発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ164
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【こちらはワッチョイ無しスレです】
このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ163
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1706957156/ ・プロバイダのログ保存期間は?→請求側は3か月以内の認識で動く。実際は3-12か月(ぐぐれ)
3か月以内にスレタイが来なければ第一関門突破。大量開示なら1年は油断しない。
・意見照会から開示までどれくらいかかる?→最近はプロバイダ裁判が1年かかるケースもある。
・プロバイダ訴訟の状況はわかる?→基本的に無理。
・5ちゃんねるは開示されやすい?→裁判所の仮処分命令が出ているとノーガードで従ってる印象。
・IP表示スレはヤバい?→開示請求されるような書き込みをした場合はヤバい。開示手続きのワンステップが省略されるため、請求側のタイムリミットが1~2ヶ月ほど長くなる。
・開示の判断基準は?→仮処分は特定のキーワード、裁判では相手が受けた影響が重視される印象。
・回線契約の名義が親だけどバレる?→間違いなく迷惑をかけるのですぐに謝れ。
スレタイの添付書類に自分の名前書いて祈れ。スレタイ到着前なら先に名義変えろ。
・生活保護者は法テラス使える?→使えるけど無料ガチャ並みの低レア排出率。
・スレタイ来てから弁護士保険加入したら適用できる?→規約読もう。基本的に無理だと思ったほうが良い。
・精神的にヤバイ→5000円~10000円出せるならまず弁護士に診察してもらおう。
◆最近の動向◆
「バカ、アホ、しね」程度の侮辱でもバンバン開示される。
スレごと委託で大量開示し、刑事告訴をチラつかせて高額な示談金を提示する手法が流行。
罪が重くなりやすいのは、長期間大量に書き込みをしたケースや、広く拡散されてしまったもの。 発信者開示請求に怯える人のスレ★17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1705773520/
※書き込む前の注意点
1,特定されるような詳細を書き込まない
2,挑発や虚偽、二次災害につながる書き込みをしない
3,IP表示スレやアクセス解析に気を付けろ
4,うそはうそであると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい
★★★大量開示請求ブーム到来中★★★
大したことのない書き込みでスレタイが来た!
書き込みから7か月後にスレタイが来た!
開示されたのに1年音沙汰がない!
示談書が送られてきた後に音沙汰が無くなった!
去年まで平気でも今年はやばい!むやみに書き込みをしないこと!
発信者情報開示に係る意見照会書が届いた方へ(まとめと解説)|深澤諭史|note
https://note.com/fukazawas/n/n8dda380cf060
ネット投稿者の責任についてのまとめQ&A(+ネット上の誤解)|深澤諭史|note
https://note.com/fukazawas/n/n87d77b861e9c
誹謗中傷・風評被害対策/削除【弁護士神田知宏】
IT弁護士 神田知宏サイト
https://kandato.jp/
掲示板
https://kandato.jp/bbs/ 657無責任な名無しさん2022/09/30(金) 15:40:22.29ID:YSYgN31w
ざっくりこんな感じ
新たな裁判手続(非訟手続)
①コンテンツプロバイダ及びアクセスプロバイダ等に対する発信者情報の開示命令(以下「開示命令」という。)
②コンテンツプロバイダが保有する権利侵害に関係する発信者情報を、被害者には秘密にしたまま、アクセスプロバイダに提供するための命令(以下「提供命令」という。)
③アクセスプロバイダに対して、コンテンツプロバイダから提供された発信者情報を踏まえ、権利侵害に関係する発信者情報の消去を禁止する命令(以下「消去禁止命令」という。)
被害者が裁判所にCP(コンテンツプロバイダ)及びAP(アクセスプロバイダ)に対する開示命令①、提供命令②、消去禁止命令③を申立
↓
裁判所がCPに対する提供命令②を発令
↓
CPの発信者情報からAPを特定し、APに提供
裁判所がAPに対する消去禁止命令③を発令
↓ ←この間にAPから発信者へ意見照会書が送られる(意見照会書回答を踏まえて審理が行われるはず)
裁判所がCP及びAPに対する開示命令①※を発令
※開示命令①に対して異議申立があると通常の訴訟手続に移行する
最終とりまとめ(案)にはこういう記述もある
>事案に応じて、一本化された手続において柔軟に書面審理や口頭審理など適切な手続を活用することにより
>非訟手続においては、原告と被告という対審構造や裁判手続の公開が原則とはされていないこと、既判力がないことなどの特徴があること 650無責任な名無しさん2022/09/30(金) 14:32:18.28ID:odLZS5ps
非訟はその名のとおり訴訟に非ずだから厳格な証明を免れる開示請求者には楽
後は東京大阪地裁が管轄になるので地方住まいも楽
プロバイダもわざわざ弁護士を使わず従業員名で書面出すだけでいいんで楽ととにかく簡易化されている
663無責任な名無しさん2022/09/30(金) 15:49:00.58ID:odLZS5ps
訴訟は開示する権利の存否を争うけど非訟は開示する権利はあるものとしてその是非を決定する
プロバイダ訴訟の判決は開示する権利の存在の証明があればこそだけど、開示手続きだと開示する合理的理由があれば開示決定を出せると裁判所の裁量が大きくなる
915無責任な名無しさん2022/10/02(日) 10:43:44.67ID:T5D3xcgZ
https://kotobank.jp/word/%E9%9D%9E%E8%A8%9F%E4%BA%8B%E4%BB%B6-119757
非訟事件
>民事訴訟手続では、原則として当事者が提出した資料のみを裁判所の資料とするたてまえ(弁論主義)をとるが、非訟事件手続では、裁判の基礎資料につき必要があれば裁判所が職権で探知することができる。
>非訟事件の決定内容については、裁判所の裁量余地が広く、一度なされた決定も、不当と認めるならば取消し、変更がかなり自由に認められるが、訴訟事件の判決では、このようなことはない。
>非訟事件においては2当事者対立構造は希薄で,非公開で (非訟事件手続法) ,職権探知によるし,裁判は決定でされ,告知によって効力を生ずる。
非訟事件って訴訟とはまるで違う https://imgur.com/a/qADUGn3
からの
→請求棄却
何のために謝罪や和解交渉が必要だったの?🤣🤣🤣🤣🤣🤣 https://imgur.com/a/JIrB7Ke
からの
→敗訴
何のために謝罪訂正が必要だったの?🤣🤣🤣🤣🤣🤣 IDコロコロ自演やり過ぎてIDわかんなくなっちゃったのか
コロコロ失敗しとるで
「不可抗力でコロコロしちゃうんだ~」といつもの言い訳するんなら
183見習ってトリップつけなよ
「あ、この人はコロコロ自演するyすなんだ」と思われたら誰も話きいてくれなくなるぞ 248無責任な名無しさん2022/10/25(火) 13:10:11.49ID:LDbL4HH+
脅迫請求者のよくある手口
・誇大表現
・脅迫
・自演
全く大したことがないものを、まるで連続殺人が起きたくらいの大問題かのように大袈裟に被害者アピールする
大したことがないじゃんといった冷静な意見を書き消すように、多人数を自演して同調してるものが多いかのように見せ、あたかもその誇大表現が現実かのように見せる
それらを利用し、警察や裁判などといったワードで脅す
249無責任な名無しさん2022/10/25(火) 14:15:50.43ID:wOAzhKw4
>>248
自分の開示裁判はマスコミが大注目するって馬鹿いたなwwwwww ・無職
・独身
・40代以上(40代後半以上だとさらに倍増)
・匿名アカウント
・不細工
・自己愛性人格障害
・発達障害
・統合失調症
・適応障害
・低学歴
・低身長
・ゲームオタク
・自称経営者
・童貞
これらの特徴に当てはまれば当てはまる人ほど人格的価値も客観的評価も高くなり、その人を中傷した際の賠償額は高くなる傾向にある
悪口一言でも数百万円、場合によっては4桁万円は下らない
刑事では実刑確実だし世間やマスコミに大非難され社会的に抹殺される
数百万円で示談できるならいい方なのだから、示談して和解した方がいい
しかもこれらの特徴に当てはまる場合それだけで違法性阻却事由となり、犯罪や民事上の不法行為もすべて免責される
って、これらの特徴に当てはまる有能な請求者さんとその信者さんが言ってました
気をつけてください >>13
弁護士垢で時々話題にする人いるから知ってはいるんじゃない?
バカにされていると思うけど >>13
前スレの183を見てないのか
183が凸したんだよ >>9
そこら辺の流れから知ってるって事は君は結構古参だな ずっとひとりでしゃべってる。
みんなに無視されてるのにむなしくならないの。 >>13
そんなのわかるやろw
本人は匿名きどりで場を仕切ろうとしてるよ
もっともだれも釣られてないがなw笑えた このスレ、開示請求関連を得意分野とする弁護士先生様方の多くは見てらっしゃるんじゃないの? スレの発信者あんなこと考えてるんだ
おもろwwwってポストしている弁護士はいた 報告いっぱいある。
群馬行って調書作ってきた。
先週、日付間違えて行ったおかげで警察は色々調べてくれてて下書き調書みたいなの作ってくれてた。
警察から言われてウケたのが「その弁護士、警備課のリストに載ってたwww」だとw普通に吹いたw
。あとは省略だが不起訴濃厚。群馬と前橋に迷惑かけるやつで心象悪いんだと思う。
障害者の人も可哀想だと。俺も殺処分に関しては「事件を深読みできず当初、侮辱して謝罪したい。障害者は被害者」って深い部分説明したw
で、裁判所にも行った
↓ >>12
シモヤマがとんでもない奴みたいに見える
183が凸って投稿消したのにまた名前晒してるのか
2枚目すごいな >>27
ブロックされたから、183氏からは消えたように見えただけで
最初から消してはなかったのでは? 裁判所行った目的は前橋市の答弁書見たかったから。
当初、弁護士10人もいた。今は4人に減ってるけど前橋市強いw
以下のように主張してる。
人口呼吸器、痰の吸引を必要とせず行政事件訴訟法8条2項2号には該当せず。
で、原告個人の可能な行動もあったけどプライバシーなので省略。
攻め筋としては良いと思う。24時間が認められるケースってALSが殆どだし死ぬ可能性が焦点になってると思う。
私見だけどやっぱ活動家弁護士がry >>12
>こういうことしてるやつってどんな顔してるんだろうな
えぇぇぇぇぇぇぇ?!
他人の顔を評価できる立場にあると思ってるのか… >>26
>その弁護士、警備課のリストに載ってたwww
マークされてるのかw で、気になったのは謄写閲覧室って場所で見て有料のコピー機まであったのに殺処分事件の書記官が俺の事ずっと見張ってた件。
メモ取っていいか聞いたらいいとか言われて弁護士の名前メモったら中身は勘弁言われて上記だけメモった。
俺の事覚えてる書記官だったが酷くね?こんなもん? 183その連続投稿する癖いいかげんやめたほうがいいよ
1レスには1024文字まで入るんだから
普通に報告しなよ
そんな風にID赤くしてるとチック症が興奮してるみたいに見える >>33
ウケるよなw公安のリストにも載ってるんですか聞いたらそれは知らない言われたが街宣活動の自由と警察の規制が云々とか講演会やってるし
垂れ幕で戦争法、共謀罪法、秘密保護法廃止とか演説してる奴はリスト化されるっぽいww で、最後は全く関係ない2件。
・今日、リア友にあって唐澤の話をしたら「ソイツ知ってるデブな奴?」とか聞かれたw
他人の示談請願と反省文を晒すって真面目にやばい弁護士なので懲戒は後学のためにやってみる。
俺だからこそ口だけじゃないって信用も一定程度あるし今後の成り行きは見もの。
下書きも完成形のもちろん全部うp。
>>12にあるように向こうも反応してくれてるし楽しめそうww
・小物元アイドルとパパ活してるアホな奴が身近にいて先渡しで60万(1回2万)渡して逃げられたアホがいるw
少額訴訟提案したからやってもらう事にした。欠席裁判されるから(予想)債権確定したら強制執行したい。
実家住まいだからいきなり動産執行とかデタラメな事してみたいww
隣の芝は青いの感覚かもだが取り立ても面白そうw
これも実況するから踏み倒したい人と取り立てたい人の学習材料になるかも? >>35
普通に見ればお前がチックに見える
かーなーりキモい
精神障害に老害も入って偉いことになってんなw 暇アノンくんが暴れる時間帯と
183の行動時間帯って
いっつもおんなじだなあ~とは前から思っていたが
183への忠告レスに
なぜ暇アノンくんがブチギレているのか
もしかして……やっちゃった? >>39
まーた霊視始めたのかw
お前の中ではここの参加人数何人なんだ? 最近、開示請求って下火になってきてるからネタ投下してくれる人も減っていってるように感じる。
変な事言われても深く考えず無視でいいと思う。
このスレでは答弁書添削とか自由法曹団の手口とか沢山助けられたし病的な奴は無視でいいと思う。
議論が深まりにくいのは投稿者側は属性によりベストな対応が千差万別になるって点で画一的ではない点よな オイオイオイ大丈夫かよ
自由法曹団とかアホの暇アノンが誇大妄想してるだけで
現実では暇空が妥当なブーメラン食らっとるだけ
草と書いただけで開示請求
https://i.imgur.com/kLsLPzZ.jpg
https://i.imgur.com/nstp6LO.jpg
183の立場からしたら
スラップ訴訟しまくってる暇空は唾棄すべき敵だろうに
183は暇空を信じてるのか?
これでもし183が暇空支持してたら
ダブスタとかのレベルじゃない
精神状態を疑うわ 唐沢弁護士にマジで懲戒請求するのか
やめとけよ、と思う
その弁護士は君に対して何もしてないのに君は粗を探して自分から喧嘩売りにいってるような格好にしか見えないぞ
余計な火種を起こそうとしてるとしか思えないな
君は自分の本題の方に集中すればいいのに >>43
★超真面目にレスする。
最初、自由法曹団とか言ってる奴は無視してた。だって意味分からんかったからな。
俺も、前橋市役所も、前橋署も自由法曹団を知らなかった。
けどガチで関係するんよ。
自由法曹団案件は記者会見すると毎日新聞と東京新聞は必ず来る現象とか知らんだろ?
この2社の特定の記者が先行してその後に食いついた新聞社が当事者のコメントなどを除き記事にする。
多くの報道機関が食いついたら炎上成功。
自由法曹団は失敗例が解りやすい。
つい最近あった出来事ね。
https://mainichi.jp/articles/20240213/k00/00m/040/169000c
この騒ぎ。これ自由法曹団の若きエース幹部が騒いだ事件。
この事件は毎日、東京新聞が記事にして追随したのが朝日新聞だけで騒ぎの炎上化出来なかった失敗例。 >>44
俺一人だと無理。勝率2%に食いついてる状態。
下山弁護士が重度障害者を盾に使い、踏み台に使ってるように俺も唐澤弁護士を踏み台にするw
ごめんだけどw
要するに自由法曹団モドキみたいな対抗策を練るw 良し悪しは別として、183氏のバイタリティと強メンタルは素直に尊敬する 話題になってる某弁護士と某集団に関しては公安も監視してるんじゃないの?
関わりに行って大丈夫なのかと他人事ながら心配 アチャー
183これもうアカンな
陰謀論に助けを求めるようになったら終わりや >>47
こっち当事者だから事件の概要が見えてしまうんよ。
前橋署は理解度97%で前橋市役所は理解度42%。
次に前橋市と話す時には個室選ぶ。3部屋くらいあったし
条件や証拠揃えて刑事を交えて3者面談したい 確かに。
「良し悪しは別として」外野でわけのわからん呪文を唱えてる第三者の奴より、当人自身の熱のあるレスは見てて興味深いし勉強になる 同じくらいの熱量を別ベクトルではあるがカルトニキも持っていたが消えてしまった 彼のことも自分は個人的には好感は持っていたが。
彼はスレに戻っていろいろ報告すると言っていたがしばらくずっと戻ってきていない 何か事情があるのだろう
彼の今後の人生の幸運を祈る 偏向報道だと感じたら、悪者にされてる人の相手側の弁護士名を調べて、弁護士名+自由法曹団で検索するとびっくりするくらいの高い確率でヒットする。自由法曹団なんて全国で2000人くらいしかいないのにだよ。自由法曹団が自分たちの事件を積極的にマスコミに報道させてるということだろう。183の件だって何のニュースバリューもないのに大々的に取り扱われてる。5ch情報だけど、NHKのニュースには自由法曹団枠があるって言ってる人もいた。たしかに183も早くからNHKデビューしてたしね なんでかは知らんが
デブってキレても怖いより面白さの方が勝るんだよな
どんな事しても人を笑顔にできるのがデブのいいところか >>7
>>9
いるんだよな
なんでもかんでも誹謗中傷だって騒ぎ立てて謝罪とか交渉を要求するバカ >>52
不起訴になったし、もう関係ないから興味も薄れて自然消滅だろ
あと誹謗中傷自体には反対の立場だから、最近のスレの流れも嫌気差してるんだと思う
最近は誹謗中傷肯定派が多くなったからな >>36
公安リストに掲載されてる奴は自衛隊や米軍施設、弾薬庫、火薬関係会社施設内には入れない
デモ行進等で公安に身バレした場合も同様
そのパターンで過去にやらかしていたのがバレるケースが多々ある(基地周辺に住んでる奴とか >>61
公安というか前橋署の警備課で調べたらリストに載ってたって話しなw
総理4人も出してる保守大国で左翼活動は逆に尊敬するw
>>54
全く俺も同じ。社会的弱者が大騒ぎしてたら弁護士名調べて自由法曹団を当てられるようになったw
ここにいる人も>>45は社会勉強になると思う。
記者会見って勝手に記者が来るもんだと思ってたが自由法曹団団員が記者会見すると毎日新聞と東京新聞は必ず来る。
前橋市の場合、この2社の後追報道機関が続出したから問題化成功例。
杉並区トランスジェンダーの場合は後追いは朝日しかなくて問題化失敗例。 それと群馬出身のこのスレ民に勧められて鶏めし食った。
こっちは伊豆でアローカナ育てて遺伝子的に要らない個体食べてるけど群馬の鶏はプリプリでやばいw
自分がどの部位を食べてるか解るんだけどあの柔らかさと甘みは絶妙。
俺のミニ養鶏場とは大違いで草ww >>58
それあるw先週千代田線でデブなのに優先席座ったサマを見て俺の顔こうなった
↓
(゚д゚) 誹謗中傷誹謗中傷うるせんだよマジでよ
そんなに誹謗中傷が気になるならネット見るな
生きてたら誹謗中傷やイジメや嫌がらせや納得のいかない理不尽な扱いは学校や職場でもいくらでもあるんだよバーカ
それが耐えられないなら逃げて遮音するか自殺するかしかないだろ
それでもみんな耐えて頑張って生きてんだよ 俺なんかネットでは名前も出してないし目立つ活動もしてないから誹謗中傷されないけど
リアルでは職場のババアに虐められてんだよ
イヤミ言われたり結婚してない事をところどころでイジられたりさぁ
それはいいわけ?
そういうのは仕方ないものとして我慢して仕事してんだよ
なんでネットだけ言葉尻を突いてすぐ裁判するぞって脅してあわよくば示談で金取れるんだよ
不平等だろこれ
リアルの誹謗中傷をもっと厳しくしろ >>67
それお前が悪い。職場のババアって特定できてるので殴ればいい話。
現行犯だとやばいので通常逮捕にするようにすればよい >>67
こっそり録音して弁護士通して慰謝料請求すれば? 去年8月→請求者(被害者)がプロバイダ訴訟起こす
9月→スレタイ来る。拒否で返送。
以来何もなし。もう大丈夫かな? 自己愛請求者は自分が賛同されなかっただけでプライド傷ついて凹んだりストレスになったりイラついたりするみたいだからね
すぐ誹謗中傷謝罪どうたら叫び喚いて客観的に見ればただの頭がおかしいやつだけど
本人からすれば割と本気で発狂してるのかもしれないな
幼稚なまま老けたやつって生きづらそうでかわいそう >>67
録音ぐらいしろよ
いつ、どこで、誰に、どのようにされたか
録音、場所、日時を録り溜めて
刑事民事で訴えろ
一人でも誰かいたら公然とだよ
二人きりだとしても訴えれるでしょ
会社に報告しても隠蔽される可能性があるので
大量に撮り溜めて粛々と訴えろよ 全部で600件じゃなくて1プロバイダに600件ってヤバすぎ
弁護士代1件いくらかかるか知らんけど5万円としても3000万円もプロバイダの利益減るとかやってられんな
可哀想なプロバイダー様たち トレント関連て本当に身に覚えがなくて冤罪のパターンもあるのかね?
IPが同じなのにそんな事ありえるの? 一般論として
検出が杜撰なとこだとそれなりの数あると思われる
去年あたりの判例だと実際にダウンロードして調査してないものは軒並み不開示 冤罪だと言う人もトレントのソフト自体はダウンロードしてるのかな? >>62
自由法曹団の大物と長期戦やってる暇空は先週、相当処分なのに大々的に報道されてたしね。毎日は毎度のことながら記事にパトカーの画像載せて、まるで暇空が逮捕されたかのような印象操作。あのパトカー画像、183の書類送検の時に使いまわししそう 183が現れると共産党ジダンジダン君がパッと消える
よっわw >>83
ずいぶんちっちゃい声だなw
リンク貼るのが精一杯か
ウケるw ずっと黙りこくってたのにスレは監視してるんだな
せっかく死んだふりしてたのに降霊してしまった
すまんね 俺に喧嘩売ってくる子いるの?
俺が住所教えたら来る?ただし急に殴られるけどw 183氏にツイッターで書いてることについて個別にご相談というかご協力の申し出があるんだけどメールいただけないかな?
ishiwata03アットマークproton.me
https://proton.me/
プロトンメールなんで↑からアカウント作って頂くとセキュリティ高いけど他の捨てアドなどで大丈夫です https://i.imgur.com/rH3isyQ.jpg
こんな顔にうまれたら金がいくらあっても結婚できない
女を恨むようにもなる
かわいそうw 126万の損害賠償請求で12万✕2の判決
これなんか完全に名誉毀損だし、もっと高くなってもいいと思えるのに低いね
判決額を低くすることによって請求側を赤字にして訴訟するハードルを高くしていってる流れっぽいな
開示請求が殺到してる事によって裁判所がパンクしちゃってるんだろうな
志村けんさんに「コロナうつした」 投稿者に賠償命じる 大阪地裁
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1857fdf76e7dde4456437b414d272e61cca2e3e >>92
内訳知りたいな
調査費用1割ってとこかな 「誰々がコロナうつしたせいで誰々が死んだ」
が12万で
「〇処分でええやん」
が96万か
183のは答弁書の追い中傷も加味されての高額判決なのかな >>93
控訴したら弁護士費用が増えて更に赤字では? 損切りできるかできないかってところか
投資家ならこういう時は損切りするんだろうか コスプレおばさんに40代なのにすごいって書いたら請求きちゃったから
潮目が変わって開示されなければいいなぁ
本当にアホらしい >そのため藤崎さんは開示請求の手続きをとり、開示が出来た約40人のうち示談に応じなかった26人に対し、名誉を毀損されたとして1人当たり約120万円など、あわせて約3300万円の損害賠償を求め去年5月、大阪地裁に提訴しました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0dc7c4cdce383642d38ca660230c3c1402cd472
14人は示談に応じてるから黒字かもね プロバイダ訴訟されて2ヶ月経ったけどまだ何も来ないな
どのくらい時間かかるんだろ 個人名出したら標的になるから無暗に個人名も出せないわ。
個人名があるだけでなんか言葉巧みにでっち上げとか出来る可能性もあるでしょ? >>99
名誉毀損で判決は12万か
示談は50万くらい取られてそう この板でも対策を話し合ってたから言い値で高額示談した人はいない、かも? 虚偽の流布で12万なら名誉感情何たらだといくら位になるんだろう
示談しない方が有利は本当なんだなあ >>75
逆にこれは胡散臭いと言うか
プロバイダを名乗る詐欺じゃないの? つくづく示談に応じるのは損だってわかる内容だなあww 匿名アカウントに頭がおかしいと言ったらいくらの賠償になりますか? >>108
一言それ言っただけなら侮辱で5万とかそんなもん
安心して寝れ 名誉毀損で示談に応じちゃった人ってあとから真相を知ったら発狂するのかな 匿名アカウントなら名誉毀損は成立しないでしょ?
場合によっては名誉感情の侵害は成立するか
となると0~10万ってとこかな? >>113
相談先の弁護士がネットで流布されて最近名誉感情の申立てが多いっていってた
賠償金もナシぐらいの判定らしいけど 示談しちゃった人たちって後から差額分の金返せと訴えてきたりするんだろうか 昭和の最判例読むと名誉感情侵害で賠償請求認められるのは侮辱罪が成立するレベルのように読めるんだけど
そんなに簡単に名誉感情侵害だけで賠償請求していいんだろうか
弁護士センセイたちにカモられてない? >>116
そのへんが是正されていくんだろうな
大量請求者やら開示専門の弁には冬の時代か >某携帯会社で開示請求に関わる仕事してたけど暇空関係無く開示請求やりまくって稼いでる弁護士事務所が2つある
過払い金請求で手数料ビジネスやってた弁護士事務所
年間200件以上やってるから規制されるのは時間の問題だと思ってたわ
>誹謗中傷見つけると弁護士事務所側から声かけしてるんだよ
開示請求ビジネスで示談金目当て
あいつらに対応するだけで人員リソース取られるから他の携帯会社にもどう対応してるか相談したくらいに害悪
開示がやりやすくなって制度悪用する弁護士が糞すぎる
>うちのコルセンにも開示くらった主婦から泣きの電話くるから説明してるが
「100%とは断言出来ないが無視しても大丈夫だと思いますよ」
とアドバイスしてるのに示談金払っちゃう加入者少なくないのよな
開示ビジネスだけはマジで潰した方がいい
>大手の事務所はこんな馬鹿みたいなことやらない
開示請求起こしてる担当がそのまま事務所の代表やってるような小さい所だわ >>113
要件的には名誉毀損が成立する可能性はある 匿名アカウントのゴミがバカアホ書かれて慰謝料数百万だーとか騒いでるの見ると滑稽過ぎて笑いが止まらんのですがwwwwww >>120
せいぜい数万だったのがもはや非開示になりそうな勢いだもんなあ >>118
過払い金で広告出しまくってた有名なとこは倒産したよね
弁護士会から除名処分になったと昨日ニュースになってたけど、預かり金は広告業者が宣伝費に使って依頼者には返金出来てないとかなんとか 忘れてるような事件をまた蒸し返してスレ立てしコメントさせて開示請求できるカモを狙うパティーンか?w 示談に応じてしまった人はいくらくらい払ってしまったんだろうな
やっぱり50~100くらいなのかね
でもこういうのってかえって恨みかっちゃいそうで怖いよな >>119
名誉感情()じゃなくて名誉毀損?
