jpg
https://i.imgur.com/CGSQW5b.jpg

アルゼンチンは、真冬を過ぎても増えてたけど、最近少し落ち着いてきたように見える
https://i.imgur.com/JDJIQi8.jpg

ニュージーランドは少なすぎて参考にならないw
https://i.imgur.com/85Hs964.jpg
0875名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 22:27:24.36
マイナンバーカードはやめて置いたほうがいいよ。登録作業は、役人が本来業務の片手間に
やらないので、多くの役所では民間業者に単価契約で委託に出している。個人情報タレ流し。
家族の確定申告で収入とか固定資産税、健康保険で病院名や通院歴の日時や病気名、
処方されている薬まで分かって、民間業者の名簿入り。少なくとも、ウチの役所ではそう。
0878名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 22:33:52.70
お金の流れを明確に〜と言うならまず政治家が手本を見せろ
菅総理なんかパーティ券の内訳一切不明じゃん

ここからが俺様の対案だ

まず政治家の現金保有を禁止する
そして政治家のお金の流れを全てデジタル化し、１円単位でウェブ上で誰もが確認できるようにするべき
0882名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 23:24:03.36
>>879
テイネを外してる理由は >>860見て
私千歳あたりに住んでるんだけど、国際は千歳から遠すぎ。感覚的にはニセコ、サホロより遠い
それに国際は行くと分かるけど、左を滑るか右を滑るか、広いバーンのどこを滑るかの違いで2回滑ったら飽きちゃうんだよね
0883名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 23:27:05.27
感染2回目があるってことは無症状感染者に複数回なる可能性もありそんなのが蔓延した状態だからもう爆発は避けられない
インフルエンザのように共存していくしかない
0885名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 23:56:38.85
>>880
バンケイは行ったこと無いけど、コース図見ると横に長いスキー場だよね
標高差もトップ470mボトム210mで260mぐらいみたいだけど、
テイネオリンピアの聖火台リフト、標高差230mだからね
0887名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/06(金) 06:44:26.04
政治家ってのは偉いんだよ
大した金にもならないのに国のためにやってんだよ
少なくとも俺は頼まれたってやらない
何でも鵜呑みにしないで自分の頭で考えてみろよ
0888名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/06(金) 07:52:43.18
バンケイって、凄いハーフパイプとかあるところだっけ？
お客様に来てもらってる、でなく
使わせてやってる、って考えなのかね？

気持良く滑れないところはただでも行かない
0890名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 09:53:27.75
「新千歳空港の保安検査場　手荷物検査での口論から警備員突き飛ばす　
48歳会社社長を逮捕（国内線）」 STVニュース。新千歳空港の保安検査場
の検査員は、最初からお客を疑いの目で見ている感じで、気分が良くない。
不審物を発見すると、表彰されるのかも。羽田では不愉快な思いをしたことがない。
0894名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/06(金) 18:11:08.59
北海道は115人ですか。東京都は242人。北海道知事さんは少し前まで「観光」と言っていたけど
言わなくなった。病院も道民さん中心で観光客どころではない模様。ニセコで具合が悪くなったら
どうなるのか。キャンセルはしないで一応様子見状態。
0895名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/06(金) 19:57:51.57
ばんけい、結構行くけど全く悪いイメージ無いな。
駐車場がちょっとアレだけど。
0896名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/06(金) 20:05:54.47
>>894
死亡者もほとんどいないのにアホかと
過剰に騒ぎすぎ
爺さん婆さんでさえもう怖がってないのに
0897名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/06(金) 20:08:22.02
経済を止めてしまう損失の方がはるかに大きいのは明確なのに
心配な爺さん婆さんはずっと引きこもっとけ
若者を犠牲にするな
0898名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 20:37:13.05
ばんけいはリフト券のチェックが厳しいけどまぁ、当たり前。
朝里も結構行ってるけどあそこは逆にリフト券チェックがアバウトすぎる気がするｗ
0899名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 20:44:40.93
コロナが怖いなら行かなきゃいいだけ
友達に（ほとんど）飛行機に乗らない奴もいる
海外旅行はしないし、北海道も九州も新幹線で行く、人それぞれ
0900名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 20:48:56.52
>>899
インフルの方がよっぽど亡くなってるのにな
怖い奴は一生引きこもってるしかないと思うよ
0901名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/06(金) 21:03:14.68
まずは、日本でトップクラスに危険な関東、関西から脱出すべきw

