【スキー】初心、初級者 滑り方相談室10【目指せパラレル】

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1名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/26(月) 23:56:41.60
スキー初心者、初級者の人
全く初めてな人
ボーゲンしか出来ない人
中斜面が怖い人
パラレルの壁を突破できない人

やさしいベテラン達が滑り方を丁寧に教えてくれるはずです。
上達目指して頑張りましょう!


前スレ
【スキー】初心・初級者 滑り方相談室9【目指せパラレル】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517301422/

スキー用品に関する相談はこちらで
【スキー】初級者アイテム相談室4【板靴何でも】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1476432139/

952名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/02(日) 16:18:40.25
シュテムターンがようやく位の初心者です。パラレルを意識しています。
斜滑降からターンに入るとき、谷足の親指に入れていた荷重を山足の小指に移動してから、山足の親指に体重を移動してターンするのがよいのでしょうか?
いったんエッジを寝かせて両方の板の裏をフラットに地面につけて、横滑りしながら山足に親指に荷重を移すのが良いのでしょうか?
頭で考えてもしょうがないのかもしれませんが、意識すべきヒントを教えてください

953名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/02(日) 16:50:49.83
スキーは小指とか親指とかには一切荷重しないので。まずその踏み替え動作を誘発しそうなトンデモ理論を払拭することが最優先だと思いますが。

954名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/02(日) 17:18:46.62
足を伸ばしてロックするのがキモです

955名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/02(日) 17:21:54.05
>>952
エッジをはずしてフラットにしてターン
ソレでいいです

>>953
要点はそこではありません

956名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/02(日) 18:17:57.44
フラットにしてターンしてたけど、ずれずれになる


雪が硬くて深いと、フラットで曲がらないのでエッジを切り変えてエッジに乗れる方法が
必要なのではと考えてるんだけど

957名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/02(日) 18:19:41.41
フラット意識して作った方が、軸の切り替えスムーズ。
ただし、フラットを意図的に作る暇がない場合は、前者になるが、板がフラットになる局面は、時間は短けれど必ず入る。

958名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/02(日) 18:21:16.41
フラットはエッジがかかってないので、一番不安定。

959名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/02(日) 18:24:56.42
フラットを意識して長くとれるかどうか、それとも意識出来ず一瞬になっているかどうかが、滑走レベルの差。

960名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/02(日) 20:00:53.10
>>956
フラットにするときの板の向きが横に向きすぎてるからでしょ
ターンでかかっているエッジをフラットにしながら板を真下方向に真っ直ぐ向きを変えていく
ターンそのもの

エッジグリップばかり意識してたらそれはもうギクシャクしちゃうし難しくなるだけ

961名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/02(日) 20:20:37.94
>>948
瞬間的に体重を乗せるなら、膝は完全に固めた方が有利
でもスキーでは、少し膝を曲げた状態で体重を乗せ、そこからさらに膝を伸ばしてエッジを押し込む方が有利

>>955
いったんフラットにして、真正面に滑る
横滑りじゃなくて、板もまっすぐ前に向けるんだよ

962名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/02(日) 21:32:43.62
>>961
フラットにして真正面に滑ると、つまり直滑降になり、一瞬の間とはいえ最高の加速度gを感じるので、中斜面以上でははっきり言って恐怖です。
エッジの操作で、gをなるべく感じずにターンできればと思うのですが、やはり慣れるしかないでしょうか。

963名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/02(日) 21:39:59.30
>>962
さっさと直滑降になって、さっさと次のターンを始めた方が結果的に怖くないよ
中斜面以下で練習して慣れて下さい

964名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/02(日) 22:17:34.77
フラットにしろって初心者にいうと荷重を抜いちゃうんだよね
1番仕掛けていくところなのに

965名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/02(日) 22:40:51.27
あ、補足

>>962
さっさと直滑降になってさっさと次のターンを始めた方が怖くないけど、
中斜面以下では、あえて直滑降の時間を長めに(1〜2秒)とって滑ることをお薦めします
ここに慣れることが出来るかどうかが、上達のカギ