同定可能性無いのに? >>128
裁判での請求額が120万だからそれ以上の可能性もあるかも
まあ示談に応じるのは一刻も早く終わらせたいお金で解決したい人だろうから安心料と思うしか無いだろうね 他の大量開示でも示談に応じるのが半分くらいはいるからお金払ってでも裁判を回避したい人が多いんだと思う
それなら恨むのは筋違いかと 「示談金支払いすぎて損した!錯誤で生じた差額分返してよ!」という訴えは可能なんだろうか
示談金過払い返還訴訟ブームが来たらまた弁護士先生ウハウハだね! >>129
匿名掲示板じゃないし匿名アカウントは同定可能性が成立する可能性はある >>131
筋違いであっても逆恨みする人は実在するから怖いって話だよ
それによく考えてみろ
裁判制度による判断が一番信用できる基準となるわけだろ?
その判決額と比較して自分が相手の言い値で支払ってしまった金額とを比較してみた時にその人間がどう感じるかなんて事は誰にも分からないよね
そして普通に考えると自分が損をした事に気づいた人間は、その損をさせた対象を憎む可能性は高いでしょう
となるとあながち逆恨みともいえずに正当な恨みとして捉える人は必ず発生するものだと思えてくるんだよな バカだから法外な示談金支払っちゃうんだしな
そこまで突き抜けたバカの行動は読めないからなんかやらかしてもおかしくないのは事実
だからこそ請求者の人たちにとっても、きちんと裁判した方がいいと思うんだ 今後判例が増えて適正額が明らかになってきたら法外な示談金をふっかける事も難しくなるのかな
その為にも安易に示談には応じず裁判に進んだ方が良いんだね
相手が手間とお金をかけてまで訴訟してくればだけど
示談金目当てなら示談拒否したらそのままで終わったりするらしい >>133
>>113は一般論じゃないの?
特定の開示請求の話? >>138
日常的なことを書いていてそれを知っているリアルな知り合いが見たら垢バレするかもっていう状況的なことでも同定可能性が認められているよ >>139
それは匿名じゃなくてペンネームだね
ペンネームの同定可能性なら確かに認められてるね >>137
示談目当ての大量開示防ぐためにも示談も提訴もしない請求者には罰則あってもいいと思う
個人情報の目的外取得になってるし >>141
これに加担した弁護士にペナルティがあればいいのに
一般人は官報に載せるとか >>142
過払い金の時みたいに特定の事務所ばかりになりそう >>139
それで名誉毀損の判例ある?
見てみたい
自分の知ってるのだとリアルの関係者に証言してもらってたけど >>88
メール送ったけどあんま見ないんよね。
ラインQRじゃダメ?
https://imgur.com/a/dLr6q1c
メールはfoから始まるアドレスが俺 >>99
示談だけで終わらせて裁判しなければかなり黒字
ただ、示談せずに逃げる人間が許せないからそうはしなかったんだろな
このスレではカネカネ言ってるが、請求者の多くは金持ちだから書いてた人を苦しめるのが目的
金目当てで開示請求するバカはほんの一部だよ 解決件数9件なのに同じ長さの棒グラフが4本なのにもやもやする
あと横軸のレンジ合わせて欲しい
広告効果狙いたいならちゃんとグラフ書こうよ てか>>144の人にブロックされてるんだけどなんでや
>>99
ただのキャバ嬢だから名誉棄損の実害も少ないし12万なのかと思う。
取引先との契約が破談したとかじゃないし12万は妥当。
「生かしておく理由が無いなあ、一思いに殺してやれよ」
↑
これが60万判決は草www 書いた人を苦しめることを目的とした開示請求は認められないんだけどね、法律的な建付けとしては
損害賠償請求のために開示請求するものだから >>149
母数が少なすぎるけど傾向としては示談で解決するケースがやはり多いのかな
請求者はもちろん発信者の弁護士もそれで利益出るもんね 弁護士の知り合いがいたり弁護士を利用したことのある人だったら示談なんかしないでしょう
水道修理や移動途中で車故障したしたときのレッカーやリフォーム詐欺なんかも、
水道屋自動車屋工務店に知り合いがいたら詐欺になんか引っかからないでしょうね >>149
ほとんど実績ありませーんって読み取れるw 解決実績とあるけど、解決してない(示談できなかった、弁護士費用がかかるから裁判諦めた、弁護士費用を更に費やして裁判判決取ったけど相手に払ってもらえない)のも含めてグラフを作った場合は…
… 勝訴といってるけど賠償金10万程度でかかった費用を考えると完全に負けてるよね?w >>152
表向きはそうでも暗黙の了解で認めてるようなもんでしょ
スレタイが届いたり、裁判起こされたらそれなりの苦痛を伴うわけで、だからこそ判決の金額が低いのもそれなりの
迷惑料込になってる >>151
絡んだこともないのにブロックする奴は結構いる
有名なのは政治家の河野
どっかで183のことを知って、絡まれたら都合の悪いことを書かれそうだから先にブロックしたんだろうな
踏み倒しとかのことをリプされたらそれを見た人に踏み倒されてしまうからブロックしたのかもね 訴訟起こされて喜んでる人もいるし饅頭が怖い人もいるし犬が寄ってきて喜ぶ人もいれば怖がる人もいる
請求者は開示請求したり訴訟起こしたりすれば相手は苦しむと思ってやってるんだろうな
苦しまない人もいるしな183とかw >>154
数百万の示談金をポンと払える経済力がある階層の人は、弁護士の直接の知り合いはいないとしても、自分か家族が弁護士を探して請求者と交渉して(値切って)もらうくらいの常識や行動力はあるだろうから、示談成立したとしても殆どの場合は結構渋い金額なんじゃないかな? >>161
この手の案件の場合、経済力のある人は自分が悪いことをしているとは思っていないだろうから徹底抗戦したり報復行動に出るんじゃないかな?
金持ちや権力持ってる人って自己正当化する人が多めの印象があるから、自分の非は容易に認めないんじゃないかって思う
自動車事故でも過失割合の1割2割のことで争う人いるしね
赤信号だったのに青信号と言ったり、証拠を突き付けられても自分は悪くないwとか >>159
そういうもんか。。やりとりした事もない「かいくんマン」は謎。
>>160
開示請求なんてライトに捉えればいいのにね。
踏み倒せない属性の人は謝罪の演技かませば低額になるし。
重大事件みたいに捉える人は変わってると思う >>156
そのケースも>>149に載ってる
示談を断られたら検察にバトンタッチして書類送検
だいたい半々だね かいくんマン@kaikunman26
この書き込み悪質アルよ!誰が書いたか教えてアル!
↓
裁判所「これは悪質ネ!ええで!」
↓
書いた人の情報が貰える
↓
この人がこんなこと書いたアルネ!悪質アル!
↓
裁判所「これは悪質ネ!賠償金アルネ!」
という流れなので開示請求が通ったらもう負けですよ
これでもわかりませんか >>165
これに対して183が「俺は障害者に殺処分と書いて98万の判決が出たが、余裕で踏み倒してるぜww」
とか書かれたら嫌だろ
だから先にブロックしてる
情弱を騙せなくなるからね Xはブロックしようが非表示にしようが
周りの人間からは何も変わらず見えたままなんだからその喩えは的外れ
たまに183みたいなネットに疎いやつが「消えたアル!私がツッコんだおかげアル!」と勘違いしたりするがね
あと183は踏み倒せてない >>164
刑事告訴する場合は追加で弁護士費用がかかるんでしょ?
示談金が入らず弁護士費用はもっとかかるなら請求者は辛いね
発信者が無敵の人や多重債務者だったら請求者がどれだけ弁護士費用を使って頑張っても金は払ってもらえないわけだし >>139
私もtwitter使ってるのですが
ソースありますか? 順番が逆
書類送検されたら起訴される、それが嫌だから弁護士に頼んで示談交渉してもらう
>>149読みなよ >>167
ウソつき!自信マンマンの書き込みだから自分名義の口座確認してしまったw
2カ所に444円入ってるんよなw口座差押えは「残高少ないから中止する」は出来ない。
俺の444円は必ず差押えとなるww
ウーソーツキw >>170
赤の他人なら請求者には経済力なんてわかりようがないじゃん
生活保護受給者や借金抱えてる発信者だったら起訴されるのが嫌でも現実に金がなかったら示談できないでしょ またラーメンデブは威嚇してんのかw
無能で弱い豚ほど威嚇とこけおどしは激しいんだよなw 示談できなかったら弁護士の仕事はおしまい
検察の仕事になるだけ
普通は検察のお世話になりたくないから示談交渉するが中には示談交渉せず起訴される人間もいる
普通の感覚とは違う人間が多いからか半数は検察のお仕事になる >>164
>示談を断られたら検察にバトンタッチして書類送検
笑笑笑
まーた捏造してるのか
示談に応じないっ!クソっ!検察さん、あいつ起訴して!
検察官がお前の指示通りに動いてくれるのかー
幸せな世界だねw >>7
>>9
この人、なんでこれくらいで発狂して大騒ぎしてんの?
裁判したかったら黙ってやればいいのに
なんで一々謝らないといけないのかな >>175
>>170
書類送検がなんなのかぐらいは勉強しておいたほうがいいぞ
恥かくから
……それとも、書類送検についての間違った知識をどこかの誰かに吹き込まれでもしたか? >>170
>書類送検されたら起訴される
まーた捏造してるw
よほど示談に応じてもらえないんだな
何人に請求してるの?勝率は? このスレ見てからよく考えてみました
やっぱり示談はやめておきますね
ありがとうございます >>174
まーたコロって、示談しないと起訴されるぞぉ!やってるんだね
いつも同じパターンだよね
拘り強いよね >>177
書類送検()されるとどうなると思ってる?
書いてみ ようするに、
示談してくれないと、訴訟する度に金なくなって困るから示談してくださいって事ですか? >>179
普通の人のふりして示談誘導しようとしてバレるといつもそれだね。暇アノンと言い出すw伝家の宝刀だとでも思ってるのかな
相手をアノン呼ばわりすれば他人に自分が健常者に見せられると思っているようだ
実に共産党的w >>167
言ってる意味を全然理解してないんだな
ブロックしたらリプが出来ない
要は183が「踏み倒すのは余裕」とリプしたらユーザーが見れるからそれが困るわけだよ 俺様に逆らうやつは全員訴訟だー!
って言うものの、ラーメン代払うのが精一杯な貧乏なデブじゃその都度訴えてる金なんてありませんからね
訴えれば訴える程どんどんラーメン代減っていきますね…
10万以下の糞安い判決さえも払ってもらえず、ゴミ以下のプライドのために金が消えていきます
でもいいダイエットにはなるかもしれませんね 検察統計を調べればわかることだが
名誉毀損罪の起訴率は30.5%
では不起訴になった7割は何をやったかというと示談に成功したから
示談に失敗、あるいは最初から示談を諦めた3割が
勾留され起訴されてしまう
その内、略式請求が7割、公判請求が3割
刑事裁判では起訴されたら9割9分が有罪になるのは有名な話
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&toukei=00250003&tstat=000001012929 匿名アカウントのくせに一々訴訟の度に必死に同定可能性の主張してんのすごく大変そう
一々そんな隠れながら面倒な事しなくていいように名前とか住所書いてあげた方がいいよね 大阪のクラブのママに裁判所は冷ややかな対応だな
水商売だからね
裁判官も相手の属性によって態度を変える人がほとんど
だからこそ誹謗中傷弁護士たちは判決前に発信者をキチガイに見せることに躍起になるのだろう。発信者寄りの判決だしたら、あの裁判官はキチガイの味方してる!と騒がれるわけで、それを避けるために裁判官は請求者寄りの判決を出さざるを得ない。誹謗中傷弁護士はそれを狙って予めマスコミをコントロールする。ま、自由法曹団の話ですけどね あまりにバカバカしすぎて示談しなくても不起訴になったやつが7割もいるのか
やっぱり示談するやつってすげえバカなんだな >>187
>では不起訴になった7割は何をやったかというと示談に成功したから
それあなたの妄想ですよねw
>示談に失敗、あるいは最初から示談を諦めた3割が
勾留され起訴されてしまう
その内、略式請求が7割、公判請求が3割
刑事裁判では起訴されたら9割9分が有罪になるのは有名な話
起訴されなかった7割でなく、なぜか起訴された3割の話を始めて「9割9分!」と言って、示談しないと有罪になるよと印象操作するのに必死ですねw
で、毎度のことながら印象操作が下手くそですねw 殺人罪の起訴率が3割を下回る年もあるとかって統計資料見て驚いた記憶がある
殺人クラスの犯罪になると起訴できないレベルの人たちが多いんだな >>190
刑事事件ですらそれだもんなw
たかが民事事件で示談金支払っちゃうってまさにカモw
振り込め詐欺に遭わないように気をつけて欲しいぐらいw >>190
資料が貼ってあるのに何故読まないのか
数字を読むのが苦手なのか
名誉毀損罪の書類送検で、示談交渉に失敗あるいは最初から示談を諦めた場合、
100%が起訴されている およそ50歳にもなる、無職独身童貞で匿名アカウントで食った飯のツイートくらいしかできないゴミが
頭がおかしいとかバカアホ書かれてどうして
慰謝料数百万になるとか、世界中で大騒ぎになるとか、皆で犯人退治しようってなるとか、マスコミ大騒ぎするとか思えたんだろう?
糖質で現実と妄想の区別がつかなかったのかなぁ?
何なら死んでもスルーされそうなのに ヤフコメとかX見てるとわかるが、刑事と民事の区別すら出来ないバカも結構いる
こういうバカは示談しちゃうだろうな
世の中結構バカがいることを知っておいた方がいい
ちなみにこういうバカでも介護とか工員とかで働いてることは結構ある 事実の摘示して社会的評価を低下させても7割も不起訴になるんですか
じゃあ、チビに向かってチビって書くと何割の確率で起訴されますか? 弁護士に刑事告訴代約50万払って3割の確率でようやく略式起訴罰金10万にできるんだそうだぞ
期待値たった3万かよ
一人訴える度に47万ドブに捨てなきゃいけなくなるとか
そりゃ土下座して示談してくれって頼み込みたくもなるわな >>194
>名誉毀損罪の書類送検で、示談交渉に失敗あるいは最初から示談を諦めた場合、
100%が起訴されている
毎度毎度のことながらソース貼れよ
該当箇所を引用しろ 頼む…
頼むから皆資料読んでくれ…
資料読んだらきっと考え変わるからさ…
苦労して一生懸命探してきたんだから…
頼むから無視しないでくれ… 法務省が出している親告罪の不起訴処分の表見れば嘘が一発でバレるのにさ
不起訴理由のうち、告訴欠如等より嫌疑不十分の方が多い比率なんだから、示談しないなら起訴されるというのは明らかな嘘 >>151
その人、このスレ見てるのかも?
敵にしたら色々不都合な事書かれそうだし
書かれるだけ書かれた割に訴えても回収無理そうで恥になる展開しかない予想がついて、予めブロックしたのかも? >>200
やっぱり創作か
該当箇所を引用できず
何らかのURLさえ貼れば請求者のとんでも主張に信憑性を持たせられると思ってる? この暇アノン前スレでもそうだったが
ソース出してもすっとぼけて見て見ぬふりするんだよなあ
https://atombengo.com/db/c/meiyokison/t/kiso
実例8件中、示談不成立で刑罰確定が3件、示談が成立しても刑罰確定が1件
示談成立なら不起訴濃厚だが
示談不成立では不起訴0パーセント起訴100パーセント チビにチビって言って、有罪になった事例はありますか? この前8回100円硬貨を投げたら8回連続で表が出たんだけど100円硬貨って100%表が出るように作られてるんだな
知らなかった 法務省の親告罪の不起訴理由等に関する統計な
4つ目の段に名誉毀損罪についての不起訴理由が件数とともにきちんと載ってる
示談しないと起訴100%とか爆笑
ttps://www.moj.go.jp/content/001130509.pdf たった10件の弁護士事務所の宣伝目的ご都合主義的拙いカスソースでも
示談なしで不送致あって草ぁ🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 顔写真つけて性的な名誉毀損でも示談なしで略式罰金10万か
じゃあやっぱり不起訴濃厚か
示談するのやめておこう 冷静になって、客観的に、論理的に、一般人の通常の視点で考えればわかること。
見知らぬ無職独身童貞おじさんが誰かに誹謗中傷されてたら、どう思う?
めちゃめちゃ頭にこないか?見てて許せないだろ。
誰だって童貞おじさんをかわいそうだと思うし、童貞おじさんの味方になって救いたいと思うし、童貞おじさんを中傷したやつに頭にくるだろう。
この俺だって、見知らぬ無職童貞おじさんが中傷されたのを見た時は今まで生きてて一番腹が立った。中傷したやつを殺したくなったし、一生かけて償わせたいと思うし、そのために人生かけようと思ったくらいだ。
それだけ無職童貞おじさんに皆は興味もあるし社会的に与える影響もでかい。
無職童貞おじさんが中傷されてるのを見てあまりのショックに自殺するやつもいる。
決して許されることではないし、それを知った世間のやつらは中傷したやつを死ぬまで決して許さない。
その童貞おじさんが唯一生き甲斐にしてるsnsやゲームのアカウントならなおさらだ。
童貞おじさんは国宝だし、国宝のアカウントは同じく国宝だ。
国宝を汚した責任は軽くはない。震えて眠りたくなかったら素直に謝って示談しろ。 >>204
ねぇねぇ、嘘がバレてどんな気持ち?w
まさか法務省の統計を捏造呼ばわりはしないよね?w
ねぇねぇw 高額示談に騙されて応じちゃった人って振り込め詐欺とかフィッシング詐欺に引っかかっちゃうようなタイプと同じって事かな? そもそも開示請求が通った名誉棄損でも刑事事件には到底できないようなショボい書き込みも多いだろう
恫喝内容証明郵便が来ても慌てずに2箇所以上の弁護士事務所に相談して刑事事件化の可能性や示談する場合の妥当な金額について意見を聞いた上でシカトするか示談交渉に応じるか決めればいい >>187
こういう人間のクズの言う事は信用しないように
示談に応じなくても名誉毀損での刑事告訴は殆んどが不起訴になる >>204
1 示談して不起訴になった人たちの事件内容をここに書きなさい
2 示談不成立で罰金、懲役になった人の事件内容をここにに書きなさい
事件の内容を完全無視して示談成立なら起訴されないよ!は知恵遅れが過ぎる。 >>149見たけどネット上の誹謗中傷だけでなく卑猥な内容を書き込んで開示請求とかリアルで名誉毀損行為やってるのも混じってるね
知りたい内容とは違うなあ 今の開示請求の多くは名誉毀損ではなく名誉感情の侵害だろうし、そうなると刑事事件に出来ないどころか民事での損害賠償も厳しいから表には出しにくいと思われる 敵対関係にある相手を暇アノン暇アノン連呼するしか能が無い共産党ジダンジダン君に説明してあげると
大前提として刑事告訴されても
1 間違いなく起訴される人
2 起訴されるか微妙な人
3 まず起訴されない人
に分かれる
共産党ジダンジダン君は
1の間違いなく起訴される人と、2の起訴されるか微妙な人のうち1寄りの人の示談成立率に注目して示談しないと起訴されるぞぉー!これがソースだぁ!と騒いでるに過ぎないのだよ
頭悪いのは知ってるけどそれにしてもひどいよねw >>151や>>189が言ってるように現実の属性が判決に影響するならネットの匿名なんて社会評価の高低以前じゃないかね
本当に開示されたり損害賠償判決出てるのかな
それが知りたい >>207
まともなソースをありがとう
やっぱり統計は母数が多くないと意味無いね >>174
最初は発信者に示談を持ちかけたけど不成立で、名誉棄損で民事裁判を起こしてる請求者は刑事事件化に失敗した人という解釈でいいんですか? そもそもネットで見かける一般人の開示請求って警察に相手にされなくて弁護士に相談→民事での開示請求を勧められたってパターンが多いので
刑事だの何だのってピンと来ないわ >>222
刑事事件になりそうでも示談に応じなかった(=資力がない)発信者なら、民事裁判で判決が出ても支払えずに踏み倒すことは容易に想像できると思いますが? それじゃスラップ訴訟しまくってたら
逆に自分が書類送検された暇さんが馬鹿みたいじゃん >このスレではカネカネ言ってるが、請求者の多くは金持ちだから書いてた人を苦しめるのが目的
>金目当てで開示請求するバカはほんの一部だよ
という毎度の必死な印象操作w 質問なんだけど、2年前くらいの中傷レスの開示請求ってできる?過去ログには残ってた >>146
ご連絡ありがとうございます
メールお返事いたしました >>229
まず無理
どこへの書き込みか分からないが5ちゃんなどのサイト側でそもそも書き込みした際のIPアドレスなどのログを持ってない可能性が高い
また仮にサイト側が持っていてもドコモやNTTといったISP側のログ保存期間が3ヶ月から長くても1年程度なのでそっちで無理
ただXのようなログイン式のサービスで例えば携帯電話番号なんかを登録してるとそちらを開示されちゃう恐れはある 民事の場合は本人同士の訴訟だから開示→裁判にすぐ行けるけど
刑事の場合は被害届→公的機関の捜査→起訴するか判断だから余程の悪質性が無いと個人の我儘では立件無理でしょ。
民事の時点で刑事匂わせて示談勧めるのって逆に脅迫になったりしないの?
人に前科つけることを個人の裁量に任せたら制度自体の崩壊やん。 >>167
リプした後にブロックしたとしても、確かにリプライそのものは残ったままとなり、他の人にも見える
ただ、ブロックさえしてしまえば、直接リプライや引用RT自体が出来なくなる
だから、リプライされる前に先んじてブロックする、ということですな
>>187
起訴猶予含めて、不起訴になるかどうかは総合的な判断なので
示談しなくとも不起訴になる場合は不起訴になるし、このスレでも実例があるね 過去数年前の時と同じ熱量で開示請求しようとするやつなんなん?笑えるW >>140
そうそう、ハンネとペンネ似たようなものだから源氏名とか通称とかも同じ扱いなのかな?
>>145
>>169
ソースは自分なんだよ…
今そういった相手から開示請求きていてプロバイダ訴訟中だから結果は出てない
弁護士はよくあることと話していたから判例は探せばあると思う
出典だせなくてごめん >>230
送ったwおしえてくれたアプリやべーなw
シグナルとかウィッカーあたりが最強と思ってたw あ、>>234に関してはあくまでもツイッターの仕様に関する話なので
特定の事案とは無関係な一般論的なお話です
>>236
実例自体はこのスレでは思いきり出てたんですけどね…
実際に認定されるかはケースバイケースかと >>231
>>232
はえーやっぱ無理か ありがとう 183が登場すると示談君は大人しくなるって本当なんだなw >>240
それよくわからんから俺にも解るように説明してくれ。
なんか変な人から無用な因縁つけられてこのスレの意義を損なってる。 こっちは全部書類うpしてるし何をどう疑わてるか意味不明。
俺が隠したのは1点だけ「どうしてボクが不起訴になるのか」だけだぞw >>241
君が来ると「示談した方が得だよ、示談しないと刑事事件になってしまうよ」とか熱弁してるのが途端に黙り込むんだよ
示談してほしい請求者にとっては君は非常に邪魔な存在だからねw
いない間は暴れるけど、登場すると黙り込む
たまにIDがどうたらで喧嘩売ってるのも同一人物だろう
もしかしてツイッターでブロックした人はここ見てる人でそいつかもね 今日も昼間から大暴れしてたが、237以降は大人しくなった
約3時間の間、全く書き込みしなくなったし 示談って良い示談と悪い示談を見極めるべし。
俺の中では25万が基準と思ってる。
刑事事件は被害届けだとほっとけばいいし告訴されたら出頭すればいい話 >>245
なぜ25万なの?
