発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ164
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【こちらはワッチョイ無しスレです】
このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ163
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1706957156/ 微妙な案件は弁護士に頼むべきだが、どう考えてもアウトな案件とかは頼んでもムダだから自分で書いた方がマシかもね
自分ですら拒否理由が書けないのはアウト
183とかの案件だと弁護士に代筆頼んでも開示されただろうし 弁護士なしで請求するなら任意もわかるのだけれど、代理人をわざわざ立てて任意の意味がわからんの
だいたい拒否で訴訟になるなら1回意見照会のやりとり分時間の無駄じゃないの?
それでなくても損害賠償訴訟時間かかるのに 意見照会書提出後にプロバイダ訴訟の裁判記録の閲覧や謄写の請求した人いる? >>876
開示請求裁判の場でプロバイダが提出すれば >>881
例のVtuberの案件のように人として成長出来ない理由がごもっともな内容であれば棄却されると思うよ >>906
例のVtuberは相変わらず開示請求出しまくってるみたいだね
でも自分が誹謗中傷で書類送検されてる状態じゃないっけかアレ
そういう場合の開示請求とかプロバイダー裁判とかどうなるんだろうな 開示請求って弁護士に頼むと高いらしいけど1レスにつきあれだけの値段かかるの?
流石にそういう意味ではない? 何十個も開示するお得なパックみたいなのなかったっけw >>908
人による
発信者情報開示に係る意見照会書が届いた方へ(まとめと解説)|深澤諭史|note
https://note.com/fukazawas/n/n8dda380cf060
ネット投稿者の責任についてのまとめQ&A(+ネット上の誤解)|深澤諭史|note
https://note.com/fukazawas/n/n87d77b861e9c
誹謗中傷・風評被害対策/削除【弁護士神田知宏】
IT弁護士 神田知宏サイト
https://kandato.jp/
掲示板
https://kandato.jp/bbs/ 暇空茜がザンギエフに敗北
5ちゃんねるに暇アノンが「更なる火種か 社会の闇を次々暴いていくの凄いな]と暇空への賞賛を書き込む
ザンギエフ、「暇空が放火して回ってるだけじゃんw 最早社会の害悪レベルだよw 」とレス
↓
放火犯扱いされたと暇空が任意の開示請求、ザンギエフ拒絶
↓
暇空、再度発信者開示命令申立を行う
↓
ザンギエフ、Twitterにアカウントを作り相談しあうように
ザンギエフは毒親のもとから早くに自立して高校の学費と家賃を自分で払い、就職後に労災で身体障害者になり生活保護受給中
↓
ザンギエフ「裁判起こされたら俺絶対負けるんだけどね、弁護士雇う金もなければ裁判所まで移動する事も出来ないから」
暇空「生活保護がどんな暮らししてるかみんな興味あるよね。勝ったら動産回収かけてどんな手段でも取り立てる。ザンギエフの生活晒すわ」
↓
ザンギエフ、ストレスで脳梗塞になり入院。要介護3に移行
↓
法テラスの弁護士が無償でザンギエフの弁護を引き受ける
↓
暇空「ザンギエフがガチガチに弁護士の書いた書面出してきたんだよね 善意で弁護士がついたとおもう?生活保護に? 俺は生活保護が嘘で、俺を諦めさせようとしたけど、俺が諦めなかったから弁護士つけたんだと思う」
弁護団に1億円以上課金している暇空、無償で動く弁護士の存在を信じられず
↓
無償弁護士、1億円弁護団に勝利、ザンギエフ勝利 >>911
賠償は別として、これは開示レベルの内容だと思うが、マジで裁判官ガチャだな。
まあ、その概要をみただけの素人判断でしかないが。 どちらの味方するわけでもないが、空気読まないスレ違いの上、事実関係だけならまだしも一方にことさらに肩入れするような書き込みは見ていて気分のいいものではない
そういうところが嫌われてるんだぞ >>911
>>912
確かに発言内容だけ見ると開示でもおかしくなさそうな内容だが
事情背景や弁護の仕方によっては非開示にもなるかもしれない微妙な感じだね
結果的に非開示で良かったが、ストレスで脳梗塞は可哀想…
というか、生活保護は法テラス無料じゃなかった? ストレスで脳梗塞ねえ、その書き込み程度内容だと賠償はぜいぜい10万円なのにw
欠席裁判ならどうかは知らんが、欠席でも大した金額になりそうにないな。 動産執行は家の中に入られるからね
何か持っていかれるかもしれないし、かなりのストレスになると思うよ
ただ、執行官以外の相手方当事者本人が入ることは拒否出来た筈 >>913
無駄にスレ消費して新しく立てることもしない
何度苦言を言われても敵対する相手だと思い込む
まったく社会性なない残念なおじさんたちの代理戦争なんだなと思う
会社なり実家なり出ていけと言われても居座っているんだろうな ソースのない経験談より役に立ってる気もするけどな
判決、準備書面、申請書まで公開してくれてるから >>873
自分で書いたのは答弁書じゃなくて意見照会の回答書だよね?
