ニセコ その37
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
いずれ訪れる老後は、1月-3月まで倶知安あたりのウィークリーマンション等を借りスノーボード三昧の予定
近年では2017年.2019年.2020年か?
こんな調子で雪が降らないとなると予定変更も視野に入れないといかんなw ニセコ町民ですが、今晩はもさもさ降ってます。
明日の朝は期待できるんじゃないかな? 道民で未だにニセコに行く奴いるの?w
何もメリットが無いだろw
高い不味い混んでるつまらない雪悪しの拍子揃っているもんなw 仲間内で言ったらハブられてしまった>>10がいると聞いてやってきました。 今時ニセコなんて喜んでいくのは内地の百姓か中国人かって話 >>11
爺さんよ、無理してはぶるとか使ってんじゃねーよ、恥ずかしいw
まずは甘ったるい体臭どうにかしろよ、ゴンドラ、リフト一緒だと参るわw >>18
さすが爺さん。早く寝て早く起きるんだね。
もちを喉につかえさせないようにねw >>22
顔真っ赤にして必死に冷静装うのみっともないですよ ニセコがどうのとか
ここで憂さ晴らししてる
友達いないおっさんがいると聞いてきました アンヌプリの第4も動いたみたいですが、ハイクしないで楽しめるコース外の状況はどうでしょうか?
雪降った日なら楽しめるのかな?
ゲート開いてないのかな? >>35
どうしたw
アンヌプリのリフトスタッフに美人の金髪姉ちゃんでもいたのか? ヌプリはアイヌ語で山という意味
近くにチセヌプリとかイワオヌプリとかある
アンの意味は知らん ヒラフへ2/7~オサーン4人で二泊でスキーに行く予定です
安くておすすめな宿を教えてくだされ
ニセコは約30年前ぶりですが、宿はスキー場近くか離れた飲み屋街の辺りになるかと思いますが
離れたところの場合、スキー場へのシャトルバスとかあるのでしょうか? 安いの基準がわからんけど、宿泊一括検索したら、ちょっと離れたドミトリーとか温泉宿とかでてくる。
ヒラフ付近の宿はシャトルバスあるしし、シャトルバス通ってなくても送迎してくれる宿も多いので確認したらいい。 >>40
ゲレンデ近くの安宿はあまり教えたくないってのが正直なところ。じゃないと自分の宿泊分が確保できなくなるのでな… >>42
スキー場近くの良宿を広く共有出来たら良いと思うが
自己の利益のみを考えてあえて教えずせせら笑う輩が多い
こういう輩が志賀高原スレでは多発し
今では本来生き延びて欲しかった良宿も廃業してしまった >>40
温泉付きのゆころ、望洋荘、jファースト、高原ホテル、ホテルスコット、山田温泉辺りが無難では? 望洋荘以外は、外資に売られて高級コンドとかになってるやろw >>43
信用できる仲間内で広めてるから心配無用だな >>43
宿も頑張ってるのに、何故お客さんが少ないのか!と頭を悩ませて
廃業してしまったら元も子もないよね >>41
>>44
ありがとうございます
ちと探してみます
>>42
じゃあちょっと落ちるところでもいいんで教えてw >>45
質問者とは別の者です
望洋荘、この前昼飯食べようと思ってわざわざホリデーコースとか降りたんだけど見つけられなかったw
どこにあるんだ? >>49
粉雪コースの下り切ったところ、第2の壁終盤のスキーヤーズレフト
上級コースを滑る自身がなければホリデーリフト降り場から少しだけハイクアップ >>50
ありがとうございます
初級コース脇でないんですね
混まないよう開店と同時ぐらいに行ってみます 来週からニセコ なんだけど、天気図見てガッカリしてるorz 金曜日以降にまた北海道付近は寒気に覆われるから、降れば雪やろ >>55
windyで1500mの気温見ると今日と変わらない気温だから、雨でなく雪と思うけどね
今日も雪だったし
低気圧だし南風だし、重雪かもしれないけど 週明けからは南岸低気圧か
南岸だとニセコは降らないんだよなあ 気圧の谷の仕業ですね
来週も日本海あたりにポツンと低気圧が出来てくらたら降るのに センターフォーライブカメラ
50分前で20人くらいの列 今シーズンは急に降るね
あんまり天気予報があてにならない ツイッターによると、ヒザから腰とか
毎日こうあって欲しいもんだ 新千歳空港→ヒラフ バス料金
リゾートライナー 片道 4100円
ホワイトライナー 片道 4000円
北海道中央バス 片道 2650円 バス代、宿代、リフト券
共に値上げだもんツアーも高くなる訳だ 中央バスは路線の認可運賃だから
むやみに値上げ出来ないらしい。
でもニセコ回ってヒラフウェルカム
センターだから到着時間がかかる。 バスだとそもそもニセコ到着早くて11時とか
自分の車で千歳から行くときは、千歳発が6時ちょうどだもんね。で8時着
まあバスで行く人は日帰りでなく泊まりか 来週初めてニセコ行くけど暖かいな
関東から行くけど雪質は山梨あたりの里くらいかな
来年の下見くらいの気持ちです行くか 来週は木曜くらいまで暖かそうだけど、金曜夜くらいからはまた寒気がくるみたいだからそれなりにいいんじゃないのん。 週の頭に行きますヨロシク
圧雪バーン楽しんだほうがいいのかな
ユーチューブとかで一番上あたりの広い斜面滑りたかったけど楽しめるかな 今日は全トップリフトに花3まで止まってるね
ええ沢初日に行けるのはアンヌプリスタートの人だけだね アンヌプリも頂上リフト止まってるから、G1、G2はアクセス不可か。 自分も日曜日からニセコです
明日山頂ゲート開かないなら日曜日は楽しめるのだけど
あとは苦行も練習と思うしかない ( `ハ´)熱っぽかったけど解熱剤で下がったアル
予定通りにニセコに行くアルヨ 本州からニセコ行くけど飛行機空港バス宿飯屋ゴンドラ、、、新型肺炎リスク半端ないわ 宿泊施設側としてはどうなんだろうね?
来て欲しいのか?
来て欲しくないのか? やらないよりマシだが
どうせなら決断が3日遅かったな
来てる中国人は帰りたがらないだろうし 20年間毎年ニセコに通い続けていたが、
今年は働き方改革の為に収入減り、行くのを諦めたけど結果的に良かったなぁ
いつもなら、この時期行っていたよ 今年は外れだ。
来年以降に期待して金を取っておくのが吉。 北米は記録的大雪らしいから来日キャンセルする客も多そうだね 今頃なら一週間滞在すれば一発くらいはあるんだけどな 中国政府が海外への団体旅行を全面禁止。新型肺炎拡散防止で決断、27日から開始 保安検査場の検査強化されてる
上着を脱がなければならなくなった
あと、靴脱いでスリッパに履き替えたw >>110
なるほどw
新千歳空港、マスク品切れです >>68
中央バス(ニセコ バス)は定期路線バス扱いだからね
札幌ニセコ 小樽回り路線もバス停は多いけど
ほとんどスルーでトイレ付きだから時間はルスツ経由スキーバスより
早かったりする シナチョンは反日不買のチョン国とウィルス拡散防止の渡航禁止
国内スキーヤーとっては最高の国際状況
千載一遇の社会情勢なのに自然現象降雪が近年まれに見る小雪とは世の中上手くいかないものだ うだうだ言ってねえで滑りにこいよ
ニセコの雪ももう全然悪くねえよ 2月のニセコは久々にシナ人の少ない快適なニセコになるかな
中国人はほとんどツアーで来てるからツアー中止となると激減するだろうな 現地入りしましたよ
花園〜ひらふエリア間(アッパー&ロアー)を走ってた、誰もが無料のマイクロバス…無くなったのね???
なーんてこったいorz あるんだ?
今シーズンからニセコユナイテッドシャトルバスが花園まで走ってるんだね
どこにもルート書いてないからやめたのかと… 新千歳の中国人、激減してるらしいな。さっきニュースでやってたよ。
このまま今シーズンは来なくていいよな。 今年は減ってるのかそうかと、それならニセコでお世話になったペンション空きが出てるかなとググったら
閉鎖してた… ヒラフだと、まだ経営してるペンションの方がレアになった。 センターフォーから
キング3→花3回しを2時間で終了
固かったです センターフォー乗りながら左手の広間を見てみたらブッシュが凄いね
ここまで雪が少ないとは… >>129
最高に近いコンディションならリフト券が高くてもいい 花園のベースが変わりましたね
花1乗り場の所にEDGEが出来てて308の中も変わってた
長いベンチが無くなって休憩する場所が無くなってしまったw 世界の旅行者の1/10が中国人だからね
ソースはひるおび 平成30年度の訪日外国人来道者(実人数)の合計が、約310万人で中国本土人が約70万人
香港人(約20万人)、台湾人(約59万人)を含めると、半分くらいが中華。
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/kz/kkd/irikominosuii.htm
訪日外国人来道者(実人数)の推移(Excel) センターフォーからキング3
視界悪く固かったw
昼前まではキングベルから上は雪→花園に下りたらゴーグルのレンズが濡れたw あと
形態は違ってだけど308の長ベンチありました センターフォー降り場から下は朝イチでもボコボコだし
キング3降り場は真っ白だし
モンキー動いて吹き溜まりのワンチャン狙って森の中入ったら重い重い
どのリフトも混んでるので終了
楽しくないw 風が強いな…
今日は部屋で酒でも呑んでいた方が良い 毎日納豆と山芋を大量に摂取して免疫高めてる
酒は北の勝摂取で体内除菌も完璧 センターフォーから
昨日が最悪の状態だったから天国に感じたw
キング3が遅れたので、エース3回しからモンキー回し
コース内は固いけどまあまあ
キング3の列がもの凄い… アンヌプリとビレッジが、下のリフトしか動いてないからね >>139
そもそも大陸と台湾香港の区別ってつくかい?w >>159
近頃声の大きさも小さくて差がないような
上着脱いでシャツ一枚になって大声でいかにも!って人もまだいるけど 北京語、広東語、台湾語は違うけど、中国語(北京語)そらなりにわかる人じゃないと区別難しそう。 台湾の人は行儀が良いというか騒がしくない
香港の人は基本英語しか話さない
中国本土は北京なのか上海なのか武漢なのか区別はつかない、強いて言うなら英語はカタコト 病気に感染している奴と乗り合わせたくないから、特にひらふゴンドラは敬遠している。 >>164
だよねー振る舞いでしか判断つかん大陸は行動がほんっと自己中だから直ぐに分かるw G5開いたけど楽しくないw
花3 K3回しの方が気持ちよかったべさ
三年くらい前からキタキツネ見てない 今シーズンこのスレ全然伸びないね 暖冬の影響か
今週の積雪に期待 山頂から五色まで滑って 五色からモイワスキー場までタクシーって可能ですか?
ボード載せてくれるタクシーあるかな
詳しい人教えて スプリントタクシーってやつですか?
なんか料金が高そうで スノーシュー持参で少し登り返してからのモイワ帰還のほうが現実的な気がする 雪の降る時間帯がイマイチ
昨日はG3から登ったけど底付きだった 五色からモイワ戻るなら登り返しも標高差100mくらいだしな ひらふは昼前からガンガン降ってるよ
新千歳空港は欠航便出てるが…. ゲレンデ内だとキング4とエース4の間
とてもじゃないけど楽しめないくらい酷い…
今週の寒波に期待 新型肺炎で中国人は来なくなる。欧米人は新型肺炎と物価上昇で来なくなる。日本人は外資に買われた高級リゾートに来なくなる。
そしてもとの寂れたニセコに戻る TVで雪祭りやってるけど空いてる
中国人いないんだよ多分 某高額宿泊施設
お客様がいないので半額の模様ですよ インバウンド優遇して日本人を粗末に扱った店や宿泊施設が決算火だるまになりますように >>178
ありがとうございます
北斜面から花園方面も考えましたが五色のほうに行って見返り坂までスノーシューで行ってみます 明日からニセコ 楽しみだ
ライブカメラではそんなに降ってなさそう 出遅れwて、大渋滞のK4から山頂
東回り、日曜日は底付きだったけど今日は視界も良く底付きもなくGJ
出遅れたたのに多数のスキーヤーが北斜に下りてくれた助かった
滞在10日目にしてようやく… >>194
定住とかでなく、レジャーで10日目?
うらやましい マスクをしない白人経由でコロナもらうの怖い
ニセコはまだ出てないみたいだが >>190
ドカンとバックボウルよ!