ここで相談してる人の書き込みも「草」から◯人予告まで千差万別だろうけど 25万で示談成立させる請求者は稀だろうね
開示を拒否せずセルフ開示、かつ軽度な書き込みで請求者がキチガイじゃなければ謝罪して25万で許すかもしれないが >>248
弁護士費用をかけて民事裁判を起こして判決金額が10万円台以下だったら「欲張らずにあの時25万で示談しておけば良かった」と請求者は後悔するんだろうね
しかもその判決金額を踏み倒されたら泣きっ面に蜂 発信者「示談交渉で提示した25万は自分の弁護士費用として使ってしまったから請求者に払う金はもう無いよ」 共産党ジダンジダン君、まーた逃亡か
また嘘がバレたからか183が来てるからか
示談しないと告訴されるぞぉ!起訴されるぞぉ!と飽きもせず何ヶ月繰り返してるんだろ
妙だよなぁ。彼が常に開示請求&示談請求してる人じゃなきゃこの奇行に説明がつかないんだよね わざわざして得た情報は裁判を起こす以外に使えず示談も謝罪もなくならばと損害賠償訴訟で回収が認められた額も弁護士費用を支払えば手元に残らないない
それどころかトントンやらまだマシな方で持ち出しの場合が多い
また請求者の根本的な問題が解決してない場合はSNSで再度炎上
なぜならば何も見せしめにもならず新たな有象無象がわいてきたからです…
っていうのなんか漫画で読んだ気がする >>249
その程度で後悔するくらいの金無しなら最初から開示請求なんかやるべきではないんだが
開示請求は100万200万なんかゴミと思ってる層じゃないとやってはいけない
だが一部のバカ請求者は普通の年収しかないのに開示請求に手を出して大損して泣いてる そもそも悪質なら未だしも口喧嘩程度のことで金ぶんどれると思ってる方がおかしい。
開示来ても拒否して終わりだし、司法も相手にするわけない。
開示したら勝ちみたいなこと思ってるからそんな思考になる。 まともな弁護士なら開示請求は損するだけと説明するはずなんだけどな
俺に関係ない請求者だが、Xで弁護士から弁護士費用の方から高くなるから損すると言われたと愚痴ってたし >>256
お前がチーっぽいのにw
共産党ジダンジダン君は暇空に何かされたの? ここは「発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ」だぞ
スラップで無差別開示しまくってる暇空なんて
軽蔑されるに決まってるだろ >>259
私怨かなにかしんけどはってばかりいないで経緯の説明かこの人が話題にされてるスレ教えてよ >>258
共産党ジダンジダン君
共産党ジダンジダン君は請求者側の立場だよねwひねり出した言い訳がそれw?
それはさておきスラップで無差別開示してるのは堀口くんの方では?
>先月だけで新たに約80件の発信者情報開示命令申立事件を申し立てました。非公表の事件を含めて、いまや私の進めている裁判は合計で200件以上。
(なお、民事雑事件を含めると500件以上)
どんなに攻撃を加えても、私は諦めるどころか勢いを増して裁判を起こすのですから、逃げたくもなりますよね。
https://twitter.com/Hidetoshi_H_/status/1753718026225234246
https://twitter.com/thejimwatkins >>260
ほんそれ。この人ずっとひとりでコロコロして顔文字はやして同じこと言ってるけど
誰の何の事件なんか全然わからんから何の反応もできん
むしろこいつのコロコロ埋め立てが鬱陶しい
関係者の名前をだすとかニュース記事をだすとか事件番号の一つでも貼ったらいいのにな 去年プロバイダから裁判になったと書面で通知来てもう7カ月経過してるんですけど、
プロバイダが勝って棄却されたと思っていいんですかね
回答書は資料用意して弁護士にきっちり書いてもらいました >>233
それな。俺もそう思うんだが、どうなんだろう?
明確に個人の「財産に損害」を与える行為だから、脅迫なのは間違いないと思うんだけどなー >>263
大丈夫だとは思うがプロバイダーに聞いてみれば?ちなみに答弁書は幾ら掛かりましたか?自分はプロバイダー裁判になり自分で答弁書書いたので無料でした。開示されませんでしたし。 今回答書返送して待ちの状態
プロバイダは開示された場合のみ連絡するというのだけれど、開示訴訟ってどれぐらい時間かかるもの?
スケジュール知りたい >>266
異議訴訟にならなければ月1回開廷を2〜3回くらいで結審するよ >>267
ありがとう!
じゃあ最低でも次のアクションは2〜3ヶ月後ということでいいのかな
それなら弁護士代の工面できるかぁ 相談です
某スレにて……
第三者に対して何度も酷い言葉を書き込んでいた人物が居ました。
その人物にブチギレて書き込んでしまいました
1~2ヶ月後に意見照会?が届くから示談でよ宜しくと書かれました
997が自分でそれ以外は全て相手の発言です
相手がずっと酷い言葉を連呼していて精神的に負担になりスレがまともに使えなくなったので
書いてしまいました……。
私は捕まるか金を払うしか無いようです……。
皆さんならどうしますか?
https://i.imgur.com/5sjD1tR.jpg
https://i.imgur.com/Pwr1Kj6.jpg
https://i.imgur.com/0fNPn06.jpg
https://i.imgur.com/qScO7CM.jpg ただの中傷なら問題なかったですが997には明確に相手を指定した「脅迫」ワードが書かれてますからアウトですね
言い逃れはできないでしょう
その脅迫ワードがなければ仮に届いても問題なかったですが
普通に注意すればよかったのに
物騒な言葉を使ったばっかりに 匿名同士では基本的に権利侵害は発生しないし、脅迫罪も成立しない >>269 >>270
匿名の人を脅迫しても犯罪なの?
連投してる人は匿名ながらもその地域では誰もが知る有名人なの?
掲示板を荒らす人も問題あるし民事裁判を起こしてもらったほうが安上がりでは?
ていうかそもそも、これを受任するパカ弁いるの? >>269
なんの権利侵害も発生してないから煽り返すね ほっときなさい
それより実名出されてる方に伝えたら、権利侵害でいけるかも? >>269
何もしない。だいたい本当に開示請求する人間はわざわざ予告なんてしない
おまえは誰かを襲うとき事前に予告状だすのか?本気で襲う気がある人間は黙ってやる
開示請求が届かないと賭けてもいいが万が一相手が予告状だすタイプのバカだったとしても問題ないことは変わらない
開示請求されてからまたおいで >>270
アウトですよね………
>>271
5chの方は片付いたから?
意見照会書が直に届くみたいです。
>>272
ヤバい書き込みを連投してる人は誰かはサッパリ分かりません
ヤバい書き込みで中傷されてる相手の第三者の人も全然分からないです
>>273
元々はスレ作成者の人でスレ主らしいです?
荒れてるのが気に食わないから一言だけキレてしまった私の落ち度ですね……。 >>274
誰か分からないからなぁ……、
>>275
分かりました紙が届いたらまた来ます…。
拒否はせずに謝罪する姿勢で対応する予定です。 5chのIPアドレスは無条件で開示出来る弁護士がたまに居るらしい
照会書が届いたら、弁護士に相談して拒否の方向が良いかと
まあ、最終的には自分でご判断くださいな 必死だねぇ
判決きっちり出るまで争うのがベストだってずっと繰り返されてきた結論なのに わざわざ場末のスレで自演してここで相談し意味不明な反省してまた向こう荒らしたい放題って寸法か?
ずいぶん凝ってるな笑 いつものIDコロコロ馬鹿かどうかは知らんが
コロコロしてる時点で信用なんてゼロだわ、不可抗力だと言うならせめて鶏をつけろや
ここの某ネームドだって全国ニュースものだとチヤホヤされてたけど、IDコロコロ自演してることがバレて一気に冷めた
今じゃコロコロ馬鹿を支持してるのは同じコロコロ暇アノンだけ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1705408751/l50
534 183 2024/01/26(金) 20:11:31.10 ID:StCxf1hM
じゃ次はボクの番ねw
ボクが自演した事ありますか?『ハイとかイイエ』ではなくそれっぽい証拠を短文簡潔に出してみて。
出せないならこういうのを『言いがかり』といいますw
https://i.imgur.com/dhoM6rz.png >5ちゃんは片付いた
だからCPからIP開示されちゃった段階なのかな
匿名に名誉毀損は適用されないから刑事事件になって捕まるとかはまずありえないと思うけど、
もし民事で来られてもまともなプロバイダなら弁護士が戦ってくれるから、意見照会書が届いたら開示拒否に◯してスレの流れとか書き込みのきっかけになった相手のレスについてきちんと反論したら良いと思う
何もしないで示談とかは相手の思う壺だよ >>276
匿名掲示板の5ちゃんねるでスレ主に何の権利があるのさw 一応どんな流れになるか興味あったから黙ってたが>269が言う997は書き込みマークないからね
請求者の自演かなんか知らんがもうほっとけばいい >>283
分かりましたありがとうございます
参考にします
しかしながら5chでもブチギレて書き込むのは良くないなと思いました
今後は平和的に利用します
>>284
ですよねぇ……
話が周りと噛み合わない相手なのでよくわからんです。
>>285
スマホからじゃなくてPCのブラウザから書き込んだので
書き込んだ印が出ませんでした。
話を誤解させてしまい申し訳ありません
自演とかではなく997で一度だけ書いた感じですがスマホでスクショ取ったので申し訳ないです…。 携帯回線だったりWi-FiだったりPCだったりするので……
最初にスクショ貼るときに何の機器で投稿したかを書くべきでした……
しかしながら283さんのアドバイスを参考にきちんと経緯を説明して戦います。
示談は避けて
相手の異常な書き込みのせいで正常にスレッドの利用が出来なったこと
周りが注意してもやめなかったことなどを説明しようと思います。
此処のスレッドの皆さんに大変ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした…。
もし上手くいかずに開示され展開が変わったら相談しに来ます
本当にありがとうございました >>282
共産党ジダンジダン君
いつものIDコロコロ馬鹿はお前じゃんw
どさくさ紛れに無関係の人のフリして183をコロコロ犯に仕立て上げるのやめなよ。世の中の人は君ほどパーじゃないからそういう工作はすぐバレるよ 匿名の書き込みで開示請求しようとしたらまず自分の書き込みを自分のだと証明するところからだから
請求者は大変だねw 名誉棄損で示談に応じたらそんなのは無敵の人だけだよな ネットで周りに誹謗中傷してる人がいて、自分(私)のこともネットから見つけ出し暴行を加えてやると脅している人がいます。
その人を以前誹謗中傷した(頭悪い、クズ、死んだ方がいいという明確な暴言を書きました)ら、私を訴訟するらしい(その人は実名で活動中)です。
この場合、流れからしてその後に嫌がらせする目的で私を訴えてるのは明白なのですが、私→その人への暴言が悪質な侮辱なら、開示自体は通ってしまうのでしょうか? ・出来たら相手の人物像や属性(インフルエンサー、芸能人、迷惑系、弁護士、医師など)
・発信に利用したCPはどこか
・相手に弁護士は付いてるか
・ついてない場合、相手は本人訴訟での開示請求の経験はあるか
この辺をお答え下さい >>292
>ネットから見つけ出し暴行を加えてやる
>その後に嫌がらせする目的で私を訴えてるのは明白
この辺りを意見照会書で強調すれば、非開示の確率が上がる
経緯も証拠付きで詳細に書くこと 双方で中傷合戦してて相手が訴訟するゾで脅してくるのであれば自分も同様のことをすればいいのでは?
権利侵害があれば提訴した側が勝つよ通常は
権利侵害がなくても開示請求や訴訟自体はできる 相手が危害を加えようとしている証拠をきちんと保存しておいて意見照会時は目的外利用のために個人情報を取ろうとしていると意見
万が一開示されてしまったら証拠を持って脅迫容疑で警察へ >>269
何も問題ない。ただし、相手が匿名だった場合に限るが。 >>253
本当に酷い書き込みなら警察が動いてくれるだろうし、高額示談金ゲットで一攫千金を夢見て手を出すなら請求者自身の人生が終わりかねないね
開示に成功しても金が無い発信者や反社半グレだったら取りようがない
発信者から大金をせしめようとギリギリなことをすれば請求者のほうが逮捕される
他スレに発信者と謝罪文を曝そうとしてるインフルエンサーの話があったけど、実行して発信者が被害届を出せば請求者が捕まるよ 風俗嬢なんかは金は捨てる前提で、ストーカーを捕まえたいからやってるんだろうし
暇空さんみたいに最初から金に糸目をつけないやつもいる
ガレソのYouTube動画を削除させることに成功した暇空さん
https://i.imgur.com/GDz18l0.jpeg
https://i.imgur.com/gGooDUK.jpeg 懲戒を求める理由
当該弁護士には、「弁護士唐澤貴洋 鷲鳥不群」という自身のX(旧ツイッター)がある。
(https://twitter.com/CallinShow)
]上にて大熊翔氏から送られた謝罪文(甲第1号証、甲第2号証)を無断掲載し、さらに相手方弁護士が作成した和解を請願する文書(甲第3号証)までも晒し上げ以下のように攻撃的なコメントをしている。
「示談はするわけないだろ。刑務所行ってくれよ。オレは普通大熊翔に民事訴訟して判決もらうよ。なあ、今頃泣き言いうなよ。急に障害?笑わせるなよ。親はどこ行ったんだ?親が払うんだろ。出てこいよ。」(甲第4号証)
などと脅迫ともとれるコメントを公開し障害者という属性に対し「笑わせるな」などと侮辱している。
甲第3号証にあるように障害等級2級及び知的障害は個人の重大なプライバシーであり、それを晒しあげて攻撃する行動、他人の秘密情報(障害の内容)を公開し名誉棄損にもあたる。
このページは閲覧数が46.7万件あり重大である。
また、反省文なども著作物としての認識も薄い。
非常に遵法意識が希薄である。
よって被調査人は弁護士法第56条第1項の所属弁護士会の秩序又は信用を害し、その他職務の内外を問わずその品位を失うべき非行に該当する。当該弁護士の懲戒を求める。
https://twitter.com/thejimwatkins どうこれ?素案というか骨子はこれがいいかなぁと。
恒心の人も添削してくれるみたいだけど。
46万人に障害の内容晒して脅しかけて訓告されないなら相当ハードル高いぞw いいかペッシ。どうこれ?なんて臆病者の言葉を使うんじゃねぇ!
俺達はな、心の中で思った時には既にッ!行動は終わっているんだッ!懲戒請求したなら使っていい!
https://i.imgur.com/qajtBFn.jpg 開示してやる特定して会いに行くって脅迫になりませんかね? 懲戒されるほどマヌケなことはツイートはしないと思うけどな もし弁護士として活動できなくなったらカリスマ性(?)が薄れて信者的な人達もいなくなって事件も起きなくなるのだろうか? >>307
無理。戒告がいっぱいいっぱい。
それ以上の懲戒はお金絡みか犯罪が主。
今回は唐澤クンが公然と他人の障害情報を晒すという前代未聞の事をやってるから突いて遊ぶw
で、こっから派生していけばワンチャン下山順クンに繋がると思ってやってる 前にも懲戒請求されてるみたいだね。もう何回目かだろうし、そろそろ弁護士会も動いてくれないかな
【悲報】唐沢貴洋弁護士、ガチで懲戒請求されてしまう [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1680164790/?v=pc >>282
こんな恥晒しといて、よくそんな大口たたけるな
おまえ口だけで現実では何もしねえじゃん
すぐ癇癪おこす境界知能だから
顔真っ赤にして、長文でもねえのに短時間に連続投稿
馬鹿にされるとコロコロして自分で自分を擁護
コロコロ自演がバレると「コロコロと言うなー!コロコロNG」と幼稚な言い訳
カウンセリング受けたら? 謝罪文は訴訟記録ではないから著作権の問題もあるし、
プライバシーの侵害にもなっているし、親には支払い義務がないことを知っているのに親に払わせようとしてたり、
急に障害?笑わせるなよ。はほとんど意味不明だし、
一般の人が抱く弁護士に対するイメージ(品位)を損なう内容であることは間違いないと思うな
これは個人の感想だからね >>269
精神的に相手が追い込まれているから
診断書も用意してる感じでしょ?
社会的地位を低下させたと判断されるから
無理だな >>314
同定可能性を満たさなければ、社会的地位(社会的評価?)も低下しないよ
仮に「精神的苦痛から仕事を辞めたから社会的地位が低下した」とかの意味なら、因縁過ぎて笑う >>134
特殊詐欺被害者と同じように、気が動転して冷静な判斷を下せずに大金を振り込んじゃったケースだと、後から家族になんで相談せずにそんなことしたんだと責められたり弁護士を通した場合の示談金相場や裁判判決金額を知って怨んだり鬱になったりというのはままありそう
発信者本人だけじゃなくその家族にもね まぁでも大抵のプロバイダや携帯キャリアは照会書や開示通知を発信者に送ってるので、事前に開示後の流れを調べて内容証明や訴状が来たときの対策をシミュレーションしてるだろうから、言い値で示談するケースはほぼないかも? 相手が開示しようとしてる内容を書いたときに親名義の携帯で書いていて、その後自分名義に変更したら、書面は親に届くのでしょうか?
また、届いた後に「書き込みをしたのは自分(親ではない人間)だ」と知らせても、開示の場合相手には親の情報(住所と本名)が届きますか? >>318
名義変更したタイミングによるのでは?その質問は携帯会社内部の人か専門弁護士しか答えられない。
>>親の情報(住所と本名)が届きますか?
違う。まず親に意見照会書が届く。その時点では相手は開示待ちの状態。 >>312
親の部分も最初入れたんだけど削除した。
まだ添削する。「訴訟記録ではないから」の部分盛り込む。
このスレでは答弁書もそうだし助けられるわ。
>>313
ならネタ持ってくるか質問しろ >>321
色々な事を関連付けてミクロで見たりマクロで見たり調整できないの?
ここのスレ民って博識で知識の蓄積が出来る人が多いので柔軟対応して次に活かせるの。
キミとは大違いやねw >>321
それと前回述べた通りで3月からは某小物アイドルにパパ活で60万持っていかれたバカ男の少額訴訟取り立て編が始まるよw
いきなり動産執行入れるように指示するww
これも開示請求の事後と大いに関係あるし、民事というマクロで見るのは大事。
(過半数以上は民事の賠償払わない)
開示請求なんかビビらない事が大切だと結び付けられるしな。
キミじゃ無理そうだど、単純に考える能力と複雑に考える能力は両立出来るぞ スレタイが読めて意味がわかるかどうかただそれだけ
馬鹿にはちょっと難しいか? >>324
解るよ。あと一応、字は読めるからね。
ボクは馬鹿なのでどう馬鹿か説明してくれると助かるw
頑張って! スレタイを文字通りの意味に限定して理解すると意見照会書が届いていない人は相談できないことになる
損害賠償訴訟に関するスレは他にあるから、ここでは意見照会書の回答作成までが取り扱うべき範囲ってことになるだろう
しかし実際にはこれに限定されていなくて非常に広い範囲の相談や議論が行われているから183氏はスレ違いということはない 怯えるスレとうまく住み分けていたのにね
頑固なおじさんが居座るから… 怯えるスレもこのスレから派生したので、そもそも要らなかった説
届くか分からないから怯えるスレ
↓
意見照会書が届いたから相談スレ
やじ すまん、途中で書き込んだ
怯えるスレもこのスレから派生したので、そもそも要らなかった説
届くか分からないから怯えるスレ
↓
意見照会書が届いたから相談スレ
↓
本訴訟が始まったから民事訴訟スレ
↓
刑事になったから刑事裁判スレ
こんな風にわざわざ移動するのも大変だし、全部見てる人がどれだけ居るのか
一つのスレで関連事項の話題を網羅出来た方が見る人にとっても書く人にとっても楽だし、有益かと
勿論、考え方は人それぞれだし、スレを分けることも全否定はしないが
あとは、自分の気に入らない人とか考えが書き込まれた時に排除しようとしたり、スレ違い認定する人な 183氏は賛否両論なのは分かるが、実際にいろいろと参考になるよ
そんな必要もない人は、そもそもこんなスレに来る必要もないしな 183さん、裁判って簡易じゃなくて地裁でやるものなの?
あと裁判って相手の問題点を長々とこっちが喋っていいの?
時間が限られて止められるとかある?
相手が犯罪者だからそいつの問題点を1時間でも2時間でも裁判官に教えてあげたいんだよね
それくらいしないと無知な裁判官は背景事情を分からないで言葉だけ切り取られるんじゃないかと不安 基本的には書面の形のやり取りだと思われるので、資料としてまとめていけば良いかと
本人尋問などはまた別だろうけど、あまり無いとか >>330
まぁ弁護士が倫理規程上、話せない裏話多いし。
真っ当に生きている人には俺の話は全く不要というねw
>>331
小物アイドルへの取り立ては少額訴訟だから1日決着。俺が下山弁護士みたく差し向けたw
裁判出席してきて揉めたら簡裁移行。
踏み倒しばかりじゃつまらないので追いかける側にも回りたいという趣味。
勝訴(債権)とったらいきなり実家暮らしの女に動産執行(家に来るやつ)を入れたら人は果たして60万払うのか実験してみたい。 請求者が簡易裁判所に提訴しても裁判所の判断で地裁に移送される場合もあるし、
地裁でも合議体といって三人の裁判官で審理することもある
前橋地裁での183氏のケースは合議体
地裁の合議裁判では以下のような問題点が指摘されている
https://mt-law.jp/blog/2019/09/post-143.html
判決を書く人が一人前の裁判官ではないという
しかも右陪席裁判官はほとんど関与していないとか
裁判自体はすべて書面のやり取りで行われるからしゃべる機会はほとんどないし、
判決も双方が提出した書面からの切り抜きで、下手すると始めに結論ありきで切り抜きをされるから犯罪者だなんだと言っても大体が無駄に終わることが多い >>331
裁判官は話を聞かない人。家裁なら聞いてくれる。
>>無知な裁判官は背景事情を分からない
これはガチでそう。けど裁判官は事務作業だから仕方ない。
一つ助言するとすれば「主張が多いので次回を設定して欲しい」という事。
すぐに結審させられるので。
>>時間が限られて止められるとかある?
ある。無駄口叩けない。聞かれた事以外喋ってはいけない。
家裁は好き放題話せる。地裁は無駄口一切ダメ。 >>331
続き
相手が犯罪者との事だけど自分の気持ちではなく違法性阻却事由を強調すべき。
それモドキでもいい。絶対に違法性阻却事由は勉強してね。
俺もこのスレに来る前は知らんかったww
違法性阻却事由を学習しないとまず勝てないし砲撃できない。 本人尋問があっても長々と持論を展開するとかまず無理だよ
自分の主尋問(依頼した弁護士が質問する)のときなら弁護士次第では演説も可能かもしれないけど、たぶん裁判官から注意される
相手弁護士がする反対尋問だと「はいかいいえで答えてください」「質問にだけ答えてください」「質問に対する答えになってない!」とか
「時間が限られているんでもっと短くわかりやすく話してくれませんか」とかそんなのが連発
請求者の過去の行いや悪口を書面に延々と書いてもそんなところは裁判官は読み飛ばすから当たりの裁判官にでも当たらないと背景事情なんて一切理解してもらえないと思う >>331
>>裁判って簡易じゃなくて地裁でやるものなの?
60万が少額訴訟、140万以下が簡易裁判、それ以上は地裁。
おれみたいな奴に当たると適当な反訴とかされて裁判所グレードアップとかさせられる。
自分の属性を考えてベストな方法考えてくれ。 >>337
これが答え!!
裁判所って書類見て裁く場所で意見を述べる場所じゃないというw
何か意見するのはドラマか映画の中だけw
『意義あり!』とか絶対ないからwwwwww >>337は事実を述べてるし令和時代の保存版。
スマートに述べて素晴らしい。裁判未経験者には伝わりにくいというもどかしさ。
裁判未経験で学習できたら凄いと思う。 暇空、仁藤の本人尋問を見に行ったけど仁藤さんが30分くらい長々意見述べてたよ
気になるなら一度傍聴しに行けばいい >>341
それが事実なら俺が騒ぐし利用するが。
30分も一人で話すとかありえるか? >>331
どんな犯罪者なの?
もう提訴されたの?
普通は犯罪者って捕まりたくないから目立ちたくないだろうし、投資詐欺等やっててお金が余ってる犯罪者じゃなければ民事裁判を起こしてこないかもよ?
犯罪の証拠があるなら警察に相談したら? 30分も法廷で話させる能力あるなら雇いたい。
→→こちら https://imgur.com/a/LiPrnMe >>341
それ主尋問のときでしょ?
主尋問ってのは予行演習ありの茶番劇だし、裁判官からの制止もなかったということは裁判官からしても特に聞きたいこともなかったんだろう
既に主張済みの内容の繰り返しだし >>343
そこ気になるよな。
俺の場合、下山順クンと適当な人は追いかけ回すが場合によっては無視w >>342
原告側(仁藤)の弁護士が仁藤さんに質問しながら相手の問題点や被害を訴えるのに30分、の予定だったけど長くなって35分くらい
暇空は欠席だったからか被告側の弁護士が仁藤さんへの質問等で30分という流れ
原告側の弁護士は、被告が質問してる最中に異議あり!とか言ってて白熱してたよ 仁藤さんは特別扱いでしょ
自由法曹団の幹部、且つしばき隊が弁護士だから、仁藤さんを遮ったら何されるかわからない。自由法曹団の弁護士名をズラーッと並べた訴状だけで、気弱な裁判官だと怯む人もいるって何かで読んだ記憶 >>346
そうだね、コラボ側は予行演習してるような感じの茶番だったよ 『主尋問』を初めて知ったボク。
経験と学習して出直します。 183てめっちゃ厄介そうな奴だな
もしかして君を訴えた原告に対してずっと粘着してアラ探ししていくつもりなのかね
あ、別に答えなくてもいい
回答が場合によってはストーカー規制法みたいなのに摘要されるのもアレだしね 「懲戒請求を検討します」って言ってるけど、ダサいからやめた方がいいよ
本当に検討してるなら弁護士事務所で担当弁護士と二人でダブルピースして自撮りして投稿する方がいい
だいたい、こいつ前スレでコロコロ自演してるのバレちゃってるからな>>282 既婚者女性MMDerおやつはしね
印象操作でもなりすましでもデマでも嘘でも妄想でも憶測でも嫌味でもなんでもしてやるよ
ずっとみてるから
独身万歳!!!!!!!!