倶知安やニセコのある後志管内は、まだ累計でも40人弱しか感染者でてないから、引きこもるにはちょうどいいw
0903名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/06(金) 21:20:21.63
>>901
スレ違い
出てけ
0906名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/06(金) 22:52:59.37
>>894
倶知安厚生病院一択だろ
0910名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/06(金) 23:52:10.28
バンケイも、スクールの子供が大勢押し寄せるんだよね？
テイネオリンピアはバブル時代の苗場ですか？ってほど来るけど、同じぐらい？
0912名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 00:03:14.63
>>909
キャッシュレスでコスト削減を〜なんて言ってるけど
結局は高価なシステム買わせたいだけだよね
本当にコスト削減になるならもっと普及してもいいはず
0913名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 00:03:32.91
>>905
わざわざ作ってやってるんだ、使わせてやってるんだ
っ考えだったら嫌だね、って話

金出してるのが誰かの話でもないし、ハーフパイプの話でもない
0915名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 00:27:17.08
キロロ国際共通シーズン券って抽選でたったの10人かよ…
0916名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 01:25:09.22
>>909
それなり。
ただ、ここ数年で導入しやすくなった。
読み取り側の機械は1台数十万程度なんだが、問題はチケットのコスト。
今はICチケットが1枚数十円で作れるようになったので導入が進んでる。
ちょっと前までは1枚数百円していたから、回収したり保証金取ったり導入していなかった
0918名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 08:39:41.88
>>916
チケットやゲートの料金だけじゃなくて、
不正利用対策のコストはあまりかからないの？
0919名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 10:59:37.88
>>918
紙の方が不正利用は多いし、人件費もゲートで抑えられる。
あとはゲレンデ規模によって導入台数などの初期コストを確保出来るかってとこだな

ゲート作ってもスタッフは0にできない、索道法で。
ただ、搬器の所の人間がチケットをチェックしなくて済む
別に置くとコストかかるからね
0920名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 11:09:32.57
>>919
セキュリティがザルだったら
シーズン券とか不正し放題になりそうだけど
0921名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 12:26:35.01
北海道コロナ１８０人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
0927名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 15:00:06.36
1月に東京から行く予定だけど北海道のゲレンデすべて閉鎖してください
連日200人超えの東京から行くから何も怖くないけどもし仮に北海道への旅行が中止になったら道民だけ今までにない空いてるゲレンデ滑ることになる
そんな事は悔しすぎて考えたくない
だからすべてのゲレンデ封鎖してください
辛さはみんなで均等に分かち合うのが日本人の美徳です
0928名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 15:26:25.15
中国追い出す為だからもう少しまて
0931名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 16:54:20.23
最近の北海道でのウィルス感染者数の増加が気になる
年末北海道スキーを予約しているけど本気でキャンセルの事を考え始めた
0932名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 16:54:40.60
いよいよ180人とか
マズくね？
0933名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 16:55:24.93
>>928
原因作ったのは中国です
何もかもみんな中国が悪い
0934名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 17:03:14.14
>>931
1日100人とか200人とか感染者でてる東京とか大阪から、累積でも40人くらいしかでてないニセコやルスツのある
後志地域にいかないことは感染拡大防止に役立つから、行かない方がいいだろう
0935名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 17:19:02.25
>>933
ほんとこれ
これだけは何度も何度も繰り返し主張するべき
中共ビジネスマンを入国させようとしてる二階派は内乱罪で処刑されるべき
0938名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 17:23:53.43
ゲレ飯がマズい
0939名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 18:40:23.21
夏に緊急事態の沖縄行ったけど普通に観光出来たしほとんどのビーチも泳げたし観光客は歓迎されてたよ
ただ夜の街だけは死んでたな
北海道も似たようなもんだよ
マスゴミが騒ぎ過ぎだ
0940名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 22:32:52.44
日中往来、中旬にも再開　ビジネス関係者が対象
https://news.yahoo.co.jp/articles/037d20ddc0a4d271e41a1909c6933a396582a074

＞入国時に新型コロナの陰性証明や活動計画書を提出すれば、14日間の待機期間中も行動範囲を限って経済活動が可能となる

おまえらよかったな〜中国人来るぞ中国人w
こりゃ雪祭り前には観光客も解禁かな？
0945名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 01:37:58.14
ウゼーのは中国終わるのも中国
日本も北海道も中国の終わりで始る
0947名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 02:54:52.17
日本語だよw？中国人かw？
0954名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 15:17:01.45
コース外行くのがなんでウゼーの？
パトロールかなんかで働いてる人？
0955名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 18:11:32.09
>>954
遭難されたら最悪だな
0956名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 18:12:15.11
>>951
キロロなんか全員コース外に行くから、昼過ぎてもコース内パウダー残ってる
俺はコース外にいく人を支持する
コース内はおもしろくないんだからもっと外ばかりを滑走して！
0958名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 20:56:26.11
>>948
じゃー「始る」はなに語ですかw？
馬鹿な中国人w
0962名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 12:19:06.89
統一教会系閣僚9人。安倍政権と変わらぬ菅政権の「新宗教・スピリチュアル・偽科学」関係
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6d059e224b6f1362b4be0cccee252373381cb39?page=3