側壁でなく メインシュウトもありよ
ずっと下って滑って、アンヌのファミリーゲレンデにでれる
でも、五色に下るのがいいのかな?
五色から電柱沿いに上って見返りからアンヌにいったこともあるけど
北斜、バックボウルにはかなわない!
でも、五色温泉コースは戦前!からのクラシカルのルートだからからね 今後暖冬がデフォになるのに雨後の筍のホテル達はどうするんかな?
今後は新潟のようなみずみずしい雪が降りますよwww >>164
中国人風なのに英語喋っている奴は香港だったのか
ありがとう センターフォー運行開始前の列は道路まで続いてました
大渋滞のK4から
A4からG3に行った方が早かったかもw
山頂から東回り
森の中の雪は昨日よりも素晴らしく良い
山頂から森までは風で飛ばされてる箇所もあり、昨日の方が良かったと思います
今日は寒かった… 昨日より良いです
早起きの人の後追いでしたけど、底付きはないと思います 雪崩れ情報どおり…今日も素晴らしく良い
花3横と裏ミハ回し
K4大渋滞と視界悪そうなので山頂はパスしたんだけど…視界はどうだったんだろ? 自分が登った時は10分〜15分おきぐらいで定期的に開けてたよ
もちろん晴れてる日ほどではないけど充分気持ちよく滑れるレベル >>212
ありがとうございます
視界ありましたか
平衡感覚ないのでスルーしましたが明日は最終日
.週末でK4は大渋滞だろうけど登ろうかな アンヌプリ山頂から東回り
山頂付近、沢、視界含めて文句無し
50時間券買って残り23時間
また来るしかないべ 某合唱団の国の白人1匹。今は似せ子にいないが
誰も聞いてないのにちんぽっこでかい自慢をして、しつこくナンパするので注意。
日本女性は白人男のデカマーラを試したがっていると勘違いした発言をし
東洋女性を蔑視しているようだ。
真面目で健康キャラ気取って、実は旅好きのヤリチンなので、似せ子どころかさせ子にされて病気移されないようお気をつけ下すい。 朝一 風強くて山頂行かなかったけど、どうだったのかな? ニセコ客減ってるよなあ
全体的にボッタクリすぎだから都心からのアクセス近い甲信越に客取られてるよ チャイナタウンになって
チャイナで経済回すんだから
無問題 >>220
俺もあまりのボッタクリにちょっと引き気味
毎年ニセコー海外ー志賀高原ーニセコでスキーを楽しんでいたが
今年は志賀高原ー志賀高原で滑り納めの予定 >>225
シーズンネットだと全山の1日券が5000円なんでまだ許せるな
ぶっ続けで滑って食事をしないで13時頃帰るから、レストランのぼったくり知らないから許せてるのかもしれないけど >>224
さっきテレビで個人的に探してた友達が見つけてくれたって
助からなかったらしいけど
喜茂別コース登山口に車停めて羊蹄山に登って遭難したって言ってた ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200211-00000003-htbv-hok 受け入れ先も限られると思うけどさ…
これだけ高くなると、ひらふエリアでの学生のホワイトスクールは絶対に無理だと思う >>228
相変わらずヤフコメのコース外、バックカントリーアレルギーは凄えなw 途中で送っちゃった
装備もろくにせずにとか
軽い気持ちでとか
みんなあんなニュースソースだけで
よく分からずに決めつけて書き込めるよな 羊蹄山の喜茂別コース登山口って口コミ見ると、このコースは直登で大変なんで登山楽しむんでなくトレーニング目的のコースです
とか書かれてるけど、、、、
冬の時期は登山道を登らないだろうけど
羊蹄山頂上まで登って滑り降りるのかな? ハイクの登りのトレーニングがてら登ったら
雪崩に巻き込まれたって事かな?
友だちがその行動を予想していつも行くあたりでビーコンで見つけたとか? 羊蹄山の消防士の方は残念だったな
話変わるけど、ニセコなだれ情報で
「一方で、特例的な扱いをパトロールに強いたスキー場関係者に対して、
全山協議会の安全部門を担う雪崩調査所は強く注意喚起する。」
と新谷さんが怒ってるけど、何があったの? >>234
ごめんなさい。
モイワの6番ゲートでのトラブルは雪崩情報以上の情報は知りません。 腕時計をインフォメーションに届けてくれた方
どうもありがとうm(_ _)m そういえば俺も10年ぐらい前にガラケー届けてもらったことがある。
あのときはありがとう。 明日ジェットスター 便を取ってしまって辿り着けるのかw
今日も夕方のジェットスターだけ欠航になってるんだよね??? LCCは大手と比べると振り替え枠とかが少ない分辿り着けないことが多いような気がするわ >>254
千歳は風は強くないから
どちらかというと、出発する空港から飛び立てない方が可能背高そう >>255
帰りは大手の先特だから便変更出来そうです
因みに帰る日の週末天気図見ると爆低ぼい
なんでーw >>256
一昨年だったかな
新千歳空港には着いたけど鉄道が全滅でした
バスで倶知安に行ったなあ ANA、JALは、16日の一部と17日の新千歳発着便について、無料で振替やキャンセルできそうだね。 強風でナイターは下しか動いてないのか
日中はどこまで動いてた? 朝はアンヌプリゴンドラ、ビレッジゴンドラ、エース3、キング3(一瞬だけ?)
10時〜11時ぐらいで大体止まった センターフォーから
下のスーパーコース、光ってたw
キング4動いてなかったのでG5へ
タイトな所は溜まってたけど重い
沢は光ってたw
10時前から山頂リフトが動きG3開いたけど登らず終了
今から来る人…重いけどウラミハ残ってますよ >>263
ウラミハってゲートあるとこですか?
行ったけどわからなかった >>265
ひらふゴンドラ降りてすぐ右を登り、登りきって右に落ちると見みはらしコース
登りきって正面に落ちると裏見晴らし
ホリデーコースに下ります 天気が良かったので山頂から北斜1本で終了
視界もあり雪も良くGJ
バックボウルに落ちる人が多かったかな
昨日は東回り
雪は良いのに視界がなくガッカリ
昼前に晴れたのでもう一度登った センターフォーから
今日は登らずにグルーミング
今シーズンも楽しかった!
ありがとう PS
ひらふ十字街とLAWSONの間に、一風堂の屋台が出来てますね!
行ったくべきだったw ニセコは一番安全
理由は感染してる危ない中国人と日本人がいないから。 風もないのにな
朝一のK3がやたら止まるの気になった人いませんか? K3が止まるってのは一瞬停止してすぐ動きだすこと?それともクローズのこと?
前者ならゴンドラからの乗り継ぎが良くなったおかげで初心者が多く乗るようになって降り場でこけたりしてるんだと思う
後者は今シーズンはほとんどない気がするけど… 朝一のk3で数日連チャンなので同じ人がコケたのかな
明日はコケないでくれ 3年ぶり位にニセコ行ったけどひどいね。滑るとこないし、雪質はクソだし、混んでるし、高いし、パウダーは微塵もないし、何がうりなの?ここw なんだか変な世の中だから暖冬も今年で終わりとは思えないですね >>300
なんだそのなんとなくそう思うレベルで何の説得力もないコメントは 俺も今年初めて行ったけど朝はガリガリアイスバーンに人は込み込み
雪質で言ったら山梨あたりの麓のゲレンデと変わらなかったわ
なんか土見えてるし
もう行かねーな 道外から来るお客様にうつさないよう、道民は家から出ないでねって
いうのが知事さんの本音だろうね。
インバウンドがなくなったら大変だもの。 逆だよ
道外から来るお客さんに移されないように家に居てね、観光客はまだまだお金落として行ってね頼むから
ってことで観光地で一部反発の声はある >>309
道民の方が感染率高いって知らんのか?
日本で一番感染率が高いのが北海道民
でなきゃ北海道だけ緊急事態宣言が出たりしない
道民を見たら感染者と思え >>311
まるで道民だけが単一民族みたいな言い方をするね?道内感染者は主に本州帰りが多かったのを知らんのか?北海道は東北6県分の面積、千葉県の16倍
北海道の感染者数だけで判断しちゃうキッズか?それともきみは安倍一味? こういうとき人が住んでないような原野を含む面積で考えるのが道民脳か。
北海道の200倍大きいロシアで12000人感染しても、北海道と同等の危険度って考えるのか。
北海道では道民が本州で感染してきたと報道されてるとは知らなかったわ。
本州の新聞では、中国人が原因と言ってるんだけどな。
北海道で28日、新たに12人の新型コロナウイルスの感染者が報告され、
道内で判明した居住者の感染者は、国内最多の64人となった。
北海道で感染者が突出して多いのは、中国人に人気の冬の観光シーズンが
感染の広がった時期と重なったためとみられる。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200228-OYT1T50270/ こういうやつがいるから風評被害が止まらんのよな
ネットだとか新聞だけで知った気になっちゃうのはかわいそう 北海道の発生状況まとめによると、道外居住の人は、最初の感染例の中国人1名と大阪来た人1名だけで、残り70人は北海道に居住してる。
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/hf/kth/kak/hasseijoukyou.htm 北海道に居住している人が中国人たちからうつされたという考え方ができない人? 北海道民は読売や産経は信じないのさ
朝日、毎日、道新しか信じない 感染者数が多いってことは他地域より検査できてるってことだから、現状 国内の死者6名 うち3名が道内という意味がわからないバカがいるのが北海道
北海道は、新型コロナウイルスに感染していた釧路地方に住む70代の男性が死亡したと発表しました。
新型コロナウイルスへの感染が確認され国内で死亡したのはクルーズ船の乗客以外では6人となりました。
北海道によりますと、死亡したのは釧路地方に住む70代の無職の男性です。
道内で新型コロナウイルスへの感染が確認され死亡した人は3人となりました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200301/k10012308441000.html 死者数が多いってことは他地域より感染者数が多いってことだから、現状 そもそも先に感染した地域=加害者みたいな考えがないわ
それだと今わざわざ北海道まで飛んで遊びに行く内地人が一番重罪人のバカだろ 道民には外出の自粛を呼びかけておきながら、外国人や内地人にこないでくれと言わない知事がバカ。 >>317
道新が1番売れてるが次は読売
一応北海道はこの2強
朝日が少しと毎日はほとんど売れてない
ファイターズが来る前は巨人ファンが多かったという理由だけどなw ニセコが出来るコロナウイルス感染対策
@レストハウス閉鎖
Aゴンドラクローズ
Bレストランは野外カフェのみ
かなあ
リフトだけなら大丈夫だよね?? キングベルの地下にある、無料休憩所のストーブの周りを家族で囲んでやがった中国人には閉口したぜ フードつきのリフトはフードがしまらないようにすべき。
あの狭い空間で4人の息が混じらないとは思えない 自動でフード上がるのに、力ずくでフードを上げるのは外国人w リフト乗り場に除菌スプレー必要だよね
ゴンドラはマジで濃厚接触 廣松は閉業
金剛は高齢化で今シーズンから夜だけの営業で来シーズンの体制はわからん
つぼ八は安定
新幹線停車する倶知安
どうなるんだべさ コロナ感染の危険が高い場所としてスキー場のゲストハウスが挙げられてるけどスキー場以外のゲストハウスなら大丈夫なの?スキー場とついてるのは何故? >>338
政府お抱え自称専門家のレベルを察してやれよ ゲストハウスクラスターなんて報道されてないような。
本人の同意がないと発表されないんだっけ。 >>341
奥美濃のスキー場のレストランのことでしょ?