のののさんや名伏さんやstoneさんを叩くな!!!
彼らは独身仲間だ!!!!
みねらるおれんじさんやtokiもまぐろさん仲間や!!!
クリスマスは大多数の人間にとっては日常とかわらん
クリスマスプレゼント貰った〜とかきめーんだよ!!!
【開示請求】ハンドルネームの名誉毀損について2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1612290579/
今日もクソ既婚者女仲間どもが来てレスしてたぞww
みねらるおれんじさんは被害者!!!!
お前ら開示請求されんぞwwww
のののさんも鍵になったのはこいつらのせいだ!!きをつけろ。 弁護士費用と時間をかけて開示に無事成功したとしても、どんな反応の発信者や代理人弁護士なのかは内容証明や訴状を送ってみないとわからないわけだから、請求者目線で見ても発信者の一例として興味深いのではないでしょうか 検討しますじゃなくて既に申請書の作成にとりかかってるという
懲戒請求は弁護士会に対してだから甲○号証とかしなくてもよいような
資料1、資料2とかでいいんじゃないかな?
あと、本人訴訟で本人尋問する場合、自分で自分に質問することになるわけだが、その場合には質問内容を紙に書いたのを裁判官に渡して読み上げてもらうらしい
質問数を少なくして上手くやれば独演会も可能
相手に対する反対尋問も自分で質問できる
尋問のやり取りは本人調書として裁判所から送られてくる
これが結構笑える ふと思ったんだけど俺のリア友とおれが示し合わせて100超億万円の裁判してみたらどうだろ?
マスコミが食いついたら開示請求の馬鹿らしさ晒されるだろ。
印紙代はかかるが話題性はありそうww
内容は同定可能性を満たして『お前はバカ』とかwwwwww >>357
裁判所費用だけで1600万円かかるぞ。 あと示しあわせてというのが訴状を争わず請求認諾ってことなら100億円の債務名義にもなる。 >>358
それ無理、ごめんなさいw
逆に1円の損害賠償を友達同士で30発撃ったらどうなる?
アホ、バカ、戯けもの、死ね、ゴミ、クズ
とかww >>359
そこは100億円の債務かかえても問題ない。
友達同士だしこっちは踏み倒しのプロだし判決とか関係ないし >>360
実際にやってから書き込め。
おもんない。 >>362
実際にやって全て晒してうpするのが俺だが。。。 >>363
じゃぁやれよ。
100億の裁判と1円裁判30件。 最近インターネッツという物を買ったんだけど>>364みたいな人は連絡くれないんです。
なんでですか?
https://imgur.com/a/LiPrnMe >>365
自分でできもしないのに注目されたいがために適当なこというな。 卑屈な奴だな。こういう奴は殺処分でいいやんプゲラ こういう事をするとザコは一瞬で黙るというww
変な人だな こいつ嘘ばっかついてるからなあ、ただの構ってちゃんでしかない
ここは赤ちゃんの託児所でも痴呆老人の介護施設でもないんだから、ホラ吹き高齢童貞おじさんは自分のスレに帰ってね こういう場合は黙るんよな?
インターネッツの使い方が学習できるここはイイ場所 >>370
取られる財産はあるん?
あるなら売却して箪笥預金だ >>367
当人の問題になぜそこまで必死?
183氏がどうなろうが自己責任で本人も理解の上なんだし、なんでそこまで必死に噛みつくのか理解出来ん >>374
おもんない奴におもんないで~と言ってるだけ。
ただの荒らしやん。 このスレ、目立つ人が居れば叩き出すのが現れるよな
まあ、5ch全般そうかもしれんが スルースキルなくて一々書き込んでしまうからお手紙来ちゃうんだよな、自分含めて 確かに良くも悪くもお節介な人が多いのかもしれんね、自分含めて 目立つ人がたたかれるんじゃなくて、コロコロ自演してる虚言癖の人がたたかれてると思うんですけど(名推理) >>379
自分はノーログVPNなので自演じゃなくてもIDが変わるから、ワッチョイIP表示スレの方が自演を疑われなくて楽 183には自演するメリットも理由もないだろw
報道されて、訴状も答弁書も全部晒してるんだし このスレたまに見て思うんだけど仕事もしないで常駐して異様に噛みつく奴いるよな
あのクレクレ君
異常なレベルでソースを求める奴ね
あいつ無敵の人なんだろうなあ >>383
まーたコロッてんのかw
テレワークを知らない万年無職コロコロ君w
ソースを出せと言われるとクレクレ君と混ぜっ返して逃亡
ガチャをガシャと言ってしまい友だち0人、引きこもり無職がバレる🤭 >>383
>このスレたまに見て思うんだけど
しらじらしい🤭
お前、常時監視してるじゃん。無職だからw 合法な範囲で前例のない行動を取る発信者って、面白いと思うよ自分は なーんでID:5gutH5P9が顔真っ赤にして安価つけてくるんですかね、おまえは183じゃないだろ
答え合わせ完了 >>387
>答え合わせ完了
🤭
バカ過ぎていじらしく見えてくるな IDコロッたとしたらなんだと言うんだ?
そんな事にしか文句つけられない時点でお前の負けだよ
あ、俺183じゃないからね
ただの外野だから >>389
堀口くんみたいなこというねw
まあ品位の問題?
最低限のルールすら守らずコロって勝った気になるって、よく惨めにならないなw >>389
>あ、俺183じゃないからね
この一文でいつものコロコロ君てバレてるんだけど
困ったもんだね。学校は…行ってた? >>389
「何だと言うんだ?」じゃねーよ、なに開き直ってんだ馬鹿。>>282を見ても、まだわからんのか?
コロコロ自演する荒らしはお呼びじゃねーのよ、巣にお帰り
それか183の専スレでやれ
発信者情報開示請求照会書が届いた人【183専】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1684867811/ 183以外の話題がないから、ここでいいんじゃないか
金額なんて裁判官のお気持だし、依頼した弁護士費用も弁護士次第
発信者にできることって裁判するか示談するかと自分でやるか人に頼むかを決めることとくらい
183は自分で裁判することを選んだ人で、その状況を逐一ソース付きで報告してくれている
追い出そうとする理由がわからない 183をみていて自分じゃ無理だと思って弁護士にお願いしたw
経緯気になるし他媒体追うの面倒だからいてほしい >>393
いやだから自演して自分を擁護してるかしてないかはどうでもいいけど
仮に自演してたとしたら、それがなんだと言うの?
たいして致命的な事じゃないでしょ?
それによって183がやろうとしてる活動になにか支障があるわけ?
せいぜい掲示板で自分を優位に見せたいっていう程度の事でしょ?
くだらないんだよね、こだわってるポイントがさ
法的な証拠となるものを捏造して、その捏造証拠を基にして誰かに対して法的な圧力をかけようとしてる
という事であれば君のように熱くなる気持ちもわかるけどな >>396
君良いこと言うね
俺外野で流れを見てたけど本当にその通りだと思うよ で、今俺はIDコロって自演で自分のレスを褒めた
>>396と>>397ね
今俺は自分から自演を白状したけど例えば君がこの2つのレスを同一人物だと見抜いたとしようよ
だからなんだっていうの?って話なのよ
これに対して
「やーいやーい、お前自演してただろー?w卑怯者め!w」
ってやってるのがお前なんだよね
子供かよ
くだらないポイントで探偵ごっこやってないでもっと巨悪を暴けよ
ミクロ視点よりマクロ視点を持て
このミクロマクロも以前に183が使ってたフレーズをあえて使ってるわけ
お前みたいな頭Qアノンはこういう要素を散りばめるとまんまと引っかかって俺を183認定してくるんだよね
お前みたいなのは「鋭い」んじゃなくて「下衆の勘繰り」っていうんだよ
恥を重ねるだけだから君はもう黙ってた方がいいよ 183氏はそもそも自演してないと思うが
183氏に限らず、自演を疑い出せばキリがないし、してたところで何だというね
そしてこれを書いたら、また自演だの擁護だの言われるんだろうな 発信者にも請求者にも「こんな発信者もいるのか!」と参考になるからいてくれていいと思う 自演だのIDコロコロだのそんなくだらないところでしか183に文句をつけることができないって事だな
裏を返せばなりふり構わず183という存在の信用を貶めようとしているということ
つまり183の活動や主張や存在がある事で困る人達がなりふり構わず足を引っ張ろうとしてるって事だろうね
あの人かなぁ?
あの弁護士かなぁ?
それともあっちの弁護士かなぁ?
とこちらも勘ぐりたくなってくるよ
まぁ弁護士はこんな低レベルな事はしないと思うけどさw >>398
>お前みたいな頭Qアノンはこういう要素を散りばめるとまんまと引っかかって俺を183認定してくるんだよね
コロコロ君はすぐ尻尾出すよね
出てるというより出さないと気がすまない感じ
混ぜっ返して、自分以外の人間がコロコロ君で自分以外の人間が183がコロコロしてると主張している人のように見せかける
残念ながら君はアスペだからコロコロ君本人てすぐバレるよw
コロコロの何が悪い!
自分をよくみせようとしてるだけ!
コロコロ君を責めるお前らが悪い!
見事な他責思考と自分がどう見えるかについての無関心さ
どうしてこんな人間になるんだろうな?
すっげーブサイクだったり、すっげーチビだったりする? >>403
そもそも君の言うIDコロコロってのはIDコロコロをしてる側なの?
それとも他者に対して「お前IDコロコロしてるだろ!」って指摘する側なの?
どっちなのよ?
そこだけハッキリしておきたいんだよね >>387
クレクレ君と書くだけでID:5gutH5P9は我慢出来ずに脊髄反射で顔とIDを真っ赤にして発狂してるからね笑
しかもあのバカ、ノーログVPNからの投稿だと自動的にIDが変わるのにIDコロコロって笑笑
クレクレ君無職デブオタ引きこもりだからノーログVPNを契約するお金も無いんだろうね笑 こういう探偵ごっこって暇空堀口関連のスレで流行ってんのかね
そこで会得した最先端の読心テクニックをこのスレで展開してるわけか
という事はこのスレでぬくぬくとしてきた我々は君達からすれば丸裸同然というわけ?
ぬくぬくとしていた私達も君達に対抗して付け焼き刃の深読みをしてないで
正直に真っ当に生きていった方がいいのかな? >>404
コロコロ君、また混ぜっ返そうとしてるの? >>405
まーた我慢できずにコロコロ連投w
コロコロしてるのに連投するからすぐバレるw コロコロで連投するってさすがに我慢が足りなくね?
せっかくコロコロしてるのに
憤慨ぶりを見るにコロコロはちびでブサイクってことで間違いなさそうだなw
かわいそうに >>406
あなたはパラノイア入ってますw
変なスレはあまり見ないほうがいいよ
考えすぎ 410 無責任な名無しさん 2024/02/27(火) 13:14:59.61 ID:Hs7zgvpb
>>406
あなたはパラノイア入ってますw
変なスレはあまり見ないほうがいいよ
考えすぎ 本日のクレクレ君はID:Hs7zgvpb
仕事もしないで常駐して飛ばしまくり笑笑笑
完全に病気
あ、統失だから働けないのか笑 >>412
深夜の投稿を見て「お前無職!」
→テレワークを知らないw
ランチタイムの投稿を見て「お前無職!」
→あれ?お前、ランチは???
穴蔵にも住んでるのかな
あまりに労働に無縁過ぎて恐怖すら感じる
万年無職が他人を無職()煽りするとお前が万年無職なことがバレるからやめなって
何度やってるんだよwそれ 「暇空茜」こと水原清晃の主導するインターネットリンチとデマの数々で人生を滅茶苦茶に壊されました。暇空茜と支持者に厳罰が下りますように。|堀口 英利 | Horiguchi Hidetoshi
https://note.com/hidetoshi_h_/n/n804743a8bd42
https://i.imgur.com/CvfdWTx.jpg
🥸『堀口堀口堀口!みなさん好き嫌いドットコムで嫌いに投票しましょう!』
ファンネルけしかけて王様きどりかよ
🥸『堀口は風俗狂い!迷惑客としてネットで有名!これは正義の投票!』
おまえの妄想じゃん、根拠は?
🥸『認知プロファイリング!この日、堀口は鰻を食べてる!迷惑客も同日に鰻を食べてる!』
土用の丑の日って知ってる?
🥸『自由法曹団!共産党!せんちゃ!でんちゃ!工作員に攻撃されている!』
堀口くんは安倍総理の国葬にでるくらいの右派だぞ
ボイロのイラスト勝手につかって著作権侵害してるおまえこそ表現の自由の敵やろ 心底どうでもいい
お前たちXが主戦場だろ
前線に帰れよ >>414
>頭の悪そうな右翼たちの姿がありました。まさに「日本の恥」ですね。
https://twitter.com/Hidetoshi_H_/status/1528096563947773952
完全に思想は立て看板系じゃん
しかし漢字書けなさすぎwまだ20代なのに
自由法曹団の幹部弁護士(しばき隊)に依頼してて(最近、自由法曹団に見棄てられたんだっけ?)、右派はないだろうよ
思想は左寄りながら安倍晋三の献花に行ったり政治思想についてもフラフラ坊主なのは悪くないと思うよ。拘り強いのは良くないからね
https://twitter.com/thejimwatkins このあと13時10分から堀口くんが初めて暇空に絡みに行った投稿の判決が出る(名誉感情侵害 被告が堀口くん)
>この損害賠償請求訴訟について、2024年2月28日(あす)13時10分に、横浜地方裁判所で判決が言い渡されます。
「暇空茜」こと水原清晃は、慰謝料150万円と、損害の1割に相当する弁護士費用15万円を合計した165万円の支払いを当方に求めました。
ぜひ大勢の方々に傍聴していただきたいと思っています。
https://twitter.com/Hidetoshi_H_/status/1762246095969587614
https://twitter.com/thejimwatkins まーたひょん師負けたのか
相変わらず敗北のプロだな 裁判所「そもそも暇空おまえが最初に東野を侮辱してたんじゃねーか」
裁判所「それを言い返されたからって、逆怨みでスラップ訴訟とか通るわけねえだろ」
裁判所「暇空の方が遥かに侮辱してる、悪いのは暇空」
暇さん…
https://imgur.com/kKvBGbx.jpg
https://imgur.com/2sxvcqD.jpg
https://imgur.com/CNVPu9T.jpg さすがにこれは草
この判決に不服なのって頭がおかしい信者くらいだろ 普段スラップ訴訟を正当化して煽り立ててる連中がこの件「だけ」スラップを批判している時点で
スラップ訴訟が嫌なんじゃなく自分たちで独り占めできないことが嫌なのであって
暇空一人消えさえすれば自分たちを脅かす人間など二度と現れないと踏んでいるんだろう。 だから判決そのものには不満はないが判決理由は支離滅裂なものとしか言いようがない。
暇空のようにもっと悪いことをしている人間もいるんだから堀口ぐらいは問題にはならないという理屈で
暇空を糾弾することで堀口を免罪するという論法は筋違いではある。
この論法は伊藤和子との裁判の判決でも使われており原告に落ち度があろうとなかろうと
被告の行為の妥当性とは関係ないのだが論点が未整理なまま表面的なイメージの善悪論に
判断を流されるという法理から遠く離れた態度で暇空を悪と決めつける情理が根拠なのなら
被告の無罪の意味合いも客観性から相当逸脱した理由によるものと言える。 >本件各投稿後、原告と被告の方が遥かに多い回数にわたって被告に関し「 」、「 」等の侮辱的発言を繰り返したこと等も考慮すると、本件各投稿は、侮辱的な表現をその一部に含んでおり、これが原告の名誉感情を害することがあったとしても、社会通念上許容される限度を超える侮辱行為に当たるとまではいえず、原告の人格権利益を侵害したものとして不法行為を構成するとはいえない。
名誉感情を害することがあったとしても、原告のほうが遥かに多い回数侮辱的発言を繰り返しているので、社会的通念上許容される限度は超えてないって判決
例えるなら過剰防衛の理屈みたいな感じかな 写し間違いがあった
>本件各投稿後、原告と被告との間でSNS上で侮辱的な表現を含むやり取りが継続したものの、原告の方が遥かに多い回数にわたって被告に関し「 」、「 」等の侮辱的発言を繰り返したこと等も考慮すると、本件各投稿は、侮辱的な表現をその一部に含んでおり、これが原告の名誉感情を害することがあったとしても、社会通念上許容される限度を超える侮辱行為に当たるとまではいえず、原告の人格権利益を侵害したものとして不法行為を構成するとはいえない。 ここの住人にはお世話になったからスレに辿りついた人の役に立ちたいと思っていたが潮時だな
暇空堀口どちらの陣営もこのタイパコスパの時代に時間と金を浪費しているところをみるとどうせ高等遊民なんだろ
幼稚で傲慢なやつらだ 暇アノンと暇アンチと183でもうめちゃくちゃ
相談者も裸足で逃げ出す
俺も去ろ ワイ去るで
でもまあアレは目立つから数年は盛り上がるのしゃーない
実際に金の使い方おかしいって切り込んだ功は有るのは認める
暫くこの系統の話はこれで持ちきりになるのは罪やけど
そこはしゃーないな >>429
いわゆる対抗言論の法理かね
実例を見ることが出来たのは参考になった
自分も暇空案件は興味が無いし、このスレ内でもお互いに敵陣営認定して煽り合ってるのは目障りだけど
まあ、それはどの案件も似たようなものと言えなくもないし、それなりに参考になれば良いのでは
というのは少し苦しいかな?
183氏は良くも悪くもかなり参考になるね 匿名X垢から意見照会きた雑魚だったけどここの人たちのお陰で落ち着いて対処できました
今までありがとうございました
自分も似たような境遇の奴の力になりたくて定期的に覗いていたけどもうスレが機能してなくて無駄っぽいから去る
お世話になりました 自分ももう民事裁判含めて全部対処が終わった人間だけど、たまにこのスレを見に来てる
事態を早く終わらせたいからって相手の言い値で高額で示談するのは絶対にやめましょう
昨日の裁判の人達の話は全然わからない
183の人はどうなるのか知りたい 犯罪者(泳がされてるけど違法行為してて通報されてる)からきてるんだけど、そいつの落ち度、投稿背景とかは考慮されるの?
されて開示されないなら拒否するけど、ろくに考慮されないなら開示許可で出すしかないので困ってる
犯罪者に犯罪者って書いても開示に関してはアウトなんでしょうか 怖すぎて精神やられた
犯罪者に個人情報抜かれるって恐怖しかない 別に何言われても気にしてない
とか公の場で言っといて開示請求してくる請求者。
これは開示拒否するときに材料として使えますか。
意見照会が届いたところです。
弁護士通すか悩んでます。 >>429
スラップ訴訟しかけた側の全敗、こんな惨めな負け方ないからな
訴訟費用も原告負担で笑える
しかも、この判決を普通に読めば、暇空の東野らに対する最初の投稿及び堀口に対する投稿は不法行為とみなされる可能性が高い
・堀口に対して事実誤認に基づく誹謗中傷を繰り返している
・堀口にスラップ訴訟と呼ぶべき訴訟を提起している
・堀口と第三者が馴れ合い訴訟をしていると喧伝している
・堀口の経歴に関するさまざまな悪質なデマを流した
ことまで裁判所が認定している
これでどうやって今後の訴訟やっていくつもりなのか、すごく興味深い
この判決後にも侮辱を繰り返せば(既にXでは繰り返している)さらに罪は増す。今後が楽しみだわ
https://imgur.com/vdH3w0r.jpg >>441
その人たちの訴訟って開示請求は関係なくないですか?
なんでこのスレで話すの? >>442
暇空は現在進行系で開示しまくってるのに、関係ないわけないだろ
それとも
スラップ訴訟しかけた請求者が裁判で負けた判例が、スレに出回るのが嫌なんか? >>443
それは昨日判決が出たのとは別の件ですよね?
個別スレ立てればいいじゃないですか
どちらの信者側も感情むき出しでレスしてるのウザいですよ関係ない人間には >>437
何で?
拒否に丸して開示されたら裁判で戦えばいいじゃない
逆にこちらの言い分はプロバイダが原告の開示請求裁判を経て損害賠償裁判にならないとメインでは扱われないよ >>424の画像の要旨はこんな感じか
イ
①原告がTwitter上でAを「メス」などと呼称したことを発端とする原告とAとの一連のやり取りがあり、原告がこの中でAに対して「バーカ」、「アホ」等の侮辱的発言を繰り返したこと、
②①を受けて、一般の閲覧者が、原告はAのインタビュー記事を誤読している、国連の……問題点を指摘する内容のツイートを投稿したこと、
③その中で、被告も本件各投稿を投稿したことが認められる。
公開の場であるSNS上で表現活動を行い、多数のフォロワーを持つ原告が、自らSNS上で行った侮辱的な表現をも含むA及びそのインタビュー記事に関する投稿について、その閲覧者等の第三者から相当程度厳しい批判や否定的意見を受けることは当然予想される事態であるというべきである。
ウ
本件各投稿後、原告と被告との間でSNS上で侮辱的な表現を含むやり取りが継続したものの、原告の方が遥かに多い回数にわたって被告に関し「 」、「 」等の侮辱的発言を繰り返したこと等も考慮すると、本件各投稿は、侮辱的な表現をその一部に含んでおり、これが原告の名誉感情を害することがあったとしても、社会通念上許容される限度を超える侮辱行為に当たるとまではいえず、原告の人格権利益を侵害したものとして不法行為を構成するとはいえない。
>その閲覧者等の第三者から相当程度厳しい批判や否定的意見を受けることは当然予想される事態であるというべきである。
↑
ここ重要だな
ただ、これだけで権利侵害なしとなってるわけではなく、ア(内容不明)とウと合わせての判断なんだろう
他の閲覧者が批判している中での投稿+原告と被告の二者間で侮辱バトルに発展し、原告のほうが侮辱回数が多い+アの内容
これだけ揃って請求者が負けるというのをどう判断したらよいか >>437
投稿背景なども考慮はされるようだね>>446のイを見ると
ただ、それだけでアウトセーフの判断はなんとも言えなさそう >>444
思い込みで信者認定してるのが、もうズレてるわ
https://imgur.com/kLsLPzZ.jpg
https://imgur.com/nstp6LO.jpg
草と書いただけで大量開示請求しかけてくるやばい請求者
しかもスラップ訴訟までしかけてくる卑怯な請求者が、こんな惨めに負けたら
こんなの開示請求に関わるみなに馬鹿にされるに決まってるだろ
それを『暇空の裁判はスレチ!おまえ信者だな!もう飽きた帰る(チラチラ』て。むしろそういう言動こそ信者っぽいわ、気持ちの悪い ここは雑談スレになりつつあるし真面目な相談はワッチョイありの方でいいんじゃない >>448
草だけなら賠償金は発生しないでしょう常識で考えて 請求者(悪い奴と仮定)とAさんがバトルしていて、そこへ匿名で発信者が請求者を侮辱するケースだと請求者が勝つんじゃないかな?
特定されている請求者vs特定されている発信者間のバトルで、請求者のほうが侮辱の程度がひどいとかにならないと発信者の勝ち目は薄いような印象 民事事件なら発信した内容による精神的苦痛等や社会的評価の低下に対する賠償責任の有無が争点
例えばさんざん自らハゲやデブ言っていた請求者が他人から毛が薄いですねと言われて精神的苦痛受けたと主張するのはあまり筋がよろしくないですね 筋は関係ないし
請求者が別に誹謗中傷してても発言者が負ける事があるのが法律 まともな裁判官もいるもんだ
実名vs匿名ならまだしも
お互い実名同士だし、自分の方が圧倒的に無茶苦茶に言ってて、自分は相手に一言二言言われたからはい慰謝料払えなんて通っていいはずがない まあこれからひょん師は敗訴ラッシュと名誉毀損に侮辱に信用毀損で逮捕ラッシュが待ってるし
豚小屋に閉じ込められたら少しは静かになるだろ
訴訟費用に弁護士費用もいい加減含めろや すでに本スレの機能は別スレ(派生スレ)に移行してるから好きにやればいいよ
また落ち着いたら戻ってくればいいと思う 無名の一般人がいきなり名前出されてとかならまだしも
自分からSNSやらタレント活動やら公の前で出てやってんだから
ある程度その活動内容によっては批判受けて当然ってのは全く然るべき
インフルエンサー共の訴訟もこれで棄却しろよ 自分が個人的に気にくわない事に強引に法律こじつけてスラップしまくってるクズに信者がいることが全く理解できん
全部自分の思い通りにならないと気がすまないっていうただの幼稚な自己愛性人格障害丸出しの独裁者なのに
まるで社会の皆のために戦ってるかのように見せられて隠キャのガイジらが洗脳されてんのかな
そう装ってるだけでただの私怨なのにな
信者なんて自分のプライドを満たすための捨て駒以下なのに、だからこそ次々にブロックされたりしてんのに自ら捨て駒になりたがる心理ってなんだろ
そんなメンタルと知能のやつが自殺しないで生きてる理由が全くわからない スレチとか言ってるやつはバカか?めちゃめちゃ参考になる判決じゃん
侮辱的表現を含んでいて名誉感情を害する事があったとしても、人格権利益を侵害したものとは言えないってよ
侮辱と認められて開示されただけじゃまだわからないしそんだけで示談すんのはやっぱり勿体ない
十分本訴で戦う価値はあるんだよ 暇空のケースなんて極個人的な例外で一般人にはあまり関係ないんだろう。
ネットのヘイト規制とかを推進してきた連中がどんな奴らかを考えたら誰がやってるか大体分かりそうなもんだ。
思想や政治が全てじゃないんだろうが絡んでる弁護士とかはみんなそういう連中なんだろうな。 お金を持ってる依頼人は美味しいお客様なんだろうけど、分別ついてるはずの年齢のおじさんおばさんの口喧嘩でいちいち裁判を起こすのはどうなんでしょうね
儲かる仕事ならなんでもいいんですかね 法治国家なんだから裁判バンバンやるし法律は冷たいし不完全なんだから
昭和から変わってないわけだし
国自体が変わらないといけないデカい問題だから
金絡みで揚げ足を取っても仕方ない
世の中の負の循環は止めようがないし変革が起きる旅に
善悪の定義は上書きを繰り返して……
次第に定義が無くなり原始的な争いに回帰して
また定義が生まれて善悪に対立する
この世は………。 プロバイダから簡易書留来てたのに受け取れなかった
先月スレタイ返送したけど開示されてしまったのか気が気じゃない >>463
俺がNTTコミュニケーションズにお返事出したときは半月くらいで向こうから簡易書留で開示しませんよのお手紙が来たよ >>464
そうなんだ
返送したのは先月半ばくらいでKの付く大手なんだけどこっちもそういうの送ってくれるのかな
心の準備はしておくよ、ありがとう 多分2回目の意見照会と予想
自分も大手Kだけど開示されなくても通知来るのか気になる 任意請求は非開示がデフォでその次からが勝負
新制度だとどうなるんだっけ? >>459
堀口とGの件は関係者が粘着してるから意味不明で第三者からしたら読み飛ばすレベルの糞レスしかない >>459のド正論に火病発症して、いつもの糖質荒らしID:iP4KP8gdが顔真っ赤にしているってことは
ここを見てる、おまえ以外の大多数の人間にとっては役に立つって証明だよ
嫌ならおまえが一人で出ていけよ
暇空が裁判に負けたのがそんなに悔しかったか?