プロバイダ訴訟の答弁書を発信者が書いてそれをそのままプロバイダ弁護士の名前で裁判所に提出するなんてことあるの? 動産執行でもってかれたやつが官公庁オークションででてるやつ? 頭の悪いおじいちゃんたち、気に入らないテーマは開示関係であっても、スレチスレチ騒げば追い出せると思っている。おじいちゃんて自分がついて行けない話を異常に嫌がるよね。で、馬鹿なのに場を仕切りたがる。これを世間では「老害」と呼ぶ NTT西から簡易書留不在で入っていてドキドキしながら再配達してもらったら情報漏洩のお詫びだったわ
紛らわしい! >>923
あんなんXにずっと張り付いている人じゃなきゃ話題についてけないよw
ひまなん? >>924
おじいちゃん、意見照会って意見照会出したら終わり?
おじいちゃんは意見照会が届いた時点の人しか発言するなって思ってる? 暇空関連はわざわざ煽るアホが出るから専スレ行けって気持ちはわかる
暇アノンだの暇空アンチだの言って無駄な煽りをしなければ別にいいよ
まぁ当人達はこれが出来ないんだけどね >>927
そうやっておじいちゃんって決めつけるのおもしろいんだけどwww >>926
おじいちゃんは話題についていく必要もないし、誰にも反応を求められてないんだから、暇空堀口の話をしてる人にわざわざ絡む必要もないよね 本当、暇空関係どうでもいいけどスレの流れ荒れるからスルーでいいじゃん
勝手にさせていいから絡むなって >>911がよほど都合が悪かったんだろうなあ
一億円弁護団相手でも0円で勝てる
これが現実 >>929
老害おじいちゃん、やっぱり答えられないじゃんw
世間に迷惑かけるんだから口を閉じてなさい
おじいちゃんのお気持ちとか誰も興味ないことに気づこうね スレチという意味ではVTuberガーだの風俗ガー言ってる方がスレチだと思うわ
障害者専用のスレ立てて障害者同士で知恵を絞り合えばいい
ここ、健常者向けのスレだよ 動産執行の話のほうがこのスレとは関係なくね?
堀と暇関連は開示とか削除とかだから動産執行の話題より近接してると思う >>911
長いからよく読んでなかったけど弁護士誰だろ?
まあいつもの障害者ワイルドカードよね >>911
>法テラスの弁護士が無償でザンギエフの弁護を引き受ける
これ、何の裁判? >>936
動産執行ってどれのこと?