感染者がそこに観光で立ち寄っただけで、そこで感染広がった事実は無いと思うんだけど >>344
奥美濃スレに貼られてたニュースの引用
【武漢肺炎】大阪USJ→大阪市内旅行の台湾人男性が新型コロナ感染 ★2
>同センターによりますと、この男性は17日に富山県に行き、18日に岐阜県の高鷲スノーパークを訪れ、19日金沢から大阪に向かった際、JR西日本の特急列車「サンダーバード・雷鳥」を利用、
20日は大阪のユニバーサル・スタジオ・ジャパンを遊覧、21日と22日は大阪の市内観光を楽しんだということです。
立ち寄っただけ。感染源とは言ってない >>343
北海道かと思ってた。おフランスざんすか 新コロがきっかけになってニセコバブルが崩壊するという見方 安倍ちゃんが出来る限りの対応策をするっていうから
ニセコの外資全部国で買い上げて
国民保養所にしてもらうかw 来週の月曜日から行くつもりだったけど暖かそうなのでやめた ひらふ亭の露天風呂でビール飲んでる人はかなり減ったね
ストロング飲んでる外人いたけど大丈夫かよw 平日で雪も良くないけど、ライブカメラに誰も映ってないのが凄い これから南半球は秋から冬になるのでコロナの影響でオージーに感染者続出して来シーズンのニセコ終了かもね(´・ω・`) そんなこともあろうかと、あらかじめ北海道で感染者を多数出して、オージーやニュージーが来ないようにしてるんだろw 三連休ヒルトン予約してて、安いパックなんでキャンセルできない
空いてるなら行こうかなとも思うけど、まだ外人はいっぱいいるの? 昨シーズンと比較して外国人も日本人も減っている。
外国人のインストラクターが仕事が少ないようで結構滑ってる。
リフトもほとんど並ばないよ。 最初は個人経営の飲食店だよ
実際大型施設建設で退去要請出てるし 趣きも何も無い、ただ高いだけの宿泊施設沢山出来たけどバブル崩壊した後どうするのかね。 ひらふ坂の既存の宿泊施設だって値上がりがハンパない
一泊あたりかなり上がってるし、何処まで上がるのやら
ここらは下げれば良い事だと思うが 東京の街中は中韓は消えたけど、白人はいまだに一杯いるんだよな
あいつら不感症なのかなんなのか
遅かれ早かれ世界中に蔓延するし、それなりの治療法が確立されるだろうし
外人が消えることはないと思うぞ 今シーズン、キングベルは飲食物持ち込み禁止の紙が貼ってあった >>374
キングベルって1000メートル大地の食堂?春先の外でのジンギスカンまだあるの? スキー場のレストランに持ち込みでテーブルだけ使うとかやるから貧乏な日本人は来なくて結構てなるわけよ 確かに金持ち外国人相手にしてた方が良いよな
当たり前
ただいつまでも来るとはかぎらない >>374
持ち込む方は下の無料休憩所をご利用くださいって書いてある ニセコのホテルで働いているが今年は本当に残念な雪だったな。
絶好のパウダー日和なんて5日程度しかなかったんじゃないだろうか。
ただその一方で今年の雪不足で外人がガッカリすれば
来年以降のウザい外人が減るかもしれないから
おまえらにとってはその方が喜ばしいかもしれん。 ニセコw
前はよく行ったな
外国人共々日本人ももう行かないだろ、全てがアホくさくて 来シーズンのニセコバブルはどうなってるか
楽しみで仕方がないんだが まったく読めん。
それ以上に雪質の劣化が心配。
結局これで外国人が来なくなってバブル崩壊する気がする エッジで、かけそば食える時代が来るのかぁ
楽しみだ オージーとヨーロッパ人が消えて、
中国人が溢れかえってたりして
ところで3連休に東京から行こうかどうしようか悩んでるんだが、現地はどんな雰囲気よ?
非常事態宣言のこんな時に来るんじゃねえ!って感じ?
それとも行って少しでもお金使えばお役に立てる感じ? >>389
どっちでもないしどーでもいいけど
雨やぞ >>389
宿とかは来てくれたら歓迎
でも雪質が。。。 >>389
いやいや全然!多少空いてるくらいでいつもと変わらないよ。ただ雪はあまり期待できないかも。
3連休はストップ雪じゃなきゃラッキーってくらいだと思う。現地からすると来てくれたら大歓迎だよ。 >>389
俺は時間券余ってるから12〜15で行こうかと思ったけどやめたよ そもそもニセコバブルが始まった頃から
ニセコの雪室が劣化してるのは有名で
昔から来てる外人はニセコから他へ移動していた
ニセコのブームでこれまで来てなかった層が来てるだけで
ほかのもっと良いところを知ればそちらへ移動する 今キロロが一番コンディションいいからキロロにしとけ
コースも森もニセコよりだいぶマシ >>393
いつもどこ滑ってる?どこの人?
ヒラフはスキー場も周りの飲食店も全然人がいないんだが
雪は上のほうならまだ遊べるしょ 今日グランヒラフのゴンドラ乗り場周辺で滑ってたけど、10人程度しかいなかったぞ >>399
今の映像なの?ってぐらい変化がないからね
止まったままなのかと思っちゃうよ
けど例年でも、3月も中頃になってきたらインバウンドの人も少なくなってくる頃かな? 今年のニセコはもう終わってるよ
来シーズン以降に期待 21世紀初頭まではニセコにいい雪が降ったんだよと後世に語ってきかせられるのは幸せだね 来シーズンのゲートの外はヘルメットにビーコン の義務化
外に出る人は減るかな? >>404
外どころかエリアにほとんど誰もいないのでは? >>404
ヘルメットかぶってないのは、本州の日本人だけでしょ
ビーコンはレンタルが始まると思うな、1日500円とか インバウンド依存したらこうなるリスクは当然わかってたはず 収入は変わらんのに固定資産税も上がるしな
街の寿司屋に外人がタクシーで乗り込み
予約も取れずアホみたいに高いメニューばかりになって
ありゃもう普通の田舎道民が住める街じゃないわ >>407
ビーコン のレンタル始まるでしょうね
ショップはメルカリあたりで安いビーコン 買い漁ってたりしてw 昔から住んでる地元民が本当にかわいそう
バブル弾けたら喜ぶ人は多いと思うわ でも以前は札幌とかから通っていた日本人スキーヤーは、もう戻らないだろうな。そもそも雪質悪くなってきたし。。。 まーでもハイシーズンは嫌になるくらい混んでたし
来シーズンから少しでも人が減ってくれるならありがたい >>412
オルトのふっるい古いの値上がりしそうw ビーコンだけポケットに入れてザック無しで登る奴とか増えそう ヒラフのショップってどこ行っても店員スカしてるね
飴舐めながらPCいじってたり、いらっしゃいませの一言もなかったり
海外なら普通だけど日本人の店員が同じような雰囲気だと違和感あるわ >>424
トレンディだと思ってるんだろw
来年あたりから色々厳しくなる事に気付いていないんだろうね >>425
burton storeとかrhythmとか 今年のコロナでケチついたところからバブル崩壊はありえるかもね。
現にあるホテルも春のクローズ期間を伸ばすという話が出ているらしい リーマンの時も地震の時も同じ事言われてたけど結果は見ての通り。
収束したら来季も継続で世界的に蔓延しても爆発的に感染拡大を抑えた日本は評価されて結果継続だろう。 きったない入れ墨だらけの外人が犬散歩してたわ なにあれ
あと外人連れてる女はもれなく平たい顔族で笑える 名誉白人になったつもりか他の日本人を見下してるし 本州人だが、宿が高いだけにLCCが倒産したら痛いな そりゃ日本人の中でも汚ねぇ顔してたら見下されもするわな ニセコの外人内での評価も大分下がってきたからね。
ニセコ離れの外人は増えたし拡散中で今季東北はそれが顕著だった。今後は趣向に合ったスキー場に出向く傾向が増える。海外有名リゾートとはやはり規模も投資も違うのに胡座かいてればいつか傾く。
ニセコは外人にとって『この規模、クオリティーでこの値段は安い!』だったのが『有名リゾートと変わらんな』になった
それでもそれなりに初日本はニセコで!って人も居るだろうから、いきなり閑古鳥にはならないと思うが、開発の速度と今後の発展はあまりのぞめないだろ
むしろその溢れていく外人を獲得し、リピートさせていくかが全国的に求められてるんじゃない? >>437
最近の日経でも書かれてたけどさ、実態と違う
ニセコは世界のリゾートと比べれば現状でも格安、半値ぐらい
欧州の高級スキーリゾートにはない、大量の新雪という魅力があるから来てもらえているんだが
高級リゾートとしては、高級ホテル、レストラン、等のアメニティが全然ダメ
つまり安いけど、物足りない、というのが実態で
一泊10万出してもいいから、もっといいホテルを、一食2万出してもいいからもっと良いレストランをということ
世界の傾向を見ても二極化はどんどん進んでいる、ニセコは我々貧乏人の手から離れていくのはしょうがないな。 世界の人口の1%が90%の富を持っているんだっけか?
大富豪は金は持っているけど、時間が惜しいからな
せっかくリゾートに来ているのに何で日常より小さい部屋で過ごし不味い飯を食わなきゃいかんのかと思うだろうな
一日100万払うから快適に過ごさせろ!と考える奴はたくさんいるんだろう
日本は良くも悪くも階級社会じゃなかったからな、ニセコがそういう金持ち層をターゲットにした以上
不快に感じる奴が出てくるわな >>437-438
オレは実際ニセコのホテルで働いているが
どっちの言うことも合ってる気がする。
問題はバブルに胡座かいて企業努力を失ったニセコの各社よ。
適当にやっても儲かってしまうから質の追求、
個性の先鋭化、ブランディングなどをしようとしない。
結果今回みたいにコロナが起きたら総崩れ。
大手各社シーズンスタッフは一気に解雇、正社員すら切ってる会社もあるし。 混みすぎてオージーは逃げ出したけど、オージーが開拓したおかげで英語だけで過ごせるから、海外リゾート初心者の中華とかには人気は継続だろうな。 中華が来シーズン来れるのか疑問だが
収束に年単位掛かると言われてるし
インバウンドだよりで耐えられるのか 今や新型コロナ危険地域となった日本が、それなりに回復してこないと中華は来れないだろうな 来シーズン中華を呼び込んでまたコロナ出したらやばい 来シーズンには、感染をおさえられなかった日本へ渡航することは、中華政府が許さんしな。
既に日本から中華への入国には、厳しい制限がかかってるし。 コロナウイルスによる中国の景気冷え込みで、
不動産の値段暴落しないかな〜
今の1/3くらいになったら書いたいな〜 437だが
438ー441
同意だな
そりゃ海外リゾートに比べりゃ安いが、スキー場だけでも規模が違いすぎる。
麓の街はスキーに飽きた人用のブランド通りや高級レストランだが、ソコを抜けたり別な麓となればそれなりな値段で楽しめる所もある。街全体が対応幅がひろくスーパーセレブゾーンからパンピーゾーンまで実あるのよ
外人が求めて来たのはこの規模でこの雪質!この値段ヤス〜ぃ!ジャパンを心行くまで堪能するぜってところ。ボリュームゾーンだしメインターゲットに置いておくべき
自分だって海外に行けばある程度のお金は使うが
街全体がバブルにうかれセレブ狙いにシフトしたのも、スキー場だけでみられないので評価下げましたねー
主目的や、満足度が値段対価で満たされなければ
リピートはなく離れる。オージーが敏感すぎてw
新規はオージー、台湾、チャイと来るでしょうがリピートの期待は減る
ニセコはセレブ層でなくその下のボリュームゾーン狙った方がいい。
で、ニセコバブルを教訓に次のニセコ白馬狙うのではなく、各地のスキー場は自分達に在るものを創意工夫で活用し既存客の上積みとしてインバウンド狙ったらいい
その土地の文化、郷土色、食べ物推してけばいい
そんなものに触れる為に旅行する人がほとんどでしょ アホだなー
セレブにちょっと手が届かない層が一番たち悪いんだよ
セレブでも何でもないのに、庶民よりは金持ってるからと勘違いしてるやつ
だいたい2000万円ぐらいの給与所得者ね
一流のサービスに憧れてそれを求めるけど金は落とさない 平成27年に行われた白馬八方の外国人客調査では、世帯年収の平均値が2000万以上、中央値も1500万以上だった。
ボッタクリのニセコでは、もっと金持ちが来てるだろうな。
https://www.mlit.go.jp/common/001108571.pdf
https://i.imgur.com/NrBJDpY.jpg >>444
それ以前に中韓がいつまでも一つとは限らないw >>442
来る
嫌だけど間違いなくイナゴのように群がって来る 正式発表されたね、そこってこの間HTBのTV取材受けてた人だろうか 濃厚接触者の検査は済んだはずなので、追加の発表がないってことは、他の感染者はみんなオーストラリアに帰ったってことでいいのかな? 暖かくて夏のオーストラリアで
結構な数の陽性者が出てたのは
持ち帰った可能性もあるのかな? 同じ店で飲んでたら確実に感染する、ってもんでもないだろう。 んなこと言ってるから志村けん死んじゃったじゃねぇかよ >>463
オーストラリア帰国者で帰国後に陽性が出たのが7人
日本で陽性が出たのが1人
あわせて8人 これは案外もうみんなかかってて
発病率がそれ程でもないのかもしれんな BCGやったっけなあ
つうかあれ永久ではないんだよな
まあ効果あるかもならやってもいいんじゃ
わるいもんでもないし 二十歳までの結核予防だったんだけど
免疫システムが改善されてるかもしれないって話し
想像の域を出てないんだけどね BCGどころか小学校ん時って毎月何かしら注射打たれてた記憶があるわ
そうか実は強化人間だったのk >>442
中華はラーメンという名に変わって
中華麺は日本に溶け込んでいる >>472
お前の学校は新薬の治験校に利用されていたんだろう
校長の口座を見ていれば分かったのに コロナ落ち着いたら世界的な脱中国の流れが一気に来るから中国は中からの圧力もあって一気にくずれるかもしれない 本当ヒラフから人がいなくなったね。
各ホテルも開店休業状態。
来年の冬に人が戻ってこなければバブル崩壊かな。
個人的には崩壊して欲しいと思ってる。 日曜日頃に降雪がある予報だ。
この時期の新雪はストップ雪になり易くやっかいだけど、ただでさえ少ない積雪の減少を遅めてくれる。
昨シーズンと比べると日本人旅行客が減ってる。
いるのはローカルとこの近辺で働いていた外人と日本人。
ニセコベースのプロやセミプロもよく滑ってる。 本州民だが、行きたくても行けない。
道民はいいよな。
飛行機乗らなくてもこの時期にスキー場に行けるんだもん。
羨ましい。 ワクチンと治療法確立されるまで入国制限は続くはず
続かないとしたらヤバすぎるし
そうかんがえるとバブルは崩壊するとおもう
ここまで何もかも高騰化してインバウンド頼りっきりだと日本人戻るにも無理がある 結局昔のバブルと一緒なんだよな。
「インバウンドは尽きない」という根拠のない自信をもとに乱開発。
そしてコロナでインバウンドが止まった瞬間どこのホテルも爆死してリストラしまくり。
リストラしたスタッフはよほどの事がない限り帰ってこない。
ただでさえハード(ハコ)は良いけど、ソフト(サービス)は弱点だったのに
これでさらに質が落ちるという。 >>479
そうなん?結構富裕層多い地域だったけどw >488
それ北海道関連スレで暴れてるジジイの戯言だから、
かまわない方がいいよ。 >>493
オープンしたてが多いから大してぼったくってないべや ニセコに限らず本州でもバブルのところはもう終了みたいね
富良野なんか目の前にでっけーアパートだっけ?建ててたけど リーマンも地震も乗り越えてるからな
中毒性のあるものは止められないって。
来季くらいは少しだけ静かになりそうだけど。 ニセコとか倶知安の人達かわいそう。
振り回されて固定資産税上げられて、ヒラフ坂辺りはゴーストタウンになりそうだし。
結構わらえるw そのうち家にいながらにしてパウダー滑走感の得られるVRが出るだろうから
そうしたら何もかも元通りになるだろうよ >>498
視覚だけ満足してもしょーもねーだろ。
ロッコーのカツカレーでも食って目を覚せや。
シェイシェイの餡かけ焼きそばでもええぞ。 >>497
オージーが押し寄せる寸前は
そんなゴーストタウン感満載だったから
元に戻るだけじゃね? >>498
温暖化で日本に雪が降らなくなる前に頼むわ。 30年前かな、モーグル流行った時は毎週末2壁や粉雪コース滑ってたよ
1000メートル台地の食堂で今時期ジンギスカンやってたけどまだあるのか?