おっと、論理的に反論できないからって、いつもの火病コロコロ荒らしでスレを埋め立てるのはやめてくれよな
必死にコロコロ自演してまで火消ししたのに、みんなに無視されて可哀想。残念だったな KDDIならトレントスレで時々話題になってるね
弁護団が強いらしいよ 昨日受け取れなかったKからの簡易書留受け取って見たらどうやらプロバイダ訴訟起こされてるらしい
回答書作って貰った弁護士に相談してみるよ >>471
分厚い訴状と2度目の意見照会書が届いたのかな?
大手は丁寧だね >>472
多分そう、内容はほぼ意見照会と同じ内容
回答書を裁判所に提出するかどうかの欄もあるから証拠として出してもらう様にする
二回目の意見照会やらない所が多いって聞いてたからびっくりした 某御仁が誹謗中傷ガーの末路みたいな暴れ方してたなw
裁判答弁で嘘の供述をしていた可能性も高まってしまったしな >>469
いまだに暇が裁判に負けたとか言ってるのか
そんなものがひっくり返ってお釣りがくるくらいの事が昨日あったばかりなのになw >>473
>回答書を裁判所に提出するかどうかの欄もある
これは重要だね
やらない会社も多いみたいだしプロバイダ選びも大事だな >>424の判決はおもしろいな
(1)請求者がSNSである人物を侮辱
↓
(2)閲覧者らが請求者に対して批判、否定的意見の書き込み
↓
(3)発信者が権利侵害認定レベルの中傷を2件投稿 ← この時点で不法行為成立のはず
↓
(4)請求者と発信者が中傷合戦
↓
(5)請求者のほうが中傷回数多いから請求者の敗訴
投稿時点では権利侵害となったのに事後の請求者の態度で権利侵害なしになるという判決
それとも(1)(2)の状況があれば不法行為は成立しないのか? プロバイダー訴訟起こされて契約者に連絡しないプロバイダーなんかあるのか? 犯罪者を批判しても開示されるんか
恐ろし過ぎないかそれって
例えば当時ネットがあったらオウムの悪行を暴露して叩いた人たちが
開示受けて家に襲撃に来るとかあるってことだろ
怖すぎるだろこれ
ネット社会なんだから希望者は住所知られずにせめて住んでる自治体だけ知られてそこの郵便局に
郵便は取りに行くとかにしないとだろ >>441
その部分は裁判所の認定事実ではなくて、投稿内容を列挙しただけなんじゃないの?
本件各投稿の内容とは大きく異なっていると指摘して、そういうわけで追加請求の追加は認められないと言ってるだけ >>475
>そんなものがひっくり返ってお釣りがくるくらいの事が昨日あったばかりなのになw
詳しく >>471
一度目は任意の開示請求だったの?んで開示拒否で回答書出したら向こうが裁判所通して申し立て起こしたとか? >>484
一度目は訴状も無かったから多分任意だと思う
弁護士に相談して非開示で回答を送ったのが先月半ば
で昨日来た意見照会には裁判所にて審理が係属しているってあるからプロバイダ訴訟起こされたんだなって >>479やらないプロバイダもあるそうだよ
旧制度では義務じゃないしいまだに旧制度で開示かける弁もいるし 根拠の定かでない被害妄想を延々と垂れ流し暇空の厳罰を強く願うなんていうのは
誹謗中傷や名誉感情侵害には当たらないのかね。
裁判で示された暇空は悪い奴だから何を言ってもいいを地でやってるわけで
特定個人を呪い憎悪を扇動しようとしているという点においては中傷と質は変わらないよな。
まああんなもの一々相手にしててもしょうがないんだろうが
これまでも見境ない開示請求で迷惑をかけまくってるようだし
逆訴訟とかしてきた場合精神の著しい不安定さを示す一つの証拠にはなるだろう。 >>485
今は新制度になっていきなりそれが届く人が多いと思うから上で言われてるけど確かに丁寧 大量開示で届く日にちにバラ付きがある場合にはプロバイダの事務手続きの早さの差とかありますか?
プロバイダによって何か月も違いが出たりしますか? ワイは1月の中旬に意見照会送ったけどそのあとはまだ何もないで
つまり相手の対応のスピード次第でしょ 私愛知県長久手のベルハイツ司に住んでるのですが
そこの6階から毎日、本人訴訟だー誹謗中傷だーとか損害賠償だーって叫び声が聞こえてくるんです
おそらく50は超えてるであろうか、背は低く猫背で高齢の独居男性がいるみたいなんですが
カーテン閉めっきりで気味が悪い叫び声が聞こえてくるので皆気持ち悪がってます >>491
通報しようね
そういう人生詰んでそうな被害妄想野郎は第二第三の青葉みたいになるかもしれんから警察もマークしてくれるんじゃないかな
そのベルハイツ司とやらに放火されたらたまらんだろう >>491
なんか前にも似たようなこと言ってなかったかおまえ
と思ってググったらこのスレの過去ログ出てきたわ笑
一月経つのに進展ないのは可哀想だから
そのマンションの管理会社にこのスレと前スレのURLを教えてやったわ
感謝しろよ笑
とりあえず、おまえの部屋がどこかわからんから住民全員に確認してみるってよ
052-757-5577から電話かかってきたらちゃんと出るんだぞ笑
まさかとは思うが…住民でもない統失が逆恨みでストーカーしてる…なんてことはないよな
でなきゃ管理会社がおまえのレスを開示しちゃうからさ…電話、でろよ笑 >>494
過去スレどこまで見たか知らないが491は名字まで出してたはず 裁判って何回出ないといけないの?
文無しでここ何年も無職なんで本人訴訟しか無理 ベルハイツって何?おそらくマンション名か?
誰の住所か知らんがどーせ開示で得た情報なんだろ?
そういうのを公開するのって普通に違法になると思うぞ
怒りでなりふり構わず暴走した請求者の典型的な感じだなこいつ 開示請求裁判されたら、プロバイダからまた意見照会書送られてくるのですか?またプロバイダから裁判された通知も来るということですね? >>498
発信者がプロバイダーに開示請求をしたら意見照会がくる
それが①任意(裁判を行わずに開示請求する方法で裁判と違い強制力がない)であるか②裁判であるかの違いがある
君が言ってるパターンは②であり①もあり得る
意見照会が届いたらその文面から①か②かはある程度わかる(弊社を被告として訴訟を提起された等の文章があれば②)
どっちかわからなかったら文面を上げて相談するかプロバイダーに確認 >>499
任意請求で意見照会書が届きました。
そして弁護士に相談して拒否の回答をしました。
今はまだ何もありませんが、請求者が裁判請求してきた場合、もう一度意見照会書を送られてくるか?ということです。
また訴訟になったら通知はありますかね?
今は任意の意見照会書を返送して約2ヶ月経過するところです プロバイダによって違ってくるという噂も聞きましたが、私は日本最大手のプロバイダです Twitterにおける大量開示って、時間かかるけど複数人の開示をまとめて進めるってことよな、
プロバイダへの仮処分も水面下でガンガン進めてるからログ保存期間は倍以上に伸びるけど、意見紹介書だけ滅茶苦茶遅くなるってこと? 去年の6月にプロバイダから裁判になったから追加の意見あったらまた送ってくれと書面が来たので送り返して
その後は開示したとかなんも連絡ないんで、プロバイダが勝って棄却されたと思ってもいいでしょうか
>>500
自分のところのプロバイダはちゃんと書面で裁判になったと送ってきました >>500
任意開示を拒否後に裁判による開示をされたら基本的に再び意見照会が届くはずですがプロバイダーによっては運用が違うかもしれませんので
任意開示を拒否後に裁判による開示が行われたら意見照会はあるかをプロバイダーに聞いてみるといいかもしれません
ここまでなら答えてくれるものと思います
裁判による開示請求に関する意見照会をもって裁判の通知とみなすので制度上その後は開示された場合にのみ
その旨が通知される事になるでしょう
発信者側が裁判がいつ行われるか、またその経過や開示請求が棄却された事を知る事は制度上の義務を負っていないのでプロバイダーが基本的に答えてくれず知ることは難しいと思われます
なかには棄却の通知や何でも答えてくれるプロバイダーもあるようなので結局聞いてみるしかないですね
大手は厳しいイメージです >>504
揚げ足取りで済まないが
裁判による開示をされたらもう手遅れなので、裁判による開示請求
つまりは開示訴訟を起こされたら、ということだと解釈して良さそうだね 拒否の理由ってやっぱりしっかりしてないと普通に開示される? 暇空と堀口の戦いは勝負ありだな
これ以上はイジメになる
オーバーキルしすぎると本当によくない事が起きかねないからやめといた方がいいと思う 勝負ありと言っても被告も弁護士付けてるから着手金成功報酬だけで43万円ほどかかる計算(旧報酬基準)
双方の弁護士も5ちゃんでは名の知れた人らで、判決書を見る限り無理筋の訴えぽいので、依頼を引き受けた原告弁護士のチョンボくさい
判決なんてどうでもよくて、金持ってるやつの勝ちじゃね? >>504
ありがとうございます。
最大手プロバイダSになります。
今は任意請求の意見照会書を返送して1ヶ月半くらい経過しましたが、何も通知がなく訴訟を起こされるとなると今月くらいかなと考えております。
争う覚悟はできておりますので、訴訟はびびっておりませんが、現在の進捗状況がわからないのはモヤモヤ感が続いている感じです。 どっちの陣営も異常だよ
これだったらエグい内容のAVタイトルあげられてで開示請求される人の方がマシに思えるわ 請求者側は任期で拒否されて改めてプロバイダ相手開示訴訟になると追加料金になるものなんか?込み込みでやるもんなんか? 「原告に対する侮辱的な表現であることは明らかである」とか「原告の名誉感情を害することがあったとしても」などの記述が判決書にはあるから、とりあえず不当訴訟とはならないだろう。
そうすると、この手の投稿がある限り、原告はいくらでも提訴することが可能で仮にすべて敗訴となったとしてもその度に被告には金銭的負担がかかるので、どちらがどれだけ金持ってるか知らんが、結局は金持ってるほうの勝ちって感じ。 訴訟費用は原告負担といっても提訴時の手数料は1万3000円ほど
着手金も15万円弱だから、金銭的な面だけを考えたら敗訴した原告のほうが負担は少ない
被告本人訴訟や欠席裁判で請求棄却を勝ち取らないと実質的には被告の負けってのが今の民事訴訟かな
弁護士だけが儲かるアホらし制度 事件番号分かってれば、プロバイダに聞いて答えてくれなくても
その後どうなったか自分で裁判所いって調べられるの? 裁判って何回出る必要あるの?
本人訴訟の場合
3回?4回?
どのみち金ないから踏み倒すしかないけど 金持ちだからってくだらない事に金使うなボケ寄付でもしてろババア 名誉棄損系は暇空の全敗でも良いと思っている。
二つほど勝ったのもあるようだがあれも何か別に・・・って感じ。
俺は誹謗中傷の質では暇空側とアンチ暇空側ではアンチの方が悪質だと思っているが
あちらにはあちらの言い分があるんだろうしそこを争点にしても仕方がないんだろう。
ダメージを受けたという一点だけを取って名誉棄損と捉えるのなら
どんな論理的な批判であっても名誉棄損と解釈することは可能だし
そもそも論戦において人格攻撃を完全に排除したものが
質の高い見世物として成立するのかという疑問もある。
誹謗中傷も根拠の妥当性や悪意を増幅させる扇動の歯止めのなさなどで判断するしかないが
結局は受け取りての主観的な判断能力に委ねられるし
様々な論争の中で質の悪いものは淘汰されていく性質のものだろう。
司法においてもどちらの立場に対しても同じ基準で臨んでいるかどうかは
厳格に監視する必要はある。 寄付も変なところに金使われるから割と残念な使い途だと思うよ
だから俺に送金しようぜ心から感謝しよう 暇空堀口関係長文多くてわらえる
日常的に誰も話聞いてくれないんだろうな 暇空の信者は、もう現実から目を背けるしかないんやろなあ
「悪のフェミニストと戦ってくれる!悪の共産党め!暇空様が相手だ!」とカンパしたのに
一度裁判に負けてからというもの、フェミニストにも共産党にも何もしないで逃げ回り、スパチャ乞食とカンパの金は高級寿司に消える コレコレも呆れるわ
カンパの明細について黙して語らず、何の関係もない一般人に矛先そらしてごまかそうとしたら
そっちでも「スラップ訴訟やめろ」と裁判長に怒られるんだからな、おまけに書類送検までされてるんだろ? もう終わりだよ 暇空の訴訟は全員で無視したら?
あれだけ訴えてたら全員分強制執行でもかなりの費用になるし
てか無視しても棄却されるようなやつもありそうだし
クソ真面目に応じるほどバカらしいかと カンパの使い道って自由なの?フェミとの訴訟のためって名目じゃなかった?
無関係なことに使っても返還請求できないの?
カンパの扱いってどうなってんの?
目的のために使う事を約束した預託金と
自由に使っていい単なる贈与だと大分扱い違うし、
後者なら税金かかるし、前者なら返還請求できるってか詐欺になりそうだが 共産党にしろフェミにしろ大学生にしろ、なんであの人あんなに顔真っ赤にして躍起になってんの?
しかも何も悪いことしてない人達相手に
単なる個人的私怨をまるで社会全体の問題かのようにすり替える人いるよね
凄まじく知能指数低い信者が洗脳されて本気にしちゃうみたいだけど まああの堀口とかいうのを何であそこまで擦り倒しているのかはよく分からん。
何の背景も実績もないただの学生なんだろ?
一々突っ込みどころの多い言動で遊ばれている感じで
と言ってはた迷惑な言動で人を不快にさせるのも確かなんだろうから
弱い者いじめとか集団リンチとかいう批判は的外れで同情できる点などないが
あんな者をいくら叩いても何も出てこんと思うがな。
ほっときゃ勝手に消えるんじゃないの。 >>523
おかしいんだよな
「フェミニスト団体は明細を隠すな!共産党のサイフなんだろ!」と言ってたやつが、てめえのカンパの明細は隠してるんだから
フェミニストをやっつけろ!とカンパしたら、フェミニストでもなんでもない一般学生のストーカーして、スラップ訴訟するために使ってるんだから
納得してんのかね? カンパした信者たちは
「カンパのお金で高級寿司に通ってます!高級和牛ステーキ焼きます!」じゃあ
弱者男性は騙せても、国税庁は黙っていないと思うけどね
ワザップタックスポリス秒読みでしょ 温泉娘を錦の御旗にしてたはずなのに熱海で唯一温泉娘コラボしてた居酒屋が仁藤を擁護したというだけの理由で嫌がらせしまくって裁判まで起こすという
ずっとこんな調子で行動原理が謎すぎる
いや唯一説明できる理屈思い当たるけど言わんとこ まあ堀口にはcolaboの顧問弁護士がついているようだしcolaboとの代理戦争と言って言えなくもない。
堀口が暇空とcolaboの闘争における第三極などではないしcolaboとの対立構造に変更を加えたわけでもない。
そういう意味で大抵の人は堀口をcolabo側と見做しているとは思うが
colaboの不正追及とは関係ないのは確かなのでカンパ金の流用をもし本当にしてるのなら問題になる
可能性はなくはないがそこまで厳格に大義名分に従ってカンパしてる人はいないっていうのが一点と
それでも問題だと騒ぐ向きがいるのなら情報公開でも何でもして修正でも謝罪でも潔白の証明でも
何でもしてcolaboとの差別化を図ったらいいんじゃないかね。 >>527
暇空の信者は、そのあたりから既に破綻してるんだよな
「暇空さんに抵抗するな!無言を貫いていれば終わるんだ!反応するのが悪い!」と主張しているが大嘘
なんの罪もない居酒屋が、ずっと嫌がらせを受けているからな
https://i.imgur.com/9ycZEWa.png
まるで「ロシアに抵抗するな!降伏すれば終戦するんだ!徹底抗戦するウクライナが悪い」と寝言ぬかす左翼のようだ 侵略するロシアが悪に決まってるだろハゲ
共産党だ!工作員だ!と主張してるくせに、誰よりも共産党に近いことしているのが暇空とその信者たち ここ何スレよ
非常識なヤツらが多い界隈なんだな
堀口暇空コラボ関連 >>530
これが本当なら不届千万だがこんな分かりやすい一目で嫌がらせと分かる後に残る嫌がらせを
暇空側の人間がするものかねって疑問はある。
本当の嫌がらせっていうのはアニメイトの時みたいに公開すらできない尻尾のつかめないものなんだろ。 ここは意見照会が届いた人が相談するスレですよおじぃちゃん いま日本でいちばん開示請求してるのは暇空なんだから
暇空に無差別開示された被害者たちの声が2月から増えてるのは、ごくごく自然なことだと思うけどな…
まあ前スレ時点から暇空に開示されたレスがつく度に
一人の暇アノンが連続投稿&コロコロ自演荒らしで火消ししてたから、別に驚きはしないけどw
これを言うと次は『荒らしはおまえだ』『コロコロをNGワードにしろ』『暇空をNGワードにしろ』となるのが前スレでのお決まりパターン トレント関連も多いけどここ荒らさないで専スレいってるじゃん
社会性はあの人たちの方があるよね
暇空とか堀口とかに言及するひとたちはずっとXに張り付いて5chで持論展開して悦に入ってるだけでしょ
社会でもXでも誰にも相手にされないから ID:aeIO7iFQは何様だよ
なんでおまえが板長きどってスレを仕切ろうとしてんの?
おまえが今日やったことと言えば、クレクレしたことと他人にケチつけたことだけだろ?
暇空からの照会書画像をアップしてくれた人と、クレクレと揚げ足とりしかしない人
どっちが上かな?
あ、それとも今日もコロコロ一人二役していて、そっちじゃないIDの方では偉そうに長文講釈たれていたりするのかな?
どちらにせよ、暇空から開示されてる実体験のある人間の方が価値は上だぞ
コロコロ野郎の妄想お気持ち長文とかゴミだから コロコロつかれちゃったwww
話題変えようとおもってわざとクレクレしたりしてる
いつもうまくいくよー 板長ってなにwww
開示請求されて困っていた時にここの人に助けられたから暇な時に実体験から回答する側に回っていただけ
だんだん暇空堀口に腹立ってコロコロしてた
本当X帰れよ シンプルに意見照会が届いた人が相談して答えられる人がレスつけていけばいいだけなんだけどなぜ荒れる
脱線が激しくなるなら自分でスレ立てたりXやnoteに書くよね普通は…話相手ほしいならオプチャとかいいと思うよ そんな冷静なやつはネットでやらかしてこんなスレに流れつかないだろ まぁ堀口氏も暇空氏も多数の弁護士が関心を示してるだけあって二人共只者じゃないわ
堀口氏も26歳でこの感じは凄いと認めざるをえない
この人は優秀だね
スレ違いだからこの辺にしておくか カンパしてもらった金で気に入らない奴を訴える
敗訴しても相手が弁護士付けたらそれなりの額の出費
勝訴した側は判決文晒して勝利宣言
サンプル増えて第三者も楽しめる
誰も損しないエンタメとして楽しめばいいじゃん
強いて言えば裁判官だけが損かも知れんがお仕事だし 暇アノン達って、どっちかっていったら保護される側の貧乏人なのに
なんで貧乏人のゴミばかりで全然納税してないのにまるで俺達の金が無駄に使われたかのように騒いでるの?
しかも全く権限ない人の金の使い方にケチつけるし
しかもその割には、納税額の何倍もの金を尊師にドブに捨てられてるけど
しかも共産党をめちゃめちゃ嫌って目の敵にしてる割には、人の金使って裁判とかしてる乞食を応援してたりするし
やっぱり頭が変な人達が多いの? >>543
後者の場合は下の意味でただ者じゃないね
全く法的に的外れた事でも個人的私怨に法律こじつけて訴訟しまくってる害虫的な意味で 関係ないスレに来てひとりごとを書いていくのが反暇アノンのひとですか? >>545
あ、非暇アノンか…
いい加減主戦場のXに帰って
Xだと開示が怖いの?
弁護士照会でいきなり示談書きちゃうから? Xで発言権も影響力もそして開示請求を恐れない胆力もないそんな暇空堀口界隈が集うスレはこちらですwww この堀口やら暇空関連は専門スレ立てろよ
それなら誰も文句言わない
仁藤VS暇空なら話がわかりやすいからOKだが、堀口が出てくると当事者以外は理解不能 暇空敗訴の話題に文句言ってるのは
不思議とみんな単発IDコロコロか、ID真っ赤で連続投稿する暇アノンだけなんだよなあ。偶然かな
暇空から照会書を送られた人間がノーダメージなのは、よほど都合が悪いんか
>>537
ほんとこれ。クレクレ暇アノンの頭の中では、自演がバレてないと思ってるのが笑えるわ
わかりやすいから、みんな気づいてるぞ。でもコロコロに粘着されたくないから無視してンだわ。暇空が相手にされてないのと同じ理由 コレコレの動画見たか?
https://www.youtube.com/live/whuwiTpYRXo?si=MNLqv63c7YSPnsfa 暇空茜こと水原清晃はもう誰に対しても開示無理だろ
本人も自覚してて最近は絶対通らないようなでたらめな理由で請求出しまくってるじゃん まぁ、すぐに開示請求するかまっちゃダメな人アピールとしては大成功なんじゃないの 無謀なのやりすぎると5時のニュース番組に乗っかりそう 水原君はなんでこんな無意味で無謀な裁判を繰り返すんだろうね?
それを繰り返してはことごとく惨敗してるし
誰が見ても明らかに通らないものまで開示請求してるけど
俺に逆らったら痛い目にあうぞって威嚇してるのかな?
でもかえってむしろvpn使用者増えて全然おさまってないみたいだけど
負けたり損することが好きなドMな人なのかな? 逮捕前の最後っ屁なのでは?
逮捕されるのも時間の問題だし
colabo問題からいつしかただ絡んできた一般の大学生に血眼になってたり
彼の行動原理は普通の人にはよくわからないよな 金儲けが目的だろう
スラップ訴訟はやめろと裁判所から怒られて、裁判で完全敗北を続けても
「裁判には負けたが、実質勝利です」とユーチューブで生配信すれば、頭の悪い信者は熱狂してカンパを続ける
迷惑系ユーチューバーと同じ仕組み
サラリーマンが汗水たらして一年かけて数百万円稼ぐ裏で、こいつは数時間ユーチューブで妄想しゃべるだけで信者からチューチューできる。笑いが止まらんだろうな
これだけみっともなく裁判で負けたのに、まだ止まらないんだから。それだけ美味しいんだろう。アホの信者を扇動する才能はある
そこだけは大したものだよ。1ミリもマネしたくはないが >>558
任意か訴訟かどちらか一度しか意見照会しないプロバイダもある
あるいは、新制度の非訟の場合は必須なのかな? 照会書が届いてノーダメージなんて人はこのスレにはあまりいなそうだが
訴訟ともなって弁護士に依頼すれば50万円程度の出費、本人訴訟や欠席裁判を選択できる人がどれだけいることか
敗訴でも実質勝利というのもあながち間違いともいえなくない
欠席裁判で敗訴連発なら惨敗という表現でもいいと思うんだが、損害賠償訴訟ではまだそういった例はなさそう 弁護士雇えるのはお金に余裕のある人なんだから請求者の懐に入らなければ勝利でしょ
請求者の気持ちなんて分からないけど、自分が赤字になってるのに精神的実質勝利()なんて出来るかね 開示請求は通って、損害賠償訴訟で被告本人訴訟や欠席裁判で請求者敗訴という例を50件くらい積み上げてもらうのがいいんじゃないか
今回のケースでは弁護士によるガチ勝負という側面もあるし、開示されて訴えられたらノーダメージというわけにはなかなかいかんよ
請求棄却で50万円の出費は痛いだろう
侮辱表現はネットでは使わないのが一番 請求者「カンパしてもらったお金でおれらを批判する奴を懲らしめてやりました。敗訴したけど実質的勝利です」
発信者「裁判で自分に非はないことが証明されました 途中で送信してしまった
請求者「カンパしてもらったお金でおれらを批判する奴を懲らしめてやりました。敗訴したけど実質的勝利です」
発信者「裁判で自分に非がないことが証明されました。50万円ほどかかりましたけど」
観客「なんだかなー」 プロバイダから来たのが開示対象の書き込みと回答書だけで、請求者、開示請求の理由、侵害された権利等全部不明なんだけど、これって普通なの? >>573
自分は請求者のTwitterアカウント名、代理人名とその住所、法的根拠のある開示請求の理由が書かれていたよ >>574
やっぱりおかしいよね、一応プロバイダにも書類の不備がないか問い合わせてるけど月曜日まで返事待ち >>575
全然普通にあるよ
こちらは相手方の主張内容を予想して反論しなければならない
こういう部分こそ改正されたら良いのに、って思うよね KDDIは任意の次の訴訟開示の時も意見照会来ます? 裁判って何回出る必要あるの?