911を動産執行の話だと思ったのか?もしや 暇空堀口の話題についてスレチスレチ騒いでるのは
V豚、風俗爺さん、老人、読解力が著しく低い、のいずれかに当てはまる障害者枠ってことでよろしいか? >>939
>>917とか
自分は堀暇関連は開示請求開示訴訟に役立つ情報もあるからここで話題にすることに関しては容認派だよ
動産執行となると債権回収というあまりに広い範疇の話になるからスレチ要素が大きいかと思う >>934
なんでそんなに攻撃的になるのさー
なにか気に食わなかったんだね…
土曜の午前中からID真っ赤にして荒ぶらなくても あまり攻撃的にならずに淡々と情報提供だけしてくれればいいのにね
彼らはお互いに?訴訟記録を公開してくれてるから参考になるよ >>911
(発信者の)生活晒すわ、という請求者の発言のせいで開示できなかったんじゃないですか? 誰がやってるのかバレバレなんだよな
スラップ訴訟を食らっても、ザンギエフのような生活保護でも
法テラスや弁護士は動いてくれるし、勝てる
この情報を知られたら困るんだろう
ここは『発信者情報開示請求照会書が届いた人』の相談スレだと何度も言ってるのに
ID赤くしてスレチスレチと吠えてスレを荒らす
暇堀ザンギはスレチどころかド直球で役に立つ情報だっての、渦中の裁判なんだから
嘘のお気持ち法律情報デマ書いても、すぐ経験者に論破されちゃうもんな。だから、レッテル貼りして荒らすしかできないんだよな。ムダな努力ごくろうさん >>938
開示請求裁判しかしてないなら意見照会書の書き方指南かね >>947
その発言があっても完全なアウトレスしてたら開示されるんかぁ… >>941
いや、その堀暇関連で動産執行の話が出たので自分も触れただけだが
スレチ扱いでわざわざレス番付きで指弾されるのは心外だな
自分はどちらかと言うと容認派で、スレチ云々には何も言わずに静観してたが、思わぬ方向から拳が飛んできて驚いてる
まあ、でも動産執行の話はスレチだと言われるのも分からなくもないが
まさに暇堀関連で出てきたように、広い意味では関係がある訳だし
特定の話題をスレチだとして排除しようとしている人に対する反論としては
自身も寛容さに欠ける発言として人のことは言えないというか、説得力が無いなあ…
なんて思った次第
まあ、意見は人それぞれだし、言いたいことは分かるけどね 書き込みってプロバイダ側でちゃんと把握してるよな?
書き込みリスト手元に置いててオッケー? >>944
言われてみたら、この可能性は確かにあると思う
ここでも散々言われてるように、発信者を晒すとか訴訟や正当な法的手続き以外の話を持ち出すと
発信者情報を開示する正当な理由が無い、として判断される場合があるからね
ただ、開示して訴訟して動産執行かけるまでは正当な手続きなので
「私生活晒す」がどう判断されるかだね >>950
どういうこと?
意見照会で回答書と一緒に送られてきた証拠リストを送り返さなくて大丈夫か、ってこと?
こちらに送られてきた書類はプロバイダでも一式あると思うよ
ただ、心配ならコピーして送るという手もあるのでは もう開示請求とかそんなレベルじゃない頭悪い質問させて欲しいんだが
来週月曜日にポスト投函して14日に大阪から東京に届くかな
? >>911
実際単なる個人的私怨で放火してまわってるだけだしな
社会の闇とか言ってるけど、裁判でも敗訴しまくってるくらい何も問題ないことを
まるで違法行為かのようにこじつけて不特定多数を前にして騒いで言い換えて因縁つけてるだけだし
イキりちらして侮辱と名誉毀損と信用毀損の連発だしね
実際こんなことやってるやつなんて社会の害悪と言わざるを得ないだろ
認知プロファイルとか言って単なる思い込みと願望を誇大しまくってる時点でガーシー以下
まあ逮捕されて豚小屋に隔離されるのも時間の問題だと思うが >>949
レス番挙げたことで気を悪くさせてしまったのなら申し訳ない
ただ動産執行って判決が確定して口座差押にも失敗したあとの最後の最後の話でしょう
個人的には最も遠い話題だと思うよ
開示も誹謗中傷も関係なくて債務名義があれば起こせるイベントだし
というか債務名義がなければ起こせないイベント >>955
郵便追跡で見てると、集函してから基本は2日で届く感じだね
投函が遅いと翌日の集函になるから、それを考慮しても3日あれば着くと思うよ
不安なら速達にするのも手だけどね
>>957
こちらこそ、長文で反論してしまって申し訳ない
開示請求から最終的に動産執行に到る可能性自体はある訳だから
自分は範囲内の話題だと思うんだけど、難しい所だね
あと、口座の強制執行前にいきなり動産執行パターンはあまり無いのかな?