＞首相・菅義偉：2013年7月、北村経夫候補を統一教会福岡教会など2教会に講演手配。
＞2017年5月、金起勲北米会長が率いるワシントンタイムズ一行を首相官邸に招待。

道知事の親玉は統一教会と繋がりが深い
コロナ禍のドサクサで北海道の資産が朝鮮系外資に売り払われないかしっかり監視する必要がある
0963名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 13:07:17.39
いよいよ200人超えてきたか
知事は何とか11月中に抑えるって言ってるけど、仮に11月中に抑えられたとして減ってきたと気を抜いた馬鹿な道民が12月に忘年会やらなにやらでまた感染爆発
飲食店にしても12月は掻き入れ時
もはや進むも地獄戻るも地獄
北海道はどうにもならんね
0966名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 14:00:32.53
ゴーアウト中国人
0979名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 17:17:46.83
年末年始、1月3連休、1月末とってるし、2月も延期なら行くつもりなので万が一Go To除外になると辛いな

年末年始は除外でもそのまま行くが後は安比とかかなぁ
0981名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 17:35:20.42
>>978
goto割引が受けられなくだけなんだから差額払って泊まるだけでしょ。
割引なしでは泊まりたくないと言うならキャンセルするしかない
0982名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 17:48:04.53
北海道は国が定めてる4段階ステージじゃなくて独自の5段階ステージだから、ステージ4になったらgoto除外みたいやで
0984名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 18:14:34.54
>>981
いや、その扱いがどうなるか気になるってこと。差額払いかキャンセル選択なんて決まってないでしょ？
もしかしたら、GOTO予約全てキャンセルかもしれないし、予約済はOKとか、支払い済みはOKとか一体どうするんだろう
場合によっては、折角取った予約をまた取り直しってことも（除外でも旅行するなら）考えられるよね
0987名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 18:21:38.60
>>984
ホテル月営業停止になるわけじゃないんだから、全部キャンセルはないでしょ。
普通に前払いしてる人はチェックアウト時に差額請求されるだけだと思うけど
0989名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 18:41:15.03
今後の政府発表などにより、対象外と指定された地域でのご予約の場合には、すでにGo To トラベルクーポンによる割引を受けたご予約であっても、補助を受けることができません。

また、Yahoo!トラベルでご予約いただく際のお支払い方法としてオンラインカード決済もしくは現地払いの2種類がありますが、お支払い方法によって、今後対象外地域に指定された場合の対応が異なります。
Go To トラベルクーポンを利用してご予約いただいた宿泊施設のあるエリアが、Go To トラベルの対象外と指定された場合、以下のようにご予約を取り扱わせていただきます。

■2020年7月31日 18時頃〜2020年8月6日 15時頃までに予約手続きを行った方

【お支払い方法がオンラインカード決済の場合】
ご予約をキャンセルとさせていただきます。
キャンセルとなった時点でメールにて通知いたします。
これによりキャンセル料が発生した際は、お客様のご負担となります。

【お支払い方法が現地決済の場合】
ご予約は引き続き有効です。
しかし、Go To トラベルによる補助の対象外となるため、現地でのお支払の際にご予約時に提示した金額にクーポンによる値引き分が加算されます。
※クーポン値引き前の金額をお支払いいただくことになります。
0990名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 18:48:07.27
Q4.　STAYNAVIでクーポンを発行しましたが、住んでいる地域が適用除外となった場合どうなりますか
クーポン発行後でも、ご宿泊時点で対象条件に適合していない場合には割引は適用されません。
あらかじめご了承くださいますようお願いいたします。
0992名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 18:56:27.96
ん〜キャンセルぎりまで待ってみて事態が好転しないようなら
安比か蔵王（行った事ない）にでも変更かな〜
さすがにGoto無しのニセコは高すぎるわ
0993名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 19:19:42.53
>>991
キャンセルして、前日までキャンセル無料のプランで取り直せば？
0997名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 20:12:22.69
12月中旬の北海道は来週まで様子見
2月頭のニセコは来年1月初旬までやっぱり様子見
なんかマジムリクサくなってきたよな~
0998名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 20:18:53.68
オレの唯一のgoto利用ががが
1000名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 20:31:52.39
goto使ったのホテルだけで20泊6万が12万になるだけで、ガラガラのスキー場滑れると思うと悪くない。
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垢版 |
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