本人訴訟の場合
3回?4回?
どのみち金ないから踏み倒すしかないけど >>576
開示理由が不明なので、反論しようがないとかじゃ通らないの?
めんどくさい事するなあ >>578
自分の知ってる開示請求裁判だと本訴7回控訴2回だから、代理人がいなかったら9回出廷だっただろうね
それも含めての弁護士費用だし >>579
発信者への意見照会はあくまでも参考にするというだけで
実際に裁判するのはプロバイダと請求者だから通らない
訴訟の際にもう一度意見照会してくれるプロバイダなら、内容が分かるのかも?
何度も言うが、この辺りこそ法改正すべき
請求者に有利な改正ばかりだよね >>581
一旦送ってみて、訴訟の時にもう1回意見照会してくれるように頼むしかないかな >>581
自殺者とか出てネットの誹謗中傷が問題になってたからね
改正でろくでもない請求が大量に増えて裁判所も困ってるそうだからまた変わるでしょ >>585
逆に発信者側に自殺者が出てもおかしくないよね
誹謗中傷した結果ならあまり同情もされなさそうたが
それこそ、訳の分からない理由で請求されて気を病んでみたいな
裁判所の負担が増えて、ようやく馬鹿さ加減に気付いてきたみたいだけど
これを機に発信者目線の改正をしっかりして欲しい
相手に個人情報が渡る訳だし、容易に開示すべきではないよ 自分の場合も開示請求の目的というか理由は書かれてなかったな アメリカは法廷侮辱罪はあっても侮辱罪がないんだよな スラップ対策としては
生IP以外でひたすら中傷書き込んで空振り開示請求させまくるか
完全無視くらいじゃないかな
あとはあえて訴訟にのって、生IP以外で相手の住所調べてばらまいてやるとか
探偵使って相手の容姿調べて写真ばらまいてやるとかね
特にSNSとかで口先だけいっちょまえだが、自信がなくて自分の素性は明かすことがの自己愛人格障害者には超有効だよ
そんでその醜い容姿を中傷してさらに空振りさせてやるとかがいいんじゃないかなあ? 相手に嫌がらせ目的で訴訟を繰り返して、法的な判決が出ても無関係で他の手段を用いて嫌がらせを続けるってカルト集団というよりテロリストやヤクザの類だね
そういう奴らを倒すならもはや同じく法外な手段に出るしかないんじゃないか
法律には限界があるし
少なくとも相手の住所は割れてるんだろ?
統制がとれてるテロリスト集団に正当な主張訴えても意味ないし、それを潰そうとする側も組織して直接手を下すしかないと思うよ >>590
そういう請求者は警察に相談して逮捕してもらうしかないでしょ
自分まで犯罪者になってどうするんだよ >>589
スラップ訴訟を起こされて完全無視するというのは資産や給与収入がある人間にはリスクがあるから難しいよね
ある程度知名度のある請求者や企業なら、「こいつはスラップ訴訟するクズ」とネット上で裁判の経過を逐一報告するのは相手にダメージを与えられるので有効かもしれない >>589
それ誰かにやったの?
もしくはこれからその自己愛性人格障害の請求者に対してやろうとしてるとか? ちょいちょいスラップの定義を間違ってるやついるよな はじめて届いたで
俺の場合は他の板にこういう書き込みがあったって引用しただけなんやが
まずその書き込みしたやつにかけるべきでは
俺も>>573さんみたいに相手がいっさいわからん >>600
転載やリツイートもアウトではあるからね
権利侵害された本人が訴えている筈
請求されている書き込み内容すら分からない場合もあるらしいので、それに比べたらまだマシやね Xに書き込んでアクセスプロバイダからスレタイ来たのってみなさんどれくらいです?? 一昨年アドレス貼り付けて開示請求されたけど無事非開示になった
既に他人がアップロードしたアドレス転載しただけ
おちょくるようなコメントもしたけどそれもセーフだった模様 >>600
🥸の人みたいに裁判所のブラックリストに入っていると開示が通らないからって
名前を伏せて、弁護士事務所と弁護士の名前だけで来たりする
どこの弁護士?もしかしたら同じ人かもしれん >>604
裁判所のブラックリストって何やねん
開示訴訟でも新制度でも、最終的には伏せ字は外されるので意味無し
ていうか、請求者名が伏せ字で来るのは普通だよ 誹謗中傷くらいならフリーWi-Fi使えばバレないだろ?警察が動くレベルじゃないしな。 示談目的の開示請求とスラップに関しては厳罰にしてほしいよな >>603
おめでとう良かったね
もしかしたら最近は開示も少し厳しくなってるのかもね
ただの裁判官ガチャかもしれないけど >>600
そいつに開示かけてるかもしれんし
引用をセーフにしたら誹謗中傷し放題になるでしょ その通り
まあ、影響力その他も加味されて、元々の発信者よりも権利侵害の度合いが高いと判断される場合もあれば、低いと判断される場合もありそう
あとは転載元引用元の発信内容そのものの権利侵害の有無も判断される 🥸『Web掲示板「5ちゃんねる」の書き込みについてプロバイダから意見聴取が届いた場合の回答書テンプレート暫定版(試作版から少し修正)』をnoteに公開しました。
https://note.com/himasoraakane/n/nd090537feb35 >>613
①使い所が限定的(何でアンカー前提なの?)
②判例をごちゃごちゃ書きすぎ
③投稿に至った経緯等をプロバイダー弁護士に理解してもらう必要があるのにこれではプロバイダー弁護士に裁量が無い
正直参考にならん
何も書かないよりマシって程度
特に①が酷い
ここでよく聞く暇空が書いたのこれ? 状況に合わせて上手く活用すれば、それなりに悪くはなさそう
そのまま使えば良いわけじゃないのは同意
でも、こういうのを状況に関係無くコピペで出しまくるのは、バレたら裁判所からの印象悪そう
某懲戒請求事件を思い出す >>614
①に関しちゃそもそもそれが作られた理由が特殊だから責めるポイントじゃない
どっちかと言うと他の状況で使われることを想定していないにも関わらずこんなところに適当に貼った>>613が悪い >>615
内容見る限りコピペで使えるものではないからまんまコピペで返事する奴はいないだろ
いたとしたらそいつがアホなだけだから心証が悪くなっても自業自得 冗長というか文章もう少しスッキリまとめて社会通念上許される範疇を超えてない旨を明確にした方が良さそう
とはいえ自分で書けない人がかいつまんで参考にするなら良いのでは
あくまでひとつの文例として 意見照会書の回答というより開示訴訟時の答弁書みたいな感じだな
こういう内容なら被告プロバイダの弁護士が書いてくれるから、発信者としては投稿に至った経緯とか請求者との関係とかを書いたほうがいいような >>613
弁護士に書いてもらったけどプロバイダに対してもっと丁寧だったし、まったく何も知らない第三者が読んでもわかるようになっていた >>620
開示請求の意見照会は相手の請求に至った理由を丁寧に否定していくだけでいいんじゃない?
相手への権利侵害はなかったって
経緯とか事情とか感情面とかは損害賠償訴訟からだと思うけど 見ず知らずの人に面と向かって一度だけバカいいました
警察呼ばれて免許証確認された=開示請求で開示されたと考えたらそこはまぁ仕方ない
しかし
権利侵害だから金よこせに関しては争えばこのケースなら棄却だよ
損害賠償するほどの権利侵害はないと判断されるから
開示請求通る基準と賠償請求通る基準が違うんだ
みんな冷静になってね
このくらいなら示談蹴って裁判して公正な法の判断を仰いだほうがいいよ
相手に払うなら自弁に払いな
そのほうが恐らく安くすむ
長期間何度も繰り返しバカ投稿してその投稿が全部開示請求されて認められたら話は別だけどさ 上に出ていた暇堀損害賠償事件だと不法行為なしとして棄却している
開示請求訴訟ではプロバイダに開示すべき義務があるかどうかの争いだが、要は投稿が不法行為となるかどうかの争いであることには変わらない
開示訴訟では権利侵害があることの「明白性」であって「権利侵害があること」ではないのだが、
「明白であるとまではいえない」という結論でも「権利侵害なし」の結論でもどちらでもいいので、損害賠償訴訟と同様の訴訟活動をしてもかまわない
被告となった発信者が弁護士に依頼する際に渡す証拠類や説明を回答書に添付しておけば、余程のハズレ弁護士に当たらなければ損害賠償訴訟時と同様の訴訟活動をしてくれると思うよ
投稿を見ただけでできる反論はプロバイダ弁護士がやってくれるから弁護士が知り得ない背景等の説明に力を入れたほうが良いと思うな うわ出たよ
>>614
自分の頭の悪さを棚に上げて、参考にならん参考にならんとうるせえな
いや、参考にはなるわ
おまえの応用力が足りないだけじゃ、みんながみんなおまえみたいなIQ3だと思うなよ そもそもあれはある特定の状況のために書かれたものであって他のケースで参考にするためのものじゃないんだよ
もちろんそれ以外にもツッコミどころはあるけど
なんでここに持って来たんだ?そこがまずおかしいんだわ >>623
長い作文おつかれさまです
また次作もお待ちしております ID:efTl+gE7はいつもの人だよ
本人は擬態してるつもりだろうが喋ってる中身が請求者目線だからすぐわかる
しかも怯えるスレで発信者を脅してるIDのまま
いつものように焦ってIDコロコロで多数派工作しようとして自分のIDがわからなくなっちゃったか?w 去年9月にスレタイ拒否してプロバイダに返送したけど開示決定になったわ。今日通知書来た。
相手からの連絡はいつ頃来ますかね。無職なんでいくら請求されても払えないけど。 >>631
へぇ、ずいぶん時間経ってから来るんだねぇ 半年くらいか
開示訴訟なら、そのくらい掛かることは普通だと思う >>633
ガ○ジとかヘ○レ
しかも相手先にアンカ打ってない
>>634
侮辱、名誉感情、人格的利益 >>636
相手方本人が5chに書き込みしてたのか
スレ内で話題に出たのか >>631
半年経たないと安心出来るラインまでにはならないのか
プロバイダは大手ですか? >>639
証拠はないけど当時そのスレでは罵り合いが酷かった。請求者も見てた可能性はある。
スレタイ来た時に問題の書き込みは2つしか記してなかった。他にも開示請求された奴居るかも。 >>641
なるほど
スレ内で請求者のことが話題に出ていて、あなたは請求者の名前も書いていないし
安価もつけてないけど、請求者宛の中傷だと判断されたと
そういうことだね >>636
人格的利益って肖像権絡み?
Vとか?
自分今任意で返答返したところ 掲示板の匿名ユーザー同士の争いではないってことで合ってる?
請求者は芸能人か何かで名前知られててその人への侮辱だと思われたってこと? >>646
請求者がどんな奴か知らんけど匿名同士の争い。
芸能人とか有名人は居ないはず。 名誉権とかプライバシー権も広義では人格権の一部だったような
今回の話と関係あるか知らんけど >>648
え、5で言い争った人から来たわけじゃないよね?
それで通るの?
完全匿名同士なら無理なような
それか誰かの名前が入ったスレタイだったとか? >>631
意見照会書はどんな内容を書きましたか? 聞いた話完全匿名でも訴訟自体は可能らしいよ
訴訟すると相手の情報を得るだけでなく自分の情報も相手にオープンにせざるを得ないから誰もやりたがらないだけで
それでどんな判決が出るかまでは知らんが >>631
プロバイダー訴訟の連絡があったんですか? >>648
いやスレタイに個人名とか何かしらあるでしょ 被告の住所氏名不明で訴状を裁判所に提出したとして、その訴状はどこに送付されるんだ?
開示訴訟なら被告はプロバイダだから訴訟自体はできるだろうけど開示されなかったら被告不明で訴訟するのか? >>657
開示されなかったらもちろん無理
完全匿名同士の喧嘩でも開示→訴訟(※訴訟の時点で顕名になる)はできるという話 だから完全匿名同士だったら開示されないって指摘してる人がいるんでしょ? 「言い争いの時点で」完全匿名同士ということであって訴訟時に完全匿名という意味ではないのでは? 相手が自分の書き込みも開示請求して631に誹謗中傷されてるのは自分だと特定して631を開示請求したんじゃね?
名誉感情ならそれで成立するから 5ちゃんの名無し同士のレスバでも開示を警戒しなきゃいけない時代か
汚い言葉を使うほうが悪いから擁護はせんが 5ちゃんのレスバで開示出来るはそろそろ判例をもってこい 裁判所が名誉感情なんていう曖昧な定義なのを台頭させたからだよ
本来名誉毀損で拾いきれない権利侵害を補てんする程度のものが我が物顔で示談ビジネスの片棒担ぐようになってしまった >>656 >>650
会社名ね。もちろん自分はそこに勤めてないけど。
>>652
そもそもこの程度での開示請求はおかしいのと、誰なのか全然知らないと。
当該書き込みも(請求者)宛ではないと。 可能であるとして実例はどれくらいあるんだ?
可能性だけで言ったら今から一時間後に南海トラフ地震が発生する可能性だってあるのだが 匿名だけど唯一人に特定できる(同定可能性はある)というようなオチみたいな話か 皆スレタイ届いたら弁護士に回答書?書いてもらったの?それとも自分で? >>670
誰宛でもないけど流れで。他の奴らも罵ってたので自分も応戦しただけ。
それにそのスレで自分宛にもムカつく書き込みあったから。請求者とその書き込みした人物は別人かも知れんけど。 ID:bx9GJmQBみたいなやつがいるから
せっかく善意の第三者が情報提供してくれてるのに呆れていなくなる
何がしたいんだか >>666
流れに乗ってよその会社の人を誹謗中傷したの?
普通に社内とか同業他社の人間と思われるだろうし、だから開示請求したんじゃないかね とりあえず請求者は特定の個人で
安価付けなかったがレスバ相手は匿名の名無しのつもりだったでいいのか?
そうであるならそのスレを見ないとなんとも言えない 5ちゃんの名無し同士のレスバかつ同定可能性がないケースじゃないだろ
同定可能性があれば匿名だろうがあだ名であろうが要件満たせば開示はされるよ
当たり前のことじゃん >>672
ヘタレだのガイジだの具体的な罵り言葉が出てくるということは
特定可能な個人に向けてかはともかくとして、レスバ相手なり誰かに宛てたものではあるんでしょ?
その相手が誰なのかと同定可能性を満たしてるかだよね、要するに ブサメンランキングの人だっけ?
5ちゃんの会社スレで名字だけで同定可能性ありで訴えられたの
すでに実例とその結果まで報告されてるしな
会社スレは危ない まあ、でも会社名+苗字はまあ仕方ないかと
小規模な会社なら、容易に特定される 183も「殺処分でええやん」しか書いてなかったが、殺処分の対象が誰かは明らかだったから開示された
普通に第三者が読んで同定可能性満たすとなればアウトだろ そういえば、そうだったな
ただ、今回の場合は本人すらよく分かっていない状況のようなので
どこまで本当の話かは不明だけど、本人の話に基づけばね 一見匿名であってもこれは自分の発言であると証明できれば開示請求はできるよね
ログイン画面で開示かけたひとの判例見た気がする
ただ匿名の人格権は安いから大抵費用倒れになる もうめんどくさいから誰かを罵るときは主語を非実在存在か無茶苦茶大きくしておけよ
ホント、宇宙全生命体って愚かだな! >>682
証明したとして
他人からの同定は満たさないので社会的評価の低下も無いし、名誉感情でも難しそうだけどね >>684
そこだよね
大抵のひとは弁護士に諭されて諦めると思うけど >>685
でも、それでも開示までは出来ちゃうってこと?
本当だったら怖いし、ちょっと信じられないけど 一応言っておくと匿名アカウントと匿名掲示板の名無しは違うぞ >>686
ちゃんと弁護士つければできてしまう可能性はあるなと経験上思う
ただその辺の判断は時代によってかなり変わるだろうから前できたから今もできるとは限らない…いや今のほうがゆるいのかな ごめん、ログイン画面ってことはツイッターとかSNSか
5ch専用ブラウザとかを想像してた
自分は使ったことないけど でも、だとしても同定可能性については同じことかな
匿名アカウント(一見匿名に見えるアカウント)の同定可能性が認められたケースはここでもお馴染みだけど
何らかの方法で同定可能性を満たす必要はある訳で
それはログイン画面を裁判で提示するだけでは足りないと感じる 5chの匿名同士でも開示請求出来るってわけわからん話になるとだいたいこの流れ
匿名同士のレスバで開示請求は出来ないと言う弁護士はいるけど逆は見たことない
福岡地裁の判決が一人歩きしてるのかな >匿名同士のレスバで開示請求は出来ないと言う弁護士はいるけど逆は見たことない
まさにそのとおり。多くの弁護士(界隈の有名弁護士含む)が意見一致しているその言葉より、5ちゃんの匿名レスを簡単に信じる人が多すぎる
間違いなく嘘だよ
毎度の流れ
ここは匿名で名無しで何の証拠もなく嘘でもなんでもかけるんだから
弁護士がありえない、まず起こらないと口を揃えていうことが、このスレでは、今日の例の人みたいに頻繁に起こる
何の目的かわからないが自虐や請求者をたたくレスを織り交ぜながら、デマや嘘をまぜて体験談を語る輩がいる まあ、何とも言えんね
ログイン画面の話は判例があるらしいので、それが本当なら本当なのかも?
ここの書き込みに限らない話だけど、頭から否定するのも良くないし、でも鵜呑みにも出来ないよね >>695
5ちゃんの匿名名無しとXの匿名アカウントでは意味合いが全く違うんだけどわざと? 名誉感情は同定可能性が必要なくて自分に向けられた誹謗中傷だと証明できればいいのだから5の匿名同士でも開示請求は可能だけどネックは自分のレスも開示請求してそのレスが自分が投稿していたと証明しなければならなくてそこに何十万も払わなければならないところ
実際やったやつがいるかしらんけど可能性としては考えられるからレスバになってもドボンワードは使うなよ 同定可能性が必要なくて、という表現は誤解を招きがち
理屈の上では必須の要件ではないというだけで、実際の運用では事実上の要件となっているのではないかな
判決文で「同定可能性はない」と明確に書いてあって、それでも権利侵害が認められている裁判例は今のところ存在しないのではないか? >>697
それ言ってるのこの板でしか見た事ないよ
明確にソースあるものではないよね >>698
実際のどこの誰かわからない匿名が請求しても開示されてるんだから同定可能性はなくても自分が誹謗中傷されていると請求者が感じてそれが証明できて内容が明らかに侮辱ととれるものなら開示はされるでしょ
誹謗中傷されたのがたまたま5であったというだけで場所は関係ないし
損害賠償請求になったらレスバみたいにお互い煽って煽られての中で発した言葉だと棄却の可能性大だけど
可能性というのは法的に100%ないもの以外はあると解釈するんだよ >実際のどこの誰かわからない匿名が請求しても開示されてる
これがソース不明
複数の弁護士がペンネームや匿名の同定可能性条件に触れてるけど、リアルの何らかの活動と結び付いてる事と口を揃えて言ってるんだよ
で、実際に開示請求に成功した事を公表してる匿名アカウントもその条件を満たしてるのばかり
名誉感情も含めてここで言われてるような匿名掲示板の本当の匿名が開示に成功したというケースを見た事無いから、
どうとでも書ける匿名の経験談じゃなくて具体的な判例とかが知りたいんだよね 発信者不明の場合どういう風に拒否すればいいかわかります? >>701
普通にたくさんあるから判例に検索かけてさがせば?
Xでもほとんど誰も知らん一般人ばかりでてくる >>702
発信者関係なくて投稿内容のどこがどう権利侵害してると相手が主張してるはずだからを片っ端から否定してプロバイダーに送り返せばよい >>704ありがとうございます
入ってた紙にはプライバシー権云々が侵害された、しか書いてなくて反論のしようがなくて困ってました >>703
まあた匿名アカウントと匿名掲示板の匿名を混ぜてごまかしとる
知ってるなら後者の完全匿名の開示の事例を出しなよ >>700
>可能性というのは法的に100%ないもの以外はあると解釈するんだよ
これ間違ってるよ
法的には高度の蓋然性がない場合には「ない」として扱うんだよ
事実認定と因果関係に関してはね >>701
その通り
たぶん相手してる人と我々とでは認識が違うんだと思う
自分がいう「同定可能性がない」というのは以下の三つの可能性がすべてない場合を指してるんだけど、700の人は異なった見解の持ち主なんだろう
(1)「一般読者基準」
一般の第三者がその投稿を見た時に、その第三者が、誹謗中傷の対象者を特定できる可能性があるかという基準
(2)一般の第三者からみて、対象者の名前が分からないとしても、「あの人」のことだと特定しうるのであれば、同定可能性が認められる
このスレでいえば183氏とか
(3)「伝播性の理論」
対象者のことを知る限られた者から不特定多数の第三者に伝播する可能性があれば対象者の同定可能性があるとみなす
オフ会に参加してる5ちゃんのコテハンとか 名誉毀損と違って名誉感情に第三者云々関係ないよ
掲示板とかで誹謗中傷されたことで自分が傷ついたと感じることが権利侵害にあたるんだから
現に全くそのつもりはなかったのにこれ自分に言ってるね!と請求者が感じただけで開示請求きて相談してる人ここにもあっちにも何人もいたじゃん >>710
だからそのソースを提示してくれと言ってる人がいるんでないの?
少なくとも自分はその手の判決書(名誉感情の侵害で「同定可能性なし」だけど開示を命じるもの)は見たことない ツイッターの開示請求通って2月頭に判決出たんだけどまだ開示されないんだけどツイッター遅すぎん?
弁護士いわく立て込んでるから仕方ないってなってるんだが仕事進められないので開示請求先とツイッターどっちかに損害賠償求めたいわ 名誉感情の侵害の場合、「社会通念上許される限度を超える」が必要だから、
「自分に向けられた侮辱であること」と「自分が傷ついたこと」とそれが「社会通念上許される限度を超える」ものであることを証明しなければならないよ
5ちゃんの同定可能性のない名無しへの名誉感情の侵害だと受忍限度を超えるってのが認められないと思うな
ただそう思ってるだけなんで確実なソースが欲しいのよ
5ちゃんの同定可能性のない名無しに対してどの程度の侮辱表現を使用したら社会通念上許される限度を超えるのか知りたい >>711
あぁ同定可能性の認識の違いね
明らかに自分に向けた誹謗中傷であるとある程度の証拠があればそれをもって同定可能性が認められて開示されてるからそういう意味では同定可能性は必要
名誉毀損ではないから必ずしも請求者が特定個人や団体に繋がる必要はないという意味で同定可能性は必要ないと書いてたの
名誉感情でもある程度第三者からみても誰をさしているのかわかることも必要だけどレスバなら当事者同士の言い争いなんだから普通はだれに向けているか第三者からみても流れでわかるからその前後のレスをまとめて証拠に添えればいいだけの話ね
ただし自分の投稿も開示請求しなければならないのがネック
示談ビジネスでそこは黒字になると踏めば今後仕掛けてくるやからも増えるだろうから言葉には気を付けてね
いまや開示請求はほぼほぼ言葉狩り >>710
5ちゃんでリアルとのつながりのある人を誹謗中傷したら相手が芸名だろうがペンネームだろうが匿名だろうが開示されるのは当たり前
そうではなくて完全に匿名同士での事例を知りたいんだよ
何せここや類似のスレでしか聞かない話だからさ >>713
社会通念なんて担当した裁判官が決めることだよ
物差しもないんだから
そして膨大な請求で回らなくなってる裁判所はこんなので!という書き込みで開示してる
社会通念やら受忍限度は賠償請求裁判で争いなさいよという流れ だからその判決書を見せてくれたら反論してる人も納得するんでないの
同定可能性の有無とと受忍限度の判断はセットだと思うな
ただ思ってるだけだけど 5ちゃんの同定可能性のない名無しで開示請求する人がいたとしてそれを引き受ける弁護士がいるか、
あるいは本人で開示請求して成功した例があるかという疑問もあるし、
実例を知ってる人がいるようだからその実例をどこで知ったかとかどこで見たかとか傍証だけでも欲しいところ 判決書なんて大抵は出回らないし、自分のはマスキングしてもネットにあげたくねー
(Twitter匿名アカウントと争ったやつあるけど) >>709
すごくわかりやすい
自分は開示請求くるまで1しか認識になかった
実際3できた さぁ
君の希望に合った判決文はあったかな?