名前出して良いか分からないが、183氏がそれをする予定らしいけど 関西から関東でも関東から関西でも、全国どこでも基本はそのくらいだと思う
離島などを除いてね >>942
あれ?スルーは🤭?
>ID:8FY1WVyJ(1/3)
0931 無責任な名無しさん 2024/03/09(土) 10:57:08.60
本当、暇空関係どうでもいいけどスレの流れ荒れるからスルーでいいじゃん
勝手にさせていいから絡むなって
ID:8FY1WVyJ >>941
???
917は言い出しっぺじゃないじゃんw
動産執行であれ開示の先にあることだが、どこがスレチなのかちゃんと説明しないと スレチおじいちゃんたち、誰一人として暇空堀口の話がどうスレチなのか説明できず
単に自分がついて行けなくてイライラしてるだけの老害なので気にせず、話したい件があればどんどん出しましょう。今、日本で最も盛り上がっている誹謗中傷戦争なんだから学びも多いはず このスレで知った程度なんだけど、話題の方々ってそれなりの年齢だよね?
裁判沙汰が続くことを奥様や御子様はどう思っているのだろう? >>959
すいません
九州から北海道とかだったら、もう一日ぐらい余計に掛かるかもですね
まあ、大阪東京間なら大丈夫そうですが、速達が無難かとは思います プロバイダが負けて開示されたけど、その裁判の内容って誰も教えてくれないの? 固定ハンドルネームではない、便宜上の呼び名、例えば「粘着太郎」「自演基地外カズオ」+ドボンワード一回書き込みしただけでも開示請求から示談金取られるものなんでしょうか? >>968
確率は低いが、万が一、それで開示請求が通ったとしても
示談金を払う払わないは自分で決めることなのだから、示談金を払わなければいいだけ
今どき、請求者の煽りに騙されて示談金を払うお馬鹿さんはそうそういない >>968
ネット上の便宜上の呼び名でも開示〝請求〟はできるよ
自分はそれできた
そこから先は文脈ありきなのであとは個別の状況よる >>968
どういう意味だ?
掲示板の名無しにあだ名を付けた場合ってことでいいのか? 便宜上の呼び名しか使ってなくても魚拓とか載せてると同定可能性高まるよ >>970-973
回答ありがとうございます。
そのスレでレスバとかしてたわけじゃなくて
ただそこに□□□□(カタカナ4文字)が入った文言を
唐突に書いたら
コレは自分への誹謗中傷に違いない
なぜなら自分の名前が書いてあるからだ
権利侵害だ訴えてやる
名前住所分かったら5ちゃんに晒す言ってます
ちなみにその人、他のスレでも芸能人の悪口書いたり
他のスレ住人とレスバしたり、素行はかなり悪いので
敵が多そうだった 無駄金かけて開示請求してきても、「5ちゃんに晒す」という文言の証拠提出でまず開示されない
目的外の請求理由になるし なかなかヤベェ奴だなそいつ
ごちゃんに晒すとかアウトだろ >>969
受任限度の判断は危害を加えるような内容かそうでないかかな?