外人はラフティング始めたあの人位だったな ラフティングのあの人来たくらいから
俺もニセコ行ってないけど
その頃から
ジンギスカンなくなったのかな?
ニセコで篭ってて社会復帰した人に
ジンギスカンの話したら初耳だと言われた >>491
東京から感染者を収容するベッドが足りなくなりそうなので
一棟丸ごと借り上げの打診が・・・・・
あれば閑古鳥が鳴いているホテルは差し出すだろう 2010年ぐらいまではキングベルでジンギスカンしてなかったっけ。 本州からきて分かったことだが、
北海道民は
関係の無い事や、聞いてないこと、を延々と話したり
知らないくせに、あーだこうだ言う傾向があり
ジジイの井戸場会議みたいだなと思う。それとも精神が老化してるのか?
ニセコは毎年Gwとのその前は確実に行ってるが
野外ジンギスカンは今はやってない。 >>508
本州の人って、誰でも知ってる今のことをしたり顔で話すの好きだよね。 >>508
人の話を聞き流せないの統合失調症の初期症状やぞ
きいつけや >>513
お呼びじゃないのに反応するのは初期症状やぞ
きいつけや
もう先が短いんだから、そんなにカリカリせんで
お手柔らかにたのんますわ(笑) この前報道されたひらふタウンの30女従業員、検査陰性で退院したのにまた発症して陽性なんだな 抗体が出来無いとすると凄くヤバイよね 中国製検査キットが精度低すぎでだめだからな
これから日本製でてくるけど >>508
脊髄反射のジィさんよ
やってないよねー?って話してんのに? 札幌市民だが当日宿探して朝食つき6000円台でさくっと泊まれた頃のニセコが良かった バブル崩壊でリゾートホテルに安く泊まれるのか? ニセコのタチが悪いのは高級ホテルばかりで
ファミリー向けのホテルがほとんどないところなんだよね。
適度な広さのホテル、旅館が本当に少ない。
あの高級ホテルたちはもしバブルが弾けたら総崩れ。 湯元ニセコプリンスホテルひらふ亭
いこいの湯宿いろは
このあたりファミリーにおすすめ
泉郷に泊まって自炊を何年か続けてたけど、
ここ2年の値上がり酷すぎて泊まるのやめた 脊髄反射のジィさん
言ってるのがジジイじゃないか説
他スレでも馬鹿の一つ覚えで所かまわず書き込み中 年内にコロナ終息は無理だろ
入国禁止制限解除しなければニセコは大変な事になるな 入国制限が来シーズン解除できるとは思えない
インバウンドは来シーズン来れないと考えていいとおもう
それと中国はコロナで国内情勢もかなり不安定
崩壊するとの見方もある >>533
外人のいないニセコとか
もしかして、リフト係やってた外人さんとかもいなくなって、スキー場が維持できなくなったりして 風邪のウィルスだし夏で落ち着くと思うけど
秋にはまた再燃するだろうね
SARSの時みたいにそのまま消えればいいけど 夏にならなきゃわからん
通常ウイルスは湿度高くなると浮遊出来ず下に落っこちてしまう
感染者減ってくればもしかしたら夏落ち着くかもしれん
後は数年間入国制限続けて持ち込ませなければ
インバウンド頼りの観光業スタイルは完全に見直す時だとおもう
今回でわかったと思うけどリスクが高すぎるよね
特にニセコみたいな形は投資もデカいし打撃相当だろ オージー消えてからのニセコルスツのノートラック笑ったわ
昔はこうだったよなあ
もうちょっと早けりゃ雪も良かったんだけどな
どうせなら来季までは来なきゃいいけど
多分11月のアメリカ大統領選までだろうな >>533
台湾も独立してアメリカ上院が国交樹立法案に全会一致で署名
中国大陸は期待できないけどそれ以外ならワンチャン
アビガン他新薬導入でゴールは見えたからまだ何とかなる あと数年でバブル弾けると思ってたけど、まさかこんな形で強制終了するとは思わなかったわ。
今度の冬には100%客足が戻るとは思えないから
体力持たずに潰れる会社結構ありそう。 潰れるところは潰れればいいんだ。早いか遅いかだけ。 北海道緊急事態宣言パート2
自粛で夏に落ち着くと思っている能天気くん、南半球のオーストラリアは逆にウイルス蔓延だから
その人達が違う型に変異したコロナウイルスをお土産にニセコにやって来るの
もう詰んでいると思うの オージーなんて来ないよ
あっちにそんな余裕あると思ってんの?
余裕あったって日本は選ばないよ >>539
西側陣営は中国にだけはアビガンを販売しないように密約している 中華では特許切れしてるから、ジェネリックを正式生産してるやろw 世界vs中国の流れになってきてるしもう中国バブルは弾ける 中国人はモラルが無く大声で騒いで唾たんを道に吐きまくる不衛生極まりない連中だった
ホテル観光業界が大量に汚い中国人を招き入れ金儲けしている事に一般の国民は
ずっと我慢してきた
中国人がいないと潰れると悲鳴を上げる業界業者は潰れろ ザマー ハーバード大
コロナは2022年までの可能性ありだってよ 中国人の本音
瀋陽市内のおかゆ専門店が「米国の感染状況を熱烈に祝う。
日本での感染が順調に長続きしますように」との赤い横断幕を店頭に掲げた。
もう汚いバイキンまみれの中国人は日本に入れるな 不動産バブルは続来そうなんだな。
https://hre-net.com/pickup/44294/3/
ーーコロナ問題が始まって1月末からニセコの観光客も激減して今はゼロに近い。不動産投資も減っているのではないですか。
カー ホテル、飲食関係はお客がいないので大変ですが、不動産は今でも取引があります。
1月や2月に現地を見た人たちが買っていますし、インターネットで物件を見て買う人もいます。別荘やコンドミニアムのほか、土地売買も普段のように決まっています。
コロナ問題が出てからも売買は動いており、ニセコの不動産投資にはあまり影響していないようです。
ただ、これまでは買いたい人が実際に現地を見て購入するパターンでしたが、今は現地を見なくても不動産が動いています。
ニセコで20年近く不動産取引をしていて新しい動きが始まり出したと思っています。
コロナの収束には1年かかるかもしれませんが、購入者の多くが『再びニセコで過ごしたい』と言っています。
コロナ収束後もニセコの不動産投資が減退することはないと思います。 コロナ終わったら戦争起きるんじゃないのってくらい世界対中国になってるし >>555
不動産屋の人間が言ってる時点で信用ならんわ。
奴らは見解ではなく願望を言ってるだけだし。 バブルはいつか弾ける。
数年後と予想してたけど、
もしかしたら今回のコロナを機に弾けるかもしれない。
ローソンの向かいのシンガポールのホテルとか
リッツカールトンとか、ヤバイんじゃないの? 収束後アメリカは中国のオーダーを変えようとしてくる
中国がどの程度抵抗するかによっては最悪戦争まである 中は内紛でそれどころじゃなくなるだろ
味方も世界にいないし 中国は所詮モラルも無い土人の集まりを嘘と強奪で成り立っている共産党が頭に乗っているだけ
常にある内紛の動きを粛清で乗り切ってきたがそろそろ崩壊分裂が起こりそう
分裂後は西洋列強の餌食ななるのが土人国家の成れの果て
と期待したい。 >>560
好景気に巨大投資して結局回収しきれず廃墟が立ち並ぶ・・・
日本人なら既視感あるよね ひらふやニセコで中止や延期になった現場結構あるよ、オーナーと連絡付かなくて止まってるとかもあるし。
多分来年もダメだと話ししてる。 富良野もスキー場目の前に建った大きい外国人向けアパートだっけ?あれもどうしよう・・って感じなんだろうな [2020シーズン終了のお知らせ]
ttps://www.grand-hirafu.jp/blog/hirafu-news/2020/04/closed_2019-20.html
シーズン券って20日以降、来年まで返せなくなる? 緊急事態宣言が発令されたため、アンヌプリ国際スキー場が今日で営業終了。
グランヒラフが明後日の日曜日で営業終了。
丸井今井をはじめとして小売業も臨時休業。
スキー場の営業終了残念だけれど仕方がないね。 ニセコは日本じゃないと思ってたけど、早期クローズするんだね >>566
日本で終息しなかったら来年もこんな感じ
日本で終息しても外国で終息するとは限らない
世界中で終息してもアジア人蔑視は残るかもしれない
いずれにせよ不確定要素多すぎだな
今まではインバウンドで誤魔化してきたけど来年以降は日本人の貧困化、スキー離れという現実に
否応なしに向きあうことになるだろうな 北海道スレでわめいてる老害は相手にしないよう。
キーワード
インバウンド、アベガー、中国人ガー、社畜ガー >>572
反論できなくなったら老害連呼w
スキー場がどういう理由で3密に該当するのか説明してみろよ
おいランサーズ、もっと仕事しろよ
スキー板はお前の管轄だろ?
スキー場を経営難に陥らせて中華資本に売却するレースイスキームの実現がお前の仕事だろ? >>572
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「東京の会社では北海道への渡航禁止!」って喚いてたのおまえかよwwww >>573
そんな事言ってるから世間から取り残されるんだよ 不動産関係者は弱気なこと言えないからね。実際工事止まってるし、無学な外人どもは中国と日本の区別なんかついていない。おそらくこのままニセコバブルは終焉を迎え、コンドミニアムは苗場のリゾートマンションのようにスラム化してしまうだろう。 コロナが少し落ち着いたら、また中華が買い漁るからバブルは続くやろ。
もともとオージーのニセコ離れは、既に始まってたし。
バブルはじけて、日本の下級国民でも気軽に行けるようになってほしいけど。 中華がコロナ後も前と同じように買いあされるような国でいられるだろうか?
中華が海外旅行に気軽に出られる国で居られるだろうか? コンドミニアムが安く売られたら買うわ
かなり出来がいい
まあ、一千万切ってくれないと現実的ではないが 管理費月額6万って普通に都内でワンルーム借りれる
こんなバカみたいな商売やってきてたんだよな 普段はホテルとして貸していて、2-3%くらいの利回りにはなるんやろ。
来シーズンに、どれくらいホテルとして利用されるかは謎だけど。 利回り2、3%とか保有する意味あるのか?って数字だな。
冬半分滞在して、もう半分は貸すというなら分からんでもないが。
とにかく今回のコロナで今のニセコバブルに
どこまでケチがついたかは見物よ。
本当にバブルがこのまま弾けるかもしれないし
今までどおりの外人天国に戻るかもしれないし
今度の冬、その次の冬の2シーズンで決まるかなと思ってる。
そういえばひらふ坂の交差点の下の谷にできるって話の
大規模商業施設ってどうなったのかね?
工事進んでる気配全くないんだけど。 ニセコバブル終了w
雪も降らないしw
雪質も悪くなったしw
ルスツ、手稲、の時代じゃないか?w >>583
湯沢や苗場のリゾマンもこんな感じだったのよ
冷静に考えたら絶対にペイしない金額
それでも飛びついてしまうのがバブル >>577
ススやったこと無い、北海道の地理も知らん怪しい連中が
スス板で必死に安倍擁護してるね
目的はスキー場ではなくその背後の水源地だろうけど 中華に買われた北海道のスキー場って、トマムや夕張くらいか >>590
トマムや夕張が上手くいったからさらにその次も、と考えてるだろうね
ルスツは頓挫したけど北海道スレだとテイネ、札幌国際、富良野がターゲットにされてる >>585
日本で感染が続くようなら外国から日本は危険だと思われる
日本で感染が収まっても外国で感染が続けば客は来ない
運要素が強すぎて予測不可能だわ
でも新幹線開業したら札幌から日帰り圏内になるだろうから
宿泊施設は厳しいんじゃないかな
随分先の話だけど こんな事故(コロナ)で稼働落ちたら潰れて普通だよな。 いや、コロナ避難で東京、大阪からの滞在客がいまいっぱい来てる。 上のリンクの物件、十分買いだと思うんだけど。
昨年までの売り上げ前提で言うと、2〜3なんて低い利回りではないと思うよ。
あやりゃ
行こうかと思ったけど
シーズン終了してたんだ まあ今の時期は例年も多分赤字なんだろうからな
今年であじしめて来年からも4月中旬で終了ってことになるかもな 4000万でNET3%で回すとなると年120万
管理費修繕積立金で70万
固定資産税12万
グロスで200万は売り上げたい
12月後半から4月半ばまで4ヶ月稼働として月50万
稼働率70%として1泊2.5万
こんなヘコいコンドミニアムでも1泊2.5万もとれるもん? あー、2.5万ていい線っぽいわ
夏でも3万ぐらいとるんだね、このコンドミニアム
夏もある程度稼働するなら、4000万円はそんなに高くなかったのかも?
まあ、世界的にバブルがはじけて、来シーズン以降も単価を維持できるとは思えないのが残念 >>605
冬なら5万はいける。
問題は閑散期。需要が少なすぎる。 来シーズン以降、客がどれだけ来るか
全く読めないから、
収益物件としてはかなり微妙では。
自分でも使って、
あわよくばランニングコストくらい
稼げれば、くらいの感覚ならアリかも。 新型コロナは集団免疫とかワクチンで撲滅できるという観測は幻想だよ
通常の風邪ウィルスの仲間なんだから。
少しづつ変異したり特定の中和抗体だけで終生免疫できたりする可能性は低いんだよ
どういう意味かと言うと
通常の風邪のように特定の時期に広域での流行を繰り返すようになる
しかし悪性度は風邪とは比べ物にならない
呼吸器だけではなく全身の血管消化管分泌腺を侵す全身性炎症性疾患だから。
反復して罹れば罹る毎に虚血性心疾患脳血管疾患慢性呼吸器病内分泌疾患悪性腫瘍などの発症確率がドンドン高くなってゆくだけでなく
反復して罹患することで直接死因になる可能性も高くなる。
世界はコロナ前と様相が激変したまま変わらない
世界中の物理的往来が困難になったままとなる
すなわち、わかるな。
インバウンドもニセコも終わりってこと。 4000万円キャッシュがあれば買うんだが
借りてまでは買えない 4000万ならキャッシュ用意できるけど買わんなあ
他に投資して儲かった金で好きなところに泊まるわ ファーストキャビンは、ニセコのおぢが、枚かんでチャイナ相手に〇。
さっさとつぶしたらしいで。 ファーストキャビンは本体が結構前からやばかったみたいだね。
ニセコはFCだったの?それとも直営?結構綺麗な作りで客も入って
居ただろうに、他のファーストキャビンの数店舗みたいに営業継続
すれば良いのにね。
それとちょっと前の投資物件の話だけど、ヒラフ周辺だと一泊3万よりも
もっと高くとるよ。今後はコロナで読めないけど、従来は一件あたりの予約が
まとまった数週間〜数十日の日数単位で入っていた。そうすると12月〜3月初旬
までの稼働が普通に85%超える。貼ってあったリンクの物件でざっと300万
ちょっとがNETじゃないかな。だから一般に不動産購入の目安とされる粗利の倍近い
金額のパフォーマンスはあると思うよ。
ただ、記載の管理費以外にも冬の前と終わりで作業の費用(ヒーターやらボイラーやら
の手入れ)が結構かかったり(一回数万円)、勝手にやってくれる消耗品費用
(リモコンやら時計の電池交換を勝手にやるんだけど1000円とか取られる)
みたいなのが定期的にかかったり、非定期だけど共用部分の修繕費用なんてあると
一発で百数十万飛ぶ。
夏の間は8月にたまに借りる人がいるくらいで、他は本当に客が入らないから、
春〜秋にかけてなんかうまいこと行くようにすればかなり良いと思う。 ニセコのファーストキャビンは、FC展開している大和ハウス工業の意向次第らしい
https://hre-net.com/keizai/kanko/44522/ やっぱりというかホムセン、スーパーは結構人集まってんね
飲食勤めだけど毎日ひっきりなしに
今日やってますかー?今日やってますかー?て
他所の状況みてくれよと… ニセコイワヲでは自粛警察が大型犬放って登山者に警告してるんか。怖。 日米が補助金までだして中国から生産拠点を撤退させるって話が聞こえてきた
今回のリスク考えたら当然だが中国バブルはこれで完全に終わるどころかどん底になるみたいだな ニセコも終わりだな。コロナは一旦収束するだろうが、秋になったらまた復活拡大、日本は安全でも海外が駄目ならインバウンドは来ない
もとの静かなニセコに戻るか、外資が撤退して廃墟になるか クソ高いヒラフのコンドミニアムに一度泊まってみたいんやが、今冬は外国人少ないから値崩れすると期待 ニセコのホテルで働いてるけど、
高級コンドミニアムに泊まるには確かに
今度の冬はチャンスだと思うがそれでも十分高いと思うわ。
感覚でいえば50万が30万になる程度の割引率じゃないかな。 今年の冬、コロナ第2波が来ればスキー場、スキーリゾートは死ぬわ スキー場が死んだら困るけど、
外国人のたまり場となる高級コンドミニアムは潰れてもいいと思ってる人は多そう ヒラフ坂沿いは値崩れしないかな?
綾とか一度泊まってみたい。
パークハイアットとか、ニセコの外れにある大規模施設は一泊6000円くらいになって欲しいな ハイアットはブランド維持のためにそんな安くはしないだろうけど、
独立系の値崩れは十分ありえるな。
今度の冬は外人も少ないだろうし狙い目だと思うが
あとは肝心の雪よ。
今年と同じだったら正直目も当てられん。 >>622
日本からのヨーロッパ カナダスキーもダメか 西欧外資が早々に見切って中国系外資に売るってのが最悪パターン 中国人べつにパウダーファーストトラックの敵じゃないし
それでゲレンデが維持できるなら結構
適当に整地でバッジとか出して喜ばせとけばいい 中国人はマナー悪いし。また新型ウイルス持ち込まれたら終わるよ 宿とゲレ食では中華がウザいけど
山では圧倒的にオージーの方が邪魔 来シーズンはそもそもスタッフが集まるかどうかというところからですかね〜 各社ともスタッフの大幅なリストラを進めていて
そのスタッフが冬に帰ってくるか分からない。
また各社が倶知安やヒラフのあちこちに持っていた
スタッフ用の寮も手放していてキャパが減っているから
新しいスタッフをどこまで増やせるか分からない。
つまりスタッフの質が大幅に落ちる可能性があるよ。
自分がいたホテルもベテランこんなに解雇して
再開した時はどうなるんだろう?って感じ。
本社のデスクワークの人間にやらせるとかいう話もあるらしいが
フロントデスクも客室清掃も素人が突然出来るもんじゃないわ。 雪が降ればスキー場がオープンしなくても脚で歩いて登ればいいやん 自分で登らなくても、ヘリチャーターすりゃいいんじゃね? ほとんどのスタッフが相部屋なのも、
実はリスク大きいよね。 そのとおり。
リゾバで寮が相部屋ばかりだから必ず風邪が流行るし
今年も既にコロナ蔓延してるんじゃないの?なんて
言われてたわ。
倶知安でアパート探してる人は今マジで狙い目。
経営厳しくなった会社が寮として押さえてた部屋を
解約しまくってるよ。
大家はかなりダメージあるから価格交渉もしやすいはず。 ローカルや北海道民は脚で登って滑れる山が至るところにあるから羨ましいわ。コロナでゲレンデ閉鎖してもどこかで滑れるだろ? そろそろ車の横からスキーで登るのは厳しくなってきた >>646
フクシマの原発で働けば良い金になるぞって教えてやれよ >>646
ワーホリのアテがなくなって帰りたいけど飛行機高いから助けろ?
金借りて帰りゃいいだろ
どこが難民だよお子様一人旅かよ
テメーらがズタボロにした中東のガチ難民に謝れや 大使館が帰国を呼び掛けてたろ
というか英国は17万円も出せば帰れるけど コロナと暖冬がどうなるか
コロナ収束しても雪が本州並になっちゃうと意味ねーし そうなる頃にはスキーは本州ではできないくらい雪不足になってるからOK
「昔はもっと雪質が良かったんじゃよ」
と1人がたりして若者にウザがられるがよろし 彼岸は良かったよな
夏にはもうオーストラリアとニュージーランドは入国制限解除になるけどな ガイジンはコロナ怖がって来ない
日本人は滞在費、リフト代が高い割に雪質良くないから来ない
ローカル天国になって外資撤退、廃墟の街になるわw >>661
たとえ外人が来なくなってまちが廃墟になってもスキー場さえ残っていれば
問題無し あそこおいしい?夏場の層雲峡で食べると下山後のなんでもおいしく感じる時でも、、だけど >>670
時計台の方が美味い。ところでシェイシェイは復活しないのかな。 来シーズンだけど、金剛が閉業しないかと心配
今シーズンはスタッフの高齢化で昼営業がなくなって残念だった シェイシェイは移転してやってる。変わらずうまい。
シェイシェイ跡のバッテンラーメン(無化調?)もかなりうまい。
チェーン店ももちろんうまい。 >>675
新しい高級ホテルで料理人やってるらしい。
帰って来るかも。 >>677
標高1500mの黒岳が12月になってもスキーできないというのに
10月中旬には、平野部でもスタッドレスにし始めるから、降るだけなら降る日もあるかもしれないけど 私センターで英語198だったけど、準2級落ちたし、TOEICはひどかったし、全然英語自慢はできない…
子供5年は日本語も怪しいし、本気でやらせる財力もないからZ会でゆる〜くやるのみだわ >>678
11月にスキー場オープンしてるよ。
11月ならオープンしてなくても、自分でスキー場歩けば、滑れるかな。 セイコマも営業自粛 マスクしてないと自警団がリフト券没収 外国人の来ないガーラガラのニセコ
リフト券も安くなりますかね? 2倍までは上がらないだろう
せいぜい1日券10000円ぐらい オージー帰ったあと
休日の客は減ってなかったよ
日本人でいっぱいだった
いままで敬遠してた連中が来るようになるから
スキー場は何とかなるんじゃね
宿や飲食のバブルなところは壊滅だろうけど 日本人は高級コンドミニアムに興味ないしな。
この冬は高級ホテルは苦戦するだろ。 アルペン
ひらふ亭
パークホテル
ここらも高級ホテル並みの値段に値上がりした ガイジン来なかったら嫌でも値下げするさ。でも冬に第2波くると国内経済は完全に終わるけどな >>695
安倍ちゃんが10兆円捕獲してるから安泰 日本人を相手にしなくなったツケがまわったな、どすんの?w今年から でも日本人は貧乏だから
スキースノボ人口もバブル期の6分の1だから 北海道が落ち着けばオージーは来るだろ
現状あっちは収束してる
1シーズンくらいあいつらのいないゲート外行きたかったけどな
むしろ北海道が収まらなくて来ない可能性はあるけど
さすがにそれを望むわけにはいかない オーストラリアって冬だけどコロナ感染拡大しないのかな >>696
この夏はキャンペーンあるけど冬も続くという保証はあるの? オージーは休暇期間長いし、
出入国に伴う2週間の隔離期間込みで旅行計画立てることも出来そう オージーはニセコの物価上昇に辟易して白馬や野沢、上越に行き先変更してるって聞いたけど?
価格が下がらなければ戻ってこないのでは? 来る人数全体が増えてる
道内でもいまやローカルからBCまでオージーだらけ
ニセコが金持ちに偏ってるだけで減ってる訳じゃない オージーって多くないよ、元々。
欧米の方が多い。
でも来シーズンはゼロだろう。 エルニーニョも起こってないし
ダイポールも終わったし
オージーが戻っても平年以下だろうし
土日の日本人は増えるだろうが
来冬の平日はもう二度とないな
有給とっとけよ 来シーズンは、金持ち中華が来てくれるやろ。
貧乏な道産子土民は、これないだろうから、札幌とかででコロナ感染者増えてても大丈夫じゃね。 >>708
入国禁止はそう簡単に解除されない。
特に対中国は 仮に第二波か来たとして、緊急事態宣言された場合だけどオープンするのかね? 第二波はもう来てるでしょw
第三波は間違い無く来るけど越県移動規制でバイトを呼べないので大幅に縮小してやるしか出来ないだろうね たぶん朝鮮戦争の影響が大きいでしょう 難民が変異コロナ持って来てまた大勢が死抜かさ >>712
あくまで越権移動は自粛要請
大丈夫じゃないの 近隣の病院が医療崩壊を起こすような状態になれば閉鎖だろうし
そうでなければ営業できるだろう 国内から国外からもヒコーキ飛ばなきゃ
元通りの集客なんて無理でしょう まあそれでも雪が多けりゃ客は来るよ
雪が降らなかったらただの過疎 >>716
2020-2021シーズンは外人激減でボーナスステージ、のはず
反日売国政府が無理矢理外人呼び込むなら他いけばいいだけ
北海道のスキー場なんて山ほどあるし >>719
そもそも滑るとこないっしょや。
あんな箱庭みたいな山さ。 >>720
関西人からしたらぜんぜん箱庭なんかじゃない ここ数年の雪質低下は異常。
本州並の腐れ雪だよね。キロロや国際には全く及ばないと思う。 外国人向けの刊行物たくさん有ったけど今年はどうするのかな ちょっと前の北海道の新聞にワークホリデーできた外人が帰れ無いから仕事と補償をくれとごねてたけど昨日で出国したよね? >>729
臭菌兵「やれ」
二階「やれ」
経団連「やれ」
安倍「はい・・・」
これが現実 >>730
こっちだと足場だな
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20200622/7000022329.html
スキー場で修繕中に男性 転落死
06月22日 19時52分
22日午後、後志の倶知安町のスキー場でリフト乗り場の床板を張り替える作業をしていた男性が足場の材木を踏み抜いて約4メートル下の山の斜面に転落し、死亡しました。
警察は、材木が腐食していた可能性もあると見て詳しい状況を調べています。
22日午後1時ごろ、後志の倶知安町にある「ニセコアンヌプリ国際スキー場」で「男性が高い場所から転落してけがをしている」と消防に通報がありました。 まだF1人気のころニセコにBENETTONカラーのホ
テルありませんでしたか?
少しひらふゲレンデから離れていたけど
バブリーでよかったんだけど無くなってた >>734
そうです、思い出した。ありがとう神よレイトンニセコホテルでした
当時はアンヌプリに日航ホテルができたりして
空前のスキーブーム(バブル)でしたね ミントグリーンのレイトンハウスだね。懐かしくて悲しくなる 家族で年末年始に一週間くらい行きたいんだけど、一番上等なホテルは何処? 検索すると、甘露の湯が
ニセコレイトンホテルだったのか。
日帰り湯で数年前に
行ったことあるけど、知らなかった。 >>741
転売転売で今はどこが持っているんだろうか >>742
ググってみたら神戸にある明治海運という海運業者だった
海運業の他にホテル事業も手掛けていた ベトナムビジネス客がやっと入国可、このペースだと、次シーズン外人なし!ってめっちゃええなあ。 Oz NZもタイベトナム同様に緩和対象だけど
当面PCR検査が義務なんで一日250人が上限
さらに2週間は自由に動けないから
このままじゃ本当のビジネス長期滞在以外は入らないね この景気実感だと日本人客も減るの間違いない
ワクチン出来るまでニセコは待つかな ワクチンは無理
抗ウィルス薬はワンチャン冬に間に合うかどうか ワクチン出来るの無理だよね
外国人来ない
宿泊施設高い リフト券高いから地元以外の日本人来ない
これはまずいな ニセコは滞在費が高すぎる。補助でても日本人は行かないよ ニセコって北海道のど田舎で貧乏人しかいない町だよな。裕福なのはインバウンド向けの商売してる人。
インバウンドも日本人も来なくなったらただの過疎地域だぜ >>755
二度と来ないという決意表明、しかと受け取った。元気でな。 【麻薬】ずさん管理 札幌ひばりが丘病院と元薬剤師ら書類送検
札幌市厚別区の病院で医療用麻薬のずさんな管理を行っていたとして、病院と薬剤師ら3人が書類送検
されました。書類送検されたのは、法人としての札幌ひばりが丘病院と30代と50代の薬剤師、それに
40代の薬剤助手の3人です。30代の薬剤師が4年前に管理データを誤って消去したことで在庫の数が
分からなくなったということです。虚偽の記載は16品目で、在庫数が100個以上ずれているものもありました。
https://www.dailymotion.com/video/x6lbwph 本州で少しづつ感染増えてきてるね
夏でこれだから秋から冬にかけてパンデミック第2章は避けられないかな >>758
食材の話?
だったら、5万円のウニ売ってて有名なラッキーだって、500円の幕の内弁当売ってるからね パンデミック収まる気配ないからな。ニセコも観光業終了だな。ホテルもスキー場も廃墟になるわ ワクチンのできる二年後まで保ったらいいんだよ
道民割引があるんじゃないの?
よく知らんけど >>762
食品でも服でもなんでも安い
安売りしてるから安いのではなくてたぶん物価が安いから安い 高い金額で日本人相手してなかった店とか
今安くして頑張ってるよ ニセコ?雪はベタ雪、宿は高くてクソまず、公用語は英語。もう行くことはないだろうな。夏に黄金温泉位は行くだろうけどw 最新の発表だと
国内で地価伸び率ナンバーワンが
アルペンホテル前なんだとな 田舎モンが、外人相手に儲けて、高級車乗り回してるからね 今日年末ニセコに10連泊予約したが
どうなる事やら 年末ニセコ10連泊って宿代どのくらいかかるの?
ヒラフ? >>777
キャンセル条件とか例年通り?
全額前金キャンセル不可とかでなく? >>778
朝飯付きで7連泊以上の条件付き 一泊1万500円ほど
但しシーズンイン早々12月中旬
キャンセル条件は前日までキャンセル無料
支払いは現地クレジットカード払い
予約は海外サイトです。
去年に比べて5%程値上がり >>780
年金ジジイのヒトリストです
予約サイト去年のポイントで一泊分無料になっていました >>780
前日キャンセル可なんだね
ビジホより条件良いんだね >>782
すまん3日前から初日分10%のキャンセル料金だった 年末年始にニセコ予約したいんだけど、メンドクサイの嫌なのと、良く解らないのでヒルトンで良いの?
どこが楽チン? ヒラフのゲレンデ付近にある高級コンドが便利なんじゃね。
アルペンやひらふ亭もクソ高いけど、高級コンドよりは安いかも。 >>785
アリガトウ
コンドって、レストランないでしょ、近くで便利に食べれるの、朝・夕 周辺の飲食店の数考えたらヒラフだな
ビレッジ滑りたければリフト乗れば簡単に移動できるし
上であがったアルペン、ひらふ亭以外で客室数多いとこならパークホテルとか
金を気にしないなら綾、木、四季、skye、vale、Chalet Ivy、他選び放題だ
ホテル内で食事しても良いし飽きたら周りの店に行っても良い
徒歩圏内にいっぱいある >>789
嫁と娘2人(高3・高1)の家族4人で行くんだけど、旅行は必ずツイン2部屋取るので、コンドミニアムはダメなんよ
娘と同じ空間は、息がつまる、今時のアイドル気取りで、イライラする(笑)
お互い様なんだろうけど 高級コンドは、外人がグループで泊まるから、2ベッドルームとか3ベッドルームとかある。
https://www.skyeniseko.com/ja/stay
リビングとかの空間も共有したくないなら、既に別居中か。
たまにはリビングくらいは共有すればw >>791
オマエ、家族に女子中高生いないだろ
マジ、疲れんだから、悪夢だぞ コンドミニアムの1ベッドルームを2つ予約すればいいんじゃね >>793
旅行中に、料理も掃除も洗濯も、シーツ交換も、やらないよ 金払えば、どれもやってくれる。
サービス込みがいいなら、ヒルトンでもパークハイアットでも好きなのにしたら。
ヒルトンは、ビレッジにあるのでスキー場的に中級者には、あまり向かないかも。 >>795
パークハイアット有るのか
実は飛行機のチケットも自分で買ったこと無いんだ、買い方知らない(笑)
週末にJTB行ってくる 初心者なら、ヒルトン前のリフト乗って、なだらか(ほぼ平)な斜面で練習したらいいかも。
これまでは中華の初心者が多かったけど、今後はそれほど多くないかも。
ビレッジは、中腹はコースが狭かったり急斜面だったりするから、初心者コースに飽きたら、ゴンドラかバスでヒラフとかに行けばいい。
ヒラフならコースがいっぱいあって、初心者向けのコースもいろいろあるので、ヒラフのゲレンデ近くの宿もオススメ。
パークハイアットは花園ゲレンデにあるけどクソ高そう。
国内向けスキーツアーは、早くても8月下旬から発売。
飛行機は早割チケットとかは発売中。宿は、一部は予約サイトとかで予約できるようになってる。
外人は一年前くらいから予約し始めるから、これまではツアーでも直接予約でも、秋くらいから申し込む日本人には取りづらかったけど、今年はどうだろうね。 >>798
いろいろアリガトウ
前回の年末年始は、苗場プリンスに6連泊して、合宿所みたいなホテルで、人溢れかえってて、夕食が3時間待ちとか、酷い目にあったよ >>782
ビジホによるが東横インなら当日の午後4時までキャンセル無料だったりするけどな コロナ拡大してるねえ。雪が降ってもスキー場にはローカルだけかも知れないね。高額な宿とかどうすんだろ 落ち着いて滑れていい
高級ホテル外資だからなくてもいい >>796
今JTBは窓口相談は有料だったんじゃ無いかな
そろそろネット予約を覚えたらどうかな
飛行機もネットで安い便を探して予約
ホテルも複数の検索サイトを使って探すと
全く同じ条件でも3割くらいは安くなる事も多い ゲート外のヘルメット着用どうなるんだろうね
シーズン終盤のなだれ情報で客足への影響を恐れて議論が起こってる的なこと書かれてたが 色々と相談に乗ってもらった、年末年始に家族4人でニセコへ行く予定のものです
今日JTBへ行ったら、ヒラフは現在ツアー商品無くて、往復航空券とヒルトン2部屋4泊を手配依頼しました
ヒルトンもまだ冬以降用のパンフは出来上がってない
ヒラフのアルペンやひらふ停はホテルと航空券別には取れるとの事で、またスキー用パンフレット出来上がったら状況変わるかもしれないとの事ですが、色々とメンドイので
で質問なのですが
新千歳空港からホテルまでは、レンタカーと空港ニセコ予約バス予約とどちらが良いでしょうか
レンタカー借りっ放しでもバスと値段は変わらないかも、ニセコ初めてなので感触が解りません
1.北海道のレンタカーって、スタッドレスとタイヤチェーンは付属してるの?
2.車があると周辺や行きかえりに楽しむ所がある?
3.大学生時代に雪道の運転は慣れてますが、レンタカーで行くには全然普通? 1. スタッドレスはもちろんついている 空港からニセコでチェーンを使うことはない
2. 雪秩父温泉などいろいろあるよ
3. 札幌からの中山峠越えと比べると千歳からの美笛峠越えはずっと楽だし大丈夫だと思う コロナシーズンだから、雪道運転できるならレンタカーいいな。
ヒルトン泊まれる金持ちなら、大型車の貸切送迎サービスでもいいような。
冬だから、そんなに寄れる観光地ないし。
温泉巡りとか、ビレッジの麓にあるミルク工房いったりするくらいかな。
ミルク工房は、ヒルトンやニセコ内シャトルパスでも行けるけど。 >>806
空港とニセコを結ぶバスは外国人が多いと香水の匂いがすごくて酔うという話を聞いたことあるし、雪道運転できるならレンタカーをオススメします。レンタカーは絶対スタッドレス履いてるので心配なし。
寄り道できるところがあまりないのが空港ニセコ間の弱点ですね。時間持てるなら帰りに小樽札幌経由にして小樽観光するのが良いと思います。 家族を適当に置き去りにしてススキノ
【札幌】 ススキノのキャバクラ店で新たなクラスター 新型コロナ(NHK) [夜のけいちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594801167/ きのこ王国は、美笛峠抜けた後にお手洗い休憩によるだろ。 きのこ王国のトイレと言えば
バスでたまたま隣になった人妻に自分のテングダケをお見舞いして懐かれた
色々スリル満点のメモリー レンタカー千歳ニセコ間できのこ王国に寄らないのは人生半分損してるよね 空港から山道入ったら、周辺の林での野生の鹿探し。
千歳のサーモンパークもその辺にあるよね。冬は開けてないと思うけど。
その後は、支笏湖観光!冬は、釣り師がたまにいるくらいだけど。
支笏湖温泉は、冬も何かイベントあったかもしれないが。
支笏湖過ぎたら、美笛峠越えを楽しみ、お待ちかね?!の きのこ王国 でお手洗い休憩。
きのこ王国の隣には、一億円のトイレがある道の駅 フォレスト大滝があるけど、最近は営業止めてるかな。
ビレッジなら、羊蹄山南回りの方が速いかもしれないので、喜茂別の交差点でルスツ方面に曲がり
ルスツに寄り、遊園地にある雪に埋もれたジェットコースターやプールを観光。
蝦夷富士こと羊蹄山を右に見ながら、真狩村を抜けてニセコ町へ。
ニセコビュープラザで地元の特産品をお土産に購入。 支笏湖や美笛峠もお手洗い休憩に適した場所がほぼ無いから、キノコ汁飲まなくても
キノコ王国の売店が閉まっていても寄った方がいいだろうけど。 き の こ 天 ぷ ら と プ レ ミ ア ム き の こ 汁 は 1 7 時 ま で もうニセコまで行かんと、きのこ王国が目的地でええやんか。きのこ汁飲んでサッポロステイのが満足度高いやろ >>806
千歳からニセコって2時間しかかからないからね
https://i.imgur.com/mKTngZF.jpg
どこにも寄らないで直行でも良いと思うよ
レンタカーはスタッドレスで安心。北海道はチェーンとか巻きません。スタッドレスだけで問題なし
レンタカーは借りるなら4WDが良いです
アルファードのジャンボタクシーでも良いけどね
新千歳空港〜ニセコ5名乗車で3万円
真冬に途中寄るとすると
小樽でスシ食べるか、けど小樽出る距離で千歳に着くか
登別で温泉とか、白老で白老牛も途中と言えば途中だけど、冬季間は山道だからちょっと遠いかな >>812
>>824
どうもアリガトウ
きのこ王国も、真狩温泉も、支笏湖も、検討してみます
テングダケも磨いておきます
一億円のトイレはホテル三日月で使用しました ホテル三日月にあるのは一億円の浴槽だよ
一億円のトイレがあるのはきのこ王国の隣のフォレスト276大滝ね 今年の冬も全力でコロナるだろうから北海道のリゾートも壊滅するのかな?
日本人比率の高いとこはgotoで耐えられるかな? ニセコはあかんだろな
日本人比率の高いところ・・・あんまりないわ
GOTOをやりたい気持ちはわかる この冬はまだ外国人来れないだろうからむしろ日本人に対してオススメだわ。
あとはあのクソ高いホテル達がどこまで価格を下げるか。 NZは自国民がめっちゃスキーリゾートに殺到していて、過去最高の入場
者数を記録してるんだっけ? 旧 ニセコ東山プリンスホテル新館 だな。
旧 ニセコ東山プリンスホテル本館は、ザ・グリーンリーフ・ニセコビレッジ となった。 今年はもう支那チョンからのスキー客は来ないだろうから
ゲレンデに流している支那チョン語の放送は止めて欲しいな
ホント胸糞悪いから キャンプやBBQでも感染するってニュースでやってたよ。コロナ収束しないとアウトドアレジャー全般も自粛したほうが無難だね 外人いなくなったんで今年はめっちゃ快適そうやな。
この状況が続いてほしい。 オーストラリアとの観光客の往来はおそらく4月まではない
ニュージーランドはもっと抑え込んでるからより厳しいだろう
この冬はもう二度とこないレベルでノートラックが残るはず パークハイアットやリッツ・カールトンに客は来るのだろうか
2度目のバブル崩壊を見るとは・・・
はじけるときは一瞬だな バブルかどうかは、はじけた後に初めて分かるんだよね ニセコは元が山林だからメチャクチャな値上がりだが
投機というよりは金持ちが使うために買っているので
バブルというほどでもない
今の騒ぎは必ず落ち着くし
温泉と羊蹄の眺めだけでまだ売れるだろう 山頂を目指す朝イチの争奪戦に外国人がいないのが想像できない ノートラックだらけなのは魅力的だけど
少し寂しい気もする まあ奴らのおかげでルスツも富良野も林内入り放題になったわけで今年はありがたく頂戴しよう
どうせ今年限りだ ニセコに移住し、職場にはテレワークで移動自粛したいw OG経営のムチャ高い高級宿なんかは営業するのかな?
あの金額では普通の日本人が予約するとは思えないんだけど。 ハワイの高級ホテルとか来年のオンシーズンまで閉めちゃうらしいから白馬のホテルも営業しないんじゃね?白馬なら税金安そうだから従業員解雇して寝かせておけばいいだろ あー白馬スレと間違えたわ笑
でもニセコも同じようなもんだろ。客が来ないのは一時的なものだから寝かせておけばいいだけ 冬のニセコの宿を探してるんだが、
ここ10年で倍の値段になった気がする。 安宿は、もちろん普通のホテルもだいぶ無くなったからな
残った普通のホテルも、新しくできた高級コンドにあわせたかのように高値になった 今年は人少なくなりそうね
15年位前はガラガラで楽しかったな
経営的にはヤバいけど いつもの宿
首都圏内からなんだけど、今シーズン行ったら嫌な顔されるかな? 嫌な顔どころか全力歓迎会だろ
客がいないと宿は廃業だよ。コロナより金 年末が近づいて予約が芳しくなければ安くなるかな?
今のままの宿泊費ならニセコに行く気が起きない。
今シーズンも富良野か? 高級コンドは値下げしないな多分
オーナーの手前、安値で客泊まらせられない
ホテルは値下げなの可能性あり
そこに期待してる
コンドで飯作って酒飲むの好きだから
できれば値下げして欲しいけど 混雑時入場制限検討か。
いっても滑れない可能性あるのか ゴンドラとかは動かせない可能性もあるのかな?
その場合ビレッジってリフト乗り継ぎで山頂まで行けるの?
マップ見たら森チェアからカントリーロードまで高低差ありそうに見えるけど ヒラフ エリアの壇蜜ダメなら
花1 花3
ヒラフG
キング3
アウトー 外国人って暑がりなのか、力ずくでフード開ける奴って多いよなw 日本人だろうが外国人だろうが、
金がない貧乏人で、お金を地域に落とせないやつは、これからも来れなくていいよ >>869
ど田舎の成金が何を行ってもコロナ前には戻らない。勘違いしたど田舎がもとに戻るだけ 外人が全部来なかったら楽園だね。花園のレストハウス独り占めしたい。 >>870
それでいいじゃん。昔の田舎臭いスキー場でいいじゃん。 色々調べるとホテルが高くて富良野になりがち。硬めのバーンも好きだし。 >>873
硬めのバーン 物は言いようで降雪無ければアイスバーン
ニセコのボッタクリに比べると富良野はプリンス以外は実に良心的に見える料金設定 富良野も今外資がどんどん手を出してるから
楽しむなら今のうちだよ。
完全にネクストニセコとして狙われてる 北海道は、本州で雪が揃わない時期に長い距離滑れるメリットと空いてることかな?雪が揃えば本州の方が高低差あって楽しめる。 いうて富良野のなにが楽しいんだろう
コース外解放してるとはいえ延々ツリーばかり
オープンな場所は猫の額ほど
雪は確かに最高に軽いがそんな降らない
つうか白人様しょっちゅう遭難してるし
大体ここ最近の値上げエグすぎだろ >>875
それも過去の話。withコロナの時代は北海道に投資する外資もなくなるよ
政府がwithコロナって言ってる理由は、コロナは駆逐できないってわかってるからだよ。幸いにも日本人の致死率は低いけど白人様はそうでもないからね。 降雪少なくてただただ寒い富良野
韓国人に騙されてシナが買ってんだろ >>878
557 名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 2020/08/07(金) 18:56:05.73
こんな時期なのに、富良野のゴンドラそばの高級コンド完売してるんだ。
中華でいっぱいだったラベンダーファームは、ガラガラみたいだけど。
https://news.yahoo.co.jp/articles/53aced6210122d72613416ebfc07892c1c76edbd?page=2
https://news.yahoo.co.jp/articles/53aced6210122d72613416ebfc07892c1c76edbd/images/003
香港資本の不動産開発会社が6月、高級コンドミニアムを富良野市に完成した。
スキー場に隣接し、市街地もベランダから一望できる物件で、1戸あたり約3000万円から2億3000万円。全33戸が完売した。購入したのは、主に中華圏の富裕層だ。
当初は7月の開業予定だったが、新型コロナにより12月に延期された。宿泊費は最上階7階のペントハウスで1泊23万9000円。
12月から3月まで入っている予約は22件で、ほとんどが外国人オーナーによるものだが、来日できる見通しは立っていない。
それでも運営会社「ニセコアルパインデベロップメンツ」の橋詰泰治さんは手応えを強調する。
「コロナがいつ収束するか見えないので、海外だけではなく、国内の観光客に向けてもアピールしていかねばならないが、
ニセコに投資している方は富良野にも目を向けている。手応えは感じている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/53aced6210122d72613416ebfc07892c1c76edbd?page=4
しかし、コロナの影響で、ラベンダーが満開になったにもかかわらず観光客は激減。
7月の来園者はインバウンドがほぼゼロだった影響で、例年の半分以下。
収入源となっている土産や飲食店の売り上げも例年の2割程度にまで落ち込んだ。
「庭園にびっしりお客様が歩いている状態だったので、見渡しても人がいないというのは初めて。
海外観光客は大きな数だったので戻ってきてもらいたい」(ファーム富田・辻暁課長) >>878
庶民感覚ならそれが普通なんだけど
日本のリゾートに手を出してくる外国人って
レベルの違う富裕層たちでさ、コロナの影響なんて知れてるんだよ。
例え10年先でも伸びる可能性があるなら手を出してくる人だわ。
だからニセコも変わらず売れてるし、富良野も伸びてきてる。 富良野でも、中華とかがゲートからでて峰に登って楽しんでたよw >>877
富良野は開発余地がある。
あとは物価が圧倒的に安い。
一昨年の年末年始は富良野で滑ってて
ニュージーランドの家族と話す機会があったが
昔はニセコだったけど高くなったから今年は富良野って言ってた。
富良野のあとは志賀高原に行くって言ってたが
あそこはコース外つまんねえよって教えといた。 >>863
ニセコアルペンとか年末年始はもうほぼ満室だよ。
我が家はギリギリgoto使って滑り込みで4泊予約できた。
家族4人、朝食付き4泊で20万円強。
割引無しだと35万円くらいだから超お得だった。 年丸年始は雪不足の可能性があるので
ギリgoto期限内の1月末に予約した。 >>887
そこからyahooの割引が10%入るからちょうど20万円くらい
5万円のクーポンも貰えるから、実質15万円
クッソ安い ヤフートラベルか
確か緊急事態宣言が出たら強制キャンセルになってキャンセル料も取られるって話題になってたな 僻みはないけど冬の予約は現時点で高リスクだってことよ 権限の問題じゃない。
自粛への協力が求められるだけ。
国の緊急事態宣言と一緒w 旅行禁止令に従わない社員は、じきに辞めてもらうよ、それまで窓際に座っててね、 国の緊急事態宣言は法律に基づいているから全く問題ないし全然違う
これで辞めさせたらブラック企業として有名になれるね >>896
バカすぎる。
国の緊急事態宣言は新型インフルエンザ等特別対策措置法に基づいている。
今年3月にこの法律に新型コロナを含めるという法改正を行ったから
新型コロナでも総理の権限で緊急自体宣言を行えるようになったのだよ。
これは権限の問題なのだ。
そんなことも知らない社会人がいるなんて北海道の恥だ。 緊急事態宣言することで都道府県知事が外出自粛を要請することができるだけ。
自粛の要請なので、憲法で保証された移動の自由を侵害していないという苦しい言い訳。
もちろん要請に従わなかったからと言って罰則は無い。
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=424AC0000000031
新型インフルエンザ等対策特別措置法
第四十五条
特定都道府県知事は、新型インフルエンザ等緊急事態において、新型インフルエンザ等のまん延を防止し、国民の生命及び健康を保護し、
並びに国民生活及び国民経済の混乱を回避するため必要があると認めるときは、当該特定都道府県の住民に対し、新型インフルエンザ等の潜伏期間及び治癒までの期間並びに発生の状況を考慮して
当該特定都道府県知事が定める期間及び区域において、生活の維持に必要な場合を除きみだりに当該者の居宅又はこれに相当する場所から外出しないこと
その他の新型インフルエンザ等の感染の防止に必要な協力を要請することができる。 緊急事態宣言で総理が知事に権限の委譲をしたということさ 知事の要請に従わなくても罰則がないのに、会社の要請に従わないとクビとか超ブラック企業だよなw ほんとにそれで、クビになったら人権侵害案件
コンプラを気にする会社なら、別の理由を見つけだして解雇するか、左遷して自主退職を促すくらいじゃね 会社に必要な人間ならクビにならないし、いらない人間ならクビになるだけの話だな >>904
ピンポーン
いらない社員を追い出すには良いきっかけになる 企業がプライベートまで制限するなら、それに対する金銭的保証が必要 >>903
そうやってクビにするんだよ
言うこと聞かない社員はクビに決まってるじゃん ニセコからの帰りと雪祭りの日程が被る時、最終日にススキノに1泊することが多んだけど、来年は空室がかなりある模様
何時もは半年前から満室なのに… そりゃそうだろ
次のシーズンは空港からゲレンデサイドの宿に直行して滑ったらそのまま空港に帰るのがデフォ
現地の人との無用な接触は避けるのがよい >>911
そだね
そうするわw
今年も部屋に入って欲しくないから掃除は断ったんだけどダメだった
最低でも2日に一回は掃除の為に入室されたわ
何か融通が効かないよなあw >>912
俺がいつも泊まるホテルは1週間に一回だった >>914
滞在中はタオル交換くらいで良い
コロナ持ち込まれたらたまらんw ニセコに泊まる時ゲレンデサイドの送迎の無いホテルと
少し離れているけど1時間に1本ほどアンヌプリ ヒラフに送迎バスがあるホテル
もちろんゲレンデサイドのホテルはお値段もそれ相応
どっちが良いかいつも迷う >>916
朝一のリフトに乗れれば遠くてもいい。
歳のせいでナイターやらないし。 1時間に1本くらいの送迎だと、朝一は出遅れること多いと思う
ヒラフのセイコマより下の宿とかでも、シャトルバスやファミリーリフトが動く前から
外人とかは坂を歩いて登り、朝一のセンターフォーやゴンドラ行列に並んでる
降ってない朝は、ゆっくりシャトルバスとかでいいだろうけど >>916
俺はゲレンデサイド一択
主にひらふ亭かパークホテル。古くはスコット。 >>919
スコット懐かしい
高原ホテルもなくなっちゃったな ファーストキャビンはどうなっとるんだろね
国内の何店舗かは閉鎖らいしけど ニセコのファーストキャビンは、大和ハウスのフランチャイズだから営業しようと思えばできそうだけど >>918
コロポックルとか泊まれば?
安いし近いし。 >>925
コロポックルは、センターフォーまで割と遠い
ひらふ亭の裏から、ファミリーゲレンデに降りちゃうわ 山田温泉ホテルが最高に良かった。
温泉に仏像があったなぁ。
あの頃のニセコが一番楽しかった。 スコットがなくなってからはアルペン派だな
アルペン取れなければひらふ亭 宿泊ホテルはゲレンデサイドで朝一派が多い様ですね。
ここ10年程年々雪質悪化降雪量も減っているから貴重なパウダーをゲットしたい気持ちもわかります ゲレンデまで自分で車で移動できるなら遠くのペンションでもいいけど車ないならゲレンデサイド一択だな
送迎バスは一度やって懲りた >>927
コロポックルからひらふ坂を登らなくても、パークホテルの間からファミリーに降りれますよ。 >>933
ひらふ亭じゃなかったパークホテルの裏だな。
ファミリーリフトの運行開始は、センターフォーの15分前なんで朝一には出遅れるから降った朝なら歩くかも。 >>926
今なら、銀嶺荘も一泊朝食12000円でいけそうだなw 今年は支那チョンが居ないしGO TOキャンペーンで安く行ける最高のシーズンになりそうだ
誰もがまさか支那チョンが一掃される事態になろうとは1年前には思いも付かなかった事
後3年ほどこのままがいいけど、肝心なスキー場宿が潰れるか 支那チョンってホテルやゲレ食ではウザいけど
ゲレンデじゃ大した敵じゃ無くね?
中級以下の整地にしかいないし
今年は何しろオフピステに毛唐がいねえのがデカイわ
楽しみだなあ アジアの人たちはゲートからトラバースしているところを平気でついてくるから鬱陶しい。
挙句の果てにはここはどこですか?とか聞いてくるし。 >>939
Here is the place where your graveyard これコピペしておきますねwww
認定連呼の低脳が最近粘着しているスレらしいwww
286 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 sage 2020/09/07(月) 00:08:23.77
つーか認定嫉妬くん
粘着してんのなんでココと中国地方スレなん? 今までインバウンドに頼り切ってた一部のスキー場が平日にリフトやゴンドラをフル稼働させるのか しないだろうな。
運休のリフトとかレストランとか出そう。 レストハウスにはいかない
車かホテルでコンビニ飯を食う 対策なんかしなくていいよ
年寄りは自己責任で来るようにすればいいだけ コロナですぐ死ぬ年寄りが昼カラオケやスキーがをしたいがために経済を殺し若い世代に我慢せよという方がよほど冷たく厚かましいと思うがね >>952
ジジイがスキーをすると経済を殺す事になるって???
日本の小学校の社会の授業受けていない国籍の人ですか >>952
お前みたいな人でなしは、お年寄り世代が作り上げたものを一切使うな。
新幹線も高速道路も使うな。 >>954
その世代はともあれ団塊なんて戦争にも行かずバブルに浮かれてただけで年金満額のクズなだけじゃんw
無能世代の無駄ジジイ乙www 死んでいい年寄りは>>952の教育に失敗した両親と歴代の担任教師だけ >>954
自分で自分を尊敬すべきお年寄りとか言っちゃう所がねw >>952は自作自演するならもっと書き込みと書き込みの間に時間あけろよ
特に>>958-961なんて短時間にどんどん書いて、その後何も書き込まないから
連続書き込みってことがあからさますぎて萎える 952はジジイになってもスキーができる優雅な年寄りに自分の現状に嫉妬した若輩者とみた
お金があるジジイはゲレンデサイドの優雅なホテル宿泊
お金が無い自分は大好きなスキーにすら行けない なんだかんだ言ってもニセコにたくさん金を落とせる方の勝ちだから >>941
キツネが温泉沢の方から歩いてきてたよね >>963
普通に連投してるだけだけど何か?
ジジイはそうやって自演してるわけ?www 頭が悪いから連投する羽目になる
きちんと考えて整理した上で1レスで言いたいことを言わないと
ジジイになったときボケるぞ 支那チョンが居なくなったホテル
今度はジジイ集団が煩くなりそうな気がする
俺もジジイだけど、本当ジジイ集団の横暴には殺意が湧く >>969
アンカつける場合レスごとに分けるだろ普通
頭悪いんだから絡んでも無駄だよジジイww それより補償金制度なくなったのにチケット値上がりした件については? >>971
アンカーつける順番が滅茶苦茶で草
>>957にレスつけて>>952にレスつけて>>954にレスつけるって支離滅裂
こんな順番でレスつけるのはよっぽど馬鹿なのかよっぽど悔しかったんだろうな >>952が人間のクズになったのは教育が悪い
つまりジジイが悪い
だからジジイの自業自得とも言える 来シーズンのゲートの外はメット・ビーコン が義務化 されるけど
ショベルとプローブ持たないと意味なく無い? なんで客がショベルとプローブ持たなあかんのよwwwwwwwwwwwwwwwww スキー場管理区域外を滑るのは自己責任だから、セルフレスキューのために自分で装備を用意するんやろ
レジャースキーヤーやボーダーが軽い感じでゲート外でていってる現状からすると、勘違い客は多そうだけど >>979
えっ
お前目の前で雪崩に埋まった奴がいるのに素通りすんの? こんなことになったら大変だから逃げるのが正解
そこで再度雪崩が起きないと誰に保証できる?
雪崩で38人死亡 救急隊に二次災害
最初の雪崩に遭ったのは小型バスの乗客ら14人で、このうち7人が救助され、5人の死亡が確認された。
:
2度目の雪崩で救急隊員ら33人が命を落としたという。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020020501258&g=int >>886さん4泊もするんですか。僕は2泊+ススキの一泊です。年末年始フルで行く感じですか。 >>984
私毎日が日曜日の年金ジジイ
12月は札幌に5泊ニセコに7泊
26日過ぎると宿代年末年始料金で高くなるから26日に帰ります >>982
でも自分が埋まったら「助けろよ!」って切れるのか?
と言うかビーコン携帯すんの? 俺はコロナで死ぬ歳だけどスキーしたいからゲレンデは対策しろ
それで使いにくくなっても俺が我慢するんだからコロナで死なない若いやつも我慢すべき
人が埋まっても助けないが俺は助かりたいからビーコンを持つ
俺が埋まったら助けろ
客がなんでスコップなんか持たなきゃならんのだ
↑年寄りが家で寝てればいいだけ >>986
そんなので切れるのはただのバカ
もし埋まったら見捨てて逃げろ
アバランチエアバッグ以外は持つ気がない
ビーコン買う気はないからニセコとはおさらば ビーコンは1日レンタルとかやって欲しいなぁ
使いこなせるかも分からないのに数万は高いな 八甲田のホテル城ヶ倉では1日500円でレンタルしてたな
ニセコも宿などでレンタルしてくれたらいいのに デポジット5万とかにしないと
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