966名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/02(日) 23:48:43.05
横からすみません。両板をフラットにした時は直滑降でなくて斜め下に滑走してる状態では?
そしてそのまま両エッジを同時に切り替えれば、谷まわりになるのですよね?
去年そう思って練習してましたが。

967名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/03(月) 10:30:39.82
>>956
横に向きすぎてるかどうかはどう判断していいかわかりません
足を延ばしてエッジを外して山足に体重乗せて膝を固めて滑ってるけど
何がだめなんだろう

968名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/03(月) 11:46:16.23
山まわりで弧になる前にすぐ振っちゃって止まるような人向けの話なんだろ
斜行からじわじわ押してけるんならそれでいんじゃね

969名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/03(月) 12:53:30.35
フラットでズレるとか言うのはそもそもフラットを作れてない
フラットにしようとエッジを緩めて体が山側に残ってるからズレる
フラット作るには板の真上に乗ること、体を谷に落として行くのが大事

970名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/03(月) 14:10:39.31
>>966
それで合ってる
やってることは直滑降と全く同じ(方向が違うだけ)なので、便宜的に直滑降って言った
名前がないんだよ、この滑り方

>>967
フラットにしたときにスキーがズレてく方向へ、スキーのトップを向けるだけだよ

971名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/03(月) 17:01:21.88
ぶっちゃけ面で踏むとかフラット教やっててもそんなうまくらなんよ。
エッジのかけ具合を調節する教にした方がいい
そもそとスキーなんてエッジ噛まなきゃ曲がんねえんだし

972名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/03(月) 17:23:00.31
フラットで曲がろうすると、あとで滑った後を見ると、扇子の形のようにずれてる
上手な人はほとんどずれてない
フラットでずれない方法はどこにあるんですか

973名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/03(月) 17:28:40.90
>>971
違います。
エッジをはずさないとスキーの向きは変わりません。

974名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/03(月) 17:54:29.78
>>972
それは逆。
上手い人は小回りで三日月状にずらせる。
下手っぴはずらせないから小回りできない。大回りは膝を入れてエッジを立てることばかりに囚われる。

975名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/03(月) 19:37:41.62
>>971
上級者目線すぎw

>>972
ここは初級スレ

976名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/03(月) 19:39:08.36
>>972
内倒して内スキーがシェーレンしてないか?
フラット取ることに血眼になると、上体だけが内側に入って、内脚過多となって、内スキーのエッジが寝たままとなってターンに入って、そんな状況に陥りやすいからな。

977名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/03(月) 20:50:15.43
>>972
曲がるときはエッジを使うんだよ
フラットでは曲がれないよ

何か、ものすごく大きな勘違いをしてるんだと思う

978名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/03(月) 21:01:11.04
フラットで曲がるんだって何回言えば分かるんだ?バブル期のくそ爺どもは。

979名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/03(月) 21:07:54.03
穏やかにやりましょうよ

980名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/03(月) 21:15:41.27
>>978
フラットは切り替えの為に必要なわけで
曲がるのはあくまでエッジ

981名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/03(月) 21:35:37.70
だから、
ここは初級者スレだとあれほどw

982名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/03(月) 21:39:15.32
フラットでも重力に引っ張られて回転するわな〜。
でも、除雪抵抗受けて無いからか、向心力不足で、半径が馬鹿でっかくなるww

983名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/03(月) 22:20:37.29
だからオマエ達は何でわざわざ難しくするんだ?

フラットにしてスキーの向き変えて、エッジでターンする、

それだけだろ
単純に分解して分かり易くしろ
細かい技術はどーーでもいいことだよ

984名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/03(月) 23:15:34.00
フラットにするには、ストレッチングとベンディングの2通り、その両方をミックスした3通りあるらすい

985名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/03(月) 23:17:13.06
スキーの向きの変え方は何パターンあるだろう?

986名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/04(火) 07:35:00.40
まずはズレズレでいいからパラレルを目指そうね

987名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/04(火) 07:53:40.64
だからなんでそう難しくするんだよ
バカだろ

988名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/04(火) 09:28:42.74
フラットにするときの重心や体重の位置は大事ですか
フラットを作らないで一気に山足に乗せてるとかいわれた
山スキーをフラットにして山側に体重移動して
山スキーに軸を作るのかなと考えてはいるんですが

989名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/04(火) 09:35:44.51
>>969
体が板の上に載ってるのかって感じが分からないのだけど
板と板の間に重心を置いとくと、重心は真ん中で体重だけ外板に乗ってるってこと?

990名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/04(火) 09:54:16.31
>>989
別人だけど、
板に乗ってるってのは板を雪に向かって、思い切り撓ませられる状態であるということ。

991名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/04(火) 11:05:41.64
>>988
それはフラットじゃなくてニュートラルだ。
いわゆる斜面に垂直ってやつ
体軸真ん中でスキーが直進で直滑降の姿勢になるところを作ってから次のターンに入りましょうってな現代のスキー技術の基本

992名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/04(火) 11:19:50.39
>>985
大ざっぱには

プルークとシュテムスタンスからの→
谷足を足場にして山足側(次の外足)に乗り込む
あるいは
谷足を外して結果的に山足に体重が掛かる

のと

両足同調からの→
スキーを平行にしたままブレーキストップをするようにダイレクトパラレルに入る

のふたつだな

教程ではプルーク、シュテム、横滑りの三本の矢と言っとるがな

993名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/04(火) 11:36:38.90
ストレッチングターン、ベンディングターンは違う滑り方という分け方は今はしてない。
積極的に前に乗り込むのがストレッチング
斜行(ニュートラル)で遅れないように腿を立ち上げるので上体はそれに伴って上下動する

ハイスピードやコブで大きすぎる圧を吸収しながら上体の上下動をほとんどしないのがベンディング
前に乗り込むのではなくどちらかというと足の方を身体の下に持ってくるように引く

実際には両方混ざるんだけどね

言葉としてはちゃんとストレッチングしてとかもっとベンディング気味にとかって使い方かな。
ストレッチングターン、ベンディングターンとして練習するのはバリトレとしてまあアリかとは思う

994名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/04(火) 16:23:34.70
色々難しいですが、ある程度体で覚えたら、あとは中級斜面くらいなら自然に、かつ
無意識にパラレルや小回りはできるようになりますか?
滑りながらアレコレ考えるのは大変ですわ

995名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/04(火) 17:17:01.41
>>994
無意識に出来るようになる
自分の姿勢と、周囲のスキーヤー・ボーダーに気を付ける程度

996名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/04(火) 17:23:43.65
>>992
>両足同調からの→
スキーを平行にしたままブレーキストップをするようにダイレクトパラレルに入る

山回りからニュートラルに入る時の 両足同調 って、どういうふうにやるのですか?
それと、谷回りするためのブレーキストップは、どの方向に対してしますか?山側ですか?

997名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/04(火) 17:40:12.63
>>990
漢字が難しくて読めません
フラットとニュートラルは別物?
フラットのときニュートラルになっているのか
ニュートラルのときフラットにしていくのか

998名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/04(火) 17:51:17.27
>>996
谷回りは、ブレーキを弱めにかけるなら山方向
ブレーキを強めにかけるなら山寄りの前方向

999名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/04(火) 19:25:33.55
>>997
別物。
膝だけ返して、フラットにする事は出来る。(バーン状況が悪いときに、あえて使ったりする。)
ただし、重心が山側に残っている場合は、次のターン開始で重心が板の真上(板に垂直)に来ないので、
板にしっかり荷重することができない。
ニュートラルポジション(板に垂直)であれば、ターン開始直後から、板をフルに撓(たわ)ませることができ板を踏めるポジションにある。

1000名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/12/04(火) 20:00:06.08
身体の感覚を後天的に表現するとそうなるだけの話で、大切なのはターンした回数だと思うんだけど。

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