匿名同士でも名誉感情の開示は認められてるのだから5のレスバでも可能性はあるよという意見なんだけどね
自腹で自分の投稿を開示請求する人がいなかったのかいたのか知らないけど今後は示談に上乗せして払ってもらう見積もりでやってくるのはいそうだし
現に全くピント外れな大量巻き添え請求みたいなのもあるわけでね
数打ちゃ当たって言い値で示談金払ってくれるやからがいることわかってしまったから
思い当たることがあるなら覚悟はしておきなさいよ 根拠無しの話題は請求者が書いてる可能性もあるから何とも言えないね 自分はここでは開示請求は口だけ、弁護士の有料相談でもこんなので開示請求するわけがない、ログの保存期間も神田先生の一覧でとっくに過ぎていたけど意見照会がきたのでどんなアドバイスも風説に過ぎないとしかいいようがない
請求者の執念であり得ない角度からパンチが来ることもあるよ 判例やソースが全部、都合よくネットに出回っているならみんなこんなスレで疑心暗鬼にならずに済むのにね
そうはいかない
深澤先生のnoteにも書いてあるけど実際開示請求に巻き込まれたらネットDE真実が多すぎる https://note.com/keiichirohattori/n/nff3d6e1df105
>上記福岡地裁判決は、本件記事のきっかけとなった別件訴訟の関係者や記者を通じて、本件記事の対象が原告であることが不特定多数の読者にも伝播する可能性があるため、一般読者にとっても同定可能性があったと認定しています。
つまり、福岡地裁令和元年9月26日判決の「(名誉感情侵害は)対象者が自己に関する表現であると認識することができれば成立し得る」という説示は傍論なのです。
この先生の解説はわかりやすい
福岡地裁の判決でも同定可能性はあったと認定してるんだな
同定可能性不要説の問題点も述べられているし、同定可能性より「社会通念上許容される限度」が裁判実務上の最大の論点であると言ってる
>あとは当該表現が「社会通念上許容される限度を超える侮辱行為か否か」で違法性を判断することになります。
「社会通念上許容される限度」は、主観的に決めるべきではないので、一般人の感受性に照らして客観的に判断されます。そうでないと「傷ついた」と言った者勝ちになってしまい、表現の自由を著しく制約するからです。
この要件が、裁判実務上も最大の論点であることは間違いありません。 >>696
どちらの場合も同定可能性を満たさなければいけないのは同じ
匿名アカウントに見えても条件を満たす要素があるから認められる
>>697
自分に対する開示請求がそもそも無理筋では?
どういう名目で開示するの?
同定可能性が必要ないも実際にそう言えるのか
事実上は必要とも考えられる >>720
Xのアカウントに同定可能性あるのは理解してるからノーサンキューよ 判例判例いうのもわからなくないけどさー全部の判例がネットにあるわけないじゃん… 水面下で
自分に対する開示請求
誹謗中傷ではないので非開示
大赤字
とかなってる請求者がいたら面白いけどな
ログの期間の問題もあるし
そもそも受任する弁がいなさそう 福岡地裁判決でも同定可能性はあったと認定してるし、
同定可能性なしで損害賠償まで認められた裁判例ってのがあるのかって話
開示に関しては捏造証拠でも開示された例があるからなんでもありっちゃありの気がしないでもない
開示と損害賠償訴訟は分けて考えた方がよいかも >>731
弁護士もBBSの匿名同士で開示請求出来るなんて言わないのに
判例がないものをどう認定すんだよ 同定可能性不要説を信じて損するのは請求者なんだからどっちでもよくね?
「社会通念上許容される限度」を超える表現は5ちゃんでも使わないように気を付けようねで >>713
このスレではそういう結論に到ったね
必須ではなくとも、受忍限度を超えるかどうかの判断材料となる 捏造スクショ開示以降、裁判所の信頼皆無だから正直何が起きても変じゃないと思ってる 回答書に書くもので、引っ越し先の住所と名前以外に求められてるものがメールアドレスって
書いてあるんだけどメールアドレスだけでいいの?
携帯番号はいらないんですかね?
弁護士がメールしてきて電話番号聞かれるんですかね >>734
ネットでお手軽に入手できる判例だけが全てじゃないのではという話
弁護士がバカにして取り合わない内容も開示されてしまうこともあるし
損害賠償はまた別だしね >>726
現状ではあなたがネットDE真実だと思われてる
ただ、いろんな可能性を考えるのは大事かもね >>738
電話番号は最初からプロバイダが保存してなかったりする >>743
そうなんだよ
自分もまさかの開示だし弁護士もマジかっていっていた 書き込み内容に気を付けるに越した事はないという点は同意なんだけど、ネットで聞いた話を鵜呑みにして垂れ流してるなら有害だから、きちんとした根拠は欲しいね >>745
単に相手が匿名アカウントではなかったって事でしょ
ブログなんかも同じ
一般人だからと侮ってると開示される
そういうのではなく身元不明者が大半の匿名掲示板で完全に匿名な人が開示されたという話が聞きたい >>747
アイコンは拾い画ハンドルネームで日常的ならポスト、商業利用やオフラインでの活動もなし
ただこれは自分のアカウントであるという主張のみの一般人だったけどな >>749
任意で拒否してその次に訴訟開示になったときに1回目のでそのまま行っちゃうのかな、と >>749
開示裁判になった時に改めて回答書送れるかどうか サンキューID:LAFhhGsW
ネットDE真実くんことID:L04D1/QUの断末魔が心地よいわ
ソースがー判例がーとか言ってる本人が、ソースもクソもない妄想長文たれながしてるんだから救えない
ほんと鬱陶しいわこいつ
無知のくせに仕切り屋でスレチスレチうるせえし >>728
請求するときに訴訟に必要だと書けばできるでしょ
絶対できないムリムリ判決文や根拠ないから信じないってそれはそれで勝手だけど、いまは開示ガバガバなんだからレスバでドボンもみんな気を付けようねでよくね?
ここにくる人まさかのまさかで開示されたり請求くらってるんだし自分もまさかを経験してるからまさかはあるんだよだから素直に気を付けようと思う
それでいいじゃん >>748
日常的な投稿でリアルの知人が複数把握してるなら証言して貰う事も出来るよ
実際にそうやって書き手が自分だという事を証明した損害賠償裁判があった
匿名掲示板だとそれは難しいから性質が違う >>752
いや、弁護士の見解含めて一般的な解釈や通説と異なる話が出てきたら
それなりにソースが求められるのは当然では?
ていうか、判例を出せと言ってるのもスレチ連呼してるのも自分ではないけどね >>753
「出来るでしょ」「まさかはあるんだよ」と言われても
可能性自体は否定しないけど、ソースがなかったり根拠が弱ければ鵜呑みには出来ないよ
自分宛の開示が通るなら、それは自分も興味深く思うけど
気をつけように異論は無いけどね
>>748
でも、それが本当なら凄い話だね
下で言われてるように、リアルの知人が見てたとかなら普通に可能だけど
本当に何も無いのであれば 何度も書いてるが、自分は頭ごなしに否定するつもりは無いよ
本当にそんな話があるなら興味深いから、みんな食いついてるんじゃないかな
ただ、一般的に言われてる話と違い過ぎてどうしても疑ってしまう、というだけでね
本当にそういうことがあるのなら、ここもアップデートしていかなきゃならない >>710
なんでもかんでも信じやすい人ですね。あなたは。 匿名アカウントの人権は重い
・無職
・独身
・40代以上(40代後半以上だとさらに倍増)
・匿名アカウント
・不細工
・自己愛性人格障害
・発達障害
・統合失調症
・適応障害
・低学歴
・低身長
・ゲームオタク
・自称経営者
・童貞
これらの特徴に当てはまれば当てはまる人ほど人格的価値も客観的評価も高くなり、その人を中傷した際の賠償額は高くなる傾向にある
悪口一言でも数百万円、場合によっては4桁万円は下らない
刑事では実刑確実だし世間やマスコミに大非難され社会的に抹殺される
数百万円で示談できるならいい方なのだから、示談して和解した方がいい
しかもこれらの特徴に当てはまる場合それだけで違法性阻却事由となり、犯罪や民事上の不法行為もすべて免責される
って、これらの特徴に当てはまる有能な請求者さんとその信者さんが言ってました
気をつけてください LAFhhGsW
のレスがまさに何のソースもないホラレス
と思われている
こういう信憑性のない名無しの無責任なレスはなんの証左にもならない >>755
その人達(同一人物かもしれんが)以外はあなたに同意よ
名無しのホラレスではなくソースをひとつでも出さなきゃ誰も信用しませんよ。ってのは当たり前の話 >>748
いやこれは成立しうる
というかそんな例は沢山あるよ 一応言っておくが
10人程度の特定少数が自分のことを知ってる〜
じゃ同定可能性とは言わないからね
不特定多数がそれを見たときにその人と認識できるか
だから
名誉毀損の要件にはそれが必要不可欠だが
名誉感情は不要
もっとも損害賠償となると、特定少数であっても受忍限度を超えるかどうかの基準になる 証拠は作れるものだから、例えばどっかに自分の氏名を書いたやつをのっけて
これが同定可能性がある証拠だって主張すれば通る
本訴になれば反論できるだろうけどね 匿名が匿名訴えるとか考えたこともなかったわ
あんなもん最後にレスした奴が勝ちでいいだろ >>748
それだとせいぜい名誉感情かなあ
開示は通るかもしれないが受忍限度のラインは微妙 匿名バトルなのにどうしてもリベンジしたくて悔しくてたまらず
自分は匿名のまま強引に同定可能性ごしつけて訴訟にもってくのが流行ってますねえ
そういうやつは顔も住所も名前もぜーんぶさらしてやるといい
よりにもよって同定可能性ある設定だからさあ、知ってるやつが複数いる設定だからなあ
完全匿名でいようなんて無理なんだよなあ このスレで勉強になったのはネットの書き込みに対する開示請求が来ても、安易に示談に応じてはいけないって事だね
制度が変わって開示しやすくなったとばかり思っていたから、実際には名誉毀損ですら慰謝料が低く出るようになっているという事実には驚いた
根拠があれば納得出来るよ 匿名だから大丈夫とたかをくくれない
プロ訴は発信者にあまりにも不利な仕様
まずあくまで裁判の被告はプロバイダであってそのプロバイダによって対応が様々
発信者が開示しないに○つけただけでも本気で戦ってくれるとこ
期日の度に発信者に意見求めてきて発信者ベースで戦ってくれるとこ
発信者が提出した意見書無視して独断プレイで戦うとこ
発信者が提出した意見書だけ提出して終了なとこ
意見照会の際に相手が提出した証拠さえも送らないとこ
千差万別だしプロバイダがまともに戦ってくれなければ普通に負けて開示になる
通常意見照会は一回きりで、請求者が期日の度に言いたいことを言える一方で、本訴になるまで発信者が戦える機会は実質その1回しかない
裁判官の対応も様々で、本訴のように背景や経緯など詳しく見てくれて受忍限度についてまで詳しく判断してくれるやつもいれば
書き込みの内容だけを見るやつもいたり
それの審査さえいい加減で訴訟したいという目的のためだけと言えるか程度の甘いやつもいる
H&Fコンビを見ればわかるが開示されても請求棄却など沢山ある
開示すると請求者はまるで歩をとった時のように大喜びして報告したりするが
開示されたからといって負けではないし、そこで折れると自ら反撃する機会を失ってしまう いつもの自演バカまた単発IDコロコロで荒らしてるのか
>>748のような実体験のある人間が良かれと思って色々教えてくれてるのに
これじゃ嫌気が差してスレからいなくなるわ
それが単発IDコロコロ自演バカの狙いなんだろうけど
発信者情報開示に係る意見照会書が届いた方へ(まとめと解説)|深澤諭史
https://note.com/fukazawas/n/n8dda380cf060
どっちが嘘つきなのかみんなとっくに気づいてるぞ 煽りとかじゃなくてホントに疑問なんだけど
5ちゃんみたいな名無しレスバで開示求める請求者がいるとしてこの書き込みは自分だと事業者(プロバイダ)に証明するのかね?身分証添付だけ? 5ちゃんの匿名レスに対しての開示請求なんか無理なんだから話題にする事自体がバカバカしいからやめましょう 出来る出来ると言いながら毎度証拠を出さないから同じ話題が繰り返されるんだよ >>771
出来ないよ
嘘だと思うなら弁護士に相談してみなよ >>769
この内容は理解出来る
>>748についても、嘘だと決めつけてる訳じゃなくて
ログイン画面だけじゃなくて、日常のツイートから同定が認められるとか
リアルの知人が見てたとか、そんな話があるんじゃないかと思うんだけどね 無職ナマポなので一応無敵だけど眠れないし精神的にも不安定なので法テラスに相談だけして見るよ。
民事はともかく、払えないって分かったら刑事に行きそうなので。
ここに詳細書きたいけど特定されるの怖いのでやめておく。 沼とかガイジみたいなニコ生のいじりコメントみたいなので名誉感情が傷ついたとかほざいてるのはネットやめた方がいいよ
その程度で開示する裁判所もどうかしてる まあ、それが許される場所許されない場所があるので(相手も含めて)
そういうことはきちんと判断した方が良いかと >>769
伏字にしても意味無いから具体名書いて欲しい
開示や損害賠償の経緯を公表してる人は参考にしたい >このスレで勉強になったのはネットの書き込みに対する開示請求が来ても、安易に示談に応じてはいけないって事だね
このスレで一番学ぶべき大事なことやね 183が懲戒請求送ってツイッター更新されてるけど、こっちには来ないな
懲戒請求はスレチだから興味ある人は見に行けばいいってスタンスか いやどうかな実は今日も来てるんじゃないか
朝からはしゃぎ過ぎたせいでIDコロコロの弾がなくなって
いつもみたいにコロコロ自演がうまくいきそうにないから名無しで潜伏してたりして >>754
逆を言えばそんな証人いなくても開示は通ったということなんだから同定可能性は開示請求の段階ではそこまで厳密に審議されてないってことともいえるね >>783
ちょっとこのスレから離れてた。
いちおID置いとく。https://twitter.com/0915_taka_
てか前からこのスレ民に聞きたい事今思い出した。
開示請求で示談するじゃん?「公正証書」で残さない限りなんも法的拘束力無いじゃん?
これをシカトしたら示談書を元に「債権を確定させる裁判」しなきゃ完全に債権者になれないじゃん?
で、踏み倒すとかもありじゃないか?どう?
https://twitter.com/thejimwatkins あと懲戒請求してて気になったのはこの戒告の例。
弁護士氏名: 松本勝
登録番号 15420
懲戒種別 戒告
処分理由の要旨 示談があったのに改めて訴訟を起こす
↑
示談あったのに改めて訴訟はダメなんか?
低額の示談を踏み倒すと諦めてくれると思う。 >>786
書き込み内容が虚偽であるという証明の為に弁護士立ち会いで関係者に聴取して、聴取報告書を提出したケースなら知ってる
損害賠償請求裁判ではなく開示請求裁判の段階の話だから、裁判官ガチャはあるにせよ開示請求裁判も厳密に行われているし弁も慎重に動くんだと思う >>788
https://jlfmt.com/2017/01/22/31117/
この頁の下のほうに詳細が載ってる
金銭を支払っての示談だったが、示談書に清算条項がなく、(おそらくそれをいいことに)提訴して敗訴してさらに控訴した >>792
なるほど、ありがたい。
刑事で示談が履行されて決着(釈放=被害届け取下げ)したのにもかかわらずって意味か。
俺の脳内では示談が履行されず同じ内容で訴訟したのかと思った。
請求権が消失してるのに民事でも取ろうと思ったのかw 請求者は弁護士に依頼すれば住民票取れるから発信者の情報丸わかりみたいなこと言ってるようだけど、依頼者に住民票渡したら懲戒処分じゃん
懲戒処分の要旨をまとめたブログを読むと弁護士に対する見方が変わってしまう
懲戒処分の公告
戒告
処分の理由
被懲戒者は懲戒請求者を相手方とする損害賠償請求訴訟について受任し20●年●月頃上記受任事件に関し職務上請求により取得した懲戒請求者の住民票の写し及び戸籍謄本の写しを依頼者の求めに応じて交付し懲戒請求者及びその家族の個人情報を開示した。 県弁護士会などによると、配川弁護士は2019年10月~20年6月、ある男性から依頼を受け、県内に住む会社代表の住民票の写しや戸籍謄本を6回にわたって取得。その際、訴訟手続きの代理業務を受任していなかったのに、役所に請求した書類には、受任したように装う虚偽の内容を記載していたという。
依頼した男性は住民票などを悪用。相手に訴状が届かないような工作をし、相手が知らぬ間に民事訴訟で敗訴させ、約130万円の預金を取り立てたという。
県弁護士会は「共謀は認定できないが、漫然と請求した対応は軽率で大きな非難を免れない」などと説明している。
https://www.asahi.com/articles/ASQ7T74BCQ7TTIPE01F.html
はえー
たった1ヶ月のお休みと引き換えに弁護士って何でもできるんだな。これ戸籍とられた方や130万とられた方には何の救済もなし? あと堀口くんのXマジで気になる。
3月4日も開示決定連発させてた。
こいつ制度の悪用してると思う。
開示された住所が長野県阿南町とかだったらシカトするクセにw
金持ちガチャしてると思う。 >>794
事件依頼を受けて必要があって職務請求で取得した住民票を依頼者に渡しただけでは懲戒にはならないよ。
プラスアルファの特殊事情が必要。 >>791
この漫画は掲示板の匿名同士の開示請求になんか参考になるの?
この漫画の人は事件の時すでにペンネームで経済活動してた人だよね >>797
調べたら元々問題児らしい。
先日、知り合い弁護士に会ったけども度々問題起こす弁護士じゃないと懲戒受けないと。
唐澤の場合、他人の障害を公然とバラしたプライバシー侵害ではいけるかもとの評価。
イノシシに似てるとかの侮辱ではとても無理との事。
まぁ唐澤に関しての勝率は2割と見てる。 >>798
同定可能性があっても簡単には開示出来ないという話でしょ
開示請求裁判を妙に軽視してる人が多いけど実際はそうではないし、開示されるのはそれなりに悪質な書き込みって事 >>797
コピペだから794の内容以外のことはわからん
想像だが家族の分まで依頼者に開示したのがまずかったんじゃないの?
損害賠償訴訟のためなら戸籍謄本までは必要なかったとか ID:s/boZUYfは物事をもう少し調べてから書き込んだ方がいいよ
配川弁護士で調べれば山ほど判例でてくるじゃん
戸籍を悪用して損害賠償裁判でコウサクしたのが懲戒であって、戸籍をとること自体は懲戒でもなんでもねえじゃん 戸籍謄本の不正受給
弁護士は戸籍謄本・住民票などを職務上請求ができますが必要のないものを申請・受給することはできません。
当該ページの上のほうに戸籍謄本の不正受給って書いてあったな
訴訟に必要な分を超えると不正受給になるんだろう知らんけど だから、そのソースは正確だよ。ソースは問題ない。おまえが日本語を読めていないだけ
https://i.imgur.com/tJCKvyy.png
危機感もったほうがいいよ。おまえヤバイって 依頼者に住民票渡したら懲戒処分じゃんの部分は確かに読み間違いだろうけど、
>受任事件に関し職務上請求により取得した懲戒請求者の住民票の写し及び戸籍謄本の写しを依頼者の求めに応じて交付し懲戒請求者及びその家族の個人情報を開示した。
とあるから個人情報を開示したことが問題であると思っただけなんだが
>>794はhttps://jlfmt.com/2016/08/11/30870/からのコピペだったし 名前を呼んではいけないあの人が、できもしない大口たたいて構ってちゃんするときは
何故か、いつもID真っ赤っかのチック症みたいなやつがセットで現れるの
マジで何なんだろう 懲戒請求ネタだからだろうw
コピペしてこれだけ絡まれるとは思わなかったよ
個人への損害賠償訴訟するのに住民票の写しを取得するにしても家族分までは必要ないし、戸籍謄本も必要ない
依頼者に交付する必要もないだろうから早とちりして交付したことが懲戒理由だと思っただけだし、そう読めるような内容でもあったと思うな 今開示請求してるんだけど開示請求されたやつって無職が多い?
評判とか名誉とか関係ある仕事なんだが、めちゃくちゃなこと書かれて仕事にも影響出てる(逸失利益が半端ない)から損害賠償請求かなりしたいんだが >>800
ケースバイケースだよ
前にも書き込みがあったように、プロバイダの弁護士や請求者代理人弁護士
裁判官などがどこまで厳密に調査したり判断してくれるか
しっかりやる場合もあれば、そうでない場合もあるということ >>809
この人はどんな感じの事を書いたの?
辿ってみたけど分からなかった
ストレスで脳梗塞とかやばい >>809
誰か知らんがこの人のプロバイダどこだろ?
非開示で連絡くれるプロバイダーは知っておきたい >>811
高額請求したところで判決ではそこまで高額にはなりにくい
判決を得ても回収は難しい、というのがここでもよく言われてるね
あと、ここ一応発信者向けの相談スレだけどね 開示非開示問わず結果どうなったかは全部プロバイダーが送ってくるべきだよな
その後の対応に関わるんだし 意見照会で開示拒否した場合に開示されたら通知が義務になったけど
逆に言えば、義務化しないと通知しないプロバイダがあったということだし
プロ責法改正後も非開示だと通知しない場合もあるんだろうね
大手でもいい加減なとこ多いよ 非開示通知しないのは非開示だったけど反省しろ!って感じで不安にさせるためだったりする?わけないわなw >>820
開示された場合、通知は法律で定められた義務だが非開示の場合の通知義務はない >>818
プロバイダーの数が多すぎて不明
義務ではないから通知する場合としない場合もあるかも知れないがNTTコミュニケーションズが非開示通知をした例なら知ってる >>816
実際発信してる側ってどうなんだろうと
民事の損害賠償とは別だけど無職とかナマポでなければ名誉毀損等の刑事罰喰らうの嫌がって高額示談金になるだろと >>823
高額示談で名誉が回復されるの?
刑事告訴出来るならして損害賠償請求も裁判で判断して貰うのが筋だと思うよ しかしプロバイダが負けて開示命令なのにプロバイダ側って控訴しないのね。 >>826
これがやる気のあるプロバイダってやつか >>826
判決出てから1ヶ月は確定にならないのか。
自分の場合2月○日判決で翌日開示したと通知書来たわ。赤いロゴの会社。 >>809
この人、身体をやられて生活保護なんだけど、有志の弁護士が義憤にかられて戦ってくれたんだよね
正義は勝つ >>811
評判とか名誉とか関係ある仕事ってなんだよwww
信用棄損だから刑事先行させろや。相手にされねーけどなw >>796
決定を連発
なら裁判所が正当と認める請求ばかりだっただけじゃん >>809
🤣🤣🤣🤣🤣
まーたひょん師負けたのか🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 >>823
なんねーよw
略式罰金10万のためになんで自称被害者に100万だの200万も払うわけねーだろw よっぽどの見栄っ張りなバカでもない限り
民事の相手に自分の職業素直に言わないし無職だって言うわな
素直に言っても金とられるだけだし >>835
俺は請求先から電話きたら開業の医師でタワマン最上階に住んでるプゲラって言うけど。
自分名義口座に444円入れてるけど未だに執行の形跡無し。
ワンポイントアドバイスだけど口座0円はやめた方がいい。
執行って「残高少ないから中止!」はできないから1円でも取られたら相手が次に何するか読める 疑問なんだけど息子だと書いて出したら
そのときの名前を例えば鈴木太郎が本名だけど鈴木大郎とか鈴木二郎とかで出した場合、
その後に確かめる術あるの? なーに言ってんのか分からん。
まず息子は何したの? >>811
何の仕事?
恨まれるから取り下げたほうがいいよ
一生恨むやついるからね
あとでやられるリスクはあるよ
そんなことするなら自分のSNSでも持ってるなら釈明すりゃいいだけ
ちなおれは働いたことない無一文の49歳
貯金は3000円ないくらいで財産はそれだけ >>839
同定可能性満たさないでコメした。
コイツは本当に気になる。183を使って止めたい。 >>838
息子の俺が家で親のパソコンからクソ腹立つやついてみんなが叩いてたから
一緒になって叩いた
正直巻き込まれたしはめられた 「息子の俺が」とか冒頭で書いてるからお前が息子ですわww >>841
好き嫌い.comで情報が集約されてるよ
彼のせい(おかげ?)で開示請求も見直されるかもしれない。まさか日本にこんな迷惑国民がいるとは法務省も想定しなかっただろうし >>837
息子相手に裁判進めるだけだろ
たまたま遊びに来た友人になすりつけても同じ >>837
弁護士は戸籍謄本や住民票を取得できるので、自称息子に訴状を送る前に実在するかどうかを確認するんじゃない? >>7
>>9
😡🤬🤬🤬🤬🤬😡😡🤬🤬😡🤬🤬🤬🤬🤬😡😡😡🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬😡😡 今の考え方では君は変わらないままだよって感じのこと言ったらスレタイ来た
こんな発言でも誹謗中傷になるんだね という自虐を交えた作文では、このスレではもはや誰も釣ることはできない スレチで申し訳ないが、堀口氏関連のコメントを見たら1日3万円の間接強制を堀口氏は無視してるみたいなコメントを読んだんだけど、これって堀口氏が支払うべき金銭を支払っていないという理解でいいのか?
事実なのかデマなのか、事情というか状況もまったくわからないのと、ここでもしょっちゅう話題になってる人のことなのでなるべく正しく理解したいと思って >>854
専スレできいたら?
ここ荒らしている数人に聞いても仕方がないと思う 弁護士相談言ってきたけど拒否して侵害していないとだけ書きましょうと言われた
色々調べてスクショとか印刷して用意していったけど使わなかった
回答書に余計なこと書いたりせずもし万が一裁判になったらまた来てくださいだって 相手は手当たり次第に請求しているのではないか
大量に請求して書き込みを萎縮させる目的があるのではないかと言われた 開示訴訟までいった時に来る意見照会で請求者誰か判る? >>856
ドコモだとそれ出来なさそうだから不利だよなぁ >>854
全体把握してるわけではなく断片情報だが、管理人が別にいる(笑)って主張らしいよ
あと彼がどこに住んでるのかも謎なので間接強制の決定書?的なものを彼が受け取ってるのかもわからない
彼は自分が被害()に遭ったとする開示訴訟関連については声高にnoteで大公開するけと自分が不利になる情報は一切触れないスタイルだから正確な情報を掴むのは難しい
個人情報晒された学習院OBも過去に法的手段を取ったらしいんだけど、彼が逃げ回って有耶無耶になったから、今回、資産家暇空がスポンサーになって改めて詰めてるとか
全部うろ覚えの不確定情報なんで間違ってるところもあるかも。適宜ググって確認してくれ 今日の暇アノンは ID:lVjJDOaL か
https://youtube.com/live/ow4w4URarI8
28:25~
よくこんなやつにカンパできたな
頭おかしいんか プロバイダ訴訟起こされて二回目の回答書送ったけど後はもう開示通知が来ないのを祈るしかないんだよな
来るとしたら3ヶ月後くらいかな 最初の回答書送った後の二回目はどれくらいでくるもんなん >>870
思ってたより早いなありがと
まぁプロバイダにもよるか このスレは何で開示請求されてる人が多いの?
メジャーな名誉毀損とか著作権侵害とか? 1回目の意見照会で非開示でだして1ヶ月半位でプロバイダー訴訟の連絡が来た。訴状の日付みたら俺が意見照会だしてから1ヶ月位でプロバイダー訴訟やりやがってた。結構早かったな。プロバイダー訴訟の答弁書の期日は裁判の日程が決まってるから大して延長出来なかった。弁護士使わずに自分で答弁書書いたが開示されんかったわ。しかし請求者がキチガイで大量開示だったんだよな。訴状見ると仲間がいっぱいいてワロタwwwまぁ今思えば良い経験したわ。嫁にもバレずに終了wwwまだ開示請求された書面持ってるが捨てるのもあれだし記念に取っとくのも不快だしどうすんべwww >>872
圧倒的に多いのは一般人同士の口喧嘩レベルだから名誉感情が多そうだよ 自分は名誉感情だわ
もう訴訟起こされて開示されるかどうか待ってるんだけど自分の意見照会書って相手に見られるの? >>874
マジのキチガイでしたわ
意見照会では名誉毀損、名誉感情、プライバシー侵害で脅して示談金狙い見え見え。当然、否で出すわな。
プロバイダー訴訟では流石に裁判だから指摘は名誉感情だけに成ってた。
キチガイは相手しちゃあかんなwww
法律の勉強には成ったしヤバいカキコミは自分の契約回線使ったらあかんなと分かったわw >>865
さんきゅ
自分でも調べてみたけど全容把握は無理だわ
間接強制は学習院OBによるサイト削除の仮処分に関するものなんだな
サイトの管理者は自分ではないと言ってても削除命令は彼宛というよくわからん流れ
サイト管理者でない者に対して仮処分の削除命令と間接強制が発令されるものなのか知識がなくてわからんのだが、
1040万円の本訴に突入しているらしいからそこで明らかになるんだろうけど、
もし彼自身だったら大変なことになるんじゃないかと思った
間接強制の金は金がなかったら踏み倒しできるのだろうか >>861
今後訴訟になったら再度意見書求めるように要望しても無視されるの? >>873
答弁書ってどんな感じで書いたんだい?
そういう大量開示系はすごく気になる >>858
本当は"君は変わらないまま"じゃなく
人として成長できないままだよって言ったんだけど
この"人として成長できない"が権利侵害だよって来たんだ…
拒否理由書いたけどこんなので開示されてしまうならもうネットで誰にもレスできないわ >>878
まあ堀口くん以外があれを作ったとは考えにくいしね。間接強制は堀口くんがもらう側で申し立てたりしてるみたいだから、そこで相殺する気なのかわからないけど、彼は無職だし踏み倒そうと思えば踏み倒せるんじゃないかな
ずっと言われてるけど収入源が謎
いや謎じゃないけど表向きは謎 1回目任意、2回目訴訟でそれぞれ意見照会くるのか…任意で拒否って諦めるわけないよね、わざわざ弁護士立ててるんだから
1回目と2回目の間ってだいたいひと月ぐらいかかるのかな?
あー憂鬱っていうかめんどくせー >>864
請求者が任意請求にかける→意見照会が2回
裁判で開示をかける→意見照会は1回
だと思うが 任意時点ででバリバリに反論して相手が諦めるパターンてあんの? >>885
諦めるのは知ってる限り代理人をたてない人ね 今日の糖質は ID:nf18dv7K か
おまえさあ、この板にはりついてもう何年目よ
何年も経ってるのに進展ゼロなんだから、いい加減に現実を見ろよ
法律なんもしらん無知ほど連続投稿するのなんなんだ >>888
意味不明kwsk
あっ察しとか言ってhissi貼る人かな? ほら、そうやってわけのわからんこと言って現実から逃げる
こっちはおまえのためを思って、おまえみたいな糖質に絡まれるリスクわざわざ背負って忠告してあげてるんだぜ
今日で何年目になるか、指をおって数えてみろよ
どんなに遅くても裁判ってのは一、二年で終わるんだよ。おまえはいったい何年この板にはりついているんだ
とうの昔に裁判なんて関係なくなったおまえが、どうしてずっとここに居座っているんだ。あと何年おなじことを続けるつもりだよ >>884
任意時点しか意見照会しないプロバイダもある
>>886
恐らくだけど、任意時点では拒否とだけ回答
開示訴訟になってから回答書の内容に基づいて反論、じゃかいかな?
都度意見照会するプロバイダはまた違うのかもだけど >>894
任意開示をせずに最初から裁判での開示請求をする請求者もいるわけでその説明はよくわからん >>895
悪い、書き込んだ後に自分もそう思った
意味は通じるかとも思い直したが、やはり分かりにくいね
要するに「任意請求→開示訴訟」の流れでも、最初の任意請求時点しか意見照会しないということ
いきなり開示訴訟パターンで意見照会しないパターンは当然無い
あったらプロ責法違反だからね >>671
弁護士に決まってる
わけのわからんこと言って弁護士を忌避するように誘導してるのは
とうの昔にスレタイと無関係になったにもかかわらず、何年もここにはりついてる糖質ぐらいのもの
ザンギエフみたいな生活保護ですら、0円で弁護士に戦ってもらってるよ >>671
全て自分で書いたよ
弁護士に無料相談してどの点を気をつければいいか教えてもらったりはしたけどな
ちなみにプロバイダ訴訟の結果待ち 微妙な案件は弁護士に頼むべきだが、どう考えてもアウトな案件とかは頼んでもムダだから自分で書いた方がマシかもね
自分ですら拒否理由が書けないのはアウト
183とかの案件だと弁護士に代筆頼んでも開示されただろうし 弁護士なしで請求するなら任意もわかるのだけれど、代理人をわざわざ立てて任意の意味がわからんの
だいたい拒否で訴訟になるなら1回意見照会のやりとり分時間の無駄じゃないの?
それでなくても損害賠償訴訟時間かかるのに 意見照会書提出後にプロバイダ訴訟の裁判記録の閲覧や謄写の請求した人いる? >>876
開示請求裁判の場でプロバイダが提出すれば >>881
例のVtuberの案件のように人として成長出来ない理由がごもっともな内容であれば棄却されると思うよ >>906
例のVtuberは相変わらず開示請求出しまくってるみたいだね
でも自分が誹謗中傷で書類送検されてる状態じゃないっけかアレ
そういう場合の開示請求とかプロバイダー裁判とかどうなるんだろうな 開示請求って弁護士に頼むと高いらしいけど1レスにつきあれだけの値段かかるの?
流石にそういう意味ではない? 何十個も開示するお得なパックみたいなのなかったっけw >>908
人による
発信者情報開示に係る意見照会書が届いた方へ(まとめと解説)|深澤諭史|note
https://note.com/fukazawas/n/n8dda380cf060
ネット投稿者の責任についてのまとめQ&A(+ネット上の誤解)|深澤諭史|note
https://note.com/fukazawas/n/n87d77b861e9c
誹謗中傷・風評被害対策/削除【弁護士神田知宏】
IT弁護士 神田知宏サイト
https://kandato.jp/
掲示板
https://kandato.jp/bbs/ 暇空茜がザンギエフに敗北
5ちゃんねるに暇アノンが「更なる火種か 社会の闇を次々暴いていくの凄いな]と暇空への賞賛を書き込む
ザンギエフ、「暇空が放火して回ってるだけじゃんw 最早社会の害悪レベルだよw 」とレス
↓
放火犯扱いされたと暇空が任意の開示請求、ザンギエフ拒絶
↓
暇空、再度発信者開示命令申立を行う
↓
ザンギエフ、Twitterにアカウントを作り相談しあうように
ザンギエフは毒親のもとから早くに自立して高校の学費と家賃を自分で払い、就職後に労災で身体障害者になり生活保護受給中
↓
ザンギエフ「裁判起こされたら俺絶対負けるんだけどね、弁護士雇う金もなければ裁判所まで移動する事も出来ないから」
暇空「生活保護がどんな暮らししてるかみんな興味あるよね。勝ったら動産回収かけてどんな手段でも取り立てる。ザンギエフの生活晒すわ」
↓
ザンギエフ、ストレスで脳梗塞になり入院。要介護3に移行
↓
法テラスの弁護士が無償でザンギエフの弁護を引き受ける
↓
暇空「ザンギエフがガチガチに弁護士の書いた書面出してきたんだよね 善意で弁護士がついたとおもう?生活保護に? 俺は生活保護が嘘で、俺を諦めさせようとしたけど、俺が諦めなかったから弁護士つけたんだと思う」
弁護団に1億円以上課金している暇空、無償で動く弁護士の存在を信じられず
↓
無償弁護士、1億円弁護団に勝利、ザンギエフ勝利 >>911
賠償は別として、これは開示レベルの内容だと思うが、マジで裁判官ガチャだな。
まあ、その概要をみただけの素人判断でしかないが。 どちらの味方するわけでもないが、空気読まないスレ違いの上、事実関係だけならまだしも一方にことさらに肩入れするような書き込みは見ていて気分のいいものではない
そういうところが嫌われてるんだぞ >>911
>>912
確かに発言内容だけ見ると開示でもおかしくなさそうな内容だが
事情背景や弁護の仕方によっては非開示にもなるかもしれない微妙な感じだね
結果的に非開示で良かったが、ストレスで脳梗塞は可哀想…
というか、生活保護は法テラス無料じゃなかった? ストレスで脳梗塞ねえ、その書き込み程度内容だと賠償はぜいぜい10万円なのにw
欠席裁判ならどうかは知らんが、欠席でも大した金額になりそうにないな。 動産執行は家の中に入られるからね
何か持っていかれるかもしれないし、かなりのストレスになると思うよ
ただ、執行官以外の相手方当事者本人が入ることは拒否出来た筈 >>913
無駄にスレ消費して新しく立てることもしない
何度苦言を言われても敵対する相手だと思い込む
まったく社会性なない残念なおじさんたちの代理戦争なんだなと思う
会社なり実家なり出ていけと言われても居座っているんだろうな ソースのない経験談より役に立ってる気もするけどな
判決、準備書面、申請書まで公開してくれてるから >>873
自分で書いたのは答弁書じゃなくて意見照会の回答書だよね?
プロバイダ訴訟の答弁書を発信者が書いてそれをそのままプロバイダ弁護士の名前で裁判所に提出するなんてことあるの? 動産執行でもってかれたやつが官公庁オークションででてるやつ? 頭の悪いおじいちゃんたち、気に入らないテーマは開示関係であっても、スレチスレチ騒げば追い出せると思っている。おじいちゃんて自分がついて行けない話を異常に嫌がるよね。で、馬鹿なのに場を仕切りたがる。これを世間では「老害」と呼ぶ NTT西から簡易書留不在で入っていてドキドキしながら再配達してもらったら情報漏洩のお詫びだったわ
紛らわしい! >>923
あんなんXにずっと張り付いている人じゃなきゃ話題についてけないよw
ひまなん? >>924
おじいちゃん、意見照会って意見照会出したら終わり?
おじいちゃんは意見照会が届いた時点の人しか発言するなって思ってる? 暇空関連はわざわざ煽るアホが出るから専スレ行けって気持ちはわかる
暇アノンだの暇空アンチだの言って無駄な煽りをしなければ別にいいよ
まぁ当人達はこれが出来ないんだけどね >>927
そうやっておじいちゃんって決めつけるのおもしろいんだけどwww >>926
おじいちゃんは話題についていく必要もないし、誰にも反応を求められてないんだから、暇空堀口の話をしてる人にわざわざ絡む必要もないよね 本当、暇空関係どうでもいいけどスレの流れ荒れるからスルーでいいじゃん
勝手にさせていいから絡むなって >>911がよほど都合が悪かったんだろうなあ
一億円弁護団相手でも0円で勝てる
これが現実 >>929
老害おじいちゃん、やっぱり答えられないじゃんw
世間に迷惑かけるんだから口を閉じてなさい
おじいちゃんのお気持ちとか誰も興味ないことに気づこうね スレチという意味ではVTuberガーだの風俗ガー言ってる方がスレチだと思うわ
障害者専用のスレ立てて障害者同士で知恵を絞り合えばいい
ここ、健常者向けのスレだよ 動産執行の話のほうがこのスレとは関係なくね?
堀と暇関連は開示とか削除とかだから動産執行の話題より近接してると思う >>911
長いからよく読んでなかったけど弁護士誰だろ?
まあいつもの障害者ワイルドカードよね >>911
>法テラスの弁護士が無償でザンギエフの弁護を引き受ける
これ、何の裁判? >>936
動産執行ってどれのこと?
911を動産執行の話だと思ったのか?もしや 暇空堀口の話題についてスレチスレチ騒いでるのは
V豚、風俗爺さん、老人、読解力が著しく低い、のいずれかに当てはまる障害者枠ってことでよろしいか? >>939
>>917とか
自分は堀暇関連は開示請求開示訴訟に役立つ情報もあるからここで話題にすることに関しては容認派だよ
動産執行となると債権回収というあまりに広い範疇の話になるからスレチ要素が大きいかと思う >>934
なんでそんなに攻撃的になるのさー
なにか気に食わなかったんだね…
土曜の午前中からID真っ赤にして荒ぶらなくても あまり攻撃的にならずに淡々と情報提供だけしてくれればいいのにね
彼らはお互いに?訴訟記録を公開してくれてるから参考になるよ >>911
(発信者の)生活晒すわ、という請求者の発言のせいで開示できなかったんじゃないですか? 誰がやってるのかバレバレなんだよな
スラップ訴訟を食らっても、ザンギエフのような生活保護でも
法テラスや弁護士は動いてくれるし、勝てる
この情報を知られたら困るんだろう
ここは『発信者情報開示請求照会書が届いた人』の相談スレだと何度も言ってるのに
ID赤くしてスレチスレチと吠えてスレを荒らす
暇堀ザンギはスレチどころかド直球で役に立つ情報だっての、渦中の裁判なんだから
嘘のお気持ち法律情報デマ書いても、すぐ経験者に論破されちゃうもんな。だから、レッテル貼りして荒らすしかできないんだよな。ムダな努力ごくろうさん >>938
開示請求裁判しかしてないなら意見照会書の書き方指南かね >>947
その発言があっても完全なアウトレスしてたら開示されるんかぁ… >>941
いや、その堀暇関連で動産執行の話が出たので自分も触れただけだが
スレチ扱いでわざわざレス番付きで指弾されるのは心外だな
自分はどちらかと言うと容認派で、スレチ云々には何も言わずに静観してたが、思わぬ方向から拳が飛んできて驚いてる
まあ、でも動産執行の話はスレチだと言われるのも分からなくもないが
まさに暇堀関連で出てきたように、広い意味では関係がある訳だし
特定の話題をスレチだとして排除しようとしている人に対する反論としては
自身も寛容さに欠ける発言として人のことは言えないというか、説得力が無いなあ…
なんて思った次第
まあ、意見は人それぞれだし、言いたいことは分かるけどね 書き込みってプロバイダ側でちゃんと把握してるよな?
書き込みリスト手元に置いててオッケー? >>944
言われてみたら、この可能性は確かにあると思う
ここでも散々言われてるように、発信者を晒すとか訴訟や正当な法的手続き以外の話を持ち出すと
発信者情報を開示する正当な理由が無い、として判断される場合があるからね
ただ、開示して訴訟して動産執行かけるまでは正当な手続きなので
「私生活晒す」がどう判断されるかだね >>950
どういうこと?
意見照会で回答書と一緒に送られてきた証拠リストを送り返さなくて大丈夫か、ってこと?
こちらに送られてきた書類はプロバイダでも一式あると思うよ
ただ、心配ならコピーして送るという手もあるのでは もう開示請求とかそんなレベルじゃない頭悪い質問させて欲しいんだが
来週月曜日にポスト投函して14日に大阪から東京に届くかな
? >>911
実際単なる個人的私怨で放火してまわってるだけだしな
社会の闇とか言ってるけど、裁判でも敗訴しまくってるくらい何も問題ないことを
まるで違法行為かのようにこじつけて不特定多数を前にして騒いで言い換えて因縁つけてるだけだし
イキりちらして侮辱と名誉毀損と信用毀損の連発だしね
実際こんなことやってるやつなんて社会の害悪と言わざるを得ないだろ
認知プロファイルとか言って単なる思い込みと願望を誇大しまくってる時点でガーシー以下
まあ逮捕されて豚小屋に隔離されるのも時間の問題だと思うが >>949
レス番挙げたことで気を悪くさせてしまったのなら申し訳ない
ただ動産執行って判決が確定して口座差押にも失敗したあとの最後の最後の話でしょう
個人的には最も遠い話題だと思うよ
開示も誹謗中傷も関係なくて債務名義があれば起こせるイベントだし
というか債務名義がなければ起こせないイベント >>955
郵便追跡で見てると、集函してから基本は2日で届く感じだね
投函が遅いと翌日の集函になるから、それを考慮しても3日あれば着くと思うよ
不安なら速達にするのも手だけどね
>>957
こちらこそ、長文で反論してしまって申し訳ない
開示請求から最終的に動産執行に到る可能性自体はある訳だから
自分は範囲内の話題だと思うんだけど、難しい所だね
あと、口座の強制執行前にいきなり動産執行パターンはあまり無いのかな?
名前出して良いか分からないが、183氏がそれをする予定らしいけど 関西から関東でも関東から関西でも、全国どこでも基本はそのくらいだと思う
離島などを除いてね >>942
あれ?スルーは🤭?
>ID:8FY1WVyJ(1/3)
0931 無責任な名無しさん 2024/03/09(土) 10:57:08.60
本当、暇空関係どうでもいいけどスレの流れ荒れるからスルーでいいじゃん
勝手にさせていいから絡むなって
ID:8FY1WVyJ >>941
???
917は言い出しっぺじゃないじゃんw
動産執行であれ開示の先にあることだが、どこがスレチなのかちゃんと説明しないと スレチおじいちゃんたち、誰一人として暇空堀口の話がどうスレチなのか説明できず
単に自分がついて行けなくてイライラしてるだけの老害なので気にせず、話したい件があればどんどん出しましょう。今、日本で最も盛り上がっている誹謗中傷戦争なんだから学びも多いはず このスレで知った程度なんだけど、話題の方々ってそれなりの年齢だよね?
裁判沙汰が続くことを奥様や御子様はどう思っているのだろう? >>959
すいません
九州から北海道とかだったら、もう一日ぐらい余計に掛かるかもですね
まあ、大阪東京間なら大丈夫そうですが、速達が無難かとは思います プロバイダが負けて開示されたけど、その裁判の内容って誰も教えてくれないの? 固定ハンドルネームではない、便宜上の呼び名、例えば「粘着太郎」「自演基地外カズオ」+ドボンワード一回書き込みしただけでも開示請求から示談金取られるものなんでしょうか? >>968
確率は低いが、万が一、それで開示請求が通ったとしても
示談金を払う払わないは自分で決めることなのだから、示談金を払わなければいいだけ
今どき、請求者の煽りに騙されて示談金を払うお馬鹿さんはそうそういない >>968
ネット上の便宜上の呼び名でも開示〝請求〟はできるよ
自分はそれできた
そこから先は文脈ありきなのであとは個別の状況よる >>968
どういう意味だ?
掲示板の名無しにあだ名を付けた場合ってことでいいのか? 便宜上の呼び名しか使ってなくても魚拓とか載せてると同定可能性高まるよ >>970-973
回答ありがとうございます。
そのスレでレスバとかしてたわけじゃなくて
ただそこに□□□□(カタカナ4文字)が入った文言を
唐突に書いたら
コレは自分への誹謗中傷に違いない
なぜなら自分の名前が書いてあるからだ
権利侵害だ訴えてやる
名前住所分かったら5ちゃんに晒す言ってます
ちなみにその人、他のスレでも芸能人の悪口書いたり
他のスレ住人とレスバしたり、素行はかなり悪いので
敵が多そうだった 無駄金かけて開示請求してきても、「5ちゃんに晒す」という文言の証拠提出でまず開示されない
目的外の請求理由になるし なかなかヤベェ奴だなそいつ
ごちゃんに晒すとかアウトだろ >>969
受任限度の判断は危害を加えるような内容かそうでないかかな?
まあそこのラインは大事だよね >>968
示談ありきで考えるのはおかしいよ
相手に示談の意思が無くて開示されたら即訴訟の可能性だってあるし、こちらが示談に乗らないという選択肢もあるんだから 請求者が「開示して晒す」って言ってたら脅迫になるからアウトか >>969
弁護士費用2万しか認められなかったのは複数開示だからだと思うけど、にしても慰謝料20万トータル22万か...
お金無かったらとてもじゃないけど出来ない裁判だな >>974
相手は5chの名無しでいいんだな?
同定可能性が無いから開示は不可能だろう >>974
その人コテハンじゃないんだよね?
IDやワッチョイはかぶる事もあるからその人である証拠にはならないし、相手が訴えたくてもまずそれが自分の事だと証明しなくてはいけないよ
名誉感情侵害は同定可能性いらないと言うけど、それこそ>>969のように受忍限度で判断されるので、
本人の事を言ったかも分からないような書き込みで開示したりまして損害賠償請求なんて、実際はかなり難しいと思う
と言うか引き受ける弁護士がいないんじゃないかな >>984
11人で割ってる判例を最近見たよ
この先生だったかも 同定可能性の定義が本人であることを証明出来ることだと言ってる人が以前から居るけど
そうじゃなくて、社会的な認知(書き込みを見たリアル知人に分かる程度含む)の方じゃないかなあ、と
権利侵害された本人であることを示せないとそれ以前なのは同意だけど >>988
名誉毀損はそうなんだけど名誉感情は本人であることの証明で開示請求の申立てはできてしまう
自分は今Twitterのハンネ垢を一般名詞のあだ名として書き込んでいたらくらってしまった
今意見照会を返したところだからこのあとはどう流れていくかわからんけど 俺は相手がかなりアレなやつだからくらってるだけと思ってたけど意外とはい開示、みたいにお手軽にやってくるやつって多いんだな >>988
おっしゃる通り、同定可能性はリアルの誰それと結び付く必要があるよ
X垢やブログのハンドルネームでも、写真を載せてて知り合いが見れば分かるとか、そもそもリアルの知り合いが存在を知っててそこから書き込みが広まってリアルに影響する可能性があるとか、完全に匿名でもアフィとか商業活動をしている場合は成り立ったりするみたい
それと本人の証明云々は>>989の言ってるように全く別の話 名誉感情侵害単独で申し立てる人はほぼいないから事例が少ないから例が出にくいのが難点だね >>989
名誉感情に関しては諸説あって、ここでもいろんな話が出てるので
慎重に考える必要があるとは思うんだけど
それとは別の話として、請求自体はIPさえ分かれば誰にでも請求出来る
更にそれ以前のIP開示請求に関しては、それこそ請求するだけなら何でも出来るからね
開示が通るかはともかくとして
>>990
そうなんだよね
でも、本人であることの証明だけで開示も通ると言ってる人も居るので
それはそれだけで同定可能性を満たすということなのか
それとも、そもそも同定可能性自体不要ということなのか
その話自体ソースが無いので、何とも言えない点もあるが 開示が通るとは誰も書いてなくない?
あくまで開示「請求」が出来るだけだよ >>994
ごめん、直近でははっきりとは書いてないかもしれないけど
実際に開示されたと体験談を語ってる人も居たし
損害賠償請求も開示が前提になることであるからね
以前の書き込みに引っ張られた点もあるかもしれないので、そこは申し訳ない 匿名同士でレスバしてどこの馬の骨か分からん奴から開示請求されてさらにプロバイダにも開示されたわ。
クソドコモ解約してやるわ。 >>996
マジ?
掲示板とかの完全匿名で?
相手がアカウント持ってるとかなら分かるけど 名誉感情の判決文みると大体
「自分のことと認識するに合理的な理由がある」
って書いてて、同定可能性が認められてんのか認められてないのかめーっちゃ曖昧なんだよねw
裁判所もあんま触れたくないのかなww >>996
プロバイダ訴訟起こされてからどれくらいで開示されましたか? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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