まあそこのラインは大事だよね >>968
示談ありきで考えるのはおかしいよ
相手に示談の意思が無くて開示されたら即訴訟の可能性だってあるし、こちらが示談に乗らないという選択肢もあるんだから 請求者が「開示して晒す」って言ってたら脅迫になるからアウトか >>969
弁護士費用2万しか認められなかったのは複数開示だからだと思うけど、にしても慰謝料20万トータル22万か...
お金無かったらとてもじゃないけど出来ない裁判だな >>974
相手は5chの名無しでいいんだな?
同定可能性が無いから開示は不可能だろう >>974
その人コテハンじゃないんだよね?
IDやワッチョイはかぶる事もあるからその人である証拠にはならないし、相手が訴えたくてもまずそれが自分の事だと証明しなくてはいけないよ
名誉感情侵害は同定可能性いらないと言うけど、それこそ>>969のように受忍限度で判断されるので、
本人の事を言ったかも分からないような書き込みで開示したりまして損害賠償請求なんて、実際はかなり難しいと思う
と言うか引き受ける弁護士がいないんじゃないかな >>984
11人で割ってる判例を最近見たよ
この先生だったかも 同定可能性の定義が本人であることを証明出来ることだと言ってる人が以前から居るけど
そうじゃなくて、社会的な認知(書き込みを見たリアル知人に分かる程度含む)の方じゃないかなあ、と
権利侵害された本人であることを示せないとそれ以前なのは同意だけど >>988
名誉毀損はそうなんだけど名誉感情は本人であることの証明で開示請求の申立てはできてしまう
自分は今Twitterのハンネ垢を一般名詞のあだ名として書き込んでいたらくらってしまった
今意見照会を返したところだからこのあとはどう流れていくかわからんけど 俺は相手がかなりアレなやつだからくらってるだけと思ってたけど意外とはい開示、みたいにお手軽にやってくるやつって多いんだな >>988
おっしゃる通り、同定可能性はリアルの誰それと結び付く必要があるよ
X垢やブログのハンドルネームでも、写真を載せてて知り合いが見れば分かるとか、そもそもリアルの知り合いが存在を知っててそこから書き込みが広まってリアルに影響する可能性があるとか、完全に匿名でもアフィとか商業活動をしている場合は成り立ったりするみたい
それと本人の証明云々は>>989の言ってるように全く別の話 名誉感情侵害単独で申し立てる人はほぼいないから事例が少ないから例が出にくいのが難点だね >>989
名誉感情に関しては諸説あって、ここでもいろんな話が出てるので
慎重に考える必要があるとは思うんだけど
それとは別の話として、請求自体はIPさえ分かれば誰にでも請求出来る
更にそれ以前のIP開示請求に関しては、それこそ請求するだけなら何でも出来るからね
開示が通るかはともかくとして
>>990
そうなんだよね
でも、本人であることの証明だけで開示も通ると言ってる人も居るので
それはそれだけで同定可能性を満たすということなのか
それとも、そもそも同定可能性自体不要ということなのか
その話自体ソースが無いので、何とも言えない点もあるが 開示が通るとは誰も書いてなくない?
あくまで開示「請求」が出来るだけだよ >>994
ごめん、直近でははっきりとは書いてないかもしれないけど
実際に開示されたと体験談を語ってる人も居たし
損害賠償請求も開示が前提になることであるからね
以前の書き込みに引っ張られた点もあるかもしれないので、そこは申し訳ない 匿名同士でレスバしてどこの馬の骨か分からん奴から開示請求されてさらにプロバイダにも開示されたわ。
クソドコモ解約してやるわ。 >>996
マジ?
掲示板とかの完全匿名で?
相手がアカウント持ってるとかなら分かるけど 名誉感情の判決文みると大体
「自分のことと認識するに合理的な理由がある」
って書いてて、同定可能性が認められてんのか認められてないのかめーっちゃ曖昧なんだよねw
裁判所もあんま触れたくないのかなww >>996
プロバイダ訴訟起こされてからどれくらいで開示されましたか